Стоимость авто

Valery22

Подниму старую тему. Обычно, все скатывается к срачу, поэтому, попрошу не отвечать на чужие сообщения, не высказав предварительно свою точку зрения.
Начну с себя. Буквально на днях вывел для себя формулу, что стоимость авто не должна быть больше 1/3 годового дохода. Очень этому обрадовался и ... забыл само экономическое обоснование. Не сам ход мыслей, а конкретно базовую стоимость машины и учет расходов.
Ход мыслей следующий. 1. Машина меняется раз в три года 2. В цену машины входит, не только цена из салона, а и все вложения кроме ГСМ (коврики, сигналка, магнитола, резина, тонировка, багажники, фаркопы) 3. Машина за три года потеряет примерно треть от вложенных денег.
Грубо говоря, при цене машины равной трем годовым доходам, при продаже через три года. Один год из трех придется отдать, чтобы доложить на новую. Получается, что человек живет чтобы поддерживать технику в состоянии новой. При цене машины равной годовому доходу, через три года тратим треть денег на обновление. Что уже позволяет два года жить другими целями. При трети от годового дохода, понадобится всего 1/9 на обновление, что не очень напряжно, примерно месячный доход. Т.е. автомобиль получается уже средством, а не целью.

П.С. Должен ли человек мыть сам новую машину ценой скжем 700 тыс?

1Bombardier

Получается, что человек живет чтобы поддерживать технику в состоянии новой.
человек живет, чтобы получать от жизни удовольствие. А машина ему нужна, чтобы доставлять ему это удовольствие. Думать нужно не о том, за сколько ты продашь это ведро через три года. А о том, какие возможности дает тебе эта машина сейчас, какой уровень комфорта и свободу перемещений. Я, например, в пробках не стою почти, но люблю путешествовать на рыбалки разные, поэтому рассматриваю только полный привод и недорогое содержание. Смотрю на корейцев и думаю, кому это гэ будет нужно года через 3-4? А потом думаю, ездить-то мне сейчас и платить за него сейчас.

П.С. Должен ли человек мыть сам новую машину ценой скжем 700 тыс?
мыть тряпкой или губкой нельзя никакую машину. Если есть бесконтактная мойка, то может и сам, если заняться больше нечем.

n1ce

Мой автомобиль равняется сумме моий зп за 11.5 лет, без учета того, что на бензин я трачу 10-12 тысяч рублей в месяц, а комплект резины стоит 40 тысяч рублей.
И да, я получаю от него удовольствие. Оооччччень большое. Ибо он не просто какая-то там машину, у него, оказывается, есть характер. 😊
Ихуууу)
Даже никчемный Стиллавин подметил эту черту в нем (случайно наткнулся в ютубе) 😊

Alex_F

Valery22
П.С. Должен ли человек мыть сам новую машину ценой скжем 700 тыс?



если ему нравится? то почему нет?

torkinss

n1ce
Мой автомобиль равняется сумме моий зп за 11.5 лет,
Кредит-с? )

quote:
Originally posted by n1ce:

Даже никчемный Стиллавин подметил эту черту


А что Вахидов сказал?

1Bombardier

А что Вахидов сказал?
он в багажник не влез)))

Kot_koms

Valery22
В цену машины входит, не только цена из салона, а и все вложения кроме ГСМ
А каски с осагами?

n1ce

torkinss
Кредит-с? )
Самый большой автокредит кажется на 7 лет.
С окладом в 14 касарей я его не вытягиваю. 😞
И да, откуда мне столько 98алт сливать? В газели его не заправляют 😀
1Bombardier
он в багажник не влез)))
Влез! Багажник это второе, что удивило меня, после места на заднем диване. А третье было то, что автомобиль очень комфортный и ни разу не жесткий (скажем относительно мерса ешки в амг пакете, которая просто зубодробильная на стыкоямах).

torkinss

n1ce
Влез! Багажник это второе, что удивило меня, после места на заднем диване
что за авто-то?

n1ce

Трешка.

ВО! 😀



buskermolen

Увы мне. С моим доходом по выкладкам ТС только разве на ВАЗе ездить.

1. Машина покупается на срок, в течение которого она меня устраивает. Сейчас езжу на машине, которой почти 7 лет. Гимор с продать-накопить-добавить-купить отложу-ка я лучше на попозже. Вложения в машину небольшие, она мне по прежнему нравится - зачем менять?

2. В цену машины входит все, что угодно и это будет в большинстве случаев либо дешевле, либо удобней, либо дешевле и удобней чем общественным транспортом. Был бы таксистом - считал бы тщательней.

3. Когда придет пора менять, надеюсь, у меня будет вторая машина, чтобы было меньше печали.

n1ce

buskermolen
С моим доходом по выкладкам ТС только разве на ВАЗе ездить
Хорошо живешь! 😀

Valery22

Я не за аксиому вышесказанное выдаю. Так, рассуждаю. Каска - не знаю, не пользовался 😊 Думаю на эксплуатационные можно отнести, т.к. не дешевеет при продаже 😊
Про мытье я несколько другое имел в виду - постоянно в гаражах да и во дворе вижу, как приехав на машине, перед тем как поставить ее в гараж начинают ее мыть. Воду из дома надо привезти, сверху снег, снизу грязь со снегом, ветер. На мой взгляд неправильно как-то. Машина миллион, пусть хоть в кредит, скажем на 3 года. Получается примерно 60-70 зарплата в месяц. И что, человек удовольствие получает от мытья машины под снегом? Я летом, да минимойкой, да на даче...
П.С. Я считать начал, т.к. у меня басик в малярке подвис (маляр гуляет), а в легковой патрубок на морозе сломал, в наличие нет, привезут не раньше 15го. Сразу мысли может новую взять, но на данный момент это означает отказаться от всех остальных планов.
П.П.С. Тут еще, сосед по гаражу устроился на своей машине возить в больнице. С бензином ему на ИП падает 24 т.р./месяц. За три года 864 т.р. вычтем бенз, ТО получим 600. Т.е. можно купить авто за 1500 т.р. и самому рулить или ездить на чужом и затраты будут одинаковыми. Тут таксисты есть? Машина у Вас вообще окупается?

Gunmen

поскольку я не парюсь модой и рекламой мыльниц, мне по барабану что думают свежевыперднутые ездюки и ездючки то остаток прост.
1. машина меня устраивает до того момента - пока она меня устраивает 😊
2. машина требует затрат. помимо гсм и фаркопов. наверное многие об этом не догадываются 😊 поэтому обслуживание машины иногда выходит за рамки регламентных работ.

это не камень в чужой огород. но отечественных выпердыщей автопрома считаю для себя НЕПРИЕМЛЕМЫМИ.

менять нормальную машину раз в три года - оно мне на куй не надо просто. ну если это не еноты и аналогичные мыльницы.

n1ce

На любую конторскую машину посмотри (синие фокусы мандюки пятерки бмв сайберы и тд), они уже через год все матовые.

1Bombardier

Сразу мысли может новую взять, но на данный момент это означает отказаться от всех остальных планов.
я сам сейчас на перепутье стою. Продал свой ГрандЧероки, который устраивал в течение 5 лет. Б\у больше не хочу, много рисков по попадалову. А новое дорогонах!)) поэтому кредит - наше всё(( соотв. другие планы отходят на второй план на пару лет минимум. И нет в жизни щастья))

1Bombardier

На любую конторскую машину посмотри (синие фокусы мандюки пятерки бмв сайберы и тд), они уже через год все матовые.
кстате да)) наших водил заставляют самим их мыть каждое утро, тряпочкой)) годовалые Авензисы в свете солнечных лучей выглядят удручающе.

Makc k-113

Все эти подсчёты верны для сферического гражданина абстрактной страны. А в деталях сидит легион дьяволов, и каждый колдует на свой лад 😊

anton24

эти расчеты цены авто весьма индивидуальны. для меня это 1-2 годовых з/п.

Думать нужно не о том, за сколько ты продашь это ведро через три года. А о том, какие возможности дает тебе эта машина сейчас, какой уровень комфорта и свободу перемещений.
согласен с этим.
Должен ли человек мыть сам новую машину ценой скжем 700 тыс?
не должен, но может. что в этом плохого?

Valery22

1Bombardier
Б\у больше не хочу, много рисков по попадалову.
Аналогично.
1Bombardier
соотв. другие планы отходят на второй план на пару лет минимум. И нет в жизни щастья))
Вот в этом для меня попадалово кредита, а не переплата. Выпал снежок новый, всю ночь шел, а ты вместо тропления зайчика, едешь привязывать провода к опорам и отказаться не можешь... А снег то так удачно всего два три раза за сезон выпадает.

spec

Дермовые ныне ЛКП пошли, помнится в спасаловке драили технику каждое утро в любую погоду не только тряпками и губками, а страшными щетками всякими жесткими, с минимумом воды, грязной жижей с песком и камушками - и годами блестели как новые 😊
А сейчас

1Bombardier
годовалые Авензисы в свете солнечных лучей выглядят удручающе.
😊
Экономия производителя ёп 😊
Это как с телефонами - раньше корпус был на подпружиненных защелках, хоть по 10 раз в день открывая-закрывай крышки, а сейчас на полмилиметровых клипсах-защелочках пластиковых, которые даже за одно открывание боишься сломать 😊

Valery22

anton24
не должен, но может. что в этом плохого?

Да ничего плохого. Просто я не могу себя заставить после поездки мыть машину на улице в слякоть. Если грязная, ну постоит она такая до утра. Ладно, про мытье я не очень удачно спросил. Знаете, у новой машины сиденья бывают в пленке, бумага на полу вместо ковриков? Теперь представте, что прошло пол года, а пленка на всех сиденьях кроме водительского, бумага заменена на картон упаковочный поверх ковриков.

n1ce

Дорогие модели мерседеса порше ауди покрывают "керамическим" лаком, он не боится тряпок.

spec
помнится в спасаловке драили технику каждое утро в любую погоду не только тряпками и губками, а страшными щетками всякими жесткими, с минимумом воды, грязной жижей с песком и камушками - и годами блестели как новые
Что значит блестели?)))
Этот вой у нас песней зовётся, ога 😀

anton24

Просто я не могу себя заставить после поездки мыть машину на улице в слякоть.
а зачем ее мыть в слякоть?
Теперь представте, что прошло пол года, а пленка на всех сиденьях кроме водительского, бумага заменена на картон упаковочный поверх ковриков.
это лень. я сразу все убрал и коврики нормальные купил.

n1ce

Поидее это забота дилера. Они должны отдать машину в состоянии "сел-поехал".
Обычно нундаи и шкоды отдают с наклейками, но там расчет маркетологов очень верный: категория покупателей страдает синдромом пульта от телевизора.

spec

n1ce
Что значит блестели?)))
Этот вой у нас песней зовётся, ога
Это значит, что с точки зрения даже внимательного наблюдателя каких-либо эстетических дефектов ЛКП не наблюдалось 😊
Только не говори - "а вот если взять увеличительное стекло х5 и посмотреть с направленными освещением под углом 45 градусов,..." 😀
Я кстати как то на машине (не служебной) буквально только что с завода дверь снизу продрал об бордюр - так замазал кисточкой, да еще не того оттенка - и пох, хоть бы кто заметил потом когда-либо 😊

Valery22
Если грязная, ну постоит она такая до утра.
Чиго?
Это каждый раз что ли мыть?
Я машину мою 5-6 раз в год, раза три на автомойке при установлении "сухих" сезонов, еще раза три летом сам на даче мойкой.
Чего ее намывать то?
anton24
это лень
Не, не лень, это стремление сохранить "первозданность новой машины".
Обычно у того, кто купил новую машину первый раз встречается.

anton24

это стремление сохранить "первозданность новой машины".
тогда пленка на водительском бы осталась...

spec

anton24
тогда пленка на водительском бы осталась...
Во первых, она быстро раздирается.
Во вторых, все время ездить на пленке невозможно 😊

n1ce

spec
Я кстати как то на машине (не служебной) буквально только что с завода дверь снизу продрал об бордюр - так замазал кисточкой, да еще не того оттенка - и пох, хоть бы кто заметил потом когда-либо
Есть такое 😊 😊 😊

spec
Это значит, что с точки зрения даже внимательного наблюдателя каких-либо эстетических дефектов ЛКП не наблюдалось
На азиатах ЛКП по умолчанию плохое, поэтому сравнивать то что было и что щас, приводя в пример рисовозки, как-то не очень корректно)

anton24

Во первых, она быстро раздирается.
если юзера беспокоит первозданность авто, то он обязательно нацепит новую...

Подлец

Критерий выбора всегда был по наличию денег в кармане.

Если есть 300 - беру за 250 - езжу пару лет.

Было 200 - брал за 160 ИТД.

Последний раз был стольник - взял за 60 - плююсь конечно но жёппу возит и годик наверное поезжу.

Nikovn

Ситуации разные, места жизни тоже
У меня годовой пробег меньше десятки.
Сейчас у меня машине (Кашкай) пошел пятый год, пробег едва за тридцать. На фига мне ее продавать? Проблем никаких нет. Немодный уже? Ну, я за модой не гонюсь. На предыдущей своей машине(Паджеро), отъездил девять лет и не зужжал.
Смысла не вижу менять машину каждые два-три года.
В Москве, конечно пробеги побольше, наверно можно в хлам ушатать и за два года.
Свою мою только летом, и часто сам. Купил себе кархер, суешь шланг в бочку и пошел поливать. Но тряпкой все равно приходиться помогать. Пока нет у меня претензий к внешнему виду.

Alex01

Вопрос конечно интересный.... Если цель купить какой-то конкретный понравившийся автомобиль, наверно потратил бы и годовой доход или даже чуть больше. Но это при условии, что это был бы автомобиль мечты. Но на сегодняшний день врядли готов потратить на покупку авто сумму больше 4-6 месячного дохода, ибо авто мечты далеко зашкаливает за годовой доход.

По поводу продавать новую машину через 3 года - на любителя.
Смотрю на новые машины - какие-то низкие, то до неприличия ротатые или лупатые, не красивые, а техн. характеристики не соответствуют цене. Более-менее адекватных машин несколько штук наверно. А из паркетников наверно по своим ТТХ только Рено Колеос ещё цене адекватен, т.к. марка "беспонтовая".

Дог

Менять машину? А простите на что? Таких уже не выпускают.

------------------
Lupus lupo homo est

Ariy

Найс тебе вопрос. Не могу определится между ц рестайлом и новой 3 шкой. Расскажи мне ты между чем и чем выбирал

Rusl@

spec
Это значит, что с точки зрения даже внимательного наблюдателя каких-либо эстетических дефектов ЛКП не наблюдалось
Просто они с конвейера были такими, какими n1ce охарактеризовал годовалые "фокусы-чпокусы"

Shiper

Получается,если следовать логике автора, чтобы купить не роскошную, а просто нормальную, надежную бюджетную иномарку ценою 700.000 рублей (тойота королла,мицу лансер,форд фокус) нужно иметь ежемесячную зарплату 175.000 рублей!
А чтобы купить ВАЗ-2113 ценою 300.000 рублей, нужно иметь ежемесячную зарплату 75.000 рублей.

А для чего же тогда вообще жить? Автор,высчитайте мне,пожалуйста, чем я должен питаться при моей зарплате и в каком объеме,какие вещи покупать и тд 😀
Я вот например жду,когда у меня зарплата будет около 40.000 рублей и куплю себе новую Короллу в кредит. Я бы и Камри взял,да кредита столько вряд ли дадут,да и всё таки великоват ежемесячный платеж будет. А вот на короллу вполне нормально должно получиться. А если следовать логике автора, то с зарплатой 40.000 рублей в месяц я могу себе позволить разве что машину ценою 160.000 рублей. Это б\у лада самара или десятка\нексия,которая будет сыпаться.
Я не уверен,буду ли я когда-нибудь зарабатывать ежемесячно стабильно около 200.000,такие доходы на Урале есть у очень узкого круга людей,а зарплата 40.000 считается вполне нормальной.


Далее,в чем смысл менять машину раз в три года? Вот куплю я себе короллу и что,через три года менять? Да она без поломок лет 10 проездит и менять я ее буду только на машину классом гораздо выше (если нормально всё будет,то на ленд крузер какой-нибудь например). А если жизнь пойдет в задницу,то так на ней и ездить ничто не мешает.

К слову,пока я бедный студент, езжу уже как раз три года на старой волге 2001 года выпуска и в ус не дую. Жопу возит и ладно,если бы меня на 4 курсе института не взяли на работу нормальную,я бы и дальше ездил на этой волге, не видя особых проблем.

з.ы. машину руками ни разу не мыл по необходимости,мыл лишь пару раз "для души",когда только купил и мне было в кайф это делать. А так,загоняю на мойку свою волгу,купленную за 26.500 рублей и мне ее там моют,в зависимости от нужды,либо только кузов за 170 рублей,либо комплексно за 500 рублей.

spec

Shiper
Я вот например жду,когда у меня зарплата будет около 40.000 рублей и куплю себе новую Короллу в кредит.
Гриша, нахрена тебе нужна эта переоцененная пустая гремучая коробка? 😀
За эти деньги еще дофига чего хорошего можно взять.
Shiper
Далее,в чем смысл менять машину раз в три года? Вот куплю я себе короллу и что,через три года менять? Да она без поломок лет 10 проездит и менять я ее буду только на машину классом гораздо выше (если нормально всё будет,то на ленд крузер какой-нибудь например).
Да нифига подобного, за 3 года 99% вероятности, что она тебе надоест, и ты возьмешь, например, кроссовер какой-нибудь за 1+ млн.
Королла - не из тех машин, которая "цепляет", ничего такого, что заставит за нее держаться 10 лет, в ней нет.

n1ce

Заставить ездить на машине 10 лет может или фин. положение или железный занавес. Какой-нибудь. 😀
Я не понимаю на чем хотябы 6 лет можно проездить имея возможность поменять.
Разве что только на каком-нибудь кайене, в ожидании выхода новой модели. ИМХО после нег8о иксы и мльки бедноватые внутри. Даже МЛ АМГ, хоть она и роскошнее роскошного отделана...

Shiper

spec
За эти деньги еще дофига чего хорошего можно взять.
ооо,вот тут готов поспорить 😊
Я сам сейчас очень сильно озабочен данным вопросом, т.к. если всё будет нормально,то к концу лета 2013 года буду покупать машину. А поскольку я долго,очень долго думал,какую же спай эндуру брать - плейн или серрейтор,то представь,как я подхожу к выбору машины))
Всё мое свободное время занимает чтение сайта Дром.ру,где полно отзывов о разных авто.
И альтернативу королле я вижу разве что в форд фокусе,исходя из объективных и субъективных факторов. А что ты бы взял за 700.000?
spec
Да нифига подобного, за 3 года 99% вероятности, что она тебе надоест, и ты возьмешь, например, кроссовер какой-нибудь за 1+ млн.
Не-а. Я люблю стабильность и ооочень не люблю перемены в своей жизни. Так что если мне будет удобно и комфортно в ней,она не будет ломаться - то хрен я ее сменю,такой уж я человек. Я и волгу бы не менял еще лет пять,будь она с 406 двигателем и кондиционером,вот честное слово, так как мне нравится, что я буквально сросся с ней,я знаю все ее особенности и слабые места, я проезжаю на в таких узких местах,где бояться лезть на девятках, а я проезжаю,так как до миллиметра чувствую габариты своей машины.
Или,например,телефоны - я их использую до самого последнего вздоха,последний телефон у меня был в течении шести лет и я не сменил его даже когда мне по работе стала ощущаться острая необходимость иметь с собой навигатор. 😊 сменил вот месяц назад лишь,когда телефон бесповоротно сдох и чинить его в двух сервисах не взялись,а в третьем заломили цену 4.000,вследствие чего были посланы нах)

Valery22

Shiper
Получается,если следовать логике автора,... нужно иметь ежемесячную зарплату 175.000 рублей!
Да, это я и имел в виду. НО я подразумевал под словом "машина" имено средство передвижения.

Shiper
А для чего же тогда вообще жить? Автор,высчитайте мне,пожалуйста, чем я должен питаться при моей зарплате и в каком объеме,какие вещи покупать и тд 😀
Я не имею целью указывать как кому жить. Тему я создал, чтобы узнать мнения других людей. Повторюсь, размышлять на тему стоимости авто я начал, когда оказался без машины (из-за поломки).

Shiper
Я вот например жду,когда у меня зарплата будет около 40.000 рублей и куплю себе новую Короллу в кредит.
Далее,в чем смысл менять машину раз в три года? Вот куплю я себе короллу и что,через три года менять? Да она без поломок лет 10 проездит
Еще раз, повторю, что я не про ПЕРВУЮ машину, а пр смену машин. Появление Российской сборки, сильно сократило срок "без поломок".

Shiper

Просто что у нас можно купить за 700 тысяч? Всякие китайцы отпадают по причине предрассудков,я их даже не рассматриваю. Автомобильчики маленькие и "женские" на мой взгляд,чисто субъективно также отпадают,после Волги хочется авто габаритами хотя бы как королла,не меньше. А лучше - больше. 😊
Французские машины я не люблю и никогда не сяду за руль рено или пежо,уж извините,не моё опять же чисто субъективно. Автомобиль должен нравиться и радовать глаз,ничего такого с французами у меня нет.
Итого,остаётся не так-то много претендентов: форд фокус, корейцы - хундаи и киа, шкода октавия,мицубиси лансер и самый дешевый АСХ, шевроле круз. Вроде навскидку всё.
сразу отбрасываю корейцев и шкоду, так как шкоды за эти деньги голые и двигатели у них долго зимой прогреваются. покупать корейца,пусть и в фарше,по цене японца? хммм...у меня просто знакомый купил себе киа сид,так он первые полгода намучался с ней и проклял всё на свете - два раза менял коробку,из двигателя текло масло...все делали по гарантии конечно,но в сервисе он был каждую неделю.
шевроле круз тот же кореец,по сути дэу. Также,если почитать отзывы,то понятно что машина проблемная и детских болячек очень много. Разок ездил на крузе,не спорю конечно,внешне машина очень красивая и в салоне красиво,мне очень понравилось. Но пока ехал,уже заметил мега косяк - система отопления салона построена через задницу,т.к. горячий воздух совсем не дует на боковые стекла,из-за этого в районе зеркал заднего вида всегда запотевшее стекло - трындец! у меня на Волге через 2 минуты после запуска двигателя там оттаивает всё и никаких проблем. А тут в машине за 700 тысяч ты едешь и не видишь,что происходит сбоку,т.к. там запотело.
Форд фокус за 700 тысяч голый по сравнению с короллой,а если немного переплатить,то будет конечно много всяких приятных фишек вроде подогрева переднего стекла,но... проблемы с надежностью у него небольшие есть - рулевая рейка,подвеска,электрика.

Мицубиси - уже неплохая альтернатива,но склоняюсь в пользу тойоты всё таки,т.к. по сути лансер и королла равны по динамическим характеристикам и оснащенности,а внешне королла мне нравится больше. АСХ с передним приводом и голой комплектацией в принципе интересен,но не вижу смысла брать паркетник без 4х4, как-то и не туда и не сюда.

Королла подкупает в первую очередь надежностью,не видел ни в одном отзыве какого-либо негатива про нее,это самое главное. Машина должна не ломаться и возить каждый день,вот что мне нужно. Ну и внешне мне королла последняя очень нравится,опять же мини камри такая...Люблю большие и солидные машины.

Shiper

Valery22
НО я подразумевал под словом "машина" имено средство передвижения.
Ну если относиться к машине менно как к средству передвижения... Хотя и то,не знаю вот,если я куплю вместо новой кредитной короллы б\у машину за 160.000,следуя Вашей логике... Машина за 160 тысяч может начать так выносить мне мозг и ломаться,что будет очень мешать жить, как минимум высасывая деньги постоянно на ремонт и заставляя регулярно отпрашиваться с работы,чтобы загнать ее в сервис. Ведь время,потраченное на ремонт машины,это тоже деньги!
Valery22
Я не имею целью указывать как кому жить.
Ну это я извиняюсь,да. Написал немного агрессивно, я не должен был так делать)
каждый имеет право на свое мнение,так что просто обсуждаем... 😊
Valery22
Появление Российской сборки, сильно сократило срок "без поломок".
Да вроде не так-то всё там плохо. Кстати, именно тойоту Короллу делают не в России. Камри да,у нас,а вот короллы - нет. Это огромный плюс в ее копилку.
Valery22
Еще раз, повторю, что я не про ПЕРВУЮ машину, а пр смену машин.
Ну у меня тоже первая машина так-то уже есть,это ГАЗ-3110,купленная за 26.500 рублей и доведенная до ума. Но дальше либо буду продолжать ездить на волге,либо брать новую машину в кредит.

n1ce

Ariy
Найс тебе вопрос. Не могу определится между ц рестайлом и новой 3 шкой. Расскажи мне ты между чем и чем выбирал
Я грех на душу брать не буду 😀

Ты на каких уже ездил?
Я выбирал между с300 и 328, ездил еще на 320д.
У мерса звук клевый, руль нереально круто сделан, салон брутальный, большие строгие линии дверей, панели, рубленное все такие.
А в бмв я сел будто во что-то родное...
С криками "йоооу посадка как в мондео3", манагер чуть не рухнул там прям 😀 😀 😀 😀

Я не знаю какими параметрами надо обосновывать выбор или сравнивать.
В пользу бмв: моторы едут, хоть 320д хоть 328, да как я понял версия 320i тоже валит, это же не тупой атмосферник, как раньше.
Подвеска энергоемкая, на удивление. И это на 18 колесах-стыки и всякие швы проезжать одно удовольствие, сдержанно и на брусчатке. Мерс АМГ показался жещще, меньше продольных раскачек на волнообразной дороге.
Звук. В мерсе он РРррррр 😊 Глубокий такой, настоящий. Рык 😊 А в бмв он как в "гонке", мне нравится, но я слышал мнение от одного владельца, что он "блювотный! то ли дело рядная шестерка! поэтому я сразу продал 328 и купил 335!"(с) 😀
Ощущение дороговизны в мерсе больше. Зажатая роскошь какая-то) Типа как конный клуб 😊 БМВ какая-то...Пацанская? Не. хз как сказать. Она другая совсем. Вот если сравнивать с вольво, то вольво качественная и все такое, но она на фоне мерса и бмв пресная и скучная. А вот мерс и бмв разные, относительно друг друга.

Я машину выбрал не головой в общем, с меня взятки гладки. 😊
Если по уму, то надо было не сбиваться с намеченного плана: я ж вначале предоплатил S60 в полном фарше..Эх. ДВД, стеклопакеты, 12 колонок звук, кожарожа натуральная, радар какой-то там... 😊 😊 😊

Без тест-драйвов даже не о чем рассуждать 😊


Ну и по традиции секты бнв надо сразу сказать что бнв ломучее гуано и брать ее не надо.(3 гарантийных обращения за 4500 км пробега 😀)

А если совсем серьезно: у бмв неплохая шумка, единственно когда камушки по машине попадают ведроватый звук) Багажник приятно удивил объемом, сзади место есть для пассажиров(!), посадка на водительском месте как в кокпите каком-то. Очень приятный дизайн, все удобно, претензий к климату нет. Классно сделали обзор, стойки передние (относительно всего на чем я ездил до) не расходятся как трапеция, а более вперед идут. ХЗ как объяснить.После вольво сразу бросилось в глаза.
Зеркала крайне информативные (в цешке не помню точные ощущения, но в ешке хуже).
Автомат восемь передач гидротрансформатор переключает как в компьютерной игре, только и успевай следить за тахометром.
На жопе ощущений просто нет. То есть можно показывать пассажиру как на скорости 60 ты переключаешь 3 4 5 6 7 6 5 4 3 и он не будет ни одного толчка рывка или паразитного ощущения улавливать. Обычно спрашивают: вариатор?
Вот после этого на мерс в тройне больше не хочется смотреть.
Что еще. У мерседеса выходит новая модель через год. Для меня это фактор.. А если их как тележки рассматривать, то думаю мерседес в те же деньги чуть более напичканый будет.

Shiper
Я и волгу бы не менял еще лет пять,будь она с 406 двигателем и кондиционером,вот честное слово
Да. Я вот свою вольву тоже бы не поменял, будь она R.
А уж если бы с 406 😀

spec

Shiper
А что ты бы взял за 700.000?
Доплатил бы и взял Шкоду Етти например, или Мицу ASX, а может Suzuki SX4.
Ты в Монако что ли живешь - покупать за 700+ тыр седан?
У тебя полгода снег на дорогах лежит - вообще не понимаю, о каком седане за такие деньги может идти речь.

Дог

Заставить ездить на машине 10 лет может или фин. положение или железный занавес. Какой-нибудь.
А простите, на что менять? Все, что выпущено позднее - с двигателями задушенными "евро" и пластиковыми бамперами на всю морду. Передний привод, и куча свистоперделок в комплекте.
.Люблю большие и солидные машины.
Так может 3102 с 406 и кондиционером?

------------------
Lupus lupo homo est

n1ce

spec
Шкоду Етти например, или Мицу ASX
Что может быть хуже мицу асх и как с ней можно сравнивать йети...

n1ce

Дог
А простите, на что менять? Все, что выпущено позднее - с двигателями задушенными "евро" и пластиковыми бамперами на всю морду. Передний привод, и куча свистоперделок в комплекте.
Что значит "двигатель задушенный евро"?
Ну возьми к примеру двигатель раздушенный евро. И задушенный евро 😀
Хочешь сказать, что машина с первым едет лучше, чем машина со вторым?
Чет вапще не верю.
Как-то технологии не стоят на месте.
Ниссан купи себе, задушенный евро GTR. Не едет вапще нифига 😀
spec
У тебя полгода снег на дорогах лежит - вообще не понимаю, о каком седане за такие деньги может идти речь.
А тем временем в соседней теме выясняют какой джип выше, сравнивая калину гранту и логана 😀 Крузаки в страхе и ужасе ссутся под себя и боятся влазить в тему реально суровых машин 😀

Shiper

Я за 700.000 не хочу вылезать принципиально,т.к. там уже не сдержусь и куплю тогда БМВ 1-й серии чисто по зову сердца и буду на ней зажигать 😊
Либо до 700.000,либо уже от миллиона. А там совсем другой расклад,там БМВ,там Камри,там куча нормальных паркетников - икстрейл, АСХ,аутлендер, гранд витара... но это +300 тысяч,пока рано мне машину за миллион.

Шкода етти с полным приводом стоит под миллион как раз,я за эти деньги и покруче на мой взгляд машину возьму.
Мицу АСХ я рассматривал,выше расписал почему он не подходит - без полного привода не вижу смысла,а с полным он будет миллион стоить,там уже другая история.
Сузуки эсикс4 неплохой вариант,с полным приводом 750 тысяч. Но не нравится мне внешне.

Да и вообще:

spec
У тебя полгода снег на дорогах лежит - вообще не понимаю, о каком седане за такие деньги может идти речь.
А в чем проблема со снегом? 😊
Уж не знаю как там на пузотерке-иномарке,но на волге у меня вообще проблем нет,по любой снежной каше на дороге прет как танк. В плане проходимости - в городе ни разу нигде не застревал,сугробы проезжаю спокойно,а на природу я всё равно не полезу на машине туда,где есть шанс застрять,ибо нуивонах,идти потом за трактором. К тому же, у нас дороги хорошо чистят,да и дворы тоже,так что вполне нормально,по крайней мере на волге,мне живётся зимой. Никаких проблем абсолютно нет. Считаю если уж брать 4х4,то что-то солидное вроде ленд-крузера,чисто ради имиджа и уверенности что уж он-то точно пролезет там,где волга встанет.

Shiper

Дог
Так может 3102 с 406 и кондиционером?
3102 машина-мечта конечно, на мой взгляд,идеал автомобиля внешне, дизайн кузова мне нравится больше чем у любой иномарки.

Но всё таки хочется иномарку,из соображений надежности и соверменности)

n1ce

Ребят хорош стебаться 😀

n1ce

Shiper
Я за 700.000 не хочу вылезать принципиально,т.к. там уже не сдержусь и куплю тогда БМВ 1-й серии чисто по зову сердца и буду на ней зажигать
Ты даже не представляешь какая пропасть между бмв 1 и любой маздофордотеаной... 😊 116 1.6Т с хорошим крутящим моментом, приводом на заднюю ось...
А габариты у нее хорошие, она не маленькая. Как старая тройка по размерам уже. Или как очень старая пятерка 😊
Королу с однеркой сравнивать как мушкет с 1911. Если есть возможность не сдержаться-не сдержись. Я вот лично сам бы ее хотел, но на момент покупки тройки шоу рум соблазнял однеркой в предыдущем кузове с мотором 3.0 218лс, с ненужным карбоном на зеркалах и без подлокотника в салоне 😞 за 1700р. Ужоснах. 😊 А новый кузов я увидел уже после покупки. Внешность вообще нереальная. В себе весч. Интерьер без единого нарекания.

Maksim V

Просто что у нас можно купить за 700 тысяч?
Марка, модель Min Max Динамика, тыс. руб.**
Лада 2107/2104 211,6 223,6 0
Лада Гранта 259,0 406,1 0
Лада Самара 253,3 298,3 0
Лада Калина 293,9 427,6 0
Лада Приора 334,0 471,4 0
Лада Ларгус 319,0 449,8 0
Лада 4х4 (Нива) 333,3 373,6 0
Богдан 2110/2111 303,0 345,5 0
УАЗ Хантер 430,0 537,0 +25,0
УАЗ Патриот/Пикап 548,0 750,8 0
BYD F3 389,9 434,9 0
Chery Kimo 335,9 335,9 0
Chery IndiS 369,0 429,9 -10,0
Chery Bonus/Very 333,0 400,0 -7,0
Chery M11 469,9 539,9 -10,0
Chery Tiggo 505,9 650,0 0
Chevrolet Spark 416,0 491,5 +27,0
Chevrolet Aveo 444,0 591,0 0
Chevrolet Lacetti 432,1 584,4 0
Chevrolet Niva 447,0 545,0 +3,0
Citroen C1 392,0 554,0 0
Citroen C3 489,0 832,0 0
Citroen C3 Picasso 509,0 803,0 0
Daewoo Matiz 204,0 319,0 0
Daewoo Nexia 244,0 367,0 0
FAW V2 372,0 387,5 -27,0
FAW V5 393,0 431,0 -
FAW Besturn B50 549,0 669,0 0
Fiat Doblo 545,0 663,3 0
Ford Focus 532,0 1565,8 0
Geely MK 349,0 419,0 0
Geely Emgrand 429,0 539,0 0
Haima 3 429,9 494,0 0
Hyundai Accent 377,7 431,7 0
Hyundai Solaris 443,0 669,0 0
Kia Picanto 379,9 589,9 0
Kia Rio 479,9 669,9 0
Lifan Smily 289,9 319,9 0
Lifan Solano 409,9 459,9 0
Lifan X60 499,0 559,9 0
Nissan Note 517,0 704,0 0
Nissan Almera Classic 487,0 613,0 0
Opel Corsa 499,0 1085,5 0
Peugeot 107 392,0 524,5 0
Peugeot 408 549,0 868,0 0
Renault Logan 339,0 535,0 0
Renault Sandero 349,0 545,0 0
Seat Ibiza 500,0 1143,5 -50,0
Renault Duster 449,0 704,0 0
Skoda Fabia 409,0 965,2 0
Suzuki Splash 515,5 545,5 0
Tagaz C10 379,9 404,9 0
Volkswagen Polo 441,5 1079,0 0
Vortex Estina 489,9 489,9 0
ZAZ Chance 275,0 440,0 0
ZAZ Vida 400,0 410,0 0
* Цены указаны с учетом возможных скидок; цены базовых версий - не более 550 тыс. руб.

Shiper

Ну понятное дело,что королла,даже в фарше - просто жоповозка,надежная - да,комфортная-да,но...
А вот БМВ машина с характером,даже самая дешевая 116.

Фиг знает,может и не сдержусь. Только что много в последнее время говорят о ненадежности БМВ,это не радует. хз, тойоту покупают мозгом,а БМВ душой как мне кажется)

Дог

возьми к примеру двигатель раздушенный евро. И задушенный евро
Хочешь сказать, что машина с первым едет лучше, чем машина со вторым?
Чет вапще не верю.
А не надо верить. Надо понимать процессы происходящие в двигателе. Ни катализатор, ни процесс сгорания оптимизированный по выбросам резвости не добавляют. Так же всякого рода усложнения типа адсорберов и лямбда-зондов не добавляют надежности.
Ниссан купи себе, задушенный евро GTR. Не едет вапще нифига
Без евро он ехал бы гораздо резвее.
из соображений надежности и соверменности
Надежность - можно сразу потенциально проблемные места просмотреть, сделать профилактику, а современность... Это я скажу плохо. Сижу сейчас стартер современный починяю, и матерюсь. Контакты там подгорели. Только на старинных стояло здоровое медное кольцо, сейчас узенькая пластиночка, старые просто раскручивались отверткой, новое втягивающее распаивать надо. А есть и вообще не разборные. Говорите менять? Ну это же смешно менять агрегат из за подгоревших контактов.

------------------
Lupus lupo homo est

n1ce

Дог
Без евро он ехал бы гораздо резвее.
Неправильная формулировка.
Это уже готовый автомобиль, такой каким его создали.
Возьми двигатель равного объема без евро примочек из начала 90х и сравнивай. А рассуждать на тему что бабушки с писунами вполне себе дедушки не корректно. Особенно с учетом что никто не запрещает тюнинговать те же ГТРы и снимать с них свыше 1000лс.


Я вот помню на форде у меня мотор лениво набирал и снижал обороты на нейтрале, простоиграя газом. Абсолбютно задемпферированный агрегат был. А на БМВ все быстро и задорно.
И я уверен, что бмв поэкологичнее будет) А едет так как форд с горы не радовал. И это при том, что его и чиповать можно, и бапловаться с впусками и выхлопами, доводя динамику практически до уровня суперкаров прошлого без потерь отведенного для мотора ресурса.

Так что класть на эти евро, в целом.

n1ce

Shiper
Фиг знает,может и не сдержусь. Только что много в последнее время говорят о ненадежности БМВ,это не радует. хз, тойоту покупают мозгом,а БМВ душой как мне кажется)
Я по поводу надежности бмв сам сильно заморачивался.
Много форум курил после покупки.
Короче это все претензии не к основным узлам и агрегатам, а к мелочам.
К примеру на новых моделях у многих руль поскрипывает, колодки поскрипывают, датчик незамерзайки глючит из-за перемен текучести последней, все это, естественно, устраняют по гаранти.
Но типа у людей остается осадочек 😊
Глобально ничего плохого не читал. Все в рамках.
По подвеске кстати тоже без криминала, основная масса что-то меняет там тысячах на 60 (типа протек аморт или втулки стаба), с учетом что у большинства там резина в стиле изоленты и носятся сшибая ямы это не показатель.
Гарантия опять же 2-3 года (продлить до 3х можно).
Обслуживание дорогое (замена масла с фильтрами от 7 до 10 тысяч по дилерам), но у дилера оно везде не дешевое (кроме инфинити).
Зато межсервисный интервал 25000км.
Что кагбе "разрешает" раз в 7 тысяч менять расходники самому и со своими раз в год приезжать к дилеру отметиться 😊

Я вот еще тысяч 10 покатаю, чтобы вылезли все возможные косяки, чтобы без проблем их по гарантии пофиксить, и буду тюнячками обвешиваться.
Правда народ говорит что вменяемый дилер даже при наличии неродного выхлопа не побежить что-то фоткать и отсылать в гермашку для того, чтобы машину с гарантии снять...


Короче не бери бмв. Секта детектед. 😀 Я на другом сейчас без удовольствия езжу. Хотя мерсы в АМГ пакетах весьма...

anton24

Я вот еще тысяч 10 покатаю, чтобы вылезли все возможные косяки, чтобы без проблем их по гарантии пофиксить, и буду тюнячками обвешиваться.
сверчки еще не вылезли?

Rusl@

Дог
А не надо верить. Надо понимать процессы происходящие в двигателе
А не надо "понимать процессы", надо пользоваться. Мобильным пользуетесь? Много процессов, происходящих в нём, понимаете?
n1ce
Возьми двигатель равного объема без евро примочек из начала 90х и сравнивай
+1
n1ce
К примеру на новых моделях у многих руль поскрипывает, колодки поскрипывают, датчик незамерзайки глючит из-за перемен текучести последней, все это, естественно, устраняют по гаранти.
Ну ещё фары у некоторых любят потеть 😊

spec

n1ce
Что может быть хуже мицу асх и как с ней можно сравнивать йети...
Ну йетти конечно лучше, но ASX в общем тоже ничего для города. При всех недостатках.
Shiper
Я за 700.000 не хочу вылезать принципиально,т.к. там уже не сдержусь и куплю тогда БМВ 1-й серии чисто по зову сердца и буду на ней зажигать
Либо до 700.000,либо уже от миллиона. А там совсем другой расклад,там БМВ,там Камри,там куча нормальных паркетников - икстрейл, АСХ,аутлендер, гранд витара... но это +300 тысяч,пока рано мне машину за миллион.

Шкода етти с полным приводом стоит под миллион как раз,я за эти деньги и покруче на мой взгляд машину возьму.
Мицу АСХ я рассматривал,выше расписал почему он не подходит - без полного привода не вижу смысла,а с полным он будет миллион стоить,там уже другая история.
Сузуки эсикс4 неплохой вариант,с полным приводом 750 тысяч. Но не нравится мне внешне.


Ну а чем Королла то хороша?
Возьми тогда Логана в максималке, а на остальные деньги отожги хорошенько или карточку бензиновую купи.
Shiper
А в чем проблема со снегом?
Уж не знаю как там на пузотерке-иномарке,но на волге у меня вообще проблем нет,по любой снежной каше на дороге прет как танк. В плане проходимости - в городе ни разу нигде не застревал,сугробы проезжаю спокойно,а на природу я всё равно не полезу на машине туда,где есть шанс застрять,ибо нуивонах,идти потом за трактором. К тому же, у нас дороги хорошо чистят,да и дворы тоже,так что вполне нормально,по крайней мере на волге,мне живётся зимой. Никаких проблем абсолютно нет. Считаю если уж брать 4х4,то что-то солидное вроде ленд-крузера,чисто ради имиджа и уверенности что уж он-то точно пролезет там,где волга встанет.
не, ну так то я конечно и на элантре как то ездил зимой, и даже не застревал 😀
Но любой кроссовер, да еще и полноприводный, просто ездит в другом измерении 😊
Shiper
королла,даже в фарше - просто жоповозка,надежная - да,комфортная
-нет.
По сравнению с чем она комфортная то?

1Bombardier

Форд фокус за 700 тысяч голый по сравнению с короллой,а если немного переплатить,
О_о Фокус за 700 это комплектуха от средней до максимальной (в зависимости от двигла и КПП). Никакой он не голый, да и в салоне куда лучше, чем в Королле. Про надежность сказать не могу, сам не пользовал ни то, ни то. Но если читать форумы владельцев, то можно начитаться о куче проблем, что естесственно, где же людям еще проблемами делиться))

И вообще, относительно проблем считаю, что многое зависит от манеры обращения с машиной. Кто-то не греет ни движок, ни трансмиссию зимой, а сходу жмет по полной. А потом удивляются - сальники текут, тут скрипит, там сломалось.

Ariy

Найс спасибо

DM

раньше старался брать машину не дороже половины годового дохода, сейчас вышел за этот предел 😞

кредит, однако, на 5 лет взял

anton24

сейчас вышел за этот предел
разве это плохо?

n1ce

Про сверчков в бмв-сверчков нет 😊
Я вообще иномарку со сверчками не помню...

Shiper

1Bombardier
за 700 это комплектуха от средней до максимальной
Ну в принципе если взять фокус в комплектации "тренд-спорт" с 1.6 двигателем,то будет в районе 720 тысяч стоить,не на много дороже. Но тут уже может прийти аппетит во время еды и попросить 2.0 двигатель 😀
В принципе, в "тренд-спорт" есть всё что нужно,даже ESP. В "титаниум" лишь мишура всякая,да раздельный климат-контроль (лично мне ни к чему он,т.к. в основном один езжу).
Собственно фокус и стоит поэтому у меня на втором после короллы месте.
1Bombardier
Но если читать форумы владельцев, то можно начитаться о куче проблем, что естесственно, где же людям еще проблемами делиться
Ну да,хотя по Королле ни разу не читал о чем-либо,кроме единственного косяка - конденсат с крыши в салон течет,если машина переживет перепад температур. 😊 в вот по Фокусам часто жалуются на подвеску и рулевую рейку,систематически. И к качеству топлива он очень привередлив.
Ну а чем Королла то хороша?
Безпроблемностью, если верить отзывам десятков владельцев на автомобильных форумах. Для меня,после отечественного автомобиля, надежность-самый главный критерий при выборе авто. Думаю никто и не будет спорить,что тойота-это надежно)
Возьми тогда Логана в максималке, а на остальные деньги отожги хорошенько или карточку бензиновую купи.
А на какие остальные деньги,если машина будет в автокредит покупаться? тысяч 200 накоплю первоначального взноса и вперед,за автокредитом. И даже не пробуйте меня убеждать не брать кредит.
А логан мало того что французский,так еще и логан!!! уродливая машина,да простят меня владельцы.
Но любой кроссовер, да еще и полноприводный, просто ездит в другом измерении
Ну не знаю,ездил на икстрейле и хундей туссан... не впечатлили.отваливать миллион за это? по мне так лучше взять либо БМВ 1-й серии,либо тойоту камри.
ИМХО,джипы начинаются от полутора-двух миллионов,вот там того стоит. хайлендер,паджеро,прадо...
По сравнению с чем она комфортная то?
ну кстати для объективности-за рулем короллы не ездил еще,только сидел. салон очень понравился,уютненько и как-то по-домашнему,также очень понравились невысокие стекла-бойницы,создающие опять таки ощущение уюта и комфорта,защищенности. из короллы лично мне аж вылазить не хотелось,настолько приятно было там сидеть.
по оснащению-электропривод и подогрев зеркал,жопогрейки,кондиционер,хорошая печка,мультируль,приборка оптитрон красивая. по-моему вполне прилично.
Зато межсервисный интервал 25000км.
о_О
и масло менять раз в 25 тысяч??? как так?

Shiper

Так-то я для себя уже решил,тест-драйвы каких автомобилей я буду проходить,когда пойму что готов к покупке. Если бюджет так и будет "до 700 тыр", то пойду кататься на:
1.королла.
2.форд-фокус
3.мицубиси ASX
4.БМВ 116,для интереса... вдруг заболею,разум отключится и трындец всему. 😉

А может случится так,что кредит мне вообще дадут вшивенький и придется мне довольствоваться какой-нибудь киой риой или,о ужас,ладой притворой.

Shiper

И вообще,ну разве плохой салон? Внешне очень хороший,на ощупь тоже понравилось.

spec

Shiper
Безпроблемностью, если верить отзывам десятков владельцев на автомобильных форумах. Для меня,после отечественного автомобиля, надежность-самый главный критерий при выборе авто. Думаю никто и не будет спорить,что тойота-это надежно)
Любая новая иномарка дороже 500 тыр первые три года беспроблемна.
Shiper
А на какие остальные деньги,если машина будет в автокредит покупаться? тысяч 200 накоплю первоначального взноса и вперед,за автокредитом. И даже не пробуйте меня убеждать не брать кредит.
Сэкономил - считай заработал.
Shiper
А логан мало того что французский,так еще и логан!!! уродливая машина,да простят меня владельцы.
Тебе ездить или понты?
Shiper
Ну не знаю,ездил на икстрейле и хундей туссан... не впечатлили.отваливать миллион за это? по мне так лучше взять либо БМВ 1-й серии,либо тойоту камри.
ИМХО,джипы начинаются от полутора-двух миллионов,вот там того стоит. хайлендер,паджеро,прадо...
Ну-ну.
До первого серьезного сугроба или ямы на дороге 😊
Shiper
по оснащению-электропривод и подогрев зеркал,жопогрейки,кондиционер,хорошая печка,мультируль,приборка оптитрон красивая. по-моему вполне прилично.
И что? 😊

1Bombardier

Собственно фокус и стоит поэтому у меня на втором после короллы месте
если интересно сравни стоимость КАСКО (раз уж кредит собрался брать) на Короллу и Фокус. Тоёта - одна из самых угоняемых марок, все модели в зоне риска почти у всех страховых.
может прийти аппетит во время еды и попросить 2.0 двигатель
я не спец и не эксперт, но имею твердое мнение, что любую конкретную модель авто нужно покупать с максимально доступным для нее мотором (ну, может за исключением различных чпорт-серий, типа RS и ST у фокуса). Именно с таким мотором в полной мере раскрывается характер машины, да и безопаснее это - быстро ускориться иногда не менее важно, чем быстро затормозить.

Shiper

spec
Любая новая иномарка дороже 500 тыр первые три года беспроблемна.
А хочется подольше чем три года,т.к. как я писАл уже,вряд ли буду часто менять авто.
spec
Сэкономил - считай заработал.
Да слава Богу экономить мне особо не на что,семьи нет,живу для себя,а автомобиль-огромная часть жизни,так что на нем не буду экономить,как не экономлю сейчас на Волге,ставя туда дорогие бошевские свечи,аккум варту и тд. 😊

spec
Тебе ездить или понты?
И понты в том числе,в 21 год думаю было бы странно,не хотеть красивую и более-менее престижную машину. 😊
spec
До первого серьезного сугроба или ямы на дороге
Ну сугробов у нас нет,т.к. чистят,а вот ямы,конечно,проблема. Но как-то ведь ездят миллионы людей на пузотерках?)
spec
И что?
Нуу то,что по сравнению с одноклассниками она тоже нормально оснащена и вполне комфортна. Как бы не уазик 469-й ))
1Bombardier
если интересно сравни стоимость КАСКО (раз уж кредит собрался брать) на Короллу и Фокус.
В принципе да,тоже критерий. Думаете сильно дороже будет королла?
1Bombardier
я не спец и не эксперт, но имею твердое мнение, что любую конкретную модель авто нужно покупать с максимально доступным для нее мотором
Ну это в идеале да,но например БМВ 1-й серии кроме как с 1.6 движком я точно никак не потяну пока. Но даже с таким двигателем она будет самой быстрой машиной за 900.000,т.к. по неведомой причине заводом заявлен разгон от 0-100 за 8.5 секунд.

1Bombardier

В принципе да,тоже критерий. Думаете сильно дороже будет королла?
на сайтах некоторых страховых можно расчитать самому. Тысяч в 20 будет разброс, не в пользу Короллы.
я сейчас тоже на этапе подбора будущей машины, а т.к. тоже хочу кредитоваться, то стоимостью КАСКО был неприятно удивлен(( причем в салоне дилеров стоить будет дороже, чем при расчете на сайте той же страховой)) все свой процентик пытаются урвать))

n1ce

Shiper
И вообще,ну разве плохой салон? Внешне очень хороший,на ощупь тоже понравилось.
Мне в 21 вот такой больше бы хотелось.
А если уж про понты говорить, то тогда и думать нечего


Shiper
Но как-то ведь ездят миллионы людей на пузотерках?)

На ганзе никак. Если машина моноприводная с клиренсом 10-14см и без шипов, она застревает прямо во дворе 😊


Да кстати-липучка по касательной из дворовой колеи выезжает не сползая (многие на форуме думают иначе, сравнивая ее со своим шипованным амтелом и прочей шнягой)

Shiper

n1ce
335Хi
2 с лишним миллиона? 😀
Я столько не наворую!)

Valery22


Светлый салон мне всегда больше нравился 😊

n1ce

Shiper
2 с лишним миллиона?
Я столько не наворую!)
Я удалил. Расшибешься. 😊
База да 2050 чтоли. Дорогая сцобака.
Даже со всевозможными скидками из наличия менее 2 не выйдет.

Alex_F

Shiper
по неведомой причине заводом заявлен разгон от 0-100 за 8.5 секунд.
10,4 на сайте. С расходом на сотню не путаете??? 😛
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/corolla/index.tmex

n1ce

:D

1Bombardier

10,4 на сайте. С расходом на сотню не путаете???
по-моему у него про 116i речь шла

Shiper

n1ce
Я удалил
И это правильно,а то я ведь не засну потом 😊
БМВ надо посмотреть,несомненно...тем более что первая серия довольно таки бюджетна по цене.
Alex_F
10,4 на сайте.
это я про БМВ первой серии написАл,у нее 8.5 до сотни...

n1ce

2х литровая корола 10.5 может и поедет, при этом жрать будет как 245 сильная бмв)))

Alex_F

не не не.
1,6 копейка - мы же в 21 веке??? 😊

n1ce

Shiper
БМВ надо посмотреть,несомненно...тем более что первая серия довольно таки бюджетна по цене.
1 серию надо понять и не пытаться принижать ее достоинства из-за того, что она младшая в модельном ряду бмв.
Достаточно посмотреть на ее динамические способности, посмотреть на эргономику и качество отделки, изысканность и при этом простоту и гармоничность интерьера, модный (имхо) и очень современный дизайн, который не всегда понятен маргинальному слою потребителей, и (самое главное) габаритные размеры. Это вам не какая-то там "копейка", это сравнивать надо по габаритам типа с бмв5 1995гв, с бмв3 2000х годов.
Она выросла.
Для меня щас тройка самый оптимальный для города размер седана, а раньше тройки считал маловатыми. Однерка заняла ее место, что само собой повлекло еще добавления новых моделей (которые год-два пойдут в серию).

n1ce

Alex_F
1,6 копейка - мы же в 21 веке???
1.6Т 136 и 170 лс 😊 С крутящим моментом 220 и 250 нм)
Всяко прикольнее азиатских 2.4 рядных атмосферных четверок с аккордов и прочих камри 😊


Правда смотреть там лучше на 2.0д, но цена будет ок. 1200+

n1ce

да кстати, те же А3 в бюджет вписываются практически, куда лучше тойоты вариант.
Тойота вопще не машина. 😀

FIN981

Что толку в ее динамических способностях, если у нас полгода зима на дворе. И еще- недавно заезжали на бмв трешке ко мне во двор, цеплялись за ледяные буераки всем, чем можно. Скрежет стоял такой, что я думал выпускную систему мы точно там оставим, а может еще что и поважнее. Не очень легковушки бмв приспособлены к нашим условиям...

Дог

Возьми двигатель равного объема без евро примочек из начала 90х и сравнивай.
Сравниваю. Без евро едет лучше.
не надо "понимать процессы", надо пользоваться. Мобильным пользуетесь? Много процессов, происходящих в нём, понимаете?
В мобильном мало. А вот авто - моя профессия.

------------------
Lupus lupo homo est

n1ce

Дог
Сравниваю. Без евро едет лучше.
То есть пятилитровый мерседес 1991 года объедет пятилитровый мерседес 2013? сомнения одолели барина.
Дог
А вот авто - моя профессия.

spec


А вот авто - моя профессия.
Авто Дога по профессии - это Камаз, МАЗ, ГАЗ-66, Зил-130 и пр.
Это как то мало способствует пониманию тенденций в развитии легкового автотранспорта.

Дог

пятилитровый мерседес 1991 года объедет пятилитровый мерседес 2013? сомнения одолели барина.
А не надо одолеваться сомнениями. Надо справочник глянуть. Насколько я помню, принудительно стоит ограничение и там и сям на 250 км/ч
мало способствует пониманию тенденций в развитии легкового автотранспорта.
Да тенденции то я понимаю. Вот только они мне категорически не нравятся. В камазах кстати тоже. Электронная педаль - ад и израиль.

------------------
Lupus lupo homo est

n1ce

Дог
Надо справочник глянуть.
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/50300.html это пятилитровый современный (рабочий объем 4663 см3, снаряженная масса ок. 1940кг, разгон до сотни заявленный 5с, возьмем 6).

http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/6363.html а вот динозаврик не знающий про стандарты евро... Разгон заявленный 6.6, округлим по минимуму до 7, снаряженная масса 2140, но объем не ~4.7, а честные 6 литров 😊 Пятилитровый соответственно вообще из 8 едва выезжает...


То есть старые пять литров примерно как новые 3.5 едут)
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/14246.html

BobbyS

Valery22

П.С. Должен ли человек мыть сам новую машину ценой скжем 700 тыс?

Бесконтактная мойка стоит 150руб(если с ковриками, то все 180руб) - мыть и старую машинку(особливо зимой) или найти намного лучшее применение этой безумной сумме дело сугубо личное.
ЗЫ Замена старого автомобильчика на новый аналогичного класса - согласен = доходу за один квартал - тогда не напрягает.

Maksim V

Бесконтактная мойка стоит 150руб(если с ковриками, то все 180руб) -
350 и 450 - соответственно .

BobbyS

Maksim V
350 и 450 - соответственно .

480руб - это у нас если после мойки потирать насухо.

John892

У нса за 150 мойка с самообслуживанием, так, что бы пыль сбить.

Дог

старые пять литров примерно как новые 3.5 едут)
Разгон заявленный
Это один из параметров. И далеко не самый главный. То к примеру, что динозаврик почти в два раза больший момент имеет и на тонну тяжелее это не говорит ни о чем?

------------------
Lupus lupo homo est

BobbyS

Дог
Это один из параметров. И далеко не самый главный. То к примеру, что динозаврик почти в два раза больший момент имеет и на тонну тяжелее это не говорит ни о чем?

Древний суперавто VW Корадо с 2.0л 136лс(1100кг) едет также, как и современный банальный Чпокус3 2.0л 150лс(1300кг).

Дог

Древний суперавто VW Корадо с 2.0л 136лс(1100кг) едет также, как и современный банальный Чпокус3 2.0л 150лс(1300кг).
А что в нем простите "супер" то? Объём тот же, лошади и вес сравнимы. Ну и едет похоже. А уж как там на рынке это позиционируют продаваны - это уже второй вопрос.

------------------
Lupus lupo homo est

n1ce

Дог
Это один из параметров. И далеко не самый главный. То к примеру, что динозаврик почти в два раза больший момент имеет и на тонну тяжелее это не говорит ни о чем?
Ну он тяжелее не на тонну а на 100+кг, при этом имеет мотор 6 литров, с которым едет как новый мерс 3.5.
Я же написал, что если сравнивать два пятилитровых мерса, а именно современный 4.6 и старый 6.0, то современный 4.6 рвет его аки тузик грелку, о чем спор ?

BobbyS

Дог
А что в нем простите "супер" то? Объём тот же, лошади и вес сравнимы. Ну и едет похоже. А уж как там на рынке это позиционируют продаваны - это уже второй вопрос.

Супер авто в 1991-м 😊
Я и сказал, что древний и современный автомобильчики с одинаковым объёмом двигуна едут примерно одинаково.

n1ce

Дог
как там на рынке это позиционируют продаваны
То есть ты считаешь, что есть заявленные ттх, а все субъективные ощущения, которые нельзя измерить рулеткой, это то, что навязали нашему восприятию маркетологи? 😊

Rusl@

Дог
Сравниваю. Без евро едет лучше
Какой с каким сравниваете?
Дог
В мобильном мало. А вот авто - моя профессия
Так вот теперь представьте себе, что тот, у кого профессия - мобильные, начал вам указывать, что нафиг не нужна функция "позвонить" в мобильном телефоне, что вы просто нифига не понимаете. Может тогда и дойдёт, что смотритесь в зеркало
n1ce
о чем спор ?
Да о чём можно спорить, ты уже забыл, как он бмв на кразе делал? 😛

n1ce

Краз? А был ли мальчик.... 😀

Дог

все субъективные ощущения, которые нельзя измерить рулеткой, это то, что навязали нашему восприятию маркетологи?
Именно так. Тем более, надо ещё и тщательно разобраться, где на самом деле ощущения, а где простите навязанное мнение о том, что оно должно быть. Я, к примеру, не видел ни одной рекламы, в которой шел бы упор на технические характеристики и детали. Всё сплошной дизайн да имидж...
Я и сказал, что древний и современный автомобильчики с одинаковым объёмом двигуна едут примерно одинаково.
Совершенно согласен. Но современный сложнее, капризнее и дороже. А где простите прогресс?

------------------
Lupus lupo homo est

n1ce

Дог
Всё сплошной дизайн да имидж...
А как автомобиль могут продать технические характеристики, если даже твое мнение говорит о том, что тойота авенсис и бмв могут отличаться только лошадиными силами и крутящим моментом 😀

BobbyS

Дог
Совершенно согласен. Но современный сложнее, капризнее и дороже. А где простите прогресс?

Выхлоп не воняет.

n1ce

Датчиками утыкана вся машина. Я вот не определился, нравится в конечном итоге мне это или нет. Но удобно.
А то что нельзя гонять с перегоревшей лампочкой меня не парит (в отличии от многих разгильдяев-водителей), стараюсь менять все в срок, или даже на упреждение.

Rusl@

Дог
Совершенно согласен
Вы не согласны, вы сказали, что современные двигатели задушены и не едут

Дог

тойота авенсис и бмв могут отличаться только лошадиными силами и крутящим моментом
У них и привод разный. Вот я к примеру люблю именно задний.
как автомобиль могут продать технические характеристики
Ну поразите именно характеристиками. Берет много, везет быстро, и жрет чуть чуть. 😊
нельзя гонять с перегоревшей лампочкой
Сгорает лампочка, и машина глохнет?
Вы не согласны, вы сказали, что современные двигатели задушены и не едут
Да, так как должны ехать по своей конструкции и потенциалу не едут. Возьмите то самое авто "евро" снимите с него катализаторы и фильтры в выхлопной, перепрошейте на максимальную мощность и посмотрите как оно поедет по сравнению с заводской комплектацией. Предполагается, что современный мотор совершеннее, а выясняется, что отдача от нового и гораздо более сложного мотора, такая же как от простого и дешевого 20 лет назад. Где прогресс то? Как бы вообще назад не откатиться.

------------------
Lupus lupo homo est

BobbyS

Дог
... Предполагается, что современный мотор совершеннее, а выясняется, что отдача от нового и гораздо более сложного мотора, такая же как от простого и дешевого 20 лет назад. ...

Укупить новую пузотёрку с двиглом 2.0 двадцать лет назад было нереально дорого - сейчас от таких автомобильчиков не протолкнуться и покупает их молодёжь сопливая.

n1ce

Дог
Сгорает лампочка, и машина глохнет?
Нет.

Дог

Нет.
А тогда что мешает ехать?
Укупить новую пузотёрку с двиглом 2.0 двадцать лет назад было нереально дорого - сейчас от таких автомобильчиков не протолкнуться и покупает их молодёжь сопливая.
В продаже машинки возможно (возможно) подешевели. Или доходы возрасли. А вот по тому дорого или нет, сделан двигатель можно поспорить. Современный мотор однозначно в производстве дороже старого. 4 клапана на цилиндр, куча датчиков, и прочие удовольствия. А вот сама по себе машина сделана дешевле чем 20 лет назад. Тоньше металл, гораздо больше пластика, меньше запас прочности и ресурса, ремонтопригодность принесена в жертву технологичности изготовления. В итоге машинка с более дорогим мотором получается дешевле.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@

Дог
Да, так как должны ехать по своей конструкции и потенциалу не едут
Вы их разрабатывали, чтобы знать конструкцию?
Смешно, честное слово, двигатели СПЕЦИАЛЬНО РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ под определённые цели - а Дог на древней волге точно знает, как они должны ехать. Ну так объясните мне, почему двигатель, который везёт так же, как древний такого же объёма (про ЛУЧШЕ я даже говорить не буду, чтобы окончательно вас не травмировать), потребляет при этом в два раза меньше топлива и через выхлопную трубу которого можно дышать - может называться херовый задушенный двигатель? Объясните
Дог
Возьмите то самое авто "евро" снимите с него катализаторы и фильтры в выхлопной, перепрошейте на максимальную мощность и посмотрите как оно поедет по сравнению с заводской комплектацией
Когда поедет быстрее - будет жрать больше. Странно, что вы пытаетесь что-то рассказать об этом людям, которые этим занимались годами. При этом сами ни на чём кроме волги не ездили.
Российский парадокс, не иначе
Дог
Где прогресс то?
Как можно говорить о прогрессе, если вы за свою жизнь не научились читать?
Дог
Современный мотор однозначно в производстве дороже старого.
Опять вы на кофейной гуще гадаете. Засиделись вы в каменном веке. В те времена те "простые" двигатели было гораздо труднее создать, чем сейчас "архисложные". Так же, как сегодня я могу по быстрому начертить деталь и вот она уже у меня на столе, выпиленная на cnc или распечатанная на 3D принтере, a раньше нужно было долго и упорно работать то токарным, то фрезером, не выпуская из рук микрометр

Дог

двигатели СПЕЦИАЛЬНО РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ под определённые цели
Цель в принципе одна. Наземное колесное транспортное средство.
потребляет при этом в два раза меньше топлива
Вот прям в два? Пример можно? Чтобы не на литр, а именно в два раза? Сравнимо с волгой, авто вместимостью 7 человек должно потреблять где то 7 литров при полной нагрузке, и не литром больше.
Когда поедет быстрее - будет жрать больше.
Будет. Это естественно. Но поедет же.
распечатанная на 3D принтере
У вас будет модель. Но не деталь. Деталь придется все равно ковать и точить.

------------------
Lupus lupo homo est

1Bombardier

>>>>>В продаже машинки возможно (возможно) подешевели. Или доходы возрасли.

просто раньше автокредитов не было. И если ехал человек на новой Омеге, то его можно было считать успешным и вполне обеспеченным по мерком того времени. А сейчас Астры и иже с ними покупаются студентами в кредит на 3-5 лет. При этом он (студент) уже не считается успешным, даже если куплена и не в кредит. Все зажрались сейчас.

Оторва

я не читала всю тему

я езжу на машине, которая 3х летка стоила когда я ее покупала 1,5 млн руб (типа дешево урвала;-) )
сейчас эту машину у меня выпрашивают за 1,3 млн (авто 2005 года)
летом почесала репу на что поменять - не нашла альтернативы и продлила КАСКО)
принципиально покупаю б/у машины - жаба не позволяет покупать новые
по моему мнению авто не должно стоить более 50 тыс долл
ну просто 2 млн и выше для меня за гранью добра и зла
у меня нет трепетного отношения к машине - спать на подоконнике и наблюдать как там моя машинка - не для меня

а так вопрос о стоимости покупки интересный..есть мнение, что машину надо покупать стоимостью порядка трех месяцев заработка

обычно сложно с первым авто - накопить нужную сумму
дальше проще - просто добавить

кредиты никогда не брала принципиально - дорого это для меня)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

BobbyS

Оторва
кредиты никогда не брала принципиально - дорого это для меня)))
У меня перед глазами характерный пример - у человека прошлой весной не хватало всей суммы на авто - и была диллема: взять автокредит или отложить покупку на год и подкопить недостающую сумму. Чел взял кредит на три года - и что получилось в итоге: проценты по кредиту, которые чел заплатит за все три года, меньше, чем та сумма, на которую поднялась стоимость автомобильчика уже сегодня.
😀

Оторва

BobbyS
взять автокредит или отложить покупку на год и подкопить недостающую сумму
у меня тоже такой рпимер перед глазами есть
кризис не вовремя долбанул
а не хватало совсем немного
итог - машине уже 5 лет, а чел еще кредит не выплатил
притом при покупке нового авто продавал свое 3х летнее, на котором можно было еще беспроблемно все 5 лет оотъездить при его-то пробегах

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

carrier

Стоимость авто уже давно складывается из амбиций производителя,продавца и покупателя,тешащего себя тем,что смог отвалить за машину кругленькую сумму.Ни один автомобиль сейчас не стоит тех денег,что за него просят.Век потреблядпотребителей.)))

Оторва

ну таки в 1956 году и деньги другие были
я вот тоже 15 лет назад и не думала, что смогу позволить себе купить авто за 50 тыс долларов
тогда так стоили квартиры

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Цепятыч

я к примеру люблю именно задний
Волговский, Запорожцевый или Мерседесовский и пр. и пр. это-же не одно и то-же. Какой любите-то?

BobbyS

carrier
Стоимость авто уже давно складывается из амбиций производителя,продавца и покупателя,тешащего себя тем,что смог отвалить за машину кругленькую сумму.Ни один автомобиль сейчас не стоит тех денег,что за него просят.Век потреблядпотребителей.)))

Ну и тогда так же получалось - автомобиль = годовой доход одного из членов рядовой омериканской семьи.
А вот в России автомобильчики существенно подешевели - при доходе семьи в СССР в 300рублей автомобиль стоил 7000рублей.
ЗЫ Кстати ГАЗ-М-20 "Победа" стоил 32000 рублей в пятидесятые, а средняя зарплата была 800рублей - т.е. ~10000руб в год 😀

n1ce

Цепятыч
Волговский, Запорожцевый или Мерседесовский и пр. и пр. это-же не одно и то-же. Какой любите-то?
А у мерседеса разве полностью вся электроника отключается?
Вот в волге точно. А в Мерсе не уверен...)

n1ce

Originally posted by :
Ни один автомобиль сейчас не стоит тех денег,что за него просят.
Согласен. Что гранта, что 2114 - могли бы стоить на процентов 40 дешевле.
Складывается ощущение, что их стоимость подгоняют относительно других машин на рынке.

Оторва

n1ce
Что гранта, что 2114
а их еще кто-то покупает?
имхо, их после 5ти лет эксплуатации только по цене металлолома сдать можно

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

n1ce

Их после 5 лет эксплуатации можно купить и через неделю продать на четверть дороже 😀

Оторва

n1ce
Их после 5 лет эксплуатации можно купить
ну на фиг такие вложения в недвижимость(
у меня было много девяток в свое время
лотерея та еще
не думаю, что что-то сильно изменилось

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

n1ce

На девятках и газелях хорошо зарабатывают.
Трут правда не интеллектуальный, общение с "маргиналами", но тем не менее..

KsBB

ну на фиг такие вложения в недвижимость(
у меня было много девяток в свое время
лотерея та еще
не думаю, что что-то сильно изменилось
Знакомый на Союзной 8ке наездил с хорошим маслом более 350ткм..Брал в 82г (еще без прав)) Копейку 77г в комиссионке в г Видное за 1700руб..Через полгода на 5ку поменял..А старушку отдал за 14шт самопальных портков))Новые Жигули были около 5500 Советских крепких руб,но только в Южном Порту,можно было добыть,да и то-от 7000 ..Остальные получали по системераспределения.. .За запчастями ночью на МКАД в р-не Ярославки-Ленинградки собирались жаждущие..Ночью-чтобы не попасться ОБХСС)))А какие дороги были свободные?!От Мск до Плявники(р-н Риги)2107 доезжала за 8час15мин)))
PS На 1й Международноой выставке на Красной Пресне Вольво были по 7000 долларов

Оторва

KsBB
Вольво были по 7000 долларов
что-то прям всплакнуть хочется...хоть я и не любитель вольво...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Цепятыч

Новые Жигули были около 5500 Советских крепких руб,но только в Южном Порту,можно было добыть,да и то-от 7000
Эти цены ничего общего с реальностью того времени не имеют т.к. за 5500 надо было несколько лет ждать очереди. Про 7000 в ЮП, за новую - вообще сказки

KsBB

В ЮП))за Волги тоже спекулянты пытались по 25 просить)))Особенно дорого стоил белый цвет..Да и чехов там и тогда не было..У каждого были свои сказки)
))

Цепятыч

за Волги тоже спекулянты пытались по 25 просить
Чего пытаться-то? В 85г. мне за дырявую 24-ку 13тыс давали, не отдал. На Жигули, новые, цена была в Москве 4-5 т.р. сверху. На рынке ЮП ещё дороже

KsBB

В 85г. мне за дырявую 24-ку 13тыс давали, не отдал.
Так модератор года 2 назад бесплатно отдал 3129!))Волга была,конечно,-круть))
В 85м была новая 7ка, но это тоже позволяло вкушать прелести той жизни))
Хотя машину в день-два и тогда многие молодые зарабатывали..Пока их не постреляли свои хе,но помоложе((До беспредела 90х оставалось чуть-чуть((

1Bombardier

есть мнение, что машину надо покупать стоимостью порядка трех месяцев заработка
таких мнений вагон, и у всех разное)) у вас вот три месяца, я раньше считал, что шесть месяцев, кого-то год работы на машину устраивает, а кому-то и три не в падлу пахать, чтоп ненаглядный клеркомобиль выкупить))

Цепятыч

(До беспредела 90х оставалось чуть-чуть(
Это только в годах, стреляли в Союзе не много

Nerama

Дог
Цель в принципе одна. Наземное колесное транспортное средство
Ну да, ну да. Смешно, честное слово, вроде взрослый человек
Дог
Вот прям в два? Пример можно? Чтобы не на литр, а именно в два раза?
Да полно примеров. Ну чтобы совсем новые двигатели не брать - А6 3.0tdi 2005 года, которую мне разбили, кушала 9-10 с моей ездой. При том же водителе и том же быстром стиле бмв 535 1990 года кушала 20, а ехала медленнее. Можно и одну и ту-же марку сравнивать, и один и тот же тип двигателя (бензин - бензин или дизель - дизель), но если честно лень для вас характеристики таскать - вы всё равно всё это отрицаете
Дог
Будет. Это естественно. Но поедет же
А смысл?! С каких пор цель создания гражданского двигателя - рвать как можно больше коней?!
Дог
У вас будет модель. Но не деталь. Деталь придется все равно ковать и точить.
Вас окружают только металлические вещи? Тяжело вам живётся. Но даже и в этом случае - распечатать уже можно и металлические детали. Не говоря о том, что я и cnc упомянул. А так - разочарую: в мире полно пластиковых ДЕТАЛЕЙ (а не моделей).

BobbyS

Оторва
у меня тоже такой рпимер перед глазами есть
кризис не вовремя долбанул
а не хватало совсем немного
итог - машине уже 5 лет, а чел еще кредит не выплатил
притом при покупке нового авто продавал свое 3х летнее, на котором можно было еще беспроблемно все 5 лет оотъездить при его-то пробегах

Кому как повезёт - вот тут уж действительно - хороший знакомый купил в РБ ТЛК200, взяв там автокредит в 40% стоимости машины в белорусских рублях, когда ничего не предвещало девальвации. 😊

Auto20739

Прочитал большую часть темы. Взялся за калькулятор... Открыл сайт АвтоВАЗа... Решил, что Ларгус - это тоже не плохо! 😊

Кстати, действительно неплохо - я на нем ездил. Но неплохо - как СРЕДСТВО (прав автор темы), а не как автомобиль.

Maksim V

Но неплохо - как СРЕДСТВО (прав автор темы), а не как автомобиль.
Да пора уже понимать , что машина это механическо-электронное устройство созданное для облегчения жизни человека и повышение мобильности .
У нас же продолжают относится к автомобилю как тотему . Едет и не ломается и не сосёт много денег - вот критерии оценки автомобиля .

n1ce

А критерий оценки девушки какой? Денег не просит готовит вкусно где был не спрашивает и на голову пиво удобно ставить?

Пал/Бор

Maksim V
Да пора уже понимать , что машина это механическо-электронное устройство созданное для облегчения жизни человека и повышение мобильности .
Соглашусь!Для перемещения меня,жены и 10ка сумок лично мне,хватает и 10ти летней пятнашки.И возбуждаться от именитых брендов мне лень.А уж тем более брать в кредит.А больше всего смешат разговоры "крутых" про то что может его барбухайка.У одного может 250 и отсечка,у другого грязь мостами двигать.И это при том что оба стоят в соседних пробках 90%времени.А потом глотая клинское еще втирают друг другу про керхер(это для лохов)и НАНОмойку(Это для крутых),керамические колодки(не стираются,совсем колодки,только диски быстро)и супер масла.

n1ce

Пал/Бор
.У одного может 250 и отсечка,у другого грязь мостами двигать.И это при том что оба стоят в соседних пробках 90%времени.
Да какие проблемы, можно носить обувь за 500 рублей ездить на логане питаться овсянкой с отрубями детей называть "первый второй девка" жену шпилить только для зачатия удовлетворяться только поллюциями стричься только под машинку а из интеллектуальных развлечений позволять себе кубик рубик раз в месяц

Auto20739


Да пора уже понимать , что машина это механическо-электронное устройство созданное для облегчения жизни человека и повышение мобильности .


Соглашусь!Для перемещения меня,жены и 10ка сумок лично мне,хватает и 10ти летней пятнашки.И возбуждаться от именитых брендов мне лень.А уж тем более брать в кредит.А больше всего смешат разговоры "крутых" про то что может его барбухайка.У одного может 250 и отсечка,у другого грязь мостами двигать.И это при том что оба стоят в соседних пробках 90%времени.А потом глотая клинское еще втирают друг другу про керхер(это для лохов)и НАНОмойку(Это для крутых),керамические колодки(не стираются,совсем колодки,только диски быстро)и супер масла.


Оба неправы, по-моему. Просто автомобили бывают разными. Одни - средство, другие - нечто более. Одними можно только пользоваться, другими - тоже пользоваться, а еще и гордиться. А есть и немало таких, которыми пользоваться уже стало нереально, зато гордости и радости от обладания, хоть отбавляй... 😊

Пал/Бор

Auto20739
Оба неправы, по-моему
Конечно не правы!!!Кому то урожай с дачи привести,кому то понты дороже денег,а кому то просто средство передвижения.
Auto20739
а еще и гордиться.
Гордится можно коллекционной машиной,а не дорогим,но серийным,а раз серийным,то ширпотребом.
n1ce
Да какие проблемы, можно носить обувь за 500 рублей ездить на логане питаться овсянкой с отрубями детей называть "первый второй девка" жену шпилить только для зачатия удовлетворяться только поллюциями стричься только под машинку а из интеллектуальных развлечений позволять себе кубик рубик раз в месяц



Стесняюсь,но спрошу - С себя писали?У вас все так плохо?Или вы надеетесь что у кого то хуже?

n1ce

Пал/Бор

Стесняюсь,но спрошу - С себя писали?У вас все так плохо?Или вы надеетесь что у кого то хуже?


Да ты аналогию проведи, чай не мальчик уже.

Пал/Бор

n1ce
Да ты аналогию проведи,
Не помню вас среди знакомых.

n1ce

Понятное дело. У меня среди знакомых нет плоскомыслящих пенсионеров, которые в потугах указать на "тыкание" даже демонстративное "Вы" написать с большой буквы не могут, после того как по сабжу обосрутся в принципе.

Ariy

Найс вчера прокатился на 3ке
ощущения класс, это первая бмв которая мне понравилась, ощущение управления как в комп игре, задний привод приятно удивил не заносов не кидков жопы даже с газом в повороте. Шумка нормальная имхо лучше Ауди а4, удивила мягкость и комфорт подвески. Выклянчить бы процентов 30 скидоса 😀 и можно брать
правда пугает сырость модели и ненадежность, я постоянный участник бмвклаба и начитался про глюки и ломучесть. Мерс С в этом плане на порядок надежнее.

n1ce

А что там ломается? А то я не в курсе.
У меня пока из реального стук в каркасе сиденья, по гарантии замена всего каркаса, пришел из германии 11 декабря, я все никак не могу доехать поменять.
В остальном...
Народ жалуется на датчик омывайки, но с датчиком все ок, ему просто не нравится незамерзайка какая попало, она густеет на морозе.
Скрип руля и колодок, скрип руля из-за пластиковой втулки на валу в салоне, силиконом пшикнуть и всио... У меня ток на морозе проявляется, когда машина не прогрета. Но и то рееедко. Колодки имхо придурь автовладельцев изнеженных.
Больше не припомню. Систематического вообще ничего нет.
Более того машина отлично переносит повседневную е*лю. У Zluka она в тюнинге уже катаецо, с учетом что она за 30 тысяч км поменял 3 комплекта колодок, о том как он ездить говорить не приходится... 😊 А так...
Ну бери цешку. 😛 😀


Прокатись на С классе для успокоения совести...
А насчет скидки. Ну 30 не дадут, там просто даже нет столько в накрутке.
реально 8 и выше.
Ты какую комплектацию смотришь? Скажи потом какую скидку дают, может я смогу поговорить насчет еще большей. Вдруг получится...

n1ce

Если насчет мерса надумаешь тоже есть аргумент в пользу хорошей скидки.

n1ce

А, на ауди тоже есть. И на вольво. 😀
Серьезн.

Пал/Бор

n1ce
плоскомыслящих пенсионеров,
Зато есть выпукло и вогнуто мыслящие.И в основном молодые.Которых занятая на работе мама не научила разговаривать с посторонними людьми.Как не научила жить по средствам,а не в кредит,соизмеряя свои возможности с потребностями.Вы мне не интересны.

n1ce

Занятая на работе мама разрешила сыну говорить так, как он считает нужным. Сказала не ссы, с пенсионерами вопрос будет закрыт, если чо. 😀 😀 😀


Ну а если серьезно...Хоть с большой буквы тебя писать "Вы" научил, уже бесполезным себя не ощущаю...)

Ariy

n1ce
А что там ломается? А то я не в курсе.
У меня пока из реального стук в каркасе сиденья, по гарантии замена всего каркаса, пришел из германии 11 декабря, я все никак не могу доехать поменять.
В остальном...
Народ жалуется на датчик омывайки, но с датчиком все ок, ему просто не нравится незамерзайка какая попало, она густеет на морозе.
Скрип руля и колодок, скрип руля из-за пластиковой втулки на валу в салоне, силиконом пшикнуть и всио... У меня ток на морозе проявляется, когда машина не прогрета. Но и то рееедко. Колодки имхо придурь автовладельцев изнеженных.
Больше не припомню. Систематического вообще ничего нет.
Более того машина отлично переносит повседневную е*лю. У Zluka она в тюнинге уже катаецо, с учетом что она за 30 тысяч км поменял 3 комплекта колодок, о том как он ездить говорить не приходится... А так...
Ну бери цешку.

Прокатись на С классе для успокоения совести...
А насчет скидки. Ну 30 не дадут, там просто даже нет столько в накрутке.
реально 8 и выше.
Ты какую комплектацию смотришь? Скажи потом какую скидку дают, может я смогу поговорить насчет еще большей. Вдруг получится...



мне сходу предложили 300 тыр на немку 328 (есть в наличие) с 1950 до 1650

KsBB

Вы-с большой букАФки пишут,если обращаются не к стаду,табуну)),массе,а к уважаемому челу..У вас обоих нет совсем охотничьих тем,зачем ругаться? А как ведут себя транспортники в общении-видно на дорогах)))С Праздниками!

n1ce

Это максимальная по проценту скидка из того что я слышал. 😊 План горит у какого-то дилера.
Я даже догадываюсь какого.
На мерс меньше будет.


ЗЫ: осенью на мерс ешку полный привод скидывали 550к в акцию, 2 машины были)
А на 530хд скидывали еще больше, но она в фарше была, присоски нави вентиляция и тд.

В общем скидка огонь, у них там моржа всего под сотку осталась. И то мб меньше. Я точно не назову цифру, уже просто не помню как считал (в процентах).

n1ce

Выпроси в подарок курсы экстримального вождения и попробуй еще ТО 1 (не ноль а 1) бесплатно, скажи тогда возьму. А начни разговор с нытья про "ездил я тут на цешке". 😀

Ariy

дилер Самарский))

n1ce

ааа...
ну цена отличная.
Сама машина на ходу мне очень понравилась, я ее сразу понял, потому и взял.
Хоть на БМВклабе есть адепты, которые говорят, что она не торт, но никто не запрещает ставить другие стойки и укороченные пружины.
И еще 328 тюнится клево. Я пока в раздумьях, но скорее всего летом нахлынет вечное "нехватает"... У Воронежского БМВода она 5.4 по рэйслоджику едет) И четатам 11 до 150...
Клева же... 😀

Ariy

На бмвклабе любят шутить по этому поводу. Настоящие бмв кончились на е34)))

1Bombardier

Настоящие бмв кончились на е34)))
это из разряда "трава раньше была зеленее, солнце ярче, мороженное вкуснее" (с)
и мерсы тоже кончились на w140, и все остальные авто кончились в конце девяностых. От части согласен, ресурс тех машин до сих пор не закончился и они еще более-менее ездят.

n1ce

Ariy
На бмвклабе любят шутить по этому поводу. Настоящие бмв кончились на е34)))
Ну там вариации, у кого на е34, а у кого на е46... 😀
Причем первые часто ездят на чем-нибудь типа Х3, а вторые на самой е46 😀

BobbyS

1Bombardier
это из разряда "трава раньше была зеленее, солнце ярче, мороженное вкуснее" (с)
и мерсы тоже кончились на w140, и все остальные авто кончились в конце девяностых. От части согласен, ресурс тех машин до сих пор не закончился и они еще более-менее ездят.

Да ладно 😀 - просто это первые машинки высокого класса, хлынувшие из-за железного занавеса - сейчас все уже давно гнилые и на половину состоят из ГАЗелевских запчастей 😀

n1ce

Они состоят из неоригинальных газелевских запчастей) Из оригинальных состоят иксы начала века)

n1ce

1Bombardier
ресурс тех машин до сих пор не закончился и они еще более-менее ездят.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/35927572-02683.html жигулятина ездит и чо

TIIL-59


TIIL-59

Выбор огромный!!!

Pavel_A

При небольшём доходе - цена авто = годовой зарплате. Но тут нужно будет экономить на всём. ТО будет дорогое и КАСКО - совсем не бюджетно, так как отдать месячную зарплату на страховку - дорогонах.
Оптимальный вариант цена авто = доход за 6 месяцев. Тут уже и на КАСКО и на ТО у диллера можно потратиться.
Авто дешевле чем доход за 6 месяцев будет необременителен в содержании и не доставит владельцу больших моральных проблем в связи с угоном или ДТП.
На машину, которая стоит больше годового дохода, прийдётся молиться, хранить её в отапливаемом гараже и ездить раз в месяц.

ИМХО - если у вас есть вещи более важные чем автомобиль, то выбирать надо машину не дороже годового дохода.

P.S. рассуждал про новые автомобили. Если реч про б/у, тогда нужно считать и оценивать все затраты. Но что-то мне подсказывает, что автомобиль, который новым стоит больше годового дохода, б/у-шным лучше не брать, ибо затраты на его содержание будут выше чем на новый автомобиль и могут стать слишком обременительными.

Дог

А для снижения затрат на содержание можно ремонт и ТО делать самому запчасти неоригинал и разборки.

------------------
Lupus lupo homo est

TIIL-59

Самому,т.е. не у ОД?Дешевле выйдет однозначно.З/ч-достойный неоригинал .По каталогам...А на дешевом авто ездить-себя не уважать!!!

Pavel_A

Дог
А для снижения затрат на содержание можно ремонт и ТО делать самому запчасти неоригинал и разборки.

Смысл в том, что бы не трястись за машину.
Вот например угонят её, и страховки нет (съэкономили) - это не должно быть большой потерей и моральной травмой.

TIIL-59
А на дешевом авто ездить-себя не уважать!!!

Что толку, если у человека дорогой авто, а одежда с черкизона или из ашана? И в квартире мебель 80-х годов и оборванные обои.