Борьба с пьянством пешеходов

Shelton

Не успели придти в себя от предполагаемых штрафов за чистку машин от снега, как на тебе снова-здорово:

"В Министерстве внутренних дел подготовили поправки в Административный кодекс, которые позволяют полицейским проверять на алкотестере пешеходов. Проект документа опубликован на сайте «Российской газеты»."

http://www.lenta.ru/news/2013/02/01/check/

По-видимому, пешеходов, уличённых в переходе улиц в состоянии алкогольного опъянения, будут теперь лишать права переходить улицу.

RTDS

Shelton
По-видимому, пешеходов, уличённых в переходе улиц в состоянии алкогольного опъянения, будут теперь лишать права переходить улицу.

По-видимому, надо взять в библиотеке тот самый административный кодекс и почитать, что по нему уже сейчас, без пока еще новых поправок, бывает за нахождение в пьяном виде в общественных местах. После введения практики освидетельствования на алкометрах карательные меры останутся теми же. Просто способ идентификации общественно опасного гражданина будет более верным, нежели просто глаз мента.

Плюс я не пойму - возмущаясь на автомобильном форуме потенциальными наказаниями для пьяных пешеходов, котрые тебе же будут перебегать дорогу, вызывая аварийную ситуацию, ты одобряешь действия пьяных пешеходов, что ли?

Shelton

Я не возмущаюсь, мне смешно. Тут вижу две глупости: во-первых, как Вы правильно сказали, в КоАП это уже присутствует. Но почему-то никто никого за пьяное появление не штрафует. То есть, ясно почему: полиции нужно начинать с себя, а она этого не любит. Во-вторых, "Впрочем, любой может отказаться от проверки. Законопроект не предусматривает за это наказание." То есть, согласился на проверку неисправным алкотестером в присутствии липовых понятых - получи штраф и админ. Кстати, запросто могут лишить лицензии на оружие, даже если ты ходишь пьяный без оружия. Отказался - гуляй, свободен.

Может быть, мы теперь будем читать новости типа "пьяный пешеход сбил патрульную машину полиции. Суд приговорил пешехода к двум годам лишения свободы условно. Семьи погибших полицейских требуют более строгого наказания пешехода-убийцы".

Мы на ты не переходили.

"Эксперты, опрошенные газетой «Ведомости», отметили, что освидетельствование даст правоохранительным органам очередную возможность для давление на граждан. Новые правила могут быть рассчитаны только на эксплуатацию правовой неграмотности населения, считает председатель правозащитной ассоциации «Агора» Павел Чиков. "

RTDS

Shelton
Мы на ты не переходили

О, фак - еще один любитель формальной вежливости...
Не волнуйся - переход на "ты" я осуществил в одностороннем порядке 😀 Можешь называть меня на "ты" или "вы" - мне пофиг.

Отец Михаил

Shelton

"В Министерстве внутренних дел подготовили поправки в Административный кодекс, которые позволяют полицейским проверять на алкотестере пешеходов. Проект документа опубликован на сайте «Российской газеты»."

http://www.lenta.ru/news/2013/02/01/check/

По-видимому, пешеходов, уличённых в переходе улиц в состоянии алкогольного опъянения, будут теперь лишать права переходить улицу.

Интересно....
а для них, для пешеходов,Ю тоже НУЛЕВОЙ ПОРОГ по промиллям будет действовать 😊 😊

Shelton

Наверняка - о промиллях в поправках ничего не говорится, значит, будут применять действующую норму. А может, ещё отрицательный введут.

Лесник 61

Я б ещё пешеходный налог ввёл, техосмотр, ну и разумеется запретил всё что запрещают водителям, в том числе ходьбу по тротуарам 😀

А, чорт, главное упустил-ОСАГО.

Дядюшка Ух

Shelton
Но почему-то никто никого за пьяное появление не штрафует.
Да ну!
Shelton
То есть, согласился на проверку неисправным алкотестером в присутствии липовых понятых - получи штраф и админ. Кстати, запросто могут лишить лицензии на оружие, даже если ты ходишь пьяный без оружия. Отказался - гуляй, свободен.
Все это и сейчас возможно, только без алкотестера. В Юрсоветах, помнится, тема была, как один парень выпил бутылку пива во дворе, по дороге домой был отловлен участковым, получил в итоге адм. арест плюс лишился лицензии.

Дядюшка Ух

RTDS
возмущаясь на автомобильном форуме потенциальными наказаниями для пьяных пешеходов, котрые тебе же будут перебегать дорогу, вызывая аварийную ситуацию, ты одобряешь действия пьяных пешеходов, что ли?
Вечная дилемма: "Когда я пьян, я не понимаю трезвых. Когда я трезв, я не понимаю пьяных." 😊

anton24

Я б ещё пешеходный налог ввёл, техосмотр
ну да, точно, проверка докторами, в т.ч. венерологом перед выходом на улицу.
проверка наличия личного огнетушителя на 10 литров и т.п.

Rexby

RTDS
По-видимому, надо взять в библиотеке тот самый административный кодекс и почитать, что по нему уже сейчас, без пока еще новых поправок, бывает за нахождение в пьяном виде в общественных местах.
А зачем в библиотеке, когда здесь можно взять и все изменения просмотреть.

По теме - ну и маразм 😀 не примут же по-любому.

А тут ещё водку тематическую выпустили 😊

RSL

Shelton
в КоАП это уже присутствует. Но почему-то никто никого за пьяное появление не штрафует.
штраф маленький. Тонировка тоже всегда была вне закона, но пока было 100 р, все на это клали. А когда лишение - все (почти) растонировались.
Так и тут, вводите ощутимый штраф

Mixmaster

RSL
Так и тут, вводите ощутимый штраф
И прощай на год оружие! 😊
Палки, несмотря на заверения Нургалиева и Колокольцева, никто не отменял.
К тому же, посмотрите, кто идет в пепсы...

Айки Сандерс

Mixmaster
И прощай на год оружие!
А оружие здесь причём?
RSL
штраф маленький.
RSL
вводите ощутимый штраф
Тогда я лучше за рулём поеду 😊

Ясенев

Выскажу свое мнение - зачем ходить пешком будучи пьяным? Ведь навалом всегда вокруг такси, во всяком случае в городах, где есть полиция. Да и для своего здоровья безопаснее доехать домой, а не встревая по дороге "дай закурить" и тому подобное.Пьяный - всегда мишень для любителей отжать телефон, деньги.

bons

Ясенев
Выскажу свое мнение - зачем ходить пешком будучи пьяным? Ведь навалом всегда вокруг такси, во всяком случае в городах, где есть полиция. Да и для своего здоровья безопаснее доехать домой, а не встревая по дороге "дай закурить" и тому подобное.Пьяный - всегда мишень для любителей отжать телефон, деньги.
Мы как то вышли на улицу из хорошего ресторана после вкусного ужина с хорошим коньяком и стали ловить такси. Первое, что поймали- ПГ с двумя прыщавыми ментенками. Хорошо поглумились, прям позитив 😊. Мы, три взрослых 40летних мужика в хороших костюмах, они, два субтильных полуподростка в жигулях. Смешно! Причем мы были не пьяными, так, слегка подшофе 😊

Отец Михаил

bons
Мы как то вышли на улицу из хорошего ресторана после вкусного ужина с хорошим коньяком и стали ловить такси. Первое, что поймали- ПГ с двумя прыщавыми ментенками. Хорошо поглумились, прям позитив 😊. Мы, три взрослых 40летних мужика в хороших костюмах, они, два субтильных полуподростка в жигулях. Смешно! Причем мы были не пьяными, так, слегка подшофе 😊

Наличие даты рождения в паспорте, которое указывает на возраст, не указывает к сожалению на наличие ума соответствующее возрасту.

bons

Отец Михаил

Наличие даты рождения в паспорте, которое указывает на возраст, не указывает к сожалению на наличие ума соответствующее возрасту.

А по моему зависимость самая прямая! Правда в комплекте с хорошими костюмами, хорошим рестораном и запахом хорошего коньяка 😊. Я сам работал в милиции 8 лет (Правда не в ППС) и прекрасно знаю, какое быдло составляет основной процент молодых ППСников. И врятли за 13 лет, прошедших с моего увольнения что то кардинально изменилось.

Отец Михаил

bons
А по моему зависимость самая прямая! Правда в комплекте с хорошими костюмами, хорошим рестораном и запахом хорошего коньяка 😊. Я сам работал в милиции 8 лет (Правда не в ППС) и прекрасно знаю, какое быдло составляет основной процент молодых ППСников. И врятли за 13 лет, прошедших с моего увольнения что то кардинально изменилось.

А-аа... вона как... ЭЛИТА-АААа..... блядь!

bons

Отец Михаил
А-аа... вона как... ЭЛИТА-АААа..... блядь!
По сравнению с тремя классами церковно-приходской- да. И по сравнению с молодыми гопниками, будь они в форме или без!

Айки Сандерс

Ясенев
Выскажу свое мнение - зачем ходить пешком будучи пьяным? Ведь навалом всегда вокруг такси, во всяком случае в городах, где есть полиция. Да и для своего здоровья безопаснее доехать домой, а не встревая по дороге "дай закурить" и тому подобное.Пьяный - всегда мишень для любителей отжать телефон, деньги.
А таксисты все как один ангелы небесные?

Отец Михаил

bons
По сравнению с тремя классами церковно-приходской- да. И по сравнению с молодыми гопниками, будь они в форме или без!
Ага. Понял. Псевдоинтеллектуальное бычьё.

Лесник 61

От мля, ещё не пили, а уже ругаюттца 😀

Отец Михаил

Лесник 61
От мля, ещё не пили, а уже ругаюттца 😀

Я вас умоляю!
Определяем свои взгляды.
Я хоть и не мент, и никогда им не был, но с уважением и пониманием отношусь к людям в серой форме. Которым, сейчас очень нелегко. И уж последнее дело глумится над молодыми и по сути безответными пацанами, считая, что ОН ЭЛИТА на одном только основании - на нём хороший костюм и от него разит хорошим коньяком. И самое главное - ИХ ТРОЕ....
Вот собственно и всё.

Лесник 61

Ну в заявлении Вашего оппонента, всё же имеется доля истины, это о кадрах в МВД, хотя строить бестолковых и вероятно малообразованных подвиг невелик.
Тут согласен.

Вчера на работе обсуждали эту инициативу, сугубо штатские люди, пришли к единому мнению, не забыты времена гобачёвской борьбы с пьянством, беспредела было в достатке.

Органы по сути своей не изменились, так что результат предсказуем.

Отец Михаил

Лесник 61
Ну в заявлении Вашего оппонента, всё же имеется доля истины, это о кадрах в МВД, хотя строить бестолковых и вероятно малообразованных подвиг невелик.
Тут согласен.

Вчера на работе обсуждали эту инициативу, сугубо штатские люди, пришли к единому мнению, не забыты времена гобачёвской борьбы с пьянством, беспредела было в достатке.

Органы по сути своей не изменились, так что результат предсказуем.

Теперь беда в другом. На 180 градусов её развернуло. Теперь - младшие чины вменяемы и не глупы. А вот руководящий состав в большинстве своём - вот это полная задница. Тупы, заносчивы и непрофессиональны. А куле.... политназначенцы такие же... не за ум берут.
Колокольцев - действительно умный и опытный в своём деле мужик. Но... один он, при всём желании - ничего не решает. Он даже зама себе сам назначить не имеет права. Назначают к нему их, невсегда даже согласовывая с ним. И так везде.

Лесник 61

Теперь - младшие чины вменяемы и не глупы.
Может быть в столицах это так, в наших пампасах это не очевидно, про руководящих....не могу не согласиться.

По теме.

Пьяных с улиц убирать надо обязательно, но куда ?

Систему вытрезвителей ликвидировали, в обезьянник их брать не хотят, ибо достаточно случаев их отправки к праотцом, со всеми вытекающими, медика там нет.

Больнички ( по крайней мере у нас) не оборудованы, для больных мест не хватает, персонал под пьяных не заточен, охраны нет.

Если просто составлять протокол об АП и выпускать, тоже не комильфо.

Вот и шарашится алкашня по улицам.

Ввиду того, что в отличии от советских времён, с безработных и бомжей вообще взять нечего, палки ни кто не отменял, кого будем отлавливать?!

Отец Михаил

Лесник 61
Может быть в столицах это так, в наших пампасах это не очевидно, про руководящих....не могу не согласиться.

По теме.

Пьяных с улиц убирать надо обязательно, но куда ?

Систему вытрезвителей ликвидировали, в обезьянник их брать не хотят, ибо достаточно случаев их отправки к праотцом, со всеми вытекающими, медика там нет.

Больнички ( по крайней мере у нас) не оборудованы, для больных мест не хватает, персонал под пьяных не заточен, охраны нет.

Если просто составлять протокол об АП и выпускать, тоже не комильфо.

Вот и шарашится алкашня по улицам.

В Зеленограде у нас, пьянь, которую раньше складировали в медвытрезвители, теперь - свозят в горбольницу (единственную на весь немаленький город). Персоналу приёмного отделения, травматологам, реаниматологам и прочим, работать с нормальными больными, которым нужна срочная и реальная медпомощь - просто нет времени...
Вызывают полицию, те приезжают, как могут. И обвинить их нельзя,потому, что на 300 с лишним тысяч(официально зарегистрированных) населения города и протяжённость территории на 10-12 км. после сокращения и переаттестации выводят 4-5 экипажей. Больше попросту нет. Штатная численность такова. Вот так вот..

Лесник 61

Картина собственно аналогичная, вот я и вопрошаю, очередную дурь выдумали, а как это реализовать, наверняка ни одна извилина не шевельнулась.

Больше попросту нет.
А им ещё надо за курильщиками по подъездам бегать, хомячков гонять, наркош хлопать и многое другое, бандосам будет раздолье.

Отец Михаил

Лесник 61
Картина собственно аналогичная, вот я и вопрошаю, очередную дурь выдумали, а как это реализовать, наверняка ни одна извилина не шевельнулась.
А им ещё надо за курильщиками по подъездам бегать, хомячков гонять, наркош хлопать и многое другое, бандосам будет раздолье.

И попробуй не отработай заяву о летающей тарелке, гиперболоиде и прочей государственно важной информации очередного пассажира ПНД. Один из моих знакомых участковых не только слетел с работы, а ещё и срок, хоть и условный, но получил..... за то, что задним числом (ну реально закрутился на усилениях и дежурствах выборных и предвыборных)отработал заявление сумасшедшей бабушки, которая жаловалась на котов, которые ей спать не дают шуршанием на крыше.....

Лесник 61

Так и видится картина, полисмены с алкотестерами мечутся по улицам и толкают их в рот подозреваемых, потом хватают и уносят в больницу.

Айки Сандерс

Лесник 61
Пьяных с улиц убирать надо обязательно
А там, в Кремле, похоже не понимают, что пьяные на улицах это не причина, а следствие.

bons

Отец Михаил
Я вас умоляю!
Определяем свои взгляды.
Я хоть и не мент, и никогда им не был, но с уважением и пониманием отношусь к людям в серой форме. Которым, сейчас очень нелегко. И уж последнее дело глумится над молодыми и по сути безответными пацанами, считая, что ОН ЭЛИТА на одном только основании - на нём хороший костюм и от него разит хорошим коньяком. И самое главное - ИХ ТРОЕ....
Вот собственно и всё.
В том конкретном случае не мы глумились, а ДО НАС ДОКОПАЛИСЬ. Чувствуете разницу? Думаете им интересно было пъяных бомжей собирать коих предостаточно? нет, им интереснее было стрясти по пятихаточке с людей, у которых эта самая пятихатка есть! И потом, знаете, кто идет в милицию, по крайней мере в Москве и собственно зачем? Да, согласен, даже среди сержантов есть люди, которые идут защищать порядок и законность по зову сердца(знаю некоторых, честь им и хвала), но таких мизерный процент.В основном цели две: зацепиться в Москве и заработать денег, а КАК их можно заработать на низовой должности в милиции рассказывать думаю смысла нет. Правда есть еще одна цель у небольшого количества, это получить высшее образование по престижной специальности, на которые на гражданке огромный конкурс. Так что нововведение просто очередная кормушка, мелкая и противная. В свое время я насмотрелся в том числе и на контингент нашего вытрезвителя.

anton24

похоже не понимают, что пьяные на улицах это не причина, а следствие
понимают конечно, но ведь проще "лечить рак обезболивающим", ведь на этом можно и бабла поднять...

Отец Михаил

bons
зацепиться в Москве и заработать денег, .
Открою страшную тайну, которую, Вам, как бывшему сотруднику полагалась бы знать - НЫНЧЕ В МОСКВЕ НЕТ МИЛИЦИОНЕРОВ - ЛИМИТЧИКОВ. Лет так дцать нету. Переводом люди приходят, немного. Но - ОФИЦЕРЫ.
Зарабатывать в нынешнее время практически невозможно. Даже за праведно задержанных, зачастую и прокурорские и "химчистка" и инспекция по личному составу нервы и мозги выносит. видимо руководствуясь принципом - долби ментов и преступность сама испугается и исчезнет. Исчезнет по их разумению по той причине, что подумает:"если они своих так мордуют, то что же они с нами сделают?????"

bons

Отец Михаил
Открою страшную тайну, которую, Вам, как бывшему сотруднику полагалась бы знать - НЫНЧЕ В МОСКВЕ НЕТ МИЛИЦИОНЕРОВ - ЛИМИТЧИКОВ. Лет так дцать нету. Переводом люди приходят, немного. Но - ОФИЦЕРЫ.
"дцать" это сколько? А то я в 2001 уволился, тогда было(по крайней мере у нас в управлении) процентов 90 сержантов и процентов 90 офицеров "понаехавших" 😛. Вся Россия представлена была, но вот в нашем отделе собрались москвичи аж 4 человека из 150. Нет, вру, еще 2 в автохозяйстве были. 😀
Друг уволился полковником в позапрошлом году, с его слов ситуация не изменилась. Хотя как знать, может быть в ППС исключительно коренные москвичи работают? 😛 Хотя где вы видели молодого амбициозного москвича, который дерьмо пойдет разгребать и пьянь таскать(это я не про то что они делают, а про их прямые обязанности)за .... сколько там сейчас сержант получает?
Отец Михаил
Зарабатывать в нынешнее время практически невозможно
Логично. "Кроты" народ не шманают, гайцы взяток не берут, боясь подстав от ОСБ, ППС никого не крышуют и пьяных не обирают, "водяные" зорким соколом следят за нарушениями совместно с рыбнадзором, в аэропортах ловят исключительно террористов, участковые знают наперечет все закоулки и каждого сомнительного элемента в лицо, "недоноски" с утра и до утра ведут профилактическую работу среди малолетних правонарушителей. Никого не забыл? Ах, да, есть ведь еще ООО "вневедомственная охрана" 😀

Отец Михаил

bons
В том конкретном случае не мы глумились, а ДО НАС ДОКОПАЛИСЬ.

Когда до меня докапываются, то я просто прошу вызвать ответственного, или доставить в отделение, где будем разбираться долго и нудно. А если учесть, что главное паскудство моего характера заключается в том, что я ВСЕГДА ТРЕЗВЫЙ, то желающих доставлять трезвого гражданина у любых, даже у самых бестолковых милиционеров сразу пропадает, то я тупо добиваюсь того, что бы был вызван ответственный, которому высказываются (и в письменной форме) все неудовольствия и замечания к сотрудникам. И ГАЙцам я нервы выкручивал не раз, но по закону и терпеливо.
ЭТО - НОРМАЛЬНО. Я уверен в том, что с беспределом пр-х органов возможно бороться только тупо и последовательно по закону. А глумится над пусть даже неправедно ведущими себя молодыми сотрудниками - ставить себя на одну доску с ними.

Отец Михаил

bons
Логично. "Кроты" народ не шманают, гайцы взяток не берут, боясь подстав от ОСБ, ППС никого не крышуют и пьяных не обирают, "водяные" зорким соколом следят за нарушениями совместно с рыбнадзором, в аэропортах ловят исключительно террористов, участковые знают наперечет все закоулки и каждого сомнительного элемента в лицо, "недоноски" с утра и до утра ведут профилактическую работу среди малолетних правонарушителей. Никого не забыл? Ах, да, есть ведь еще ООО "вневедомственная охрана" 😀

Если Вы располагаете фактами о всём Вами перечисленном, то почему Вы не сообщаете о этом в соответствующие службы?

bons

Отец Михаил
Если Вы располагаете фактами о всём Вами перечисленном, то почему Вы не сообщаете о этом в соответствующие службы?
Я лично сталкиваюсь с маски-шоу на своих объектах и с гаишниками на дорогах. Это и низового состава. Дальше с чинушами высокого ранга из силовых структур. С нормальными встречаюсь КРАЙНЕ редко, но вот плевать против ветра не собираюсь. Бороться можно только с тем, что можно побороть, а с государственной машиной я бороться не хочу. Раздавит. Могу только немножко саботировать и стараться не попасть под каток.
Я и ушел из милиции, поскольку уж чересчур противная структура оказалась. Ложь, возведенная в принцип, вопиющая некомпетентность, ни чести, ни совести. Бизнес в этом плане гораздо честнее, там не скрывают своего желания заработать. Принцип любого бизнеса: больше работаешь-больше получаешь и свое слово надо держать. В милиции же с точностью наоборот: лижешь задницу начальству, замазан как все(круговая порука), значит молодец. Честно выполняешь свои обязанности, не берешь взяток, не отстегиваешь начальству, все, козел отпущения. То есть во время Жеглова милиция действительно была честь и совесть, а теперь время сериала "Улицы разбитых фонарей". Настоящие менты, которым хочется руку пожать работают не "благодаря", а "вопреки".За что и страдают. И если в любой благополучной стране мент защитник, помошник, то у нас завидя полиционера многие захотят перейти на другую сторону улицы, во избежание...

Shelton

то у нас завидя полиционера многие захотят перейти на другую сторону улицы
Так их потому (и для того) и переименовали. Функция народной милиции по определению защищать народ. А главная функция полиции как гос. органа - защищать гос. власть и начальство, что бы там ни написали в законе о полиции. Так что всё ясно и честно.

Кстати, обратите внимание - отделения жалуются на нехватку кадров из-за сокращений и переаттестации. Но зато в ОМОНах, применяемых для разгона демонстраций, недостатка в кадрах нет. Это хорошо демонстрирует смену функций.

Mixmaster

Айки Сандерс
А оружие здесь причём?
Если я не ошибаюсь, мы сидим на оружейном форуме.
В транспортном разделе.
Тема - очередной дебильный закон, последствия которого по совокупности принятых мер к "нарушителю" могут привести к лишению его лицензии\разрешения на оружие, если оно у него имеется.
У подавляющего большинства присутствующих в теме оно имеется.
Расшифровал? 😊
(Напомнило анекдот "поцелуй меня в плечо") 😊

Shelton
Кстати, обратите внимание - отделения жалуются на нехватку кадров из-за сокращений и переаттестации. Но зато в ОМОНах, применяемых для разгона демонстраций, недостатка в кадрах нет. Это хорошо демонстрирует смену функций.
Совершенно верно. К тому же, силовикам и военным значительно подняли зарплату. Это было бы очень хорошо, но при условии, что те, кто учит и лечит, также имели бы хорошую, если не лучшую зарплату. Разгонять белоленточников и гробить солдат зимой в пластмассовых бушлатах - много ума не надо. А попробуй вдолбить оборзевшему сопляку, почему надо читать Пушкина или лечить ему сопли? Кстати, из медицины по состоянию на конец прошлого года, ушло более 200 тысяч специалистов, по плану Минздрава по укрупнению закрыты тысячи поселковых и районных больниц. В школах в последних выпускных классах только и занимаются тем, что тренируются сдавать сраный ЕГЭ, вместо обучения по программе.

Блин, мне интересно, существуют ли темы, которые в конце-концов не приводят к политике?.. 😀

RSL

перестаньте кормить всезнающего "немента" с большим кол-вом свободного времени. Одному ему которому доступны самые страшные телевизионные тайны мироздания

Shelton

мне интересно, существуют ли темы, которые в конце-концов не приводят к политике?..
"Вы можете не заниматься политикой, все равно политика занимается вами"
Шарль Монталамбер (1810- 1870)