Всевидящее "Око"

carrier


Аппаратура призвана заменить всем до боли известный прибор фотовидеофиксации «Стрелка». Сохранив все достоинства предшественника, новый комплекс превзошел и его способности.

«Око» фиксирует нарушения практически всех «ситуационных» пунктов ПДД и сообщает о них в управление дорожным движением: о превышении разрешенной скорости, выезде на встречную полосу, пересечении сплошной линии, развороте в запрещенном месте, проезде на запрещающий сигнал светофора, движении по выделенной полосе для общественного транспорта, а также нарушении правил парковки.

Больше того, всевидящий прибор отслеживает все перестроения машин, выявляет «неадекватные», чье «поведение» грозит привести к аварии или спровоцировать затор. Аппарат способен оценивать и интенсивность движения потоков по всем полосам одновременно. Дальность его «зрения» - до 500 метров, зона видимости - круговая.



http://www.zr.ru/content/news/486104-_oko_budet_lovit_narushitelej/

Myha__TT

Засунутьбы это ОКО - изобретателям в шоколадный глаз.

Voices

Myha__TT
Засунутьбы это ОКО - изобретателям в шоколадный глаз.

а вот и первые недовольные нарушители потянулись.

Myha__TT

При чем тут нарушители? Скоро эти ока у тебя в доме поставят а ты и знать не будеш.

Добрый Монстр

выявляет «неадекватные», чье «поведение» грозит привести к аварии или спровоцировать затор
Аппарат будет оснащён автоматической плазменой пушкой?

Vovanoid

Myha__TT
При чем тут нарушители? Скоро эти ока у тебя в доме поставят а ты и знать не будеш.

даже в доме не надо, будет висеть в центре микрорайона, смотреть за всеми, включая пешеходов, заглядывать в окна, контролировать происходящее в спальне, ванной и туалете (в целях борьбы с терроризмом, ессно), ну и инакомыслящих неплохо бы выявлять дистанционно, и приговры автоматически рассылать по почте. В общем, пересматриваем "Крепость" про автоматическое правосудие и перечитываем "1984" про телекраны. Верной дорогой идем, товарищи!

Big wolf

Если ещё законодательно примут норму, по которой будут лишать прав по показанием автоматической видеофиксации, то на дорогах станет явно меньше пробок.
Где-то когда-то колесом наехал на разметку и письмо счастья: вы лишены прав, внесены в базу как лишенец, вам надлежит втечение недели явиться в районную гибдд и сдать удостоверение. пздц.

P.S. а если управляли авто не вы, то либо предоставьте копию доверенности и сдайте нам нарушителя или лишайтесь прав сами...

Vovanoid

Big wolf
Если ещё законодательно примут норму, по которой будут лишать прав по показанием автоматической видеофиксации, то на дорогах станет явно меньше пробок.
Где-то когда-то колесом наехал на разметку и письмо счастья: вы лишены прав, внесены в базу как лишенец, вам надлежит втечение недели явиться в районную гибдд и сдать удостоверение. пздц.

P.S. а если управляли авто не вы, то либо предоставьте копию доверенности и сдайте нам нарушителя или лишайтесь прав сами...

Внезапно окажется, что машина оформлена на человека, у которого нет прав 😊 пусть лишают до посинения 😊

Кстати, если за любое нарушение сразу же отнимать права, машину, квартиру и расстреливать, то пробок будет еще меньше. Кто за?

Voices

Myha__TT
Скоро эти ока у тебя в доме поставят а ты и знать не будеш.


хотят посмотреть как я срать буду? Да ради Б..., мне скрывать нечего.

Vitar

номера не фиксируются, видимо

blackbox

Внезапно окажется, что машина оформлена на человека, у которого нет прав
Ну так потому и не лишают, и не будут никогда лишать по фотографии.

Поэтому не надо паниковать. Око оком, а кто будет реагировать? Оно же номеров не видит в большинстве случаев, в отличие от узконаправленных камер. То есть это все полезно для статистики и оценки ситуации в целом. Типа, планирования разметки и времени работы светофоров и т.п. А у нас кто-нибудь этим занимается?

carrier

blackbox
Оно же номеров не видит в большинстве случаев,
Наверное видит.
Развернутая над проблемными участками трасс и развязками система видеонаблюдения даст наиболее полную картину дорожного трафика и позволит предотвратить нарушения ПДД. Опыт эксплуатации системы показывает, что вывешенный в небе аэростат кардинально дисциплинирует водителей, что в свою очередь положительно сказывается на дорожной обстановке. Оптика высокого разрешения позволяет фиксировать в потоке марку, цвет государственный номер проезжающих автомобилей, идентифицировать лица водителей. Комплекс «ОКО» способен зарегистрировать весь процесс движения от момента нарушения водителем ПДД до момента остановки авто нарушителя инспектором
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2012/10/26/507789

Дядюшка Ух

Vovanoid
Внезапно окажется, что машина оформлена на человека, у которого нет прав пусть лишают до посинения
Уже было разъяснение. Если у владельца авто нет ВУ, то вместо лишения будут крупные штрафы, измеряемые десятками тысяч. Вот придет доверителю пара-тройка десятитысячных штрафов и вопрос станет ребром. Особенно будет весело, когда бабушка-божий одуванчик, увидев суммы штрафов, по наущению соседей подаст заявление на утилизацию "принадлежащего" ей "Порше" али "Феррари"!

Дядюшка Ух

blackbox
Ну так потому и не лишают, и не будут никогда лишать по фотографии.
Так новую схему же анонсировали. 1 штрафной балл за сто рублей любого "дорожного" штрафа, в т.ч. и с камер наблюдения. 100 (по другой версии- 500)баллов=лишение на год. Пока не ясно, будут ли баллы гаситься год спустя. Так что косвенно лишение будет и по фотографии.

n1ce

Myha__TT
При чем тут нарушители? Скоро эти ока у тебя в доме поставят а ты и знать не будеш.
ты дома героин фасуешь?

Не очень понятно, чего все так боятся, что кто-то может узнать о том, чем они дома занимаются.
Все занимаются одним и тем же, но при этом считают, что их одно и то же более интимное и неприкосновенное, чем у соседа.

blackbox
Око оком, а кто будет реагировать? Оно же номеров не видит в большинстве случаев, в отличие от узконаправленных камер. То есть это все полезно для статистики и оценки ситуации в целом. Типа, планирования разметки и времени работы светофоров и т.п.
+1.


Более того, способности Ока лишь заявленные, в жизни оно так красиво работать не будет.
Стрелка та тоже 300м рабочий диапазон, а замер скорости и фотка делаются на намного более близком расстоянии, и, похоже, даже не каждый 10ый раз. Слишком мало штрафов присылают, ибо...


Voices
хотят посмотреть как я срать буду? Да ради Б..., мне скрывать нечего.
во-во 😊)))

Yep

я тут побывал в Казани, после чего местные "пробки" мне кажутся игрушечными.
так вот там все естественно едут и по полосам для транспорта, хотя кругом натыканы камеры.
если бы все придерживались правил, то пробка была бы процентов на 30 больше

carrier

Yep
хотя кругом натыканы камеры.
Ездить можно,но дороговато получается.У нас штрафы с камер водители оплачивают через бухгалтерию.На прошлой неделе один прокатился на шесть тысяч по выделенке,ругался...)))

Myha__TT

n1ce
ты дома героин фасуешь?
Не очень понятно, чего все так боятся, что кто-то может узнать о том, чем они дома занимаются.
Все занимаются одним и тем же, но при этом считают, что их одно и то же более интимное и неприкосновенное, чем у соседа.

Нет - дома не фасую.Я предпочитаю для этого дела места боле спокойные.Но личная жизнь это личная жизнь и право имею.А у себя дома можете хоть съемочную групу НТВ селить.

Дядюшка Ух

Вопрос про идентификацию автомобиля-нарушителя остается открытым. Из фото видно, что с такого расстояния и ракурса номера определить невозможно. Объединят его с камерами видеонаблюдения?

Dimaka72

это око, как я понимаю, будет работать в паре с другими камерами.
Ничего сложного нема. (open vision project)
на компе обрабатываются движуха транспорта, и шлется сигнал другой камере чей номер и в каком ракурсе сфоткать 😊
По желанию - можно и плазмаган подцепить, если бюджет позволит 😊

А большому брату итак возможностей хоть отбавляй 😊 Просто никому это не нужно 😊

n1ce

Порадовала картинка где око определяет что машина не уступает пешеходу)))
И еще я заметил, она срабатывает только на красные автомобили. 😊
Кто-то реально верит что оно работать будет?
В нашей стране ничего путного изобрести не смогут.
АК и тот не наша придумка, а тут целое Око...ыыыы

Леонид Ильич

око- старая система. впервые услышал о ней году эдак в 2000-ом. тогда они делали комплексы для видеонаблюдения за инкассаторскими машинами в реальном времени. сейчас вон как раскрутились! молодцы.

Rusl@

Vovanoid
даже в доме не надо, будет висеть в центре микрорайона, смотреть за всеми, включая пешеходов, заглядывать в окна, контролировать происходящее в спальне, ванной и туалете (в целях борьбы с терроризмом, ессно)
Только наивные могут предполагать, что к ним в окна не заглядывают и без всяких этих "ок". Или для вас есть разница - государственная камера, или извращенцы с биноклем напротив?
Vovanoid
Внезапно окажется, что машина оформлена на человека, у которого нет прав 😊 пусть лишают до посинения 😊
Ну оформлена, ну заберут машину и впаяют офигенный штраф. Тот, кто ехал - сам приползёт за машиной. Ну а у "бесправного" человека как бы выбор: платить этот штраф или говорить, кто ехал

Прохожий

Картинка с машиной "проезд на красный" - некорректна. Автомобиль мог выехать на перекресток при мигающем зеленом, а скорость фиксации камерой нарушения - явно выше , чем движется авто. Тем более , что в ПДД есть пункт "6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению, в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение."

blackbox

В Европе или Японии - штрафуют по фотографии за что-то кроме скорости? Не кажется ли уважаемым коллегам, что такое автоматическое правоохранение - суть профанация?
Всё равно без честной полиции - никуда....

Старлей

Дядюшка Ух
Из фото видно, что с такого расстояния и ракурса номера определить невозможно.

из фото кстати непонятно, что за нарушение вменяет этот "чудо-прибор" машине выделенной красным ... заезд за отсутствующую стоп-линию?

Rusl@

Прохожий
Картинка с машиной "проезд на красный" - некорректна. Автомобиль мог выехать на перекресток при мигающем зеленом, а скорость фиксации камерой нарушения - явно выше , чем движется авто
Вы считаете, что ПО всё ещё в каменном веке? Расслабьтесь, алгоритм определения "на красный" уже не потянет даже на контрольную, так, домашнее заданее
blackbox
В Европе или Японии - штрафуют по фотографии за что-то кроме скорости?
У нас - за красный и за полосу для общественного транспорта

blackbox

У нас - за красный и за полосу для общественного транспорта

Вот-вот. Это вещи, не зависящие от ситуации. Никто не заставит ехать на красный, и затор положено обьезжать слева, а не по автобусной полосе, она вообще - табу, как будто нет её. Это всё простые однозначные нарушения, их можно чётко фиксировать узконаправленной камерой, читающей номера.
А пытаться с помощью ПО распознать сложные ситуации - бред. Только живой офицер на месте - может оценить обстановку.

Rusl@

blackbox
А пытаться с помощью ПО распознать сложные ситуации - бред
Ничего не бред.
Кстати, про живого офицера - а кто сказал, что он не будет оценивать то, что ему автоматика подала? Например скоростные нарушения у нас (уверен - и у вас) тоже оцениваются людьми. Раньше оценивали "различимость морды лица", теперь, когда лицо не нужно - выкидывают фотки с несколькими ТС, к примеру

Makc k-113

Вся проблема этих систем (в идеале - полезных и нужных) - в неадекватности применяющих их и вообще кривости законов российских, которая компенсируется только необязательностью их выполнения. Повсеместное внедрение средств автоматического контроля соблюдения законов и правил - фактически приведёт общество в состояние "итальянской забастровки" - то есть выполнения всех правил и запретов, при полном выполнении которых нормальная жизнедеятельность просто невозможна. А тот милый факт, что принимающие законы и правила сами по ним не живут - придаст ещё бОльшую пикантность ситуации. И подвинет ещё на шажок-другой в сторону гражданской войны. И иногда мне кажется, что именно этого власти и добибваются. Хотя скорее всего - они просто долбанутые эльфы...

blackbox

они просто долбанутые эльфы

Не знаю - эльфы или гномы, но точно в другой реальности прописаны.

Прохожий

Rusl@
Вы считаете, что ПО всё ещё в каменном веке? Расслабьтесь, алгоритм определения "на красный" уже не потянет даже на контрольную, так, домашнее заданее

Алгоритм-алгоритмом...Но вот так как на рисунке машина может оказаться например таким образом : Выехала на зеленый, на перекрестке был небольшой затор (например пешехода дикого пропускали)и светофор сменился на красный, а машина еще на перекрестке. Вот Вам и штраф. Хотя согласно ПДД водитель , выехавший на перекресток и не успевший завершить маневр до включения запрещающего сигнала - обязан завершить маневр , убравшись с перекрестка. Как думаете - это учтено будет в алгоритме? Что-то сомнения у меня ... Тут система должна анализировать, что объект начал движение уже на "красный" а не оказался на перекрестке в момент включения... Впрочем, может и делает так система уже...

guron

Интересно почему на картинке камера смотрит, в основном, на клумбу и в то же время грузовик, стоящий на клумбе, её не беспокоит?

carrier

guron
и в то же время грузовик, стоящий на клумбе, её не беспокоит?



Кажется это автовышка и камера как раз на ней и висит. 😊

Rusl@

Прохожий
Но вот так как на рисунке машина может оказаться например таким образом : Выехала на зеленый, на перекрестке был небольшой затор (например пешехода дикого пропускали)и светофор сменился на красный, а машина еще на перекрестке. Вот Вам и штраф
Правильный штраф, ибо выезжать на перекрёсток, на котором затор - нельзя. Или права купили?
Что же касается алгоритмов - если бы было разрешено въезжать при заторе - такой вариант обработать тоже как нефик делать - система работает в реальном времени, а не так, как вы предполагаете - что время от времени фотографирует.

Прохожий

Rusl@
Правильный штраф, ибо выезжать на перекрёсток, на котором затор - нельзя. Или права купили?
Что же касается алгоритмов - если бы было разрешено въезжать при заторе - такой вариант обработать тоже как нефик делать - система работает в реальном времени, а не так, как вы предполагаете - что время от времени фотографирует.

НЕльзя въезжать на перекресток, на котором образовался затор. Правильно, но от реальной жизни далеко... А если затор образовался перед Вами? Вот все ехали-ехали и встали - куда деваться? Назад? Ага, щасс, так и пустили - им тоже деваться некуда. Или ждать, пока впереди идущая машина не покинет перекресток, чтобы убедится, что он свободен? Интересно на какой секунде Вашего ожидания Вам разобьют окна стоящие сзади (сигналить начнут я думаю, со второй секунды...) и насколько так водители увеличат пробку на перекрестке. Так что не пишите ерунды, Вы что, сферического коня в вакууме только видели? И по улицам не ездите? Попасть в затор на перекрестке - запросто, и без того, чтобы пытаться выехать на "запертый" перекресток. И это даже у нас так, а что говорить о Москве... Так что один вариант алгорима будет правомерным - когда нарушитель будет зафиксирован именно пересекающий линию светофора под запрещающий сигнал, а не находящийся в момент загорания "красного" на перекрестке..

carrier

Прохожий
ли ждать, пока впереди идущая машина не покинет перекресток, чтобы убедится, что он свободен?
Вот из за этого и пробки.Никто не хотел уступать.)))

Прохожий

carrier
Вот из за этого и пробки.Никто не хотел уступать.)))

Не только. НУ вот как угадать, трогаясь с места на перекрестке, что выезжающие с него по твоей же полосе не встанут? Каждому по пророку в машину? Водитель же не видит, что там через 100 метров после перекрестка . Хорошо, если видит - вот все встали , ну можно не выезжать (если ехать на другой стороне некуда -я не выезжаю в таком случае, хотя тогда иногда перекресток забивается "козлами" с других направлений)). Но если на той стороне машины уходили , водитель вправе предположить, что и его машина так же уйдет без задержки и во время разрешающего сигнала. Выезжает и... встает на выезде с перекрестка, так как там все встали. Так что в такой ситуации вины водителя на мой взгляд -нет, он не пророк, чтобы прогнозировать внезапный затор.

carrier

Прохожий
НУ вот как угадать, трогаясь с места на перекрестке, что выезжающие с него по твоей же полосе не встанут?
Хотя бы дистанцию соблюдать.

Rusl@

Прохожий
Правильно, но от реальной жизни далеко
От какой реальной жизни? Тех, кто подстраивает правила под себя? Да, далеко, вот и нужно их штрафовать
Прохожий
Вот все ехали-ехали и встали - куда деваться?
Так не бывает. Хотя, если как блондинке передвигаться смотря только на фонари впереди едущего - возможно. Но если блондинка получит пару штрафов - задумается, что надо смотреть на дорогу и действовать согласно обстановке
Прохожий
Так что не пишите ерунды
Ерунду пишете вы. А для общего образования покатайтесь в цивилизованных странах - сразу "так не бывает" превратится в "бывает". А ваши опусы можно и продолжить: "как это так, тормозить резко для пропускания пешехода - веть в жопу въедут"... и не доходит людям, что можно ехать так, чтобы не пришлось тормозить резко для этого. И т.д. и т.п.

n1ce

Прохожий
Картинка с машиной "проезд на красный" - некорректна. Автомобиль мог выехать на перекресток при мигающем зеленом
А остаться на нем на горящий красный? Это и есть нарушение. Глядя на мигающий зеленый можно оценить ситуацию на перекрестке и начать тормозить заблаговременно.
Это мне напоминает ушлепков, которые начинают обгонять через прерывистую, а заезжают обратно уже через сплошную и считают, что их за езду по встречке лишать не надо.
Прохожий
но от реальной жизни далеко...
Каждый умник, подобный тебе, получит раза по 2 штраф в размере 3 тысячи рублей за такое нарушение, и это станет сразу реально к жизни. Наказывать надо рублем, сразу все все могут, понимают и тд. А все эти сопли про пробки заторы и тд оправдания в пользу бедных)))

Сумрак

Это мне напоминает ушлепков, которые начинают обгонять через прерывистую, а заезжают обратно уже через сплошную и считают, что их за езду по встречке лишать не надо.
Штрафовать надо ушлепков,которые видя что их обгоняют, начинают прибавлять скорость.

Старлей

Rusl@
Так не бывает.

теоретик блин ... если ездить по Москве хотя-бы км 60-70 ежедневно то МИНИМУМ 5-6 раз в день столкнешься с ситуацией когда чайник/баран/ТП или еще кто за 3-4 машины перет тобой будет секунд 10-15 пытаться тронуться или ждать когда дистанция до впередиидущего достигнет необходимого (с его, а чаще всего с ее точки зрения) значения (а это от 10-15 до 100 метров ... встретил такую ТП буквально два дня назад ... как ей ничего не "отрихтовали" еще загадка природы натуральная)

Rusl@

Старлей
теоретик блин ... если ездить по Москве хотя-бы км 60-70 ежедневно
А знаете - не удивили. И пдд - это далеко не единственный пример, когда жалуются "да невозможно!" и т.д. Постоянно вижу уникомов, для которых "невозможно придерживаться требований", "невозможно соблюдать ТБ" и т.д. Вот у таких дебилов потом проваливаются крыши, падают дома, осыпается отделка, гибнут люди. Хорошо, что не перевелись ещё люди, для которых это всио ВОЗМОЖНО

Старлей

Rusl@
А знаете - не удивили. И пдд - это далеко не единственный пример, когда жалуются "да невозможно!" и т.д. П

гм ... да это Вы в своей "Нарнии" утверждаете, что не бывает ситуаций когда НЕВОЗМОЖНО просчитать проедешь перекресток или нет ...

Rusl@

Старлей
да это Вы в своей "Нарнии" утверждаете
Так же как вы в своей "нарнии" утверждаете, что бывают. У вас там и перед стоп линией остановиться "не всегда реально" и перед пешеходным переходом и т.д. и т.п. Нарния - она такая нарния

n1ce

Сумрак
Штрафовать надо ушлепков,которые видя что их обгоняют, начинают прибавлять скорость.
Мне этим летом снился сон, как в одном из спальных районов москвы водительнице красной пежо 308 за такие дела разбили рожу в присутствии ее мужа. Это было после предъявлении претензии на опасный для жизни маневр, что она выполнила, и ответной реакции в виде посыла на йух.

Прохожий

n1ce
А остаться на нем на горящий красный? Это и есть нарушение. Глядя на мигающий зеленый можно оценить ситуацию на перекрестке и начать тормозить заблаговременно.
Это мне напоминает ушлепков, которые начинают обгонять через прерывистую, а заезжают обратно уже через сплошную и считают, что их за езду по встречке лишать не надо.
Еще раз специально для ВАС - водитель ОБЯЗАН завершить маневр на перекрестке вне зависимости от горящего светофора, если выехал на перекресток."13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора."
Что вам там напоминает - оставьте при себе - есть ПДД и точка.
Вот как звучит пункт ПДД (если Вы не знаете...)
"13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении."
Т.е. водителю ЗАПРЕЩЕНО выезжать на перекресток - если там УЖЕ ЕСТЬ ЗАТОР. Это справедливо и правильно. Но НИГДЕ НЕ СКАЗАНО,что если затор образовался В МОМЕНТ проезда перекрестка - выезхжать не надо. Так что не передергивайте и учите ПДД...

n1ce
Каждый умник, подобный тебе, получит раза по 2 штраф в размере 3 тысячи рублей за такое нарушение, и это станет сразу реально к жизни. Наказывать надо рублем, сразу все все могут, понимают и тд. А все эти сопли про пробки заторы и тд оправдания в пользу бедных)))

О! перейдем на личности? Вы случайно не лысый? Если лысый, то все Ваши доводы - чушь! Впрочем - ПДД привел выше, читайте и заучивайте...

Прохожий

Rusl@
Ерунду пишете вы. А для общего образования покатайтесь в цивилизованных странах - сразу "так не бывает" превратится в "бывает". А ваши опусы можно и продолжить: "как это так, тормозить резко для пропускания пешехода - веть в жопу въедут"... и не доходит людям, что можно ехать так, чтобы не пришлось тормозить резко для этого. И т.д. и т.п.

Ого, цивилизованный человек учит дикаря из России 😊. Тяжела миссия белого человека 😊. Ездил я по Европе и не раз... И там, уверяю Вас - бывают те же ситуации, как и в России, только "помягче". И не стоит продолжать мои мысли, если Вы их не знаете. Вы удивитесь, но бывают ситуации, когда даже если ехать по всем правилам - приходится резко тормозить перед внезапно выскочившим пешеходом. Тут уж не до мыслей - кто там сзади (не хватило дистанции ему -я не виноват...), пешехода бы спасти. Я писал о конкретной ситуации на перекрестке. Которую вижу буквально каждый день. И привел выше ПДД - ну нету там вины водителя, если затор образовался в момент проезда. Но камера этого может и не знать...

Billi Boi

Я писал о конкретной ситуации на перекрестке. Которую вижу буквально каждый день. И привел выше ПДД

При всем моем к Вам уважении - в данном случае Вы не правы и лукавите. Изначально Вы не хотите требовать безусловного подчинения участниками движения ПДД, а просто ищите между строк ПДД оправдания их нарушениям.
Все правильно тут сказали. Пара раз придет штраф за нахождение на перекрестке под красный свет и все как миленькие (за исключением неисправимых) перестанут выезжать на перекресток в случаях, если будет существовать хоть малейшая вероятность задержаться на нем на красный свет.
С ув.

Rusl@

Прохожий
Т.е. водителю ЗАПРЕЩЕНО выезжать на перекресток - если там УЖЕ ЕСТЬ ЗАТОР. Это справедливо и правильно. Но НИГДЕ НЕ СКАЗАНО,что если затор образовался В МОМЕНТ проезда перекрестка - выезхжать не надо. Так что не передергивайте и учите ПДД
Вы упустили мааааленький нюанс: в пдд не говорится про ТАМ (НА перекрёстке), имеется ввиду, что нельзя въезжать на перекрёсток, если образовался затор, который помешает вам его (перекрёсток) покинуть. Ну а если какая-то блондинка не понимает, что едущая впереди неё машина сейчас упрётся в очередь и она (блондинка) останется на перекрёстке - так это лечится рублём. Так что учите пдд
Прохожий
Ездил я по Европе и не раз... И там, уверяю Вас - бывают те же ситуации, как и в России, только "помягче".
Ага, ага.
К примеру - у нас многие кладут на стоп линию. Теперь уже меньше, ибо ипут. А в той же скандинавии или англии за это ипли давно, поэтому там останавливаются перед ней. И перед пешеходными переходами "за километр" притормаживают и останавливаются
Прохожий
Вы удивитесь, но бывают ситуации, когда даже если ехать по всем правилам - приходится резко тормозить перед внезапно выскочившим пешеходом
Вы удивитесь, но я действительно удивлюсь. Ну НЕ БЫВАЕТ таких ситуаций, если ехать по правилам

Старлей

Rusl@
Вы удивитесь, но я действительно удивлюсь. Ну НЕ БЫВАЕТ таких ситуаций, если ехать по правилам

Rusl@

Старлей
.
Очень самокритично. Но право - не стоило, мы и так знаем, что вы такой

ASDER_K

n1ce
Мне этим летом снился сон, как в одном из спальных районов москвы водительнице красной пежо 308 за такие дела разбили рожу в присутствии ее мужа. Это было после предъявлении претензии на опасный для жизни маневр, что она выполнила, и ответной реакции в виде посыла на йух.
смените таблетки, которые принимаете на ночь. а то всякая ерунда снится...

mnkuzn

Rusl@
выезжать на перекрёсток, на котором затор - нельзя.
Да? А если соответствующий пункт прочитать ПОЛНОСТЬЮ? Хотя его надо еще и ПОНЯТЬ...
Billi Boi
Изначально Вы не хотите требовать безусловного подчинения участниками движения ПДД, а просто ищите между строк ПДД оправдания их нарушениям.
Опять двадцать пять... 😞 Приведите, плиз, пункт, который будет нарушен водителем в ситуации, описанной Прохожим.
n1ce
А остаться на нем на горящий красный? Это и есть нарушение. Глядя на мигающий зеленый можно оценить ситуацию на перекрестке и начать тормозить заблаговременно.
Это мне напоминает ушлепков, которые начинают обгонять через прерывистую, а заезжают обратно уже через сплошную и считают, что их за езду по встречке лишать не надо.
Ты не только Правил, ты даже КоАП не знаешь.

n1ce

ASDER_K
смените таблетки, которые принимаете на ночь. а то всякая ерунда снится...
Ни разу телки в табло не бил?)))
Прохожий
Но НИГДЕ НЕ СКАЗАНО,что если затор образовался В МОМЕНТ проезда перекрестка - выезхжать не надо.
Если бы я был пи**расом, как некоторые, я бы понимал этот пункт именно так.
Но я человек, поэтому подобную ситуацию не провоцирую.
Тут каждому свое.

mnkuzn

Rusl@
в пдд не говорится про ТАМ (НА перекрёстке), имеется ввиду, что нельзя въезжать на перекрёсток, если образовался затор, который помешает вам его (перекрёсток) покинуть.
Покажите мне ваши СЕКРЕТНЫЕ Правила, а... 😀
Rusl@
Так что учите пдд
Российские? Написанные русским языком? 😀
Rusl@
Вы удивитесь, но я действительно удивлюсь. Ну НЕ БЫВАЕТ таких ситуаций, если ехать по правилам
Какие Правила запрещают выезжать на перекресток, где НЕТ затора, но где он после выезда на него БУДЕТ? 😀
Rusl@
Очень самокритично. Но право - не стоило, мы и так знаем, что вы такой
Как, впрочем, и мы. Что вы... 😀

carrier

У нас вообще никто,никогда,ни в чём не виноват.)))
Яркий пример,попробуй ему докажи что нибудь.


Rusl@

mnkuzn
А если соответствующий пункт прочитать ПОЛНОСТЬЮ?
А давай:
13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

Ну и?

mnkuzn
Российские? Написанные русским языком?
Да, российские (разговор то про Россию). Да, написанные русским языком. Ещё вопросы?
mnkuzn
Покажите мне ваши СЕКРЕТНЫЕ Правила
Я привёл пункт из российских. А теперь покажите мне ВАШИ, СЕКРЕТНЫЕ пдд
mnkuzn
Какие Правила запрещают выезжать на перекресток, где НЕТ затора, но где он после выезда на него БУДЕТ?
Российские. Если образовался затор, из-за которого вы не сможете покинуть перекрёсток. А если вы собираетесь проползать его, уперевшись в бампер перед вами едущей машины и не соображать, что она поместится (и то не факт), а вы - нет - то тут уже писали диагноз подобного.
mnkuzn
Как, впрочем, и мы. Что вы
Эхх, чья бы корова мычала... Впрочем, вы пишете о себе прямым текстом, что похвально

mnkuzn

carrier
Яркий пример,попробуй ему докажи что нибудь.
Все ждал, когда он скажет: Ломай меня, ломай меня полностью... 😀

mnkuzn

Rusl@
А давай:
13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

Ну и?


Так это я должен спросить: Ну и?

Какие в этом пункте прописаны ДВА условия, при которых выезд на перекресток запрещен? Подскажу (для знатоков): одно вытекает из принципа действия закона во времени, а другое зависит от возможности для других субъектов реализации их прав.

Rusl@
Да, российские (разговор то про Россию). Да, написанные русским языком. Ещё вопросы?
Такой вопрос: какие именно пункты (ну и каких Правил - а то в тех, которые известны мне - утвержденные Постановлением Правительства РФ N 1090 от 23.10.1993 г. (ред. от 19.07.2012) "О Правилах дорожного движения" - такого положения не содержится ни разу)?
Rusl@
Я привёл пункт из российских. А теперь покажите мне ВАШИ, СЕКРЕТНЫЕ пдд
В приведенном вами пункте 13.2 ни разу не сказано, что
Rusl@
нельзя въезжать на перекрёсток, если образовался затор, который помешает вам его (перекрёсток) покинуть.
Еще раз: читайте пункт, плиз, ПОЛНОСТЬЮ. И, соответственно, анализируйте не отдельные сочетания слов, а фразу ЦЕЛИКОМ. Тогда все встанет на свои места. И пусть там и стоит.
Rusl@
уперевшись в бампер перед вами едущей машины и не соображать, что она поместится (и то не факт), а вы - нет
Прохожий вообще не говорил о подобной ситуации. Очень толсто.
Rusl@
Впрочем, вы пишете о себе прямым текстом, что похвально
Да, и в этом наша (и моя в том числе) сила. Как, впрочем, и в плавках! Как у сталеваров. И в этом наше же мужество! 😀 Мы не боимся это признать!

Rusl@

mnkuzn
а другое зависит от возможности для других субъектов реализации их прав
К примеру: что там ваши тараканы говорят по поводу пешеходов - надо ли пропускать собравшегося переходить улицу? Ведь он "может и не пойтить" - соответственно зачем останавливаться? 😊
Не сомневаюсь что именно так толкуют правила (и проезжают перекрёстки) блондинки
mnkuzn
какие именно пункты
А я его процитировал
mnkuzn
В приведенном вами пункте 13.2 ни разу не сказано
Как раз таки сказано, ибо не покинув перекрёстка - создашь препятствие поперечным. Подозреваю (исходя из вашей логики), что сейчас вы мне начнёте втирать, что если автомобиль можно объехать - это не является препятствием 😊
mnkuzn
Очень толсто
До вас мне далеко. Но я потренируюсь в свободное время
mnkuzn
Как, впрочем, и в плавках
А вот это уже из серии недоказанного, так что звиняйте - либо доказательства в студию, либо пустоплётство 😀

Прохожий

Rusl@
Вы упустили мааааленький нюанс: в пдд не говорится про ТАМ (НА перекрёстке), имеется ввиду, что нельзя въезжать на перекрёсток, если образовался затор, который помешает вам его (перекрёсток) покинуть. Ну а если какая-то блондинка не понимает, что едущая впереди неё машина сейчас упрётся в очередь и она (блондинка) останется на перекрёстке - так это лечится рублём. Так что учите пдд

Так-с... Вижу, что Вы немного не понимаете букву Закона. Итак - читаем ПДД по-слогам:
"13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении." - что это означает? Внимательно смотрим - "Запрещается выезжать" - это что? Это означает, что водитель ЕЩЕ НЕ ВЫЕХАЛ НА ПЕРЕКРЕСТОК. Он находится вне перекрестка и видит - есть затор на перекрестке или нет. А про ВЫЕХАВШЕГО на перекресток в данном пункте ничего не сказано - ибо все логично: водитель не бабка Ванга и не может сказать - "а вот сейчас все на той стороне перекрестка встанут!". Что и понимают доблестные ГАйцы , не штрафуя такого водителя.А камере - все равно, она фиксирует нарушение...
Для тех же кто оказался на перекрестке и сигнал сменился - есть пункт
"13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знак 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора." - понятно зачем? Чтобы водитель освободил перекресток в лбом случае. Улететь же он не может с перекрестка...

p.s.За рулем я уже 30 лет, с 1982 года и ПДД знаю...

carrier

Прохожий
Он находится вне перекрестка и видит - есть затор на перекрестке или нет. А про ВЫЕХАВШЕГО на перекресток в данном пункте ничего не сказано - ибо все логично: водитель не бабка Ванга и не может сказать - "а вот сейчас все на той стороне перекрестка встанут!". Что и понимают доблестные ГАйцы , не штрафуя такого водителя.А камере - все равно, она фиксирует нарушение...
Вот честно,я не представляю данной ситуации.Свободное движение на перекрёстке и вдруг бац,всё мгновенно встало.Это достаточно редкий случай.Гораздо чаще водители прекрасно видят,что за перекрёстком все стоят,но тем не менее выезжают на него и пристраиваются в хвост пробки,мотивируя это тем,что если так не делать,то вообще никогда не проедешь.При этом на поперечный поток всем глубоко плевать.

Прохожий

carrier
Вот честно,я не представляю данной ситуации.Свободное движение на перекрёстке и вдруг бац,всё мгновенно встало.Это достаточно редкий случай.Гораздо чаще водители прекрасно видят,что за перекрёстком все стоят,но тем не менее выезжают на него и пристраиваются в хвост пробки,мотивируя это тем,что если так не делать,то вообще никогда не проедешь.При этом на поперечный поток всем глубоко плевать.

Да запросто... Ведь из машины не видно далеко по полосам. что видит водитель, стоящий в очереди на перекресток - видит, что машины двигаются на определенный интервал и все. Перекрестка он не видит, пока не подъедет. Подъехал - хорошо если он первый, тогда сможет оценить ситуацию, а если 6-й или 8-й? загорелся зеленый -первый видит, что может проехать перекресток, и еще машины 3-4 проедут, но дальше встали. Что, первый не поедет? Щасс. Он начинает движение и следом все остальные. Итак - 1,2,3,4,5 - проезжают перекресток и 5-й встает в конце. Куда деваться 6-му? Не выезжать? А как он может это определить, если на момент когда он выезжает на перекресток - машины впереди еще бодренько двигаются... Откуда он может знать, что "местов нету" там, за перекрестком? Вот и упирается в бампер пятого, который еще вместился на полосу.Обратно - уже никак, там первым стоит уже машина и никуда назад сдвинутся не может. Я такие ситуации на "длинных" перекрестках наблюдаю практически каждый день и это еще на нашем, не слишком "пробочном" движении, а что говорить о Москве...

ASDER_K

n1ce
Ни разу телки в табло не бил?)))
не - а...
я както их по попе предпочитаю бить...
животом.

mnkuzn

Rusl@
К примеру: что там ваши тараканы говорят по поводу пешеходов - надо ли пропускать собравшегося переходить улицу? Ведь он "может и не пойтить" - соответственно зачем останавливаться?
Тараканы об этом молчат. Потому что они знают, что об этом говорят Правила.
Rusl@
создашь препятствие поперечным
Наконец-то! 😀
carrier
Вот честно,я не представляю данной ситуации.Свободное движение на перекрёстке и вдруг бац,всё мгновенно встало.
Да легко. Машина впереди попала колесом в сдвинутую другой машиной крышку люка. Оторвалось (не важна причина) колесо у одной из впередиидущих машин. Водителю стало плохо. Мудак решил перестроиться и задел соседний автомобиль. Мудак, выехавший с перекрестка, когда на нем еще зеленый, начал дартаньянничать и пропускать трогающегося от обочины. У мудака кончился бензин. Сракер сел на 5-сантиметровом срезе асфальта. Байкер упал. Мудак-пешеход выскочил на дорогу. 2 августа на дорогу выскочил мудак-десантник и начал махать флагом (28 мая - или когда там - то же самое может сделать мудак-пограничник и т.д., хотя я видел в такой ситуации только десантника 😀). К перекрестку подкатился мудак-мент без сирены, а в двух метрах от пересечения включил сирену. Мудак залез из соседнего ряда перед тобой, а ты остался на перекрестке. Да мало ли? Алиен-содомит приземлился...
carrier
Это достаточно редкий случай.
Это просто эпически частый случай.
carrier
Гораздо чаще водители прекрасно видят,что за перекрёстком все стоят,но тем не менее выезжают на него и пристраиваются в хвост пробки,мотивируя это тем,что если так не делать,то вообще никогда не проедешь.
Ну это просто дебилы, мудаки и пидорасы. И штраф надо за это делать не 1000 - или сколько там сейчас - а прав за это лишать.
carrier
При этом на поперечный поток всем глубоко плевать.
Точно мудаки и пидорасы. Но не о них речь.

carrier

Прохожий
Я такие ситуации на "длинных" перекрестках наблюдаю практически каждый день и это еще на нашем, не слишком "пробочном" движении, а что говорить о Москве...
Я тоже это вижу,но в 99% случаев водители вполне сознательно выезжают на забитый перекрёсток.Мало того, при пересечении неравнозначных дорог очень немногие при пробке оставляют место для выезда со второстепенной(пошли все нах,я на главной).Кстати,была тема "Что раздражает водителей".Вот такие водятлы меня раздражают,которые исповедуют принцип-Сам не поеду,но и другим не дам.Тут два пути,либо воспитание культуры вождения(долго и малоперспективно),либо наказывание рублём и другими страшными карами(возможны перегибы,но действенно).

mnkuzn

Прохожий
загорелся зеленый -первый видит, что может проехать перекресток, и еще машины 3-4 проедут, но дальше встали. Что, первый не поедет? Щасс. Он начинает движение и следом все остальные. Итак - 1,2,3,4,5 - проезжают перекресток и 5-й встает в конце. Куда деваться 6-му? Не выезжать? А как он может это определить, если на момент когда он выезжает на перекресток - машины впереди еще бодренько двигаются... Откуда он может знать, что "местов нету" там, за перекрестком?
Очень неудачный пример. Я за всю свою жизнь так перекрыл перекресток только один раз. Это пример элементарного непонимания водителем дорожной обстановки. Если дебилу не дано заглянуть на 5-10 секунд вперед, это только его проблемы. Возможно, финансовым путем эту его проблему устранить можно...

mnkuzn

carrier
Мало того, при пересечении неравнозначных дорог очень немногие при пробке оставляют место для выезда со второстепенной(пошли все нах,я на главной).
А еще бОльшие пидорасы не оставляют места для проезда по главной, сами находясь при этом на второстепенной. 😀 Эдакая социальная ненависть. 😀

carrier

Возвращаясь к камерам.Ещё совсем недавно многие приводили в пример Европу и другие страны,мол там полицейских не видно,везде камеры и всё у них хорошо.
Повесили камеры у нас,опять многие кричат:нафига нам эти камеры,они штрафуют неправильно,верните гаишников.Конечно,с камерой договорится трудно,не убедишь,что белый и пушистый,и не виноват(меня подрезали,командир спешу,не заметил и т.д.).

n1ce

ASDER_K
я както их по попе предпочитаю бить...
животом.
Это как ???

bons

carrier
Я тоже это вижу,но в 99% случаев водители вполне сознательно выезжают на забитый перекрёсток.Мало того, при пересечении неравнозначных дорог очень немногие при пробке оставляют место для выезда со второстепенной(пошли все нах,я на главной).Кстати,была тема "Что раздражает водителей".Вот такие водятлы меня раздражают,которые исповедуют принцип-Сам не поеду,но и другим не дам.Тут два пути,либо воспитание культуры вождения(долго и малоперспективно),либо наказывание рублём и другими страшными карами(возможны перегибы,но действенно).

Ню-ню.... Рекомендую ориентируясь на данный пункт ПДД выехать с Люблинской на Волгоградку в сторону центра. Или свернуть на ул. Дмитрия Ульянова с Ленинского проспекта. Желательно в час-пик. Думаю часа 4-5 вы на это потратите 😛, в смысле на один перекресток и пробочку соберете километров на 10. По моим наблюдениям за 26 лет езды по Москве чем меньше на дорогах светофоров, гаишников, а сейчас и камер- тем стабильнее движение. Парадокс 😛. Например: перекресток Ростокинского проезда и 6го Лучевого просека. Работает светофор- пара-тройка стоячих пробок, особенно противная и долгая- со стороны набережной Яузы. Если светофор не работает, то пробки нет, а если по пятницам там какой нибудь толстопузый майор регулирует, то вообще абзац наступает 😞.
Кстати, чего то я не понял, с каких это пор посадка-высадка пассажиров, ровно как и аварийная остановка запрещена на остановках общественного транспорта? Как камера будет отличать их от стоянки? Эмпирисски? Она что, с сервером бога коннектится?

mnkuzn

bons
Кстати, чего то я не понял, с каких это пор посадка-высадка пассажиров, ровно как и аварийная остановка запрещена на остановках общественного транспорта?
Многие удивляются, почему их штрафуют за остановку для посадки-высадки пассажиров на остановке МТС. При этом знак "Остановка запрещена", в зоне действия которого находится эта остановка, их не удовлетворяет.

Вынужденная остановка не запрещена вообще нигде. Т.к. она ВЫНУЖДЕННАЯ. Но как это будет определять камера - по наличию аварийки, авоста и копания под капотом с озадаченным видом?

carrier

bons
Рекомендую ориентируясь на данный пункт ПДД выехать с Люблинской на Волгоградку в сторону центра.
на него должны все ориентироваться,в смысле оба потока.Да и информация с камер должна использоваться не только для тупого штрафования,но и для регулирования работы светофоров и оптимизации движения.
bons
с каких это пор посадка-высадка пассажиров, запрещена на остановках общественного транспорта?
Она не запрещена,но только если подъезд возможен.
bons
аварийная остановка запрещена на остановках общественного транспорта
При чём здесь аварийная остановка?С каких пор остановки служат для аварийной остановки?

mnkuzn

carrier
С каких пор остановки служат для аварийной остановки?
Т.е. при возникновении ситуации вынужденной остановки надо подгадать так, чтобы не было остановки общественного транспорта? 😀

carrier

mnkuzn
Т.е. при возникновении ситуации вынужденной остановки надо подгадать так, чтобы не было остановки общественного транспорта?
Не поведусь.)))

Rusl@

Прохожий
Он находится вне перекрестка и видит - есть затор на перекрестке или нет
Опять мааааленький нюанс - ни слова не сказано о заторе НА перекрёстке. То есть именно ВЫ должны определить, есть затор, из-за которого вы не сможете проехать перекрёсток (заметьте - НЕ ИМЕННО ПЕРЕД ВАШИМ НОСОМ, а затор, который ПОМЕШАЕТ вам проехать перекрёсток) - въезжать нельзя. А то, что вы не удосужились оценить, влезите ли дополнительно за той машиной, которая проезжая перед вами ещё впихивается - это ваши личные проблемы. Хотя не удивляет, если люди не могут затор опознать
Прохожий
За рулем я уже 30 лет, с 1982 года
😀 😀 😀
Прохожий
Ведь из машины не видно далеко по полосам. что видит водитель, стоящий в очереди на перекресток
Вот теперь понятна ваша ошибка. Не видите - НЕ ВъЕЗЖАЙТЕ.
Блин, не думал, что для некоторых это откровение. Обгоняете ТС, из-за которого ничего не видно - тоже наобум?
mnkuzn
Наконец-то!
Что "наконец-то?! Мы не в детском саду, вроде
mnkuzn
Это просто эпически частый случай
А почему этот эпический случай встречается только у вас, не подскажете?
n1ce
Это как ???
Ну ты лошааара 😀
bons
Как камера будет отличать их от стоянки?
Очень легко.
Такое ощущение, что многи считают, что камера эта фотографирует время от времени - и на-те штраф 😀

n1ce

Rusl@
Ну ты лошааара
Что такой живот не наел, который до попы телки дотягивается? 😊

Rusl@

n1ce
Что такой живот не наел, который до попы телки дотягивается?
Неа, что не засаживаешь так глубоко, что без момона не можешь до её попы дотянуться 😀

Makc k-113

carrier
Повесили камеры у нас,опять многие кричат:нафига нам эти камеры,они штрафуют неправильно,верните гаишников.Конечно,с камерой договорится трудно,не убедишь,что белый и пушистый,и не виноват(меня подрезали,командир спешу,не заметил и т.д.).

Что-то НИ ОДНОГО крика "верните гаишников" - не слышал. Мало у нас мазохистов, ой мало... 😊
А с гаишником договариваться - это как волка просить мяса не есть. 😊

carrier

Makc k-113
Что-то НИ ОДНОГО крика "верните гаишников"
Даже в этой теме есть.

Прохожий

mnkuzn
Очень неудачный пример. Я за всю свою жизнь так перекрыл перекресток только один раз. Это пример элементарного непонимания водителем дорожной обстановки. Если дебилу не дано заглянуть на 5-10 секунд вперед, это только его проблемы. Возможно, финансовым путем эту его проблему устранить можно...

Очень зависит от "прозрачности" перекрестка. У нас я "навскидку" могу назвать минимум 3 перекрестка, где водитель никогда не сможет определить - уходят машины на другой стороне или нет.А "заглянуть" на 5-10 секунд вперед - это Вы уж слишком . Я же писал - пророков маловато и экстрасенсов тоже среди водителей. Да и не перекрывают они перекресток - просто создают помеху, его объезжают и матерятся 😊.

Прохожий

Rusl@
Вот теперь понятна ваша ошибка. Не видите - НЕ ВъЕЗЖАЙТЕ.
Блин, не думал, что для некоторых это откровение. Обгоняете ТС, из-за которого ничего не видно - тоже наобум?

Не передергивайте. Обгон - совершенно другой маневр. На перекрестке водитель ВИДИТ пространство перед машиной, но вот встанет он на выезде или нет - он не знает. И никто не знает. Так что не в кассу пример. А вообще-то можете попробовать - не выезжать на перекресток, пока впереди идущая машина его не покинет. Представляете, насколько снизится пропускная способность перекрестка? И заодно узнаете о себе много нового от водителей, что сзади 😊.Да и Гайцы будут тоже не в восторге, уверяю Вас - обязательно тормознут и спросят - почему Вы создаете затор?

Прохожий

carrier
Возвращаясь к камерам.Ещё совсем недавно многие приводили в пример Европу и другие страны,мол там полицейских не видно,везде камеры и всё у них хорошо.
Повесили камеры у нас,опять многие кричат:нафига нам эти камеры,они штрафуют неправильно,верните гаишников.Конечно,с камерой договорится трудно,не убедишь,что белый и пушистый,и не виноват(меня подрезали,командир спешу,не заметил и т.д.).

А я "за" камеры . Считаю их весьма нужными. Несмотря на 2 штрафа "за превышение" на 10 кмч 😊. Может конечно камера так была отрегулирована, может я чуть "зазевался" и превысил - виноват и заплатил, ничего страшного. Но все равно - пользы от них больше, только надо правильно их устанавливать и настраивать. Очень неплохо, когда любитель "забить на ПДД" получит в конце месяца стопочку штрафов, может и в голове у него что прояснится.

Rusl@

Прохожий
На перекрестке водитель ВИДИТ пространство перед машиной, но вот встанет он на выезде или нет - он не знает. И никто не знает.
Экстрасенса наймете, если такой беспомощный.
А почему я всегда вижу пространство НЕ ТОЛЬКО ПЕРЕД СВОЕЙ МАШИНОЙ?
А если не видно по какой либо причине (грузовик на узкой дороге, или ещё что) - повторюсь: не видите - НЕ ВЪЕЗЖАЙТЕ
Прохожий
А вообще-то можете попробовать
Вы не поверите - я НИРАЗУ В ЖИЗНИ не остался на перекрёстке в подобном положении. НИГДЕ

Shelton

А вообще-то можете попробовать - не выезжать на перекресток, пока впереди идущая машина его не покинет.
Скоро все попробуют, когда жёлтую сетку-разметку на перекрестках введут.

Прохожий

Rusl@
Вы не поверите - я НИРАЗУ В ЖИЗНИ не остался на перекрёстке в подобном положении. НИГДЕ

Не зарекайтесь 😊...

Rusl@

Прохожий
Не зарекайтесь
Если испортится авто на перекрёстке (либо дтп, или сознание потеряю) - это не считается. Остальное просто нереально. Хотя для вас это, видимо, непостижимо

mnkuzn

carrier
Не поведусь.)))
Какой вы стойкий. 😀
Rusl@
То есть именно ВЫ должны определить, есть затор, из-за которого вы не сможете проехать перекрёсток (заметьте - НЕ ИМЕННО ПЕРЕД ВАШИМ НОСОМ, а затор, который ПОМЕШАЕТ вам проехать перекрёсток) - въезжать нельзя.
Надо бы мне попить пустырника, что ли...

Еще раз. НЕТ в ПДД такого положения, о котором вы говорите. НЕТ!!! Откуда вы взяли правило об обязательном проезде перекрестка? Такого просто нет. Потому что это бред. "...затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении". Т.е. выезд запрещен только в том случае, если остановка в результате затора сделает невозможным движение В ПОПЕРЕЧНОМ НАПРАВЛЕНИИ. Ни о каком запрете выезда САМОГО ПО СЕБЕ при заторе (на перекрестке, после него, над ним, под ним, в другом городе и пр.) речи в ПДД не ведется.

Rusl@
А то, что вы не удосужились оценить, влезите ли дополнительно за той машиной, которая проезжая перед вами ещё впихивается - это ваши личные проблемы.
Очень трудно с иностранцами... 😀 Прохожий НЕ ГОВОРИЛ о приведенной вами ситуации. Он говорил о внезапно возникшем заторе, которого ни до выезда на перекресток, ни во время начала его пересечения ЕЩЕ НЕ БЫЛО (возможные причины такого затора я описал выше). Вы же говорите о мудаках, которые не могут оценить обстановку на расстоянии 5 метров впереди себя - и поэтому ВЫПИРАЮТСЯ на перекресток, перекрывая поперечное движение.
Rusl@
Хотя не удивляет, если люди не могут затор опознать
Не все экстрасенсы.
Rusl@
Что "наконец-то?!
Наконец-то упомянули условие, при котором выезд при заторе на перекресток запрещен. Только снова его забыли. 😀
Rusl@
А почему этот эпический случай встречается только у вас, не подскажете?
Он не встречается только у меня. Перевираете сказанное другими. Попахивает.
Прохожий
У нас я "навскидку" могу назвать минимум 3 перекрестка, где водитель никогда не сможет определить - уходят машины на другой стороне или нет.
Значит, не надо выезжать. Подкатился к стоп-линии, остановился, ждешь. Увидел, что место есть - поехал, не увидел - стой. Или езжай, но хотя бы так, чтобы движение поперечным не перекрыть. Например: твою дорогу пересекают две дороги - так остановись после выезда МЕЖДУ пересечениями этих двух дорог, но не напротив пересечения (к примеру).
Прохожий
А "заглянуть" на 5-10 секунд вперед - это Вы уж слишком .
Ну почему же? Начал мигать зеленый - а мудаки прутся на перекресток, с которого еще другие не выехали. Т.е. мудак не понимает, что через 5 секунд загорится красный, что впереди пойдут пешеходы, пропуская которых впередиидущая машина остановится и перекроет движение поперечным? Его проблемы. Это то же самое, что мудак поворачивает налево и упирается в пешеходов, которые пересекают поперечную проезжую часть на зеленый. Он тормозит и подставляется под тех, кто движется со встречного направления прямо. Но на 5 секунд вперед спроецировать ситуацию мудак не может.
Rusl@
Вы не поверите - я НИРАЗУ В ЖИЗНИ не остался на перекрёстке в подобном положении. НИГДЕ
Я остался один раз. Просто пр...л ситуацию. Да, виноват. Руками развел, извинился перед мужиками в поперечной машине - все все поняли.

Rusl@

mnkuzn
затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении". Т.е. выезд запрещен только в том случае, если остановка в результате затора сделает невозможным движение В ПОПЕРЕЧНОМ НАПРАВЛЕНИИ. Ни о каком запрете выезда САМОГО ПО СЕБЕ при заторе
Про вашу логику я уже упоминал 😛
Попробую разжевать для танкистов: перекрёсток ограничивается мнимыми линиями, которые являются продолжением границ проезжих частей - получается этакий прямоугольник (условно, ибо дороги могут быть и под углом друг к другу). Соответственно если вы останитесь какой либо частью автомобиля в этом квадрате - вы автоматически создаёте помеху для движения поперечного транспорта (для особо одарённых - самого транспорта может там и не быть, но это не значит, что вы не создали помеху поперечному транспорту, как же как отсутствие поезда на переезде не значит, что на него можно въезжать при горящем красном свете. Ограждаясь от ваших дальнейших "не сказано" - в пдд ничего не сказано о том, что поперечный транспорт должен при этом присутствовать), соответственно если вы покинете перекрёсток - выполните этот пункт, не покинете - нарушите. Ещё вопросы есть?
mnkuzn
Не все экстрасенсы
Напоминает фразу блондинки "ну не все же такие умные чтобы передачи переключать". Не умеете ездить - не садитесь за руль - только и всего
mnkuzn
Наконец-то упомянули условие, при котором выезд при заторе на перекресток запрещен
Я не виноват, что КОЕ-КТО понимает его по своему
mnkuzn
Он не встречается только у меня
А я и не говорил лично про вас, я имел ввиду Россию. Да и то - не Россию, а отдельно взятых личностей оттуда
mnkuzn
Просто пр...л ситуацию. Да, виноват
Так о чём тогда мы здесь спорим?!
Хотя ответ я знаю, конечно 😊

Дог

придет доверителю пара-тройка десятитысячных штрафов и вопрос станет ребром. Особенно будет весело, когда бабушка-божий одуванчик, увидев суммы штрафов, по наущению соседей подаст заявление на утилизацию "принадлежащего" ей "Порше" али "Феррари"!
Бабушка получая от владельца феррари прибавку к пенсии будет мерзко хихикать. Хотите много тысяч? А вот возьмите!

заберут машину и впаяют офигенный штраф.
А на машинку вот беда судом наложен арест. С рамках гражданского дела...

Так не бывает. Хотя, если как блондинке передвигаться смотря только на фонари впереди едущего
Бывыает. Впереди мусоровоз, или автобус. Хоть выпрыгнете - кроме его зада ничего не увидите.
начинают обгонять через прерывистую, а заезжают обратно уже через сплошную и считают, что их за езду по встречке лишать не надо.
Таки и не надо.

получит раза по 2 штраф в размере 3 тысячи рублей за такое нарушение
Кстати ещё идея - регить в зажопске на несуществующий адрес.

НЕ БЫВАЕТ таких ситуаций, если ехать по правилам
Ещё как бывает. У нас как то маршрутный автобус (Аутосан кстати) намотал старушку на кардан. И все по правилам.

когда жёлтую сетку-разметку на перекрестках введут.
Мораль - встанете там, и сразу раз - аварийка. Сломалось. И неторопясь вызываем эвакуатор...

------------------
Lupus lupo homo est

Dimaka72


...
Ну ты лошааара
....
Что такой живот не наел, который до попы телки дотягивается?
--
Неа, что не засаживаешь так глубоко, что без момона не можешь до её попы дотянуться

Вот для этого и нужно "всевидящее ОКО" 😊))

Rusl@

Дог
Бабушка получая от владельца феррари прибавку к пенсии будет мерзко хихикать. Хотите много тысяч? А вот возьмите!
А зачем в таким случае регистрировать на бабушку?!
Дог
Бывыает. Впереди мусоровоз, или автобус. Хоть выпрыгнете - кроме его зада ничего не увидите
Читать научитесь
Дог
Ещё как бывает. У нас как то маршрутный автобус (Аутосан кстати) намотал старушку на кардан. И все по правилам
Успокоительного выпейте - меньше фигни невтемной нести будете

mnkuzn

Rusl@
Про вашу логику я уже упоминал
Ой, тяжело... Мы говорим о ПРАВИЛАХ.
Rusl@
Соответственно если вы останитесь какой либо частью автомобиля в этом квадрате - вы автоматически создаёте помеху для движения поперечного транспорта
Нет.
Rusl@
(для особо одарённых - самого транспорта может там и не быть, но это не значит, что вы не создали помеху поперечному транспорту
😀
Транспорта нет, но это не значит, что я не создаю ему помеху. 😀
Rusl@
как же как отсутствие поезда на переезде не значит, что на него можно въезжать при горящем красном свете.
Это несомненно одно и то же, да.
Rusl@
Ограждаясь от ваших дальнейших "не сказано" - в пдд ничего не сказано о том, что поперечный транспорт должен при этом присутствовать)
В суде только это не скажите. Хотя, может, в вашем и можно - в ойропах, может, в силу ойропейской толерастии к убогому и отнесутся спокойно, но из нашего суда просто выгонят. Точнее, спустят с лестницы.

Для знатоков российского законодательства - в Правилах действительно не говорится о том, что "поперечный транспорт должен при этом присутствовать". Там говорится всего навсего о ДВИЖЕНИИ транспорта в поперечном направлении.

Rusl@
соответственно если вы покинете перекрёсток - выполните этот пункт, не покинете - нарушите.
А если при этом помех поперечным создано не будет?
Rusl@
Не умеете ездить - не садитесь за руль - только и всего
Учту.
Rusl@
Я не виноват, что КОЕ-КТО понимает его по своему
Я тоже не виноват, что кто-то считает, что если ты не объедешь остановившийся на остановке автобус в зоне действия знака 3.27, ты нарушишь. 😀

Rusl@

mnkuzn
Ой, тяжело... Мы говорим о ПРАВИЛАХ
Ну да, о ваших секретных правилах 😊 Если об общих - то вы их странно интерпретируете
mnkuzn
Транспорта нет, но это не значит, что я не создаю ему помеху
Да, ибо он может появиться там в любой момент
mnkuzn
В суде только это не скажите
Что именно не сказать? Вы ведь сами докапываетесь к каждой запятой в пдд (это и есть смысл создания всех ваших постов с пометкой "цимус") - вот и скажите: где написано, что нужно не создать помехи ПРИСУТСТВУЮЩЕМУ и ДВИЖУЩЕМУСЯ транспорту?
mnkuzn
Учту
Жаль, что только теперь
mnkuzn
Я тоже не виноват, что кто-то считает, что если ты не объедешь остановившийся на остановке автобус в зоне действия знака 3.27, ты нарушишь
Кто там говорил о глупых аналогиях? 😀
Хотя отвечая на неё: я таких людей не знаю, возможно это кто-то с подобной вашей логикой.

mnkuzn

Rusl@
Если об общих - то вы их странно интерпретируете
Я их не интерпретирую, а цитирую.
Rusl@
Да, ибо он может появиться там в любой момент
Вот когда появится, тогда и будет об этом речь.
Rusl@
Что именно не сказать?
Как обычно - глупости. 😀
Rusl@
это и есть смысл создания всех ваших постов с пометкой "цимус"
😀 Ага.
Rusl@
вот и скажите: где написано, что нужно не создать помехи ПРИСУТСТВУЮЩЕМУ и ДВИЖУЩЕМУСЯ транспорту?
Например, в п.8.1, абз.1.
Rusl@
Кто там говорил о глупых аналогиях?
Ну, онанизм - мой конек, а глупые аналогии - ваш. 😀
Rusl@
Хотя отвечая на неё: я таких людей не знаю, возможно это кто-то с подобной вашей логикой.
Т.е. это не вы с годик так назад это на форуме пытались втирать? 😀 Поднимите СВОИ посты - много нового найдете. 😀

Rusl@

mnkuzn
Вот когда появится, тогда и будет об этом речь
Вы разницу между "для движения транспортных средств в поперечном направлении" и "для транспортных средств, движущихся в поперечном направлении" понимаете? Видимо нет, раз такую ахинею несёте
mnkuzn
Например, в п.8.1, абз.1.
И каким он тут боком?!
mnkuzn
Т.е. это не вы с годик так назад это на форуме пытались втирать?
Вы опять меня с кем-то путаете.
А если вы имели ввиду ситуацию, когда блондинка не сдала на права, упёршись в автобус - так это была СОЗНАТЕЛЬНАЯ остановка, она и не собиралась его объезжать. Или вы и в этом разницу не видите?

mnkuzn

Rusl@
Вы разницу между "для движения транспортных средств в поперечном направлении" и "для транспортных средств, движущихся в поперечном направлении" понимаете?
Ну, попробуйте доказать, что препятствие для движения транспортных средств возможно при отсутствии этих транспортных средств.
Rusl@
И каким он тут боком?!
Вы спросили, ГДЕ это написано, я ответил. Я снова не прав?
Rusl@
А если вы имели ввиду ситуацию, когда блондинка не сдала на права, упёршись в автобус
Возможно, именно ту.
Rusl@
так это была СОЗНАТЕЛЬНАЯ остановка
Та вы шо! А бывает бессознательная? Типа, отключилась и остановилась? Т.е. она специально остановилась, чтобы не въехать в тот автобус, и оказалась не права? 😀 А вот если бы она сознательно не остановилась бы, а в автобус впечаталась - тут да, тут она была бы, несомненно, права. 😀

Дог

зачем в таким случае регистрировать на бабушку?!
А чтобы не платить. Штрафы, налоги... У вас в Москвах крэфициент по страховке 2 а у деревне 0,7...

------------------
Lupus lupo homo est

Дядюшка Ух

Дог
А чтобы не платить. Штрафы, налоги... У вас в Москвах крэфициент по страховке 2 а у деревне 0,7...
Платить все равно придется. К тому же заковыристо. Если штрафы и сборы сейчас через интернет оплатить можно, то к бабусе придется лично в отдаленную деревеньку ехать с подношениями. Вряд ли она электронным кошельком обзавелась! 😊
Дог
Кстати ещё идея - регить в зажопске на несуществующий адрес.
Ну это пока штрафов тысяч на 300-500 не накопится! Дальше визит приставов на несуществующий адрес, машину в розыск и тушите свет.

Rusl@

mnkuzn
Ну, попробуйте доказать, что препятствие для движения транспортных средств возможно при отсутствии этих транспортных средств
Ну попробуйте доказать, что не создали препятствия ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ (а не для каких-то там движущихся определённых ТЦ) транспортных средств
Я вам уже предлагал логику проапгрейдить, а то по вашей получается, что если проезжая часть предназначина ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ транспортных средств - то они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны на ней быть, иначе это типо и не проезжая часть 😊
mnkuzn
Вы спросили, ГДЕ это написано, я ответил. Я снова не прав?
Да, снова не правы. При чём пункт о начале движения и маневрировании к пункту о проезде перекрёстков?!
mnkuzn
Та вы шо! А бывает бессознательная?
Странно, что такой "эстет" в области "каллиграфии" правил не понимает элементарного.
Вы не различаете сознательную остановку (когда хотят остановиться и останавливаются) от вынужденной (когда упираются в препятствие, которое невозможно объехать (либо пытаются его объехать), портится автомобиль, становится плохо и т.д.)? Делаю ставку: не различаете 😊
mnkuzn
Т.е. она специально остановилась, чтобы не въехать в тот автобус, и оказалась не права?
Да. Она остановилась, выключила передачу и стала ждать. Напомню, если вы не читали мой пост об этом - дело было на дороге с двумя рядами в одном направлении, никаких сплошных и даже никакого попутного транспорта... инспектор ждал чуть не минуту (автобус связывался с диспечерской и ещё, видимо, долго бы там стоял), потом сказал: спасибо, следущий.
Дог
Штрафы, налоги
Налоги - ещё можно понять. Но штрафы - какая разница, будет их платить старушка или настоящий хозяин - суммы те же

mnkuzn

Rusl@
а то по вашей получается, что если проезжая часть предназначина ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ транспортных средств - то они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны на ней быть, иначе это типо и не проезжая часть
Так не получается. Получается так, что движение без того, что движется, не возможно.
Rusl@
Да, снова не правы.
С х...в ли? 😀
Rusl@
При чём пункт о начале движения и маневрировании к пункту о проезде перекрёстков?!
ТУТ - не при чем. Вы спросили в целом, я ответил в целом. Что не так?
Rusl@
Вы не различаете сознательную остановку (когда хотят остановиться и останавливаются) от вынужденной (когда упираются в препятствие, которое невозможно объехать (либо пытаются его объехать), портится автомобиль, становится плохо и т.д.)?
А вы знаете, что в Правилах этой вашей "сознательной" остановки НЕТ?
Rusl@
Да. Она остановилась, выключила передачу и стала ждать. Напомню, если вы не читали мой пост об этом - дело было на дороге с двумя рядами в одном направлении, никаких сплошных и даже никакого попутного транспорта... инспектор ждал чуть не минуту (автобус связывался с диспечерской и ещё, видимо, долго бы там стоял), потом сказал: спасибо, следущий.
Ни одним пунктом российских ПДД не запрещены такие ее действия. Ни одной статьей КоАП не предусмотрена ответственность за это. Ни один пункт российских ПДД не обязывает водителя объезжать остановившееся транспортное средство. Ни одной статьей КоАП не предусмотрена ответственность за несовершение этого объезда.

Или я снова не прав?

Rusl@

mnkuzn
Вы спросили в целом
Не было такого
mnkuzn
А вы знаете, что в Правилах этой вашей "сознательной" остановки НЕТ?
Вы можете искать блох сколько угодно, в отличие от вас я перед каждым постом не открываю пдд чтобы цитировать слово в слово. Если для вас "сознательный" и "преднамеренный" - не синонимы в данном контексте, то тут "медицина уже бессильна"
mnkuzn
Ни одним пунктом российских ПДД не запрещены такие ее действия
Или я снова не прав?
Да, неправы. Пункт 12.4, седьмой абзац

mnkuzn

Rusl@
Не было такого
Rusl@
Что именно не сказать? Вы ведь сами докапываетесь к каждой запятой в пдд (это и есть смысл создания всех ваших постов с пометкой "цимус") - вот и скажите: где написано, что нужно не создать помехи ПРИСУТСТВУЮЩЕМУ и ДВИЖУЩЕМУСЯ транспорту?
Это, видимо, я спрашивал... 😀
Rusl@
Вы можете искать блох сколько угодно, в отличие от вас я перед каждым постом не открываю пдд чтобы цитировать слово в слово.
Мне НЕ НАДО заглядывать в Правила (как и в КоАП, УК, ФЗО и пр.) каждый раз перед написанием постов, т.к. я эти Правила ЗНАЮ. Но, тем не менее, заглядываю - чтобы быть уверенным в точности сказанного мной. Работа, знаете ли, обязывает.
Rusl@
Если для вас "сознательный" и "преднамеренный" - не синонимы в данном контексте, то тут "медицина уже бессильна"
Потрудитесь использовать, как вы сами на том настаиваете, не секретные, а общие Правила.
Rusl@
Пункт 12.4, седьмой абзац
Именно так. Вы еще скажите, что она была бы обязана при двухполоске при сплошной объезжать остановившийся автобус через сплошную - ведь он не сломался.

Я уже, признаюсь, просто реально устал отвечать на ваш околоюридический бред. Это даже не дружественный троллинг, а даже не знаю как и сказать. Это бред.

Дог

Если штрафы и сборы сейчас через интернет оплатить можно, то к бабусе придется лично в отдаленную деревеньку ехать с подношениями. Вряд ли она электронным кошельком обзавелась!
Ну вопервых размер выплат может разниться. Во вторых сейчас 21 век все таки, карточки банковские есть почти у всех. Хотя бы пенсионные. Туда можно перевести.
тысяч на 300-500 не накопится! Дальше визит приставов на несуществующий адрес, машину в розыск и тушите свет.
Ежели авто стоит дешевле - выгодно однако.
штрафы - какая разница, будет их платить старушка или настоящий хозяин - суммы те же
Старушка может из злостно не платить. А взыщите.
визит приставов на несуществующий адрес, машину в розыск
В зазоре между визитом и розыском ежели то прознать можно и продать авто самое время.
Кстати, а ежели авто по доверенности? Тогда что?

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@

mnkuzn
Это, видимо, я спрашивал
Это называется "выдрать из контекста" - в этом вы мастер (правда уважения к вам это не прибавляет), говорили мы про определённый пункт пдд
mnkuzn
т.к. я эти Правила ЗНАЮ
Наизусть? Слово в слово?
mnkuzn
Вы еще скажите, что она была бы обязана при двухполоске при сплошной объезжать остановившийся автобус через сплошную
Вы опять фантазируете? Там ЯСНО ОПИСАНЫ УСЛОВИЯ, а всякие "сплошные" и "сломавшиеся автобусы" - ничто иное, как ваша выдумка. Так что вы правы: вы уже вышли за рамки троллинга, просто бредите
Дог
Старушка может из злостно не платить
А зачем? Конфисковать автомобиль до уплаты

Дог

Конфисковать автомобиль до уплаты
А он уже заарестован решением суда усть-зажопинска, как обеспечение иска. Его нельзя отчуждать. Судья запретил.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@

Дог
А он уже заарестован решением суда усть-зажопинска, как обеспечение иска
Правильно, и стоит на штраф стоянке. В чём выгода, Зин?

mnkuzn

Rusl@
(правда уважения к вам это не прибавляет)
Да пох... 😀
Rusl@
Наизусть? Слово в слово?
Не все, конечно, но кое-что - да. Именно слово в слово. И понимаю при этом, что эти слова значат.
Rusl@
Там ЯСНО ОПИСАНЫ УСЛОВИЯ, а всякие "сплошные" и "сломавшиеся автобусы" - ничто иное, как ваша выдумка.
Эти ваши условия не имеют никаких юридических отличий от моих выдумок! Ни один пункт ПДД не обязывает ее объезжать этот автобус ни при моих, ни при ваших условиях. И ни одной статьей КоАП не предусмотрена ответственность за необъезжание этого автобуса.
Rusl@
вы уже вышли за рамки троллинга, просто бредите
Ага. Цитирование ПДД - бред. 😀

Rusl@

mnkuzn
Не все, конечно
Тогда какого болта вы пытались этим подъебнуть меня?
mnkuzn
Ни один пункт ПДД не обязывает ее объезжать этот автобус ни при моих, ни при ваших условиях
Я вам даже пункт указал. Вы правда тупым стали в одночасье?

n1ce

Да он тролль жирнючий) Не может быть взрослый мужчина таким тупорылым и настойчивым на форуме со всякими мелочами и цимесами)

Rusl@

n1ce
Да он тролль жирнючий
Так это и так известно. Но до сих пор вроде не тупой тролль был

mnkuzn

Rusl@
Тогда какого болта вы пытались этим подъебнуть меня?
У вас такого болта явно не предвидится. 😀
Rusl@
Я вам даже пункт указал.
Пришили к п...е рукав. 😀
Rusl@
Вы правда тупым стали в одночасье?
Нет, я давно тупой.
n1ce
Да он тролль жирнючий)
Rusl@
Так это и так известно.
Ага.
Rusl@
Но до сих пор вроде не тупой тролль был
Не, всегда был тупой.

n1ce

Времена меняются.

mnkuzn

И в одну реку нельзя войти дважды.

Rusl@

mnkuzn
Пришили к п...е рукав
Это вы швейными делами занимаетесь. Или это я вытащил на свет божий тот случай?
Ещё раз: баба не сдала экзамен потому, что остановилась за автобусом, остановившемся на остановке, и ждала, пока он уедет. Если вы не видете нарушения в её действиях - то вы не умеете читать (в данном случае - ПДД), либо недостаточно умны, чтобы понять написанное, либо и то и другое вместе.
mnkuzn
Не, всегда был тупой
ОК

mnkuzn

Rusl@
баба не сдала экзамен потому, что остановилась за автобусом, остановившемся на остановке, и ждала, пока он уедет. Если вы не видете нарушения в её действиях - то вы не умеете читать (в данном случае - ПДД), либо недостаточно умны, чтобы понять написанное, либо и то и другое вместе.
Нет, я просто ЗНАЮ Правила, ПОНИМАЮ, что такое состав административного правонарушения и УМЕЮ правильно квалифицировать деяние.

Rusl@

mnkuzn
ЗНАЮ
mnkuzn
ПОНИМАЮ
mnkuzn
УМЕЮ
В таком случае аргументируйте: каким образом она не нарушила пункт 12.4, преднамеренно остановившись на остановке для ОТ?

mnkuzn

Rusl@
В таком случае аргументируйте: каким образом она не нарушила пункт 12.4, преднамеренно остановившись на остановке для ОТ?
Она тупая дура. Ей надо было надавить газ посильнее и впечататься в корму автобуса - чисто чтобы не останавливаться. Вот это было бы как раз по Правилам. Так что дальше - тоже без меня.

Rusl@

mnkuzn
Она тупая дура
Это было озвучено МНОЮ ЕЩЁ ТОГДА. Но это не означает, что она не нарушила пдд.
Тем не менее это не помешало вам использовать этот случай как подъёбку, только как это нередко бывает - подъебнули в итоге сами себя

Vampire27

Господа, а нельзя ли с положительной стороны посмотреть?
Ведь, если введут эту систему, то дороги будут чистыми (!). Ведь, чтобы камера зафиксировала нарушение разметки, эту разметку она должна банально увидеть.
И значит, ещё ночью дороги будут нормально освещаться, ведь камеры с ночным видением будет накладно на каждый столбик вешать...

Дог

А ещё вундервафля - грязная машина.

------------------
Lupus lupo homo est

anton24

интересно, а за сколько его продать можно будет на рынке?

Valentinuth

интересно, а за сколько его продать можно будет на рынке?
Вот это "правильный подход",а то развели тут "юридические правильно-неправильно!"
anton24 "сабелькой" с аваторки "херак" по кабелю,а потом в Митино:"Граждане,кому "глазик" всежевыкавыренный! Недорого,"гайцам" и "дорожникам" воскресные скидки!"
И не надо "тёлкам" "по харе" или "животом по попе"- всего-то и делов,что "Око" выдрать (или "отодрать"?)...

pad

Rusl@
Российские. Если образовался затор, из-за которого вы не сможете покинуть перекрёсток. А если вы собираетесь проползать его, уперевшись в бампер перед вами едущей машины и не соображать, что она поместится (и то не факт), а вы - нет - то тут уже писали диагноз подобного.

Перекресток, по одной полосе в каждую сторону.
На светофоре красный - десяток машин стоит.

Загорается зеленый - машины трогаются, первые две быстро набирает скорость, а третья трогается, но через 10 метров после перекрестка останавливается, затем медленно паркуется.

Расстояние посчитайте, которое занимают оставшиеся 7 машин и поймете, что часть из них останутся на перекрестке когда загорится красный сигнал.


Теперь расскажите, как водители оказавшиеся на перекрестке в момент включения красного сигнала должны были действовать, чтобы там не оказаться?

Maksim V

Теперь расскажите, как водители оказавшиеся на перекрестке в момент включения красного сигнала должны были действовать, чтобы там не оказаться?
Элементарно - не выезжать на перекрёсток до тех пор - пока на противоположной стороне не появится место для вашей машины - появилось - переехали перекрёсток .

pad

carrier
Вот честно,я не представляю данной ситуации.

2х полосная дорога из левого ряда поворот налево в 1-полосную.
Весь левый ряд занят теми кто поворачивает налево.

Зеленый горит секунд 10.
Выехал, пропустил пешеходов, уже красный.


Maksim V

Зеленый горит секунд 10.
Писать жалобы или подавать в суд на СМУ установившее такой режим работы светофора . Это действует нормально . Имею опыт подобных действий .

pad

Maksim V
Элементарно - не выезжать на перекрёсток до тех пор - пока на противоположной стороне не появится место для вашей машины - появилось - переехали перекрёсток .

Это как? Вы выезжаете на перекресток только после того как его покинут все машины перед вашей?

pad

Maksim V
Писать жалобы или подавать в суд на СМУ установившее такой режим работы светофора . Это действует нормально . Имею опыт подобных действий .

Вооот! Сначала нужно светофоры отрегулировать, починить дороги, нанести разметку, а потом уже заниматься запретительными мерами!

п.с. от города зависит. Есть перекресток (4х полосная дорога) на котором загорался красный + зеленая стрелка налево, а встречке продолжал гореть зеленый еще секунд 10.
Писали куда только могли.

Оказалось - такой режим работы сделан специально!
Года два ушло чтобы его поменять.

mnkuzn

pad
Оказалось - такой режим работы сделан специально!
А в чем там был цимес?

pad

mnkuzn
А в чем там был цимес?

Для разворота троллейбусов емнип.

mnkuzn

pad
Для разворота троллейбусов емнип.
Знаю такой пример - обратный, правда. Т-образный перекресток. Тем, кто едет по верхней палочке слева в сторону вертикальной палочки, уже горит красный. А тем, кто едет по верхней палочке справа - еще зеленый. Они успевают сделать левый поворот, и встречные им не мешают.

Valentinuth

п.с. от города зависит. Есть перекресток (4х полосная дорога) на котором загорался красный + зеленая стрелка налево, а встречке продолжал гореть зеленый еще секунд 10.
Писали куда только могли.
pad! Это Вы не Тамбов имели в виду?
У нас на перекрёстке одной из центральных улиц подобное (90% ДТП с иногородними)- едет человек,ему надо повернуть налево,он стоит/едет в левом ряду и дожидается "стрелки налево". Она загорается и он поворачивает,НО-во встречном направлении продолжает гореть "зелёный" и соответственно- ДТП.
"Гайцы" потом говорят: "По ПДД водитель движущийся "на стрелку" должен пропустить водителя движущегося по "основному сигналу"!"
А что они ("гайцы") при установке такой работы светофора "облажались"- ни слова. Сколько езжу,везде (даже в таком "городке" как Москва), при включении "стрелка налево"- машины поворачивают "левыми бортами" не мешая друг другу (ну ещё по пересекаемой могут быть стрелки "направо")-с обоих сторон-"стрелка налево". Какой тогда смысл в "стрелке налево",если надо уступать "встречке"? Тогда просто,"тупо зелёный" и жди когда встречные проедут,тогда и поворачивай?

mnkuzn

Valentinuth
Она загорается и он поворачивает,НО-во встречном направлении продолжает гореть "зелёный" и соответственно- ДТП.
Но стрелка налево ведь загорается одновременно с красным? Или все же с зеленым?

n1ce

Vampire27
ведь камеры с ночным видением будет накладно на каждый столбик вешать...
Ну камера без ночного видиния сколько стоит? Миллион каждая? 😀
Ну с ночным будет 2.
А что? Всем хорошо жить хочется. А то водители иш какие эгоисты. Дороги им мой, освещай. Камеры с ночником ставь. А начальник отдела закупок значит по нормальной разметке близь поместья в испании ездить не должен? 😀

Valentinuth

Но стрелка налево ведь загорается одновременно с красным? Или все же с зеленым?
С красным!
В том и вся "фишка": стоишь на зелёный (основной),ждёшь "стрелку налево". В это время со "встречки" едут во всех направлениях.
Загорается "стрелка налево",по "логике" со встречки должен загореться красный (ну может тоже если есть-"стрелка налево")- поворачиваешь.
Если по "встречке" ТАК горит "зелёный" "стрелка налево" НЕПРИЕМЛЕМА!
Неправильно организовано управление движением на ДАННОМ перекрёстке,а "гайцы" не хотят в этом признаться (уж слишком много произошло на нём ДТП ИМЕННО из-за этой "стрелки").
Некогда за рулём водителю "ребусы" разгадывать- организация движения должна быть логичной и понятной...

mnkuzn

Valentinuth
В том и вся "фишка": стоишь на зелёный (основной),ждёшь "стрелку налево". В это время со "встречки" едут во всех направлениях.
Загорается "стрелка налево",по "логике" со встречки должен загореться красный (ну может тоже если есть-"стрелка налево")- поворачиваешь.
Если по "встречке" ТАК горит "зелёный" "стрелка налево" НЕПРИЕМЛЕМА!
Да мне и не нужно знать, как работают светофоры на всем перекрестке, в целом. Я руководствуюсь правилом - если я еду на стрелку с красным, то я должен пропустить всех, кто движется с отличных от моего направлений. Вот если бы все так делали, то и аварий бы не было.

n1ce

Да.
Есть перекресток где на стрелку люди едут в пологий поворот, читать залетают сходу. А ты на зеленый едешь поперек им, а затем налево. Так вот каждый 4 раз только не приходится кого-либо назидательно останавливать на перекрещивании траекторий движения на этом светофорое. Пропускать не люблю.

http://maps.yandex.ru/-/CVucQV-a


На карте обзор с дороги, с которой едут под стрелку под углом направо. А слева выезжает транспорт на зеленый. В общем неприятный перекресток. На фото ремонтные работы-там их уже нет и дорога идеальная=носятся.

Yep

надо апать темы, тогда они появляются в списке

mnkuzn

Yep
надо апать темы, тогда они появляются в списке
А где их брать, если их нет ни в списке, ни в закладках? Поиск не находит...

carrier

mnkuzn
А где их брать,
В профиле у себя.По другому не получается.

mnkuzn

Уже разобрались, спасибо.