Я полагаю, что это:
1. Знание, понимание и СОБЛЮДЕНИЕ (это в первую очередь, ибо что толку Правила знать, если не соблюдаешь; при этом нельзя их соблюдать, не зная) Правил.
2. Умение ориентироваться в дорожной обстановке (замечать разные моменты) и прогнозировать развитие отслеженных ситуаций.
3. Экстремальные (если можно так сказать) навыки управления автомобилем - использование заносов, отрывов колеса и пр.
Именно в такой последовательности.
При соблюдении пунктов 1,2, пункт третий не понадобится скорее всего
При хорошем владении 3-м и 2-м на 1-ое смело можно класть хер 😊
il Capitano
При соблюдении пунктов 1,2, пункт третий не понадобится скорее всего
+1.
amateur94
При хорошем владении 3-м и 2-м на 1-ое смело можно класть хер 😊
Угу. До тех пор, пока поверх этого хера не положит свой хер какой-нибудь камаз. 😛
- Так у меня стаж - думал, что проскочу...
- У меня тоже стаж. У меня ещё никто не проскакивал.
😊
Вторым пунктом я бы поставил уважение к другим участникам дорожного движения
Согласен с тем, что уважение к другим участникам ДД должно быть в этих пунктах, но и со всем остальным тоже согласен, разве что пункт третий довольно спорен. Зачем? Если человек будет на дороге прежде всего ДУМАТЬ, то и скорость загодя сбросит, и на обгон не пойдет там, где не стоит рисковать, и экстремального вождения избежит. ИМХО.
ЗЫ. Хотя, конечно, бывает всякое. Пару раз приходилось прибегать к экстренным маневрам на дороге и больше всего запомнился случай, когда снежной зимой на перекрестке с моим преимуществом в движениии с второстепенной дороги не глядя вылетел чудила, которого я просто не мог увидеть из-за сугроба на разделительной полосе. А на дороге гололед и каша, скорость моя не больше 60 была, но остановиться не реально в принципе за тот интервал времени, что у меня тогда был. Пришлось вылетать на встречку и с заносом возвращаться обратно в свою полосу, благо дело было ночью и машин вокруг не было. Опыту у меня тогда было не больше года, навыков тоже не ахти (какие там навыки за 20-30 тысяч километров пробега?), но и обычной человеческой реакции хватило. Зато прошло уже немало времени, а я до сих пор смотрю на подобных перекрестках не летит ли какой Икар мне наперерез, притормаживая, пусть и имея приоритет 😊
Фундаментальная безопасность - это совсем не выезжать на дорогу 😀
il CapitanoПоэтому я и поставил его на третье место - во-первых, не все зависит от нас (редко, но бывает, что лопнет колесо, упадет дерево, провалится асфальт и пр.), а, во-вторых, ситуации, когда эти навыки нужны, крайне редки.
При соблюдении пунктов 1,2, пункт третий не понадобится скорее всего
amateur94На ОБЫЧНЫХ дорогах. Не на треке, не в фильме "Безумный Макс".
При хорошем владении 3-м и 2-м на 1-ое смело можно класть хер
Rusl@Это да, но, кмк, уважение и заключается в соблюдении Правил.
уважение к другим участникам дорожного движения
А вот если я еду и тихонько, чтобы никто не видел, показываю факи? Или матерюсь на других участников (ну, так, чтобы они не услышали) - я их уважаю или нет? 😀
grajdanskiyТак же проезжаю притормаживая один перекрёсток каждый день ведь меня там стукнули однажды 😊
до сих пор смотрю на подобных перекрестках не летит ли какой Икар мне наперерез, притормаживая, пусть и имея приоритет
Andrew L2См. пункт N2 😛 Камаз не так страшен, как его тут описывают 😊Угу. До тех пор, пока поверх этого хера не положит свой хер какой-нибудь камаз. 😛
Rusl@"Не веди себя, как бл@дь - буду уважать"(с) 😊
Вторым пунктом я бы поставил уважение других участников дорожного движения
grajdanskiyВы не сориентировались в обстановке. Вы не предвидели, что по второстепенке может лететь мудак. Т.е. если бы вы тогда соблюли п.2, то п.3 вам бы просто не понадобился.
снежной зимой на перекрестке с моим преимуществом в движениии с второстепенной дороги не глядя вылетел чудила, которого я просто не мог увидеть из-за сугроба на разделительной полосе.
grajdanskiyО!
Зато прошло уже немало времени, а я до сих пор смотрю на подобных перекрестках не летит ли какой Икар мне наперерез, притормаживая, пусть и имея приоритет
amateur94традицонно именно те, у кого плохо с пунктами 3 и 2 чаще остальных ложат на пункт 1.
При хорошем владении 3-м и 2-м на 1-ое смело можно класть хер
mnkuznК сожалению, без сверхспособностей данный класс водтелей делако не всегда можно предвидеть
Вы не предвидели, что по второстепенке может лететь мудак.
Niklaus.sНу, у водителей нередко за годы нахождения на дороге вырабатывается такая чуйка - хотя это уже совсем другая история... Ну и ведь можно хотя бы просто скинуть скорость на опасном участке, например, при закрытом обзоре. Не так-то уж и много мест с закрытым обзором.
К сожалению, без сверхспособностей данный класс водтелей делако не всегда можно предвидеть
Niklaus.sЕсть базовое правило - "Не вижу - не еду".
без сверхспособностей данный класс водтелей делако не всегда можно предвидеть
Не поверите, сколько раз выручало.
Особенно когда на главной притормаживаешь, задний усерается, бибикает, и в этот момент на второстепенной визг тормозов и машина останавливается на середине перекрестка.
Не торопясь проезжаешь, и задний дистанцию побольше начинает держать, хотя до этого он очень сильно торопился. 😀
z-zebraПоверю. Самого не раз спасало.
Есть базовое правило - "Не вижу - не еду".Не поверите, сколько раз выручало.
В качестве примера приведу другую ситуацию:
Ноябрь месяц, вечерние сумерки. Трасса. Своя скорость 90-100. Фура на встречке обгоняет тихохода (Краз с платфомой с трактором на борту) - практически впритык - до меня остается метров 100. Следом за ним идет бмв х-серии, скорость около 110-130, видимо намеревался сходу обгонять оба грузовика. Спасло только то, что обочина широкая и трасса сухая - успел увернуться.
Вопрос - как предсказать появление подобных пидоргов?
Niklaus.sА кто их заставляет? 😛 Вот в соседней теме (про стоит ли покупать бмв)
традицонно именно те, у кого плохо с пунктами 3 и 2 чаще остальных ложат на пункт 1.
http://guns.allzip.org/topic/53/1125662.html
пацик, хорошо овладев пунктами 2 и 3, успешно кладёт на пункт 1 😊 И что-то мне подсказывает, что вероятность того, что такой, как он, прилетит в меня, куда меньше, чем в случае знающего и соблюдающего ПДД индивида с базовыми навыками вождения 😀
amateur94исключеительно потому, что подобных индивидов на дороге процентно гораздо меньше, чем индивидов, не овладевших даже базовыми навыками воздения. Только на первой минуте по меньшей мере 7 ситуаций, где от аварии спасли не навыки водятла за рулем бмв, а навыки оказавшихя рядом водителей либо тупо вопезло.
И что-то мне подсказывает, что вероятность того, что такой, как он, прилетит в меня, куда меньше, чем в случае знающего и соблюдающего ПДД индивида с базовыми навыками вождения
Niklaus.sТ.е. понимание ситуации ДРУГИМИ.
от аварии спасли не навыки водятла за рулем бмв, а навыки оказавшихя рядом водителей либо тупо вопезло.
mnkuzn
Т.е. понимание ситуации ДРУГИМИ.
Это в понимании того, кто сам так ездить вряд ли умеет 😊
mnkuzn
Т.е. понимание ситуации ДРУГИМИ.
Угу. Ему просто дали проехать.
Но когда-нибудь он найдёт свой камаз, который его просто не заметит.
Или столб.
amateur94Я так ездить не умею. Но я могу понять, что мудак проедет, только если я ему это позволю. А я позволю - т.к. мне дороги не только мои жизнь и здоровье, но мое время и мой автомобиль.
Это в понимании того, кто сам так ездить вряд ли умеет
Andrew L2Или такого же, как он сам, мудака, который проехать ему не даст. В итоге - могут быть трупы.
Но когда-нибудь он найдёт свой камаз, который его просто не заметит.
mnkuznЯ тоже. Поэтому ПРИХОДИТСЯ ездить по правилам 😞
Я так ездить не умею....
mnkuznНе льстите себе 😛 Вы для него очередной "конус" 😊
Но я могу понять, что мудак проедет, только если я ему это позволю.
mnkuznА смысл тому это делать? Это же не упёртый "тошнот"-пдд-дрочер 😊
Или такого же, как он сам, мудака, который проехать ему не даст....
mnkuzn
Или такого же, как он сам, мудака, который проехать ему не даст.
Тоже верно!
amateur94
Не льстите себе 😛 Вы для него очередной "конус" 😊
Самодвижущийся конус! 😛
Andrew L2С вполне себе нежелезным очком 😛Самодвижущийся конус! 😛
amateur94Только когда они видят, что они могут стать для другого водителя очередной "грушей", они почему-то стремятся побыстрее убраться. 😀
Не льстите себе Вы для него очередной "конус"
Я не смогу вам подтвердить свои слова записью с ВР, т.к. я не держу на компе разную херню, а тем более не засираю ей сеть. Но на просмотре реально видно, что только МОИ действия не раз помогли избежать аварии. Несколько раз - очень даже серьезной. А верить мне или нет - ваше личное дело. Я-то знаю, что Я прав.
amateur94Потому что он мудак.
А смысл тому это делать?
amateur94Потрогал сейчас: вполне себе мясное - мускулисто-сфинктерное такое. 😀 Но не железное, это точно. 😀 Поэтому и даю мудаку проехать.
С вполне себе нежелезным очком
1. Знание, понимание и СОБЛЮДЕНИЕ (это в первую очередь, ибо что толку Правила знать, если не соблюдаешь; при этом нельзя их соблюдать, не зная) Правил.Насчет соблюдения категоричное -1.
К сожалению далеко не во всех случаях соблюдение ведет к безопасности. По моим оценкам соотношение 70\30.
Примерно в 30% случаев соблюдение ПДД провоцирует ДТП. В бОльшей степени это обусловлено нарушением ПДД другими водителями и стадным чувством, но факт остается фактом(.
mnkuznИ хотя бы один из ваших "оппонентов" водил так же, как тот бмв-ист из ролика? 😛
Я не смогу вам подтвердить свои слова записью с ВР, т.к. я не держу на компе разную херню, а тем более не засираю ей сеть. Но на просмотре реально видно, что только МОИ действия не раз помогли избежать аварии. Несколько раз - очень даже серьезной....
mnkuznСреди пдд-дрочеров таковых больше 😊
Потому что он мудак.
от судьбы не уйдешь 😊
CORTEZПримеры, плиз, сразу - для того, чтобы мы поняли, о чем конкретно речь.
К сожалению далеко не во всех случаях соблюдение ведет к безопасности. По моим оценкам соотношение 70\30.
Примерно в 30% случаев соблюдение ПДД провоцирует ДТП.
amateur94Не знаю, я же не видел их длительное время - только в зеркало на подлете. Но х...ли очень не медленно. У нас на дорогах до хрена мудаков, мнящих себя супер-водилами. Такие, лет до 25, на Скайлайнах 79 года... 😀
И хотя бы один из ваших "оппонентов" водил так же, как тот бмв-ист из ролика?
spirikraftНу, так-то да... Но и играть с ней тоже не стоит, полагаю...
от судьбы не уйдешь
Но и играть с ней тоже не стоит, полагаю...
Просто если вы соблюдаете ПДД,то остальные сполне могут на них класть и никакая безопасность не поможет.Мне пятнадцать лет назад два нарика дорогу не уступили,итог-машина на помойку,была по доверенности куплена,хозяин исчез,хорошо сам без единой царапины.У нариков тоже в хлам,у самих переломы костей и еще много всяких проблем.
Примеры, плиз, сразу - для того, чтобы мы поняли, о чем конкретно речь.Пожалуй несколько накидаю.
1. После внесения изменений в ПДД водитель обязан пропускать пешехода при переходе им проезжей части на пешеходном переходе. Раньше формулировка была адекватной - там достаточно было уступить ему на той полосе, через которую он движется. Современная формулировка, при ее следовании, блокирует движение на обоих полосах на проезжей части шириной 11-15 метров, даже если пешеход просто наступил на проезжую часть еше на встречной стороне. Торможение в своей полосе при отсутствии видимой причины в МСК чревато ударом в задний бампер.
2. Практически в любом городе всегда найдется несколько мест, где все водители двигаются не по знакам, а по памяти, с огромным моментом инерции сознания. Вчера еще этот выезд был главным, а сегодня повесили знак 2.4. Иногородний, не понимая специфики, двинет по главной в надежде на ПДД и получит удар в бок. Местные после какого-то времени еще будут по привычке притормаживать, находясь на главной и пропускать оленей.
3. Несоотвествие дорожных знаков планам дислокации. Бывает что знаки воруют, бывает, что неправильно обозначили перекресток. Знаю одну одностороннюю улицу, ее пересекает справа налево другая. Только в квартале не доезжая перекрестка нет знака "Дорога с односторонним движением". По правилам я имею право повернуть направо и проехать квартал. НО она ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ была односторонней и рисковать дураков нет. В свою очередь, все кто двигаются по этому псевдоодностороннему участку нарушают ПДД, т.к. двигаются в т.ч. по стороне дороги, предназначенной для встречного движения при отсуствии соотвествующих знаков.
4. Москва, номральный участок, 3-4 полосы в каждом направлении. Ограничение 60 км\ч. В случае соблюдения ПДД и движении не выше 60 км\ч достаточно 3-4 человека, чтобы заблокировать этот участок и создать пробку.
Это то, что смог вспомнить, на деле таких ситуаций очень много.
Вам, надеюсь, известно такое понятие, как "итальянская" за бастовка? Вот по аналогии с ней - если все участники ДД начнут ездить исключительно по правилам - наступит коллапс транспортной системы. естественно ИМХО.
п.1 надо в конец списка стопудово. и не иначе.
представьте миллионы зубрил, знающих пдд и не умеющих нормально ездить.
mnkuznВот 😛 А выводы, тем не менее, делаете 😊
Не знаю, я же не видел их длительное время - только в зеркало на подлете...
mnkuznЧто совершенно не означает достижения той "степени просветления", когда можно класть на пдд 😊
....Но х...ли очень не медленно....
spirikraftДа. Но если и другие будут соблюдать ПДД...
Просто если вы соблюдаете ПДД,то остальные сполне могут на них класть и никакая безопасность не поможет.
CORTEZВо-первых, определения термина "пропустить" в НПА нет. Во-вторых, ответственность установлена как раз за неуступание пешеходу дороги, а не за его непропускание.
1. После внесения изменений в ПДД водитель обязан пропускать пешехода при переходе им проезжей части на пешеходном переходе. Раньше формулировка была адекватной - там достаточно было уступить ему на той полосе, через которую он движется. Современная формулировка, при ее следовании, блокирует движение на обоих полосах на проезжей части шириной 11-15 метров, даже если пешеход просто наступил на проезжую часть еше на встречной стороне.
CORTEZОбратно пример несоблюдения мудаком Правил. Да и обстановку сзади надо контролировать.
Торможение в своей полосе при отсутствии видимой причины в МСК чревато ударом в задний бампер.
CORTEZВо-первых, пропуск мудака не является обязанностью - мы вправе его пропустить и нарушения ПДД (или их несоблюдения) тут нет. Во-вторых, иногородний не может знать этой ситуации, поэтому пример совершенно не к месту. В-третьих, для местных тут действует п.2, а не п.1.
2. Практически в любом городе всегда найдется несколько мест, где все водители двигаются не по знакам, а по памяти, с огромным моментом инерции сознания. Вчера еще этот выезд был главным, а сегодня повесили знак 2.4. Иногородний, не понимая специфики, двинет по главной в надежде на ПДД и получит удар в бок. Местные после какого-то времени еще будут по привычке притормаживать, находясь на главной и пропускать оленей
Вы меня не убедили.
anton24Что есть "нормально ездить"?
представьте миллионы зубрил, знающих пдд и не умеющих нормально ездить.
Что есть "нормально ездить"?странный вопрос, вы новичка хоть раз видели в городе?
Пункта два:
1. мастерство
2. везение
пункты можно менять местами, а всё остальное значения не имеет
Вы меня не убедили.Ганза сожрала половину поста. Лень начинать сначала.
1. Понимание физики движения автомобиля. Научное или интуитивное - не важно, важно чтобы оно было.
2. Понимание поведения других участников движения.
3. Умение совершать неподготовленные маневры, вызванные ошибками в п.2, так, чтобы не совершить ошибку в п.1
А ПДД - это способ выяснения, кто виноват, и отчасти - подсказка в п.2.
да... знание пдд вообще не поможет на нормальных дорогах многих восточных стран.
какое отношение к безопасности могут иметь сегодняшние морально устаревшие пдд, созданные еще для гужевых повозок?
самое важное это системы безопасности автомобиля, умения и навыки.
везение тоже не последнюю роль играет.
mnkuzn, таки к вам вопрос, просто да или нет. Вы в населённом пункте (не считая отдельных дорог с установленным знаками) всегда ездите не быстрее 69 км\ч?
anton24приверы.
знание пдд вообще не поможет на нормальных дорогах многих восточных стран.
anton24ну знаете ли, у нас и дороги "морально устаревшие, созданные еще для гужевых повозок"
какое отношение к безопасности могут иметь сегодняшние морально устаревшие пдд, созданные еще для гужевых повозок?
anton24Пассивные системы безопасности пока что не дают гарантий выживания. Только повышают шанс.
самое важное это системы безопасности автомобиля, умения и навыки.
Большая часть активных хотя и снижает вероятность возникновения некоторых типов опасных ситуаций, но усложняет выход из других.
Умения и навыки надо трезво оценивать с поправкой на дорожную обстановку. Ни один сракер это сделать не способен.
Вобще в начальном списке не хватает пункта
0) Владение базовыми навыками вождения
приверы.пажалста
mnkuznНеа, правила отдельно 😊
Это да, но, кмк, уважение и заключается в соблюдении Правил.А вот если я еду и тихонько, чтобы никто не видел, показываю факи? Или матерюсь на других участников (ну, так, чтобы они не услышали) - я их уважаю или нет? 😀
А вот материться можешь, не проблема 😊 Главное чтобы пупом земли себя не считал 😊
amateur94Слова бл@ди. Вот для таких как вы мой пост и был мой пост
"Не веди себя, как бл@дь - буду уважать"(с) 😊
amateur94Вот это "что-то" гоните от себя подальше, пока оно вам херовыми подсказками жизнь не попортило.
И что-то мне подсказывает, что вероятность того, что такой, как он, прилетит в меня, куда меньше, чем в случае знающего и соблюдающего ПДД индивида с базовыми навыками вождения
amateur94Ну я умею - и что? Моё понимание не отличается
Это в понимании того, кто сам так ездить вряд ли умеет 😊
CORTEZПрикольно, что вы понаписали всякой ерунды, только вот это никак не вяжется с дтп из-за соблюдения пдд. Если бы соблюдали - ни в одном из этих случаев дтп бы не было
Пожалуй несколько накидаю.
1.
2.
3.
Rusl@
Слова бл@ди. Вот для таких как вы мой пост и был мой пост
Вот неплохое описание среднестатистической ситуации на расеянских дорогах:
http://guns.allzip.org/topic/53/1125394.html
Спрашивается, если другой участник дд поклал на меня хер, за что его уважать? 😛
Rusl@😊
Вот это "что-то" гоните от себя подальше, пока оно вам херовыми подсказками жизнь не попортило.
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=di7z3DhMHYg
Например в ситуации, подобной 0,25-0,30 что больше поможет, пдд-дрочка или таки навыки экстремального вождения? 😛
Rusl@И всегда "тошнишь" строго по пдд? 😊
Ну я умею - и что? Моё понимание не отличается
Если бы соблюдали - ни в одном из этих случаев дтп бы не былоНа ганзе постов не читают?
Примерно в 30% случаев соблюдение ПДД провоцирует ДТП. В бОльшей степени это обусловлено нарушением ПДД другими водителями и стадным чувством, но факт остается фактом(.
anton24самое важное это системы безопасности автомобиля, умения и навыки.
Знание и соблюдение ПДД - это тоже навык, причём один из важнейших. 😛
К тому же, его можно отнести и к системе безопасности - безопасности дорожного движения.
CORTEZИ?
пажалста
какое ограничение макс.скорости в городе по индийским правилам - хз. Скорее всего английские 30миль/час, тоесть чуть больше 48км/ч.
В китае представлен перекресток дорог, где максимальная разрешенная скорость не более 50км/ч - это если нет знаков ограничения. И нарушать правила довольно дорого относительно среднего дохода.
Таким образом оба ролика мимо кассы. Хотя выглядит действительно хаотично, по российским меркам.
anton24да, еще такой вопрос: а пдд какой страны вы счиатете не устаревшим?
какое отношение к безопасности могут иметь сегодняшние морально устаревшие пдд, созданные еще для гужевых повозок?
Dr3-11Практически всегда. Если вижу, что зазевался и разогнался - к примеру, на пустой широкой многополоске, то снижаю скорость до между 60 и 70. Правила в этом случае я таки нарушаю, но АПН не совершаю. Просто мне некуда торопиться, я и так везде и всегда успеваю. Т.е. УМЫШЛЕННО я не еду выше 70, но по невнимательности - могу. Как только замечаю свою скорость - сразу снижаю (в левые ряды не лезу).
mnkuzn, таки к вам вопрос, просто да или нет. Вы в населённом пункте (не считая отдельных дорог с установленным знаками) всегда ездите не быстрее 69 км\ч?
Niklaus.sНу, думаю, это точно надо поставить на первое место. Кэп, думаю, со мной согласился бы... 😀 Ведь без начальных навыков запрещено даже выезжать с автодрома - п.21.2: Учебная езда на дорогах допускается только с обучающим и при наличии первоначальных навыков управления у обучаемого. Обучаемый обязан знать и выполнять требования Правил.
Вобще в начальном списке не хватает пункта
0) Владение базовыми навыками вождения
Rusl@А я не согласен. Логика моя проста: ты не уважаешь Правила, значит, ты не уважаешь людей, значит, ты не уважаешь меня - значит, я не уважаю тебя. Думаю, это логично - человек ведет себя по-козьи и получает козлячье же отношение.
amateur94"Не веди себя, как бл@дь - буду уважать"(с)
Слова бл@ди. Вот для таких как вы мой пост и был мой пост
amateur94Да, аварии произошли по причине нарушения ПДД ДРУГИМ человеком - но НАРУШЕНИЯ ведь. Первопричина аварий - в несоблюдении ПДД.
Например в ситуации, подобной 0,25-0,30 что больше поможет, пдд-дрочка или таки навыки экстремального вождения?
И?какое ограничение макс.скорости в городе по индийским правилам - хз.Какая скорость? Вы о чем вообще? В роликах полное игнорирование ПДД, никто не останавливается на границе перекрестка, не уступают дорогу тс имеющему преимущество.
Короче с вашей позицией все ясно - вижу только то, что хочу видеть... Удачи на дрогах с такой психологией.
mnkuznНе всегда. Есть еще обстоятельства непреодолимой силы, мизер конечно, но он есть.
Первопричина аварий - в несоблюдении ПДД.
CORTEZВы читали индийские или китайские ПДД? Чего ж вы так уверены, что у них есть данные требования?
В роликах полное игнорирование ПДД, никто не останавливается на границе перекрестка, не уступают дорогу тс имеющему преимущество.
Так прочитайте сами. Не надо садится на шею. Вы просили проиллюстрировать - вам дали видео посмотреть. Хотите узнать ПДД - гугл в помощь. Я ознакомился.
То, что вам написал anton24
знание пдд вообще не поможет на нормальных дорогах многих восточных стран.вам было продемонстрировано.
CORTEZПро китай - в Харбине в свое время удостоверился в обратном. На нормальных дорогах. На дорогах с низкой загрузкой местные действительно ездят как попало.
вам было продемонстрировано.
mnkuznПо идее да. По факту таким еще и права дают.
Ведь без начальных навыков запрещено даже выезжать с автодрома - п.21.2
mnkuzn
Что есть "нормально ездить"?
Класть на знаки и разметку, класть на скоростной режим и дистанцию, подрезать, создавать помехи, лезть без поворотника, резко перестраиваться. Главное, чтобы самому было удобно и быстро, на всех окружающих класть хер. Отлично дополняют "нормальную езду" шторки на окнах, покрашенные черной краской задние фонари, широкие оранжевые брызговики "спарко", обрезанные на два витка пружины подвески и сабвуфер на полбагажника. И хромированное дупло выхлопа такое, чтобы кошка влезла, прикрученное хомутами к обломку ржавого глушителя. От пацанчики тогда автоматически "нормально ездят". До собственных похорон, каковые их обычно успокаивают.
В Тайланде, со слов местного жителя, обучение происходит так:
если есть деньги, приезжаешь на своей машине, смотришь фильм про ПДД, потом площадка. Если проехал - уезжаешь на своем машине.
Если денег нет, едешь на машине школы.
На скутера В/У не требуется.
z-zebraЗато у них свой бокс есть. 😀
В Тайланде, со слов местного жителя, обучение происходит так:
Но они им на дорогах не пользуются. 😀
90% ДТП - с туристами.
За 20 дней я там видел одно ДТП (турист въехал на скутере в бампер Короллы сам не пострадал, у королллы задиры на бампере) и одну разбитую машину на эвакуаторе. 😀
amateur94Нет. Я нигде этого и не говорил. Но и так тоже не езжу практически, только иногда на пустых дорогах
И всегда "тошнишь" строго по пдд?
CORTEZДля вас это новость? Вы ведь не читаете. Видимо так же, как и пдд. Ибо там на этот случай всё написано, а если вы знаете только пару пунктов - это не считается за знание пдд
На ганзе постов не читают?
mnkuznНе согласен с чем?
А я не согласен. Логика моя проста: ты не уважаешь Правила, значит, ты не уважаешь людей, значит, ты не уважаешь меня - значит, я не уважаю тебя
Кто первый - курица или яйцо? 😛
Тот "другой парень" ведь тоже может так думать (вы-то не уважаете - за что же уважать вас?) и по вашему будет абсолютно прав
CORTEZМожно эти пдд в студию?
В роликах полное игнорирование ПДД
Rusl@сча в гугль пошлет.
Можно эти пдд в студию?
Rusl@С тем, что "Не веди себя, как бл@дь - буду уважать" - это слова бл@ди.
Не согласен с чем?
Rusl@Он будет прав лишь субъективно, а мы обсуждаем объективность - т.е. соблюдение Правил. Я имею в виду, что человек, нарушающий Правила (ведущий себя, как бл@дь), не имеет, кмк, права рассчитывать на хорошее отношение к себе со стороны других водителей.
Тот "другой парень" ведь тоже может так думать (вы-то не уважаете - за что же уважать вас?) и по вашему будет абсолютно прав
mnkuznТ.е. "другой человек" виноват в том, что вовремя не почистили дорогу? 😊
Да, аварии произошли по причине нарушения ПДД ДРУГИМ человеком - но НАРУШЕНИЯ ведь. Первопричина аварий - в несоблюдении ПДД.
mnkuznМало ли, кто что говорит. Гораздо важней, кто что делает 😛
С тем, что "Не веди себя, как бл@дь - буду уважать" - это слова бл@ди.
mnkuznОбоснуй 😛
С тем
Ибо для другого твоё поведение может выглядеть как поведение бл@ди точно так же, как для тебя будет выглядеть его. Соответственно и относиться он будет так же
mnkuznЯ потому и отделил правила от уважения, что далеко не всегда эти вещи пересекаются. Например ползущие рядом 50 и 50,2 км/ч в параллельных рядах помешают мне проехать быстрее, но при этом формально пдд не нарушат.
т.е. соблюдение Правил
mnkuznПервое не всегда является вторым, так же как и второе не всегда является первым
1. человек, нарушающий Правила; 2. ведущий себя, как бл@дь;
amateur94А при чём тут "не почистили дорогу"?! Типо если вылетел с дороги на сухом асфальте - виноваты те, кто не проложил там (куда вылетел) асфальт?
"другой человек" виноват в том, что вовремя не почистили дорогу?
amateur94А дорога-то тут при чем? Мудаки не учитывают дорожные условия, выезжают на встречку, совершают аварии. Их вина в том, что они не понимают, как нужно вести автомобиль в разных условиях.
Т.е. "другой человек" виноват в том, что вовремя не почистили дорогу?
Rusl@Я говорю о человеке, нарушающем Правила. Их нельзя нарушить субъективно.
Ибо для другого твоё поведение может выглядеть как поведение бл@ди точно так же, как для тебя будет выглядеть его. Соответственно и относиться он будет так же
Rusl@Ну, это мудаки. Т.к. не понимают, что нельзя ехать параллельно при возможности ехать в шахматном порядке.
Например ползущие рядом 50 и 50,2 км/ч в параллельных рядах помешают мне проехать быстрее, но при этом формально пдд не нарушат.
Rusl@Ну, так-то да...
Первое не всегда является вторым, так же как и второе не всегда является первым
Rusl@
А при чём тут "не почистили дорогу"?!
Вероятность уехать не туда 😊
mnkuznТолько вот они вряд ли с этим согласятся 😛 И тоже потребуют "уважения" 😊
Ну, это мудаки.
Rusl@Типо если вылетел с вовремя непочищенной дороги, то вина дорожников в этом факте тоже присутствует 😛 Там на видео, эпизод на 25 секунде, дорога явно нечищена
Типо если вылетел с дороги на сухом асфальте - виноваты те, кто не проложил там (куда вылетел) асфальт?
Rusl@Т.е., имея НАВЫК, можно позволить время от времени покласть на ПРАВИЛА? 😊 Я, собссно, не осуждаю 😛
Нет. Я нигде этого и не говорил....
Rusl@Очко жим-жим? 😊
Но и так тоже не езжу практически....
mnkuznОбвинить во всех грехах "мудаков" проще и гораздо менее затратно, чем вовремя чистить дороги 😊
А дорога-то тут при чем? Мудаки не учитывают дорожные условия, выезжают на встречку, совершают аварии. Их вина в том, что они не понимают, как нужно вести автомобиль в разных условиях.
amateur94А обвинить в ДТП не свое долбо...ство, а нечищеную дорогу - еще проще.
Обвинить во всех грехах "мудаков" проще и гораздо менее затратно, чем вовремя чистить дороги
amateur94А имея, к примеру, оружие, можно позволить себе время от времени постреливать? А имея, к примеру, навыки в ММА, можно позволить себе время от времени помахивать кулаками? И т.д.
Т.е., имея НАВЫК, можно позволить время от времени покласть на ПРАВИЛА?
Знание и соблюдение ПДД - это тоже навык, причём один из важнейших.это последний пункт в списке средств обеспечения безопасности, ибо рассчитывать надо, что около 70% не соблюдают пдд.
они МОГУТ обеспечить безопасность, только если 100% водителей соблюдают пдд. в остальных случаях они вредны.
да, еще такой вопрос: а пдд какой страны вы счиатете не устаревшим?РФ, в европе с этим гораздо хуже. на востоке лучше.
mnkuznГде-то так 😛 Тут главное не перепутать и не придти случайно на перестрелку с ножом или кулаками 😊
А имея, к примеру, оружие, можно позволить себе время от времени постреливать? А имея, к примеру, навыки в ММА, можно позволить себе время от времени помахивать кулаками? И т.д.
mnkuznДа ни хрена 😊 Заиппёшься доказывать в-случ-чего 😞
А обвинить в ДТП не свое долбо...ство, а нечищеную дорогу - еще проще.
anton24
это последний пункт в списке средств обеспечения безопасности, ибо рассчитывать надо, что около 70% не соблюдают пдд.
они МОГУТ обеспечить безопасность, только если 100% водителей соблюдают пдд. в остальных случаях они вредны.
Это один из первых пунктов, поскольку к счастью большинство водителей в большинстве дорожных ситуаций соблюдают таки ПДД. Большинство чаще всего не проезжает на красный, не гоняет по встречке, не ездит с двумя промилле алкоголя в крови. Именно благодаря этому при всём нашем бардаке дорожная обстановка всё ещё не скатилась в тотальный хаос.
И даже если кто-то не соблюдает ПДД, самому полезно их соблюдать. Если кто-то рванул на красный, лучше дождаться зелёного, а не рвать вместе с нарушителем. И если кто-то херачит по второстепенной, лучше убедиться в безопасности своего манёвра. Если кто-то сел бухим за руль, лучше воздержаться от подобных действий. 😛
Andrew L2+много
И даже если кто-то не соблюдает ПДД, самому полезно их соблюдать.
anton24таки не могут, а обеспечивают. на довольно неплохом уровне. А было бы поменьше долбоёбов, которые нарушают под предлогом "пдд хуйня и ничего не обеспечивает" - работали бы еще лучше.
они МОГУТ обеспечить безопасность, только если 100% водителей соблюдают пдд.
anton24Назовите конкретные страны.
РФ, в европе с этим гораздо хуже. на востоке лучше.
mnkuznА я о тех, кто не нарушает
Я говорю о человеке, нарушающем Правила
mnkuznИменно. Но ведь не нарушают, просто не уважают других
Ну, это мудаки. Т.к. не понимают, что нельзя ехать параллельно при возможности ехать в шахматном порядке
amateur94И кто будет виноват?
Вероятность уехать не туда 😊
amateur94Доказательства в студию. Я со своей стороны могу предоставить: читайте пдд
Типо если вылетел с вовремя непочищенной дороги, то вина дорожников в этом факте тоже присутствует
amateur94Нет, нельзя
Т.е., имея НАВЫК, можно позволить время от времени покласть на ПРАВИЛА?
amateur94Выше я уже ответил почему
Очко жим-жим? 😊
Поверь - такие жирные провокации у меня только улыбку вызывают 😊
Rusl@может и уважают. Но думают только здесь, сейчас и только за себя.
Но ведь не нарушают, просто не уважают других
Rusl@их нет. Вылетел с нечищеной трассы - не выбрал безопасную скорость движения, хотя пдд обязывает это делать.
Доказательства в студию.
Rusl@Странно, а сам кладёшь 😊
Нет, нельзя
Rusl@ГОСТР5059793 уже отменили?
Доказательства в студию. Я со своей стороны могу предоставить: читайте пдд
Rusl@И почему же?
Выше я уже ответил почему...
Niklaus.sГосударству очень выгодно, чтобы "хомячки" так думали 😊
их нет. Вылетел с нечищеной трассы - не выбрал безопасную скорость движения, хотя пдд обязывает это делать.
Niklaus.sЗачем вы это МНЕ пишете? 😊
пдд обязывает это делать
Rusl@По-моему, в ПДД некоторых стран есть правило - двигаться по возможности в шахматном порядке. А может даже это такая обязанность. Не знаю точно.
Именно. Но ведь не нарушают, просто не уважают других
Rusl@не Вам, но как дополнение вашего поста
Зачем вы это МНЕ пишете?
amateur94Мы его когда-то даже читали. В самом ГОСТе имеется ряд фраз, который позволяет значительно превышать время, указаное в таблицах. Это раз. Второе - ГОСТы теперь носят рекомендательный характер.
ГОСТР5059793 уже отменили?
mnkuznN4 - применять правила вождения, кои являются негласным ПДД и выработаны практическим опытом. Это и ДДД; и пропуск машин не имеющих приоритета, но иначе не могущих проехать; и т.д.
Я полагаю, что это:
1. Знание, понимание и СОБЛЮДЕНИЕ (это в первую очередь, ибо что толку Правила знать, если не соблюдаешь; при этом нельзя их соблюдать, не зная) Правил.
2. Умение ориентироваться в дорожной обстановке (замечать разные моменты) и прогнозировать развитие отслеженных ситуаций.
3. Экстремальные (если можно так сказать) навыки управления автомобилем - использование заносов, отрывов колеса и пр.
N5 - Не воспринимать остальных участников вождения как конкурентов и помехи.
N6 - Повышать своё мастерство.
N7 - Водить с удовольствием.
amateur94Что странного? Я плохой.
Странно, а сам кладёшь
Но есть один нюанс: я НИКОГДА не кладу на других участников движения
amateur94А при чём тут ГОСТ?!
ГОСТР5059793 уже отменили?
amateur94Прикольно, когда люди цитируют ответ, задавая вопрос
И почему же?
amateur94Государству вообще много что выгодно. Только вот это не отменяет реальной (а не выдуманной хомячками) ответственности
Государству очень выгодно, чтобы "хомячки" так думали
mnkuznТак я же не зря упомянул разность скоростей 😛
По-моему, в ПДД некоторых стран есть правило - двигаться по возможности в шахматном порядке
Rusl@Странно от плохого слышать безапелляционные утверждения в стиле: "нет, нельзя" 😛
Что странного? Я плохой.
Rusl@Дык и тот бмв-ист из ролика на других участников дд особенно то и не кладёт. Он просто объезжает их в меру своего мастерства и возможностей тс 😛
Но есть один нюанс: я НИКОГДА не кладу на других участников движения
Rusl@Тута всё написано:
А при чём тут ГОСТ?!
http://www.pravorulya.com/inde...id=68&Itemid=69
Основная мысль - при езде с максимально разрешённой скоростью коэффициент сцепления дорожного покрытия должен обеспечивать безопасные условия движения. Что, в общем то, вполне логично. Но на водителя свалить всё проще, согласен, что с успехом и проделывается 😞
amateur94Почитайте сам ГОСТ, вдумчиво и внимательно. Благо он в открытом доступе.
Основная мысль - при езде с максимально разрешённой скоростью коэффициент сцепления дорожного покрытия должен обеспечивать безопасные условия движения.
amateur94А что плохо с утверждениями? Я что - где-то сказал, что мне можно?
Странно от плохого слышать безапелляционные утверждения в стиле: "нет, нельзя"
amateur94Ну и?
Основная мысль - при езде с максимально разрешённой скоростью коэффициент сцепления дорожного покрытия должен обеспечивать безопасные условия движения
Может таки кликните на пдд, чтобы выяснить для себя термин "максимально разрешённая скорость"?
Rusl@Если в расеянии за городом можно максимум 90, то для меня это и означает, что я могу максимум 90, пока кто-то не уведомит меня о другом, пусть даже с помощью временного знака 😛
Ну и?
Может таки кликните на пдд, чтобы выяснить для себя термин "максимально разрешённая скорость"?
Rusl@Я где-то говорил про "плохо"? Я говорил про "странно" 😛
А что плохо с утверждениями? Я что - где-то сказал, что мне можно?
amateur94Что только подтверждает, что пдд ты не читал
то для меня это и означает
amateur94Странно что странно
Я говорил про "странно"
Мяу
N5 - Не воспринимать остальных участников вождения как конкурентов и помехи.
Нереально, ибо идёт в разрез с мужской психологией. Это в нас ещё на стадии сперматозоида зашито. 😛 😊
amateur94
Если в расеянии за городом можно максимум 90, то для меня это и означает, что я могу максимум 90, пока кто-то не уведомит меня о другом, пусть даже с помощью временного знака
Вы ПДД всё таки прочитайте, прежде чем пытаться с ними спорить. 😊
------------------
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
-----------
N5 - Не воспринимать остальных участников вождения как конкурентов и помехи.Вот случай вспомнился: лето, канаю себе с дачи, никого не трогаю....Догоняю "бычок", тошнит 70. Знак с красными и чёрными машинками не позволяет совершить в данном месте обгон без риска для кошелька 😞 Ну думаю, впереди скоро будет небольшое расширение до двух полос, там тебя и обойду. Доезжаем до расширения, так это (censored) тут же занимает положение ровно посреди полос, т.е. справа его обойти нельзя, слева же - только через сплошную 😞 Вот и как к таким относиться?
Andrew L2Я знаю про эти расплывчатые формулировки, под которые можно подогнать всё, что угодно 😛Вы ПДД всё таки прочитайте, прежде чем с ними пытаться спорить. 😊
10.1. Водитель должен вести транспортное...(бла-бла-бла)...
amateur94
Я знаю про эти расплывчатые формулировки, под которые можно подогнать всё, что угодно 😛
А если знаете, тогда к чему эти фантазии на тему, что за городом везде можно 90, если нет знаков и т.п.? 😊
В правилах чётко прописано, что водитель обязан учитывать дорожные условия.
Andrew L2Там чётко не прописано, каким образом он может это делать, не обладая экстрасенсорными способностями 😊
В правилах чётко прописано, что водитель обязан учитывать дорожные условия.
amateur94
Там чётко не прописано, каким образом он может это делать, не обладая экстрасенсорными способностями 😊
Никаких экстрасенсорных способностей и не требуется.
Если дорожное покрытие далеко от идеального состояния, то надобно снижать скорость.
Для того, чтобы это понять, нужны зрячие глаза и немного думающего мозга. 😊
Ещё раз из п.10.1.
----------
Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
---------------
А контроль над машиной - это те самые навыки вождения.
Потому я и полагаю, что фундаментальные составляюще безопасного вождения - это знание ПДД и базовые навыки вождения.
Всё остальное - уже не фундамент, а надстройка. 😊
Кроме того, эти две фундаментальные составляющие по отдельности неэффективны. Это именно тот самый случай, когда практика без теории слепа, а теория без практики мертва.
Слепой и мёртвый водитель - это очень плохой водитель. 😛
Andrew L2Странно, а в цивилизованных странах дороги чистят и электронные знаки устанавливают 😊 Нет бы как у нас - принять что-то, подобное
Никаких экстрасенсорных способностей и не требуется.
Если дорожное покрытие далеко от идеального состояния, то надобно снижать скорость.
Для того, чтобы это понять, нужны зрячие глаза и немного думающего мозга.
" п.10.1.
----------
Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
---------------"(с)
Из разряда: "а вот совсем бы остановился - ничего б и не было" 😊 А высвободившиеся бюджетные средства можно и с3,14здить 😀
amateur94
Странно, а в цивилизованных странах дороги чистят
Угу. А как пройдёт хороший снегопад, так вся цивилизация куда-то девается. 😊
Чистые дороги - это хорошо. Кто бы спорил? 😊
Но это никак не освобождает водителя от обязанности контролировать скорость авто и соизмерять её с дорожными условиями.
Но это никак не освобождает водителя от обязанности контролировать скорость авто и соизмерять её с дорожными условиями.А вот тут и начинается "засада". Когда валит мокрый снег и начинает подмораживать, а народ прёт от 140 км/ч и выше, при этом резко перестраиваясь и прочее, это одно дело. А вот когда едешь по нормальной трассе и попадаешь на участк облединения метров 500 невесть откуда взявшийся это как? Или сюжет по зомбо ящику, как в подмосковье этой осенью дорогу полили какой то реагентной "шнягой" и куча народа набили машины, быстренько приехали дорожники, всё смыли, а пострадавшим заявили, не учли дорожные условия. А колейность от большегрузов с лета, где снежком припорошит, закатают, где плохо почистят (а как из этих щелей вычестить)и при перестроении народ как на танцполе. Нужно разделять дорожные условия и "засады". Местные, в своём регионе, знают места где и гололёд бывает при обсолютной сухости на дорогах, и повороты с виду простые, но опасные, где систематически весной дорогу "вспучивает" или наоборот, проседает. А как транзитнику всё это знать? Ехал нормально по нормальной дороге, а там "засада". Всё очень неоднозначно.
таки не могут, а обеспечивают. на довольно неплохом уровне.не согласен, хреновый уровень.
А было бы поменьше долбоёбов, которые нарушают под предлогом "пдд хуйня и ничего не обеспечивает"такого не будет, люди всегда остаются людьми, это не роботы. хреновые правила всегда будут хреново соблюдаться.
большинство водителей в большинстве дорожных ситуаций соблюдают таки ПДДвы таки имеете статистику по всему миру?
amateur94Правильный термин - богатые страны, с большой плотностью населения.
Странно, а в цивилизованных странах дороги чистят и электронные знаки устанавливают
Только что с трассы, стоят знаки снижающие скорость и предупреждающие о ямах.
Кто-нибудь скорость сбавляет? Меньшинство.
RidgeЗнать невозможно, спасает здоровая паранойя.
А как транзитнику всё это знать?
Мое почтение.
Много коротких сообщений, трудно читать, так что прошу извинить если повторю чьи то мысли. Это не попытка плагиата, просто я тоже так думаю.
А думаю я вот что.
Мысли в порядке поступления, кого заинтересуют, сам расставит по ранжиру.
1. Твоя безопасность на дороге должна обеспечиваться твоими же действиями, можно конечно надеяться, что вот тот "пи-пи-пи" притормозит вылетая со двора, но лучше самому чуток сбавить хода.
2. Времена, когда можно было пошустрить на дороге, красуясь действительными или кажущимися навыками "красивой езды" к сожалению давно прошли. Нравится или нет, но езда сейчас просто "перемещение задницы" из пункта А в пункт Б.
3. Надо философически относиться ко всевозможным препятствиям на дороге вроде пешеходных переходов и светофоров. Положено пропускать, стой и жди пока бабка переползет, не пешком же идешь, успеешь.
4. В конце концов, надо просто уметь жить в обществе, для меня это наверное умение спокойно отказаться от положеннных по правилам и законам преимуществ в пользу интересов общества, ну например уступая дорогу человеку объезжающему автобус на остановке.
Ну вот примерно так.
Всем успехов.
GrossvaterППКС
...
anton24Вобще принято считать, что у человека есть: 1) разум; 2) чувство самосохранения. Но что-то мой личный опыт заставляет меня сомневаться в обоих пунктах.
такого не будет, люди всегда остаются людьми
Ну вот для примера за последние 2 дня у нас минимум 2 дтп с трупами. В одном малолетний дибил без прав и малейшего понятия о правилах двух дружков угробил. Второе - на выезде из города местный не учел дорожную обстановку и превысил скорость - итог стандартен: его занесло. Водятел самовыпилился, улетев под автобус, к счастью больше никто не пострадал.
anton24хреновые не правила, а система контроля за соблюдением. Было бы наказание реальным и неотвратимым - соблюдали бы и не гундели. Это касается не только пдд.
хреновые правила всегда будут хреново соблюдаться.
Niklaus.sЭто только если каждому персонального полицая в машину посадить 😊
.... Было бы наказание реальным и неотвратимым....
Niklaus.s
хреновые не правила, а система контроля за соблюдением. Было бы наказание реальным и неотвратимым - соблюдали бы и не гундели. Это касается не только пдд.
+1.
amateur94Вообщето Глонасс таки потянет такое - в планах правительтва стоит.
Это только если каждому персонального полицая в машину посадить 😊
amateur94Есть много способов, даже без нагрузки на бюджет.
Это только если каждому персонального полицая в машину посадить
И даже приносящие прибыль в оный.
Alexandr13Не потянет, куча нарушений кои ему не под силу.
Вообщето Глонасс таки потянет такое - в планах правительтва стоит.
Из рабочих вариантов - водительский трибунал, который будет рассматривать видеоматериалы нарушений и грубого поведения на дорогах, а затем выносить приговор, сообразуясь со здравым смыслом и обеспечение порядка и безопасности на дорогах. Потом мировой судья их визирует и направляет на исполнение.
П.С. Лишение прав пожизненно - важный инструмент в работе трибунала.
МяуДа - на первое время планировали только скорость.
Не потянет, куча нарушений кои ему не под силу.
Главноеж динамика процесса в сторону неотвратимости - таки да?
Мяу
П.С. Лишение прав пожизненно - важный инструмент
Хороший инструмент.
Но он должен быть дополнен эффективным инструментом по пресечению езды без прав.
Andrew L2Арест на большой срок. С содержанием за счет виновного.
Но он должен быть дополнен эффективным инструментом по пресечению езды без прав.
Alexandr13
Вообщето [b] Глонасс таки потянет такое - в планах правительтва стоит.[/B]
Думаю, до пенсии я дожить успею....пока он у них окончательно "встанет" 😊 Да и любую электронную приблуду можно отключить или наиппать 😀
МяуТак хочется сделать ближнему гадость? 😛
.....
Из рабочих вариантов - водительский трибунал, который будет рассматривать видеоматериалы нарушений и грубого поведения на дорогах, а затем выносить приговор, сообразуясь со здравым смыслом и обеспечение порядка и безопасности на дорогах. Потом мировой судья их визирует и направляет на исполнение.П.С. Лишение прав пожизненно - важный инструмент в работе трибунала.
хреновые не правила, а система контроля за соблюдениемправила хреновые, а система еще хреновее.
Было бы наказание реальным и неотвратимымнеотвратимое наказание это утопия.
Вобще принято считать, что у человека есть: 1) разум; 2) чувство самосохраненияа еще: 3) стремление к саморазрушению 4) стремление к уничтожению себе подобных в борьбе за место под солнцем
amateur94
Так хочется сделать ближнему гадость? 😛
Врядли. Просто желание сделать дорожное движение более безопасным.
Andrew L2Или просто машина соседа не нравится 😛 Тут грань очень то-о-онкая 😊Врядли. Просто желание сделать дорожное движение более безопасным.
amateur94
Или просто машина соседа не нравится 😛 Тут грань очень то-о-онкая 😊
А может машина нравится, а сосед не нравится. 😊
А может соседская жена нравится. 😛
Да, граней тут хватает.
На то и закон - чтобы вершить справедливость, не взирая на грани. 😊
Andrew L2Вот поэтому различного рода "общественников" от "вершения справедливости" желательно бы держать подальше 😛 А то слишком много желающих на чужом горбу в рай 😞 Например, некая "всероссийская" оружейная организация чёй-та сразу вспоминается 😊 Тоже всё "порулить" да "повершить" сильно хотят 😞
На то и закон - чтобы вершить справедливость, не взирая на грани. 😊
Andrew L2Вождение лишенным права управления, повлекшее ДТП с человеческими жертвами, приравнивается к умышленному убийству. ДТП без жертв, к покушению на убийство.
Хороший инструмент.
Но он должен быть дополнен эффективным инструментом по пресечению езды без прав.
Конфискация автомобиля.
amateur94Отчего Вы решили, что эти выродки убивающие 30 000 человек каждый год, являются моими ближними? Правда нужно вычесть самоубиенных, но цифра все равно останется громаднейшей.
Так хочется сделать ближнему гадость?
Нормальным людям трибунал не грозит.
Того кто хочет ездить как ему вздумается, никто не заставляет ездить по общественным дорогам. Пусть строят себе дорогу смерти и убиваются как поблажится. Главное, чтобы люди не пострадали.
amateur94Мне не нравятся неисправные машины.
Или просто машина соседа не нравится
Andrew L2Закон служит определенному порядку/правилам игры, но никак не справедливости.
На то и закон - чтобы вершить справедливость.
amateur94Считаете, что люди сами ни на что путное не способны и ими должны командовать специальные государственные дяди? А эти дяди наверно с Марса, такие всё из себя идеально-образцовые?
Вот поэтому различного рода "общественников" от "вершения справедливости" желательно бы держать подальше
amateur94Подробней можно? А то мое скромное желание безопасности на дорогах, никак не могу интерпретировать в - рай на чужом горбу.
А то слишком много желающих на чужом горбу в рай
На то и закон - чтобы вершить справедливостьэто еще смотря какой закон, большинство современных законов (особенно в РФ) не имеют со справедливостью ничего общего. они нужны для притеснения населения, поддержания иллюзии порядка и развития коррупции.
МяуСчитаю, что среди людишек очень большой процент откровенного гамна 😛
Считаете, что люди сами ни на что путное не способны....
МяуКасаемо прав "карать или миловать" таки да 😛 Специально обученные и отобранные государственные дяди.
...ими должны командовать специальные государственные дяди?
МяуНет. Но с чего вы взяли, что у вас лучше получится? 😛 Общественный контроль за такими дядями - я только за. Но давать обыкновенному гамну возможность мне нагадить - увольте 😊
А эти дяди наверно с Марса, такие всё из себя идеально-образцовые?
МяуПоскольку лично вас не знаю, да и если бы знал, мыслей читать не умею, то не могу с уверенностью сказать, чего вы там хотите - безопасности на дорогах или чего-то ещё 😛 Но вспоминается старая поговорка о том, чем именно вымощена дорога в ад 😞
Подробней можно? А то мое скромное желание безопасности на дорогах, никак не могу интерпретировать в - рай на чужом горбу.
МяуДороги нормальные строить, с физическим разделением противоположных потоков - цифра сильно уменьшится 😛 Иппать нещадно за ВСЕ нарушения, а не только за скорость-встречка-пьянка, думаю, цифирь ещё упадёт 😊
Отчего Вы решили, что эти выродки убивающие 30 000 человек каждый год, являются моими ближними? Правда нужно вычесть самоубиенных, но цифра все равно останется громаднейшей.
amateur94Вы наверно в курсе, что оная субстанция на верху плавает?
Считаю, что среди людишек очень большой процент откровенного гамна
amateur94Которые знают кто неподсуден, знают куда долю занести...
Касаемо прав "карать или миловать" таки да Специально обученные и отобранные государственные дяди.
И нах нам эта субстанция?
amateur94Испытание медными трубами прошел.
Нет. Но с чего вы взяли, что у вас лучше получится?
amateur94Не смешно.
Общественный контроль за такими дядями - я только за.
amateur94Вы такой эстет, только необычному гамну позволяете.
Но давать обыкновенному гамну возможность мне нагадить - увольте
А с людьми как-то общаться, взаимодействовать не пробовали?
amateur94Не знаете, но уже обвинили. Вы наверно государственный дядя?
Поскольку лично вас не знаю, да и если бы знал, мыслей читать не умею, то не могу с уверенностью сказать, чего вы там хотите - безопасности на дорогах или чего-то ещё
amateur94"Фраза употребляется для обозначения случаев, когда попытки осуществления самых гуманных и благих задач приводят (по недальновидности, недосмотру, неумению и т.п.) - к совершенно обратным и даже деструктивным последствиям. В современном русском языке в качестве аналога данной фразы зачастую используется также ставшее крылатым выражение В. Черномырдина «Хотели как лучше, а получилось как всегда»."
Но вспоминается старая поговорка о том, чем именно вымощена дорога в ад
amateur94Это если китайцев или европейцев нанять, наши строители самые дорогие в мире, мы их не потянем.
Дороги нормальные строить, с физическим разделением противоположных потоков - цифра сильно уменьшится
amateur94Есть целая структура государственных дядь, которые этим обязаны заниматься. Но, Вы видимо не совсем довольны их эффективностью.
Иппать нещадно за ВСЕ нарушения, а не только за скорость-встречка-пьянка, думаю, цифирь ещё упадёт
Я так совсем не доволен, поэтому не критикую почем зря, а предлагаю решения проблемы.
МяуПосадить мне на шею ещё больше дядей? 😛
Есть целая структура государственных дядь, которые этим обязаны заниматься. Но, Вы видимо не совсем довольны их эффективностью.
Я так совсем не доволен, поэтому не критикую почем зря, а предлагаю решения проблемы.
МяуЧто-то мне подсказывает, что в данном случае именно по этой фразе всё и получится 😛 😞
...В современном русском языке в качестве аналога данной фразы зачастую используется также ставшее крылатым выражение В. Черномырдина «Хотели как лучше, а получилось как всегда»."
МяуВсерьёз полагаете, что вам дадут возможность судить "неподсудных"? 😀 Имхо, максимум - нагадить такому же, как и вы 😛
Которые знают кто неподсуден, знают куда долю занести...
И нах нам эта субстанция?
МяуНе обвинил, а высказал предположение 😛
Не знаете, но уже обвинили.
МяуНет, жизненный опыт 😞
Вы наверно государственный дядя?
МяуКогда её слишком много, то она везде 😞
Вы наверно в курсе, что оная субстанция на верху плавает?
МяуТолько необычному всё ж, на мой взгляд, чуток получше, чем абсолютно любому 😛
Вы такой эстет, только необычному гамну позволяете.
МяуМожно "продолжать плакать, колоться и жрать кактус дальше"(с) 😊
Это если китайцев или европейцев нанять, наши строители самые дорогие в мире, мы их не потянем.
А у меня дочь права ку.. получила. Теперь занимаюсь допнакатом, за инструктора. И теперь заново переосмысливаю некоторые моменты. При плотном движении новичку необходимо знать маршрут с его особенностями, чтоб вовремя занимать соответствующий ряд. Иначе потом можно не перестроиться и по знакам уехать не туда.
А для профи есть правило 3Д (Дай Дорогу Дураку), если ты не нарушаешь ты еще не от чего не застрахован. Надо смотреть по сторонам и оценивать адекватность других водил, особенно выезжая на свой зеленый.
Вобщем наши колеса как меч для самурая - продолжение нашей жопы. Вырабатываются какие-то экстрасзнсорные чувства.
В 80е я прилично набил госмашин и пришел к выводу, что по городу самая нормальная скорость это 80км.час а больше 90 просто нельзя гонять. Сейчас, чтоб ехать в потоке по городу приходиться давить под сотню, при полном осознании, что так лучше не надо.
Конечно я свою дочь этому не учу, занимаем правый ряд и чапаем потихоньку, объезжая припаркованых.
Самое главное для безопасности это не возить пьяных и очень веселых пасажиров, атмосфера праздности опасна, пассажиры должны быть под контролем.
Мяу
Закон служит определенному порядку/правилам игры, но никак не справедливости.
Пусть так.
Но что касается ПДД, это должны быть единые для всех правила игры, а не у каждого свои.
Putnik+ехать, как по рельсам, ничего не замечая на своем пути?
При плотном движении новичку необходимо знать маршрут с его особенностями, чтоб
Putnik+А вот на западе некоторые дол...бы ПОЧЕМУ-ТО пришли к выводу, что 50...
пришел к выводу, что по городу самая нормальная скорость это 80км.
mnkuznЭто не означает, что надо гонять по всем узким переулкам, в Питере есть места типа Витебский пр., Октяборьская наб. и другие.
пришел к выводу, что по городу самая нормальная скорость это 80км.А вот на западе некоторые дол...бы ПОЧЕМУ-ТО пришли к выводу, что 50...
Был фильм с Михалковым в главной роли играл директора СТО, и там он обЪяснял почему он считает нужным превышать скорость и в принципе он прав но закон есть закон и его надо выполнять и если я превышаю то знаю что делаю. Во всяком случае по причине превышения скорости ни одного ДТП и по моей вине только первый год вождения.
Есть люди по складу характера не водители а жизнь заставляет рулить, вот для них 50. У меня ряд знакомых имея права уже поняли что им пешком комфортней.
mnkuznМоя мама тролейбусов не видела, так что просто ехать не нарушая уже достижение. Как говорил мой тренер "сначала медленно но правильно а скорость придет сама"
ехать, как по рельсам, ничего не замечая на своем пути?
Putnik+Мне больше нравится, например, въезд в город со стороны Гатчины: дорога по 3 полосы в каждом напрвлении с разделительной, надземными пешеходными переходами....и ма-аленький такой, незаметненький знак 5.23.1. А практически сразу за знаком нередко - "продаван полосатых" с треногой 😞
в Питере есть места типа Витебский пр., Октяборьская наб. и другие....
amateur94Обойтись без дядей и самим наводить порядок.
Посадить мне на шею ещё больше дядей?
amateur94Да здравствует массовый пессимизм и всеобщее неверие в собственные силы!
Что-то мне подсказывает, что в данном случае именно по этой фразе всё и получится
В общем - слава импотентам!
(не про Вас, а про массовые умонастроения)
amateur94Шансы есть, а если не трепыхаться, то зачем тогда жить?
Всерьёз полагаете, что вам дадут возможность судить "неподсудных"? Имхо, максимум - нагадить такому же, как и вы
Даешь инкарнацию в жителей свинофермы!
(блин, да что ж это меня на лозунги пробило-то?)
amateur94Все равно обидели. :-(
Не обвинил, а высказал предположение
Теперь на мне воду возить будут...
amateur94Случаем более победного опыта не завалялось?
Нет, жизненный опыт
amateur94Знатно сказано.
Когда её слишком много, то она везде
amateur94Не охота в такие тонкости вдаваться, я бы оставил гамну только роль удобрения.
Только необычному всё ж, на мой взгляд, чуток получше, чем абсолютно любому
Andrew L2Неужели покусимся на привилегии сирых и убогих?
Но что касается ПДД, это должны быть единые для всех правила игры, а не у каждого свои.
МяуЕсли только как в 17-м 😛 Иначе станете со временем частью СИСТЕМЫ, со всеми вытекающими 😞
Обойтись без дядей и самим наводить порядок.
МяуСкажем так, тут больше неверия в других 😞 Если дать возможность нагадить соседу, многие таки будут именно гадить. Участник spec описывал как-то эксперимент в ихнем регионе, когда полиция стала принимать записи видеорегистраторов от всех желающих. Поскольку повсплывало много всякого гамна (и отнюдь не сверху 😛), эксперимент был признан неудачным 😀
Да здравствует массовый пессимизм и всеобщее неверие в собственные силы!
МяуВ рамках действующего режима для представителя "плебса" получить возможность карать "небожителей" - это что-то из области ненаучной фантастики 😛 Нет, нагадить соседу шанс таки дать могут и дать, бо властьпредержащим выгодно, когда "холопы" грызутся между собой 😊 Но на что-то большее лично я б не рассчитывал 😛
Шансы есть, а если не трепыхаться, то зачем тогда жить?
МяуСрочно продавайте Kia и покупайте водовозку 😊
Все равно обидели. :-(
Теперь на мне воду возить будут...
МяуПроехал не одну тысячу километров по дорогам Финляндии. И очинно мне там кататься нравится. Я вообще сторонник того, чтобы в части обеспечения дд брать и тупо внедрять западный опыт, без расеянской отсебятины. Там, в финке, вообще много чего хорошего есть, только вот "водительских трибуналов" как-то не наблюдается 😛
Случаем более победного опыта не завалялось?
МяуТолько вот добровольно оно с этим не согласится 😛
Не охота в такие тонкости вдаваться, я бы оставил гамну только роль удобрения.
amateur94Мы все в системе,речь идет о перераспределении функций.
Если только как в 17-м Иначе станете со временем частью СИСТЕМЫ, со всеми вытекающими
amateur94Здесь нет возможности гадить.
Если дать возможность нагадить соседу, многие таки будут именно гадить.
amateur94Думаю были не заинтересованные в удаче этого опыта.
когда полиция стала принимать записи видеорегистраторов от всех желающих. Поскольку повсплывало много всякого гамна (и отнюдь не сверху ), эксперимент был признан неудачным
amateur94Как всегда провоцируют первый закон российской баллистики... самоубийцы...
В рамках действующего режима для представителя "плебса" получить возможность карать "небожителей" - это что-то из области ненаучной фантастики
amateur94Немного разгрести на дорогах, уже хлеб.
Нет, нагадить соседу шанс таки дать могут и дать, бо властьпредержащим выгодно, когда "холопы" грызутся между собой Но на что-то большее лично я б не рассчитывал
amateur94Пока с этим справляется буханка.
Срочно продавайте Kia и покупайте водовозку
amateur94Что логично, им хватает эффективности полиции, а нам нет.
Там, в финке, вообще много чего хорошего есть, только вот "водительских трибуналов" как-то не наблюдается
amateur94Это они от незнания, насколько гамно шикарное удобрение и какую важную роль оно играет.
Только вот добровольно оно с этим не согласится
МяуУ "стада" в системе функция одна - кормовая база для "пастухов" 😀
Мы все в системе,речь идет о перераспределении функций.
МяуЕсть, и ещё какая! 😊
Здесь нет возможности гадить.
МяуСпросите его лично, если так интересно. Насколько я помню, там стали именно ГАДИТЬ.....многие и со вкусом 😞
Думаю были не заинтересованные в удаче этого опыта.
МяуА вы вместо увеличения эффективности полиции предлагаете создать х.з. из кого некую параллельную структуру, х.з. с каким функционалом и непонятно кому подотчётную 😊 С непонятно каким механизмом обжалования её решений 😞 Ещё раз повторюсь, что-то это мне очень сильно напоминает, но из другой области, более по тематике этого форума. Тоже вначале та-ак сладко пели - заслушаешься 😊
Что логично, им хватает эффективности полиции, а нам нет.
Мяу
Неужели покусимся на привилегии сирых и убогих?
Когда-нибудь прийдётся.
[/B]3. Экстремальные (если можно так сказать) навыки управления автомобилем - использование заносов, отрывов колеса и пр.
[B]Запрещено ПДД , да и кроме гемороя ни чего не даст в реальной обстановке .
Maksim VНу, я не буду оригинален. Ссылку в студию.
Запрещено ПДД
Ну, я не буду оригинален. Ссылку в студию.Извините , но Вы позиционируете себя знатоком ПДД - так что - ни каких ссылок . Учите ПДД.(10.1)
Maksim VМожет дать определённый выигрыш во времени на межгороде
... кроме гемороя ни чего не даст в реальной обстановке .
Экстремальные (если можно так сказать) навыки управления автомобилем - использование заносов, отрывов колеса и пр.
Может дать определённый выигрыш во времени на межгородеЯ охреневаю ........
Я охреневаю ........Чего так? Например, в плохую погоду человек, владеющий навыками экстремального вождения, способен ехать существенно быстрее среднестатистического водятла 😊 И я даже не говорю здесь о превышении максимально разрешённой скорости 😛
Фундаментальные составляющие безопасного вождения на ОБЫЧНЫХ дорогах
Не создавай аварийных ситуаций, ездий не мешая другим. Это в принципе, на любых дорогах. Приходит с опытом, ИМХО.
Чего так? Например, в плохую погоду человек, владеющий навыками экстремального вождения, способен ехать существенно быстрее среднестатистического водятла И я даже не говорю здесь о превышении максимально разрешённой скорости1 не водятла, а водителя, уважайте других участников движения.
2 Ехать будите быстрее, вопрос на сколько? (сколько выигранных минут на 100 км 😊 )
3 Элементарное знание дороги, думаю даст больше чем ваше экстремальное вождение 😊
ну и по тексту основное фундаментальное:
1 думайте за себя и за того парня
2 не забывайте про законы физики, они скидок не дают
3 не забывайте про полноценный отдых (рекорды из серии 2000 км без остановок заканчиваются плачевно)
4 не забывайте главные враги: ролики велосипеды дети пешеходы, по условиям игры вы не имеете права ни одного из них касаться, заметьте, что только потом идут другие автомобили 😊
вот эта подмена понятий, в её у депутатов набрались 😊?
пришел к выводу, что по городу самая нормальная скорость это 80км.
А вот на западе некоторые дол...бы ПОЧЕМУ-ТО пришли к выводу, что 50...
50 там в городе, на внутренне дворовых улочках, если с нашими сравнить то это улочки внутри квартала, так вот у нас там можно 20, другое дело что народ там и 80 пытается гнать
а улочки типа ТТК где у нас разрешена 80 (кстати временами проскакивает знак 60 и сразу за ним камера и потом опять знак 80 😊 ) у них вполне нормально 90-110 для легкового транспорта.
Ограничение в 90 км.ч на местных и 110 на федеральных трассах давно морально устарело (кроме мест, где это ограничение реально нужно) и в данный момент ничего общего с безопасностью не имеет. Проблема высокой аварийности совсем в другом - с неумением адекватно
оценивать дорожную обстановку и свои возможности как водителя плюс грубое нарушение ПДД как выезд на встречку, проезд светофоров и нерегулируемых перекрёстков, вождение под градусом, а также неуёмное желание некоторых блеснуть своим водительским мастерством, грубо нарушая ПДД, особенно на людях (в городе).
неуёмное желание некоторых блеснуть своим водительским мастерством, особенно на людях
навыки управления автомобилем - использование заносов, отрывов колеса и пр.
способен ехать существенно быстрее среднестатистического водятла
Maksim VВообще - да. Поэтому мне становится крайне неприятно, когда я при всех обсираюсь. 😀
Извините , но Вы позиционируете себя знатоком ПДД
Maksim V10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
Учите ПДД.(10.1)
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
И где здесь говорится о том, что
Maksim V?
3. Экстремальные (если можно так сказать) навыки управления автомобилем - использование заносов, отрывов колеса и пр.
Запрещено ПДД
И где здесь говорится о том, чтоА где здесь написано что водитель дол жен применить навыки
Экстремальные навыки управления автомобилем - использование заносов, отрывов колеса
Alex01Так-то да, но вот если не знать Правил, откуда мы будем знать, что надо уступать тем, кто на равнозначных дорогах приближается справа, к примеру?
Не создавай аварийных ситуаций, ездий не мешая другим.
Maksim VТам этого не написано.
А где здесь написано что водитель дол жен применить навыкиquote: Экстремальные навыки управления автомобилем - использование заносов, отрывов колеса
Alexander_SASКилометров на 500 можно выиграть час-полтора 😊
2 Ехать будите быстрее, вопрос на сколько? (сколько выигранных минут на 100 км )
А где здесь написано что водитель дол жен применить навыки Экстремальные навыки управления автомобилем - использование заносов, отрывов колесаЗато там написано: "Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил." При наличии НАВЫКОВ эта скорость будет ВЫШЕ 😛 Так например, никакими правилами не запрещено идти по грунтовочке 90-100. Однако при отсутствии НАВЫКОВ - чревато 😊
Maksim VСкажем не отрыв колеса, а разгрузка колеса.
Запрещено ПДД , да и кроме гемороя ни чего не даст в реальной обстановке .
ПДД не запрещено, польза ежедневная.
amateur94Ладно едем мы по ночной трассе, держим кошерные 90 км/час.
Например, в плохую погоду человек, владеющий навыками экстремального вождения, способен ехать существенно быстрее среднестатистического водятла И я даже не говорю здесь о превышении максимально разрешённой скорости
Каким образом Вы при помощи этих навыков, будите ехать быстрее меня?
Alex01Когда автопроизводители начнут значительно сокращать тормозной путь, тогда значительно возрастет верхний лимит скорости.
Ограничение в 90 км.ч на местных и 110 на федеральных трассах давно морально устарело
Это не касаясь вопроса подготовки водителей. Большинство из которых не справляются и с действующими ограничениями.
amateur94Без превышения скорости, с какого?
Километров на 500 можно выиграть час-полтора
Когда автопроизводители начнут значительно сокращать тормозной путь, тогда значительно возрастет верхний лимит скорости.
А дистанцию держать в соответствии со скоростью уже отменили? В ютубе много такого видео.
Ограничение в 90 км.ч на местных и 110 на федеральных трассах давно морально устарело (кроме мест, где это ограничение реально нужно) и в данный момент ничего общего с безопасностью не имеет. Проблема высокой аварийности совсем в другом - с неумением адекватно оценивать дорожную обстановку и свои возможности как водителяполностью согласен с камрадом
Когда автопроизводители начнут значительно сокращать тормозной путьв этом нет необходимости. слишком резкое торможение вредно для здоровья)
МяуЕсли состояние трассы идеальное, то ни с какого. А вот если представить ситуации, типа когда снегу много навалило, то очень даже с какого 😛 А если ночью + снегу много навалило? 😊
Ладно едем мы по ночной трассе, держим кошерные 90 км/час.
Каким образом Вы при помощи этих навыков, будите ехать быстрее меня?
amateur94В тех же цивилизованных странах вас за яйца подвесят, если будете ехать разрешённые 90 в гололёд и не справитесь с управлением. Причины те же
Странно, а в цивилизованных странах дороги чистят и электронные знаки устанавливают 😊 Нет бы как у нас - принять что-то, подобное
RidgeА "транзитнику" не надо об этом знать, тут уже правильно написали - достаточно иметь глаза и мозг. А если транзитник ломится как дебил - то второго точно нет, и первое не мешало бы проверить
знают места где и гололёд бывает при обсолютной сухости на дорогах, и повороты с виду простые, но опасные, где систематически весной дорогу "вспучивает" или наоборот, проседает. А как транзитнику всё это знать?
Alexander_SASПо разному, бывает и быстрее чем в два раза. Вот только применять надо не только навыки, но и мозг. У меня знакомый есть, водим примерно с ним одинаково, (времена похожие были что на треке, что на СУ), так вот в одинаковой ситуации я могу проехать медленнее только потому, что рассчитаю на какого нибудь идиота, который может выскочить на красный (или просто не успеть затормозить) из-за непросматриваемого перекрёстка, а он пойдёт на все деньги только соответственно видимой дорожной обстановке
Ехать будите быстрее, вопрос на сколько? (сколько выигранных минут на 100 км )
Alexander_SASВо время езды на грани законы физики - чуть ли не самое основное, что крутится в голове
не забывайте про законы физики, они скидок не дают
Alexander_SASМожно примеры "у них" в городе хотя-бы 90?
у них вполне нормально 90-110 для легкового транспорта.
amateur94Ага, так теперь уже ты согласен с этим пунктом? 😊
Зато там написано: "Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил." При наличии НАВЫКОВ эта скорость будет ВЫШЕ
МяуОн же сказал про плохую погоду. Про снегопад промолчу (бывает в три раза быстрее едешь и не нарушаешь скоростное ограничение при этом), в элементарный дождь огромное количество водителей чуть не останавливаются на месте
Ладно едем мы по ночной трассе, держим кошерные 90 км/час.
Каким образом Вы при помощи этих навыков, будите ехать быстрее меня?
МяуНе возрастёт, тормозной путь с момента изобретения автомобиля только сокращался, а лимиты скорости только уменьшались
Когда автопроизводители начнут значительно сокращать тормозной путь, тогда значительно возрастет верхний лимит скорости
Rusl@Элементарный дождь, еду 90 км/ч, и?
Он же сказал про плохую погоду. Про снегопад промолчу (бывает в три раза быстрее едешь и не нарушаешь скоростное ограничение при этом), в элементарный дождь огромное количество водителей чуть не останавливаются на месте
По снегопаду три дня назад ехал 90-110.
Не вижу вариантов, как без превышения экстримщик меня обойдет.
Единственный вариант - в условиях плохой видимости, жать на все деньги, но это не экстрим, а полный идиотизм.
Похоже плохо мысль кое-кто выразил или преувеличил малость.
Rusl@Можете привести соответствующие цифири?
Не возрастёт, тормозной путь с момента изобретения автомобиля только сокращался, а лимиты скорости только уменьшались
Неужели были ограничения в 150 км/ч?
МяуИ?
Элементарный дождь, еду 90 км/ч, и?
Не понимаю, зачем вы задаёте мне этот вопрос?
МяуА при чём здесь конкретно вы?!
Не вижу вариантов, как без превышения экстримщик меня обойдет
Что же до вариантов - их масса. Только вот если вы себя считаете подготовленным - очередной раз спрошу: при чём здесь вы?
МяуВ каком месте?
Похоже плохо мысль кое-кто выразил или преувеличил малость
МяуА где я говорил про 150?
Неужели были ограничения в 150 км/ч?
Хотя если так утрировать - раньше вообще не было ограничения
Мяуя 3 года назад по снегопаду ехал 20-30. потому как видимость была метров 20 в лучшем случае. ИЧСХ - ни одного экстримщика за 4 часа от Ишима до Томска. Попутного транспорта вобще не попадалось. Только встречка, которая примерно с той же скоростью двигалась
По снегопаду три дня назад ехал 90-110.
Niklaus.s
я 3 года назад по снегопаду ехал 20-30. потому как видимость была метров 20 в лучшем случае. ИЧСХ - ни одного экстримщика за 4 часа от Ишима до Томска. Попутного транспорта вобще не попадалось. Только встречка, которая примерно с той же скоростью двигалась
Бывает такой случай. А бывает, причём ГОРАЗДО чаще - другой. Когда снежок вполне "новогодний", видимость достаточная, под колёсами всё ровно и предсказуемо - но стопицот водятлов едут 40 там, где без проблем совершенно идти 90. Да, делать глупости типа "инстинктивно нажал на тормоз" на такой дороге не следует, следует смотреть вперёд, оценивать ситуацию и все действия совершать заранее. Но стопицот водятлов об этом даже не догадываются.
Rusl@Не-а, считаю этот пункт внесённым в пдд в большей степени ради удобства всяких 3.14дарасов 😞
Ага, так теперь уже ты согласен с этим пунктом?
Rusl@Было заявлено, что навыки экстремального вождения дают выигрыш во времени, без превышения скорости, в плохую погоду.
А при чём здесь конкретно вы?!Что же до вариантов - их масса. Только вот если вы себя считаете подготовленным - очередной раз спрошу: при чём здесь вы?
Я не владею такими навыками.
Поэтому мне интересно, за счет чего владеющий навыками приедет раньше меня.
Niklaus.sВ прошлом годе так же полз, а в этом снег был мелким и видимость нормальной.
я 3 года назад по снегопаду ехал 20-30. потому как видимость была метров 20 в лучшем случае.
Makc k-113Это досадно, но не смертельно. Хуже когда летят, а дорога этого не позволяет, это уже смертельно опасно для окружающих.
А бывает, причём ГОРАЗДО чаще - другой. Когда снежок вполне "новогодний", видимость достаточная, под колёсами всё ровно и предсказуемо - но стопицот водятлов едут 40 там, где без проблем совершенно идти 90
МяуЯ вам написал, какой выигрыш в скорости у меня получается перед кеглями. Если вы в такую погоду передвигаетесь с нормальной скоростью и не ссыте - значит навыки таки есть, а уж какого они качества - вопрос десятый
Было заявлено, что навыки экстремального вождения дают выигрыш во времени, без превышения скорости, в плохую погоду.
Я не владею такими навыками.
Поэтому мне интересно, за счет чего владеющий навыками приедет раньше меня
МяуЭто ещё тоже вопрос восприятия, если вы считаете, что не позволяет - не обязательно так и есть для других. 20км/ч ползущие кегли тоже видимо считают, что едущие 25 - дебилы, т.к. дорога этого не позволяет
Хуже когда летят, а дорога этого не позволяет
Rusl@В занос не вхожу, колеса не отрываю...
Если вы в такую погоду передвигаетесь с нормальной скоростью и не ссыте - значит навыки таки есть, а уж какого они качества - вопрос десятый
Rusl@Не переживайте, я хорошо считаю.
Это ещё тоже вопрос восприятия, если вы считаете, что не позволяет - не обязательно так и есть для других.
МяуЯ не переживаю, но если я в тех же условиях безопасно поеду лучше вас - значит я считаю лучше?
Не переживайте, я хорошо считаю
МяуЗначит в поворотах тот, о ком вы говорили, вас таки обгонит не нарушая пдд
В занос не вхожу, колеса не отрываю
Rusl@В смысле медленней? Скорей всего да.
Я не переживаю, но если я в тех же условиях безопасно поеду лучше вас - значит я считаю лучше?
Rusl@С чего такая уверенность?
Значит в поворотах тот, о ком вы говорили, вас таки обгонит не нарушая пдд
В городе заносами не побалуешь, тесно.
А за городом нет нужды, повороты плавные.
Rusl@На трассе нет таких поворотов 😛
Значит в поворотах тот, о ком вы говорили, вас таки обгонит не нарушая пдд
Alexandr13На которой трассе? 😛
На трассе нет таких поворотов 😛
МяуВ смысле быстрее. И не скорее всего, а точно
В смысле медленней?
МяуТак я же и говорю - система координат у вас заточена под себя любимого. Мне не тесно, к примеру
В городе заносами не побалуешь, тесно
Alexandr13А кто говорил только про трассу?!
На трассе нет таких поворотов
Rusl@Разве что будет лезть в кучу, которых я избегаю.
В смысле быстрее. И не скорее всего, а точно
Rusl@Контролируемый занос когда боковой интервал в пределах метра... а скорость в пределах 20 км/час...
Так я же и говорю - система координат у вас заточена под себя любимого. Мне не тесно, к примеру
Rusl@В изначальной постановке вопроса речь шла о плохих погодных условиях.
А кто говорил только про трассу?!
Так что почему не трасса?
МяуЭто вы о чём?
Контролируемый занос когда боковой интервал в пределах метра... а скорость в пределах 20 км/час
МяуНу вот в данный момент у нас в городе плохие погодные условия и большинство дрючится еле-еле. Проезжаю в несколько раз быстрее многих
В изначальной постановке вопроса речь шла о плохих погодных условиях.
Так что почему не трасса?
Rusl@Типичная езда в городе, при плохой погоде.
Это вы о чём?
Rusl@При плохих условиях в городе возникают пробки.
Ну вот в данный момент у нас в городе плохие погодные условия и большинство дрючится еле-еле. Проезжаю в несколько раз быстрее многих
Как можно ехать в несколько раз быстрее других? По встречке?
МяуНа бэхе пятерке четкие пацаны шлифуют ледок, а дедок на Ниве таки едет.
При плохих условиях в городе возникают пробки.
Как можно ехать в несколько раз быстрее других? По встречке?
МяуОпять вы своей личной системой координат мыслите. Я вам говорю как есть - а вы мне "про болвана". Вы время поста-то видели? Пробки у нас начнутся только через час, а тогда было наслаждение кататься по городу: одни полустоящие кегли и их меньше, чем когда дороги хорошие, единственно что раз от раза попадаются "параллельные кегли", но это особо не парит - всё равно ненадолго. Кстати, пользуясь случаем: в чём цимес ехать по заснеженной дороге 30км/ч во втором ряду правым передним крылом примерно в двух метрах (а то и ближе) от левого заднего крыла едущего с такой же скоростью в первом ряду?
При плохих условиях в городе возникают пробки.
Как можно ехать в несколько раз быстрее других? По встречке?
mnkuznУ нас по другому: дедок только совсем чуть-чуть быстрее с места трогается, а дальше нива на таких дорогах - неуправляемый снаряд. Стоит в 10 метрах от меня на данный момент, есичё 😊
На бэхе пятерке четкие пацаны шлифуют ледок, а дедок на Ниве таки едет
Rusl@"Опять вы своей личной системой координат мыслите." (с)
Я вам говорю как есть - ...".
МяуРазница между "я еду" и "вы сидите и теоретизируете" ускользает от вашего сознания?
Опять вы
Rusl@Я еду, а Вы теоретизируете?!
Разница между "я еду" и "вы сидите и теоретизируете" ускользает от вашего сознания?
Передние тормозные колодки поменял на 122000 км, по причине неравномерного износа, а так еще 50 тысяч могли бы.
А как часто меняете Вы?
МяуИсходя из вашего следующего вопроса и применительно к объекту обсуждения - еду таки я. Притом конкретно в нашем случае - я вам сказал о своей практике (которая была в пределах часа-двух), а вы стали теоретизировать о том, чего даже не видели
Я еду, а Вы теоретизируете?!
МяуКак когда и смотря на каких машинах. Обычно от 5000 (тепоерь уже редко на трек выезжаю, так что это практически в прошлом) до 40000. Но могу и как вы - через 150000, но тогда и ездить буду как вы и ни о каких выигрышах во времени (о которых мы тут и заговорили, если вы уже забыли) речи идти не будет. Так что если вы считаете, что похвастались, то я - что вы облажались 😊 Ибо в моём случае вещи служат мне для достижения определённых целей (в данном случае - колодки) и я ими пользуюсь. А у вас наоборот - вы служите вещам (не дай бог колодки стереть). Небось и пульты в целлофан упаковываете да с мобильных пылинки сдуваете? 😊
А как часто меняете Вы?
Rusl@
Ибо в моём случае вещи служат мне для достижения определённых целей (в данном случае - колодки) и я ими пользуюсь.
Я один раз на такси ехал, таксист за 12 километров по городу ни разу педаль тормоза не нажал, а доехал на десять минут быстрее, чем обычные бомбилы. Это высокий класс вождения. А дергуны, которые то одну педаль в пол, то другую - только ради того, чтобы к очередному красному светофору раньше подъехать и подольше на нем простоять - это не водители, это ездюки.
ScrewDriver78Во первых - это показатель, что остальные бомбилы вообще ездить не умеют. Во-вторых - очень зависит от города и интенсивности движения в нём. В третьих - к примеру я редко пользуюсь тормозом, ибо рассчитываю передвижение зарание и за несколько шагов, поэтому нерассчётно торможу только в случаях, когда какой-нибудь идиот не посмотрит в зеркала и полезет перед носом. А колодки у меня стачиваются не потому, что часто торможу, а потому, что работают они по полной - оттормаживают с немалых скоростей и не постепенно, а быстро. Хотя что это я элементарные вещи объясняю
таксист за 12 километров по городу ни разу педаль тормоза не нажал, а доехал на десять минут быстрее, чем обычные бомбилы. Это высокий класс вождения.
ScrewDriver78
А дергуны, которые то одну педаль в пол, то другую
ScrewDriver78Это дебилы, а не ездюки
это не водители, это ездюки.
Rusl@П...ры они все!(с)
Это дебилы, а не ездюки
Rusl@Тоже мне гонщик, а как же - тормоза придумали трусы?
Ибо в моём случае вещи служат мне для достижения определённых целей (в данном случае - колодки) и я ими пользуюсь. А у вас наоборот - вы служите вещам (не дай бог колодки стереть).
Ставить диагноз о служении вещам, на основе отсутствия собственного умения так ездить... не кошерно, однако.
Надо вообще-то ехать, а не на тормоз жать.
Rusl@Пульты в чем мама родила, телефончик с защитной пленкой.
Небось и пульты в целлофан упаковываете да с мобильных пылинки сдуваете?
Пыль каюсь, есть... разленился.
Машины с прошлого года немытые... кроме фар и стекол.
Но умываюсь каждый день.
Rusl@Что говорит о езде на грани.
А колодки у меня стачиваются не потому, что часто торможу, а потому, что работают они по полной - оттормаживают с немалых скоростей и не постепенно, а быстро.
МяуЧто за детский лепет?
Тоже мне гонщик, а как же - тормоза придумали трусы?
МяуДа тут таких интернетных ездюнов целый вагон. Может хоть вы согласитесь проверочку устроить?
Надо вообще-то ехать, а не на тормоз жать
МяуА, ну вот оно...
телефончик с защитной пленкой
МяуУже начинает вырисовываться характер.
Машины с прошлого года немытые
МяуА я говорил иное?
Что говорит о езде на грани
Rusl@Кто быстрее проедет Москва -Ростов на дону, не нарушая ПДД?
Да тут таких интернетных ездюнов целый вагон. Может хоть вы согласитесь проверочку устроить?
Rusl@А тема-то о безопасном вождении.
А я говорил иное?
МяуМожно и так, но условия те-же - проигравший компенсирует приехавшему расходы. Заодно родственников в Москве и в Ростове навещу - сто лет не виделись 😊
Кто быстрее проедет Москва -Ростов на дону, не нарушая ПДД?
МяуКартинка в начале книги С. Засады как раз для вас.
А тема-то о безопасном вождении
Что же касается офтопа - то вас первого потянуло в расход колодок и т.п.
Rusl@А у Вас какой расход?
Можно и так, но условия те-же - проигравший компенсирует приехавшему расходы.
Rusl@Расход косвенно характеризует стиль вождения.
Что же касается офтопа - то вас первого потянуло в расход колодок и т.п.
Фундаментальная составляющая безопасного вождения - это примат безопасного вождения в голове. Не лезть в аварийные и, главное - не создавать их другим.
А навыки шмавыки... не помогут. Чтобы быть нормальным пешеходом, я не иду заниматься спортивной ходьбой.
Мастер? - пи...дуй на трек и показывай свое мастерство, дороги созданы для всех и для "блондиног", и для "чайников" и "дедков" в том числе и их всех, кстати, больше.
...чтобы потом не говорили "ах как же так, а ведь так водил хорошо..."
xudojnick
Фундаментальная составляющая безопасного вождения - это примат безопасного вождения в голове. Не лезть в аварийные и, главное - не создавать их другим.
А навыки шмавыки... не помогут. Чтобы быть нормальным пешеходом, я не иду заниматься спортивной ходьбой.
Тем не менее, человек не сразу ходить умеет, а долгое время учится этому. 😛
Без навыков вождения невозможно применять знание ПДД на практике.
Так что, одного примата мало. Ещё нужно суметь этот примат реализовать.
xudojnickА что нужно для того, чтобы в такие ситуации не попадать?
Не лезть в аварийные и, главное - не создавать их другим.
mnkuznВ первую очередь воля к этому.
А что нужно для того, чтобы в такие ситуации не попадать?
А затем ... в общем век живи, век учись... дураком помрешь (с) :-)
Фундаментальные составляющие безопасного вождения на ОБЫЧНЫХ дорогах
ИМХО. Не спать, смотреть в зеркала, быть предсказуемым в своих манёврах, держать дистанцию в соответсвии со скоростью, не совершать рискованных манёвров и знать возможности своего автомобиля и себя как водителя и не переоценивать их.
Без навыков вождения невозможно применять знание ПДД на практике.Все правильно. У ТС речь идет о навыках экстримального(!) вождения. Никто не говорит, что учиться водить не нужно. Но "профи" не должны диктовать условия на дороге и требовать таких же качеств от других. Пример с пешеходами я привел, если ты борец или бегун, то что из этого - да ничего, никто не должен расступаться и проявлять чудеса реакции.
Так что, одного примата мало. Ещё нужно суметь этот примат реализовать.
Есть базовые навыки и "культура вождения", этого хватит вполне.
xudojnick
Все правильно. У ТС речь идет о навыках экстримального(!) вождения. Никто не говорит, что учиться водить не нужно. Но "профи" не должны диктовать условия на дороге и требовать таких же качеств от других. Пример с пешеходами я привел, если ты борец или бегун, то что из этого - да ничего, никто не должен расступаться и проявлять чудеса реакции.
Есть базовые навыки и "культура вождения", этого хватит вполне.
С этим согласен.
МяуПоездка, проживание
А у Вас какой расход?
МяуПравильно. Что он у вас пенсионерский - вы и раньше зарисовывались, могли лишний раз не упоминать.
Расход косвенно характеризует стиль вождения
Вот только стиль вождения и безопасность - очень разные вещи. Про картинку я уже упоминал. Так же очередной раз припомню, как один мой коллега на пустой дороге положил жигуля на крышу на скорости 40км/ч. Так вот он опасен на дороге, но ему хоть хватает ума понимать это и признавать, поэтому он почти не ездит за рулём
Передние тормозные колодки поменял на 122000 кмтему всю не читал..., если не секрет что за машина?... я на своей на 23000 км поменял (передние, правда на них 4-5мм. еще оставалось но я не люблю на пределе), хотя вроде тоже не резко езжу, да и авто не располагает к экстриму (берлинго Б 9)...
abbat431Да на любой так можно 😛
если не секрет что за машина?
Да на любой так можно... грешно прикалываться над раздолбаем (на до мной)... на 21-06 езжу только летом (10-12 тыс) колодок ровно на сезон... (масло фильтр и колодки меняю одновременно)
abbat431Если вы дуамете, что моё мнение совпадает с тем, что колодки надо беречь - то вы сильно заблуждаетесь 😛
грешно прикалываться над раздолбаем
Беречь колодки не надо - оно само как-то получается. Хотя езжу совсем не по-пенсионерски.
Makc k-113Это рассказывайте тем, кто устриц не ест.
Беречь колодки не надо - оно само как-то получается. Хотя езжу совсем не по-пенсионерски.
Хотя я уже упоминал про вашу систему координат, возможно в ней вы спиди-гонщик 😊