Москвичи, как сейчас на МКАДе?

Putnik+

Тут слушок прошел будто бы с сегодняшнего дня на МКАД грузовики только ночью пускать будут, ну и как обстановка? Лучше стало?

чёрт

я спал,не в теме)))

чёрт

плин,а ведь я еще и не москвич...

Essc

Москвичи по мкаду не ездят. Спрашать надо с областных..

Оторва

я сегодня поеду на конюшню за мкад
посмотрю что там и доложу)
а так мне вообще никто не мешает... я езжу против потока обычно)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Maksim V

я сегодня поеду на конюшню за мкад
Куда именно ?

Оторва

Maksim V
Куда именно ?
в сторону Химок
по Тверской вжжжжик и МКАД со стороны увижу)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Maksim V

по Тверской вжжжжик и МКАД
Вот так прям с Тверской и сразу на МКАД ? Вы мне нравитесь своей непосредственностью ......

Оторва

Maksim V
с Тверской и сразу на МКАД
мимо МКАДа
но, похоже, конюшня перенесется на завтра...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Жизнерадостный

Вчера во втором ряду слева таджик выставил знак аварийки на 3 метра от машины и ковырялся в багажнике 😀
Поток шел 110 (некоторые там даже 160 ускорялись), мне слабо верится, что он от туда живым уехал 😊

Putnik+
Тут слушок прошел будто бы с сегодняшнего дня на МКАД грузовики только ночью пускать будут, ну и как обстановка? Лучше стало?
Фуры есть, но в отстойниках их еще больше 😊
То есть нововведение работает.

После 10 вечера вот не заметил резкого потока фур. Четверть мкада за минут 10-12 проехал.

Maksim V

Четверть мкада за минут 10-12 проехал.
Длина МКАД 112 км делим на "четверть" = 28 км проехал за 10 минут ....28 Х 6 = 168 КМ/ЧАС .
Возникают вопросы :
1) Человек врёт ?
2) Человек ни разу в жизни не был на МКАДе?
3) У человека нет машины ?
4) А зачем надо вот так нагло и беспардонно врать ?

Оторва

Maksim V
3) У человека нет машины ?
вертолет?)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Maksim V

вертолет?
Педальный ....

Luddit

Essc
Москвичи по мкаду не ездят. Спрашать надо с областных..

Вы много знаете вариантов попасть из ЮЗАО в ЮАО?

Maksim V

ЮЗАО в ЮАО
Каширка - Нахимовский - Севастопольский ......

Оторва

Maksim V
Педальный ....
тоже такой хочу..а то мне щаз ехать...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

stock

По телеку вчера сказали, что с 1 марта закрыт дневной въезд только транзитникам. Тем, кто грузы везет в Москву + иностранные (на таможенные терминалы) - велкам круглосуточно. Кроме того, области выдано 12 тыс. пропусков а Москва может выдавать пропуска в неограниченном количестве на въезд/проезд грузовиков в дневное время.
Но грозились, что вот с 1 мая ужо точно всем запретят. Так что конец света опять перенесли, как обычно в последнее время.

Ник123

Длина МКАД 112 км делим на "четверть" = 28 км проехал за 10 минут ....28 Х 6 = 168 КМ/ЧАС
.
Maksim V - не учитываешь ,время.время в пространстве ....иногда 24 ч ( +или - )

Essc

Luddit
Вы много знаете вариантов попасть из ЮЗАО в ЮАО?
От меня по дмитрия ульянова до каширки...

Fantom

Maksim V
Длина МКАД 112 км делим на "четверть" = 28 км проехал за 10 минут ....28 Х 6 = 168 КМ/ЧАС .
Возникают вопросы :
1) Человек врёт ?
2) Человек ни разу в жизни не был на МКАДе?
3) У человека нет машины ?
4) А зачем надо вот так нагло и беспардонно врать ?

Что вас смущает? Как я понимаю человек не спеша ехал, никуда не спешил, вот и получился такой посредственный результат. Многие проезжают весь МКАД за 30 минут, в сети можете найти кучу роликов. У меня нет оснований не верить автору, что за 10 минут можно проехать четверть МКАДа.

АА12

Вот что позавчера вычитал...
Первые две недели гАйцы должны будут предупреждать и объяснять нововведение.
В полную силу (непонятно,что это значит?) закон начнёт работать лишь с 1 мая.
Однако,вся задумка обсерается с самого начала тем фактом,что до той поры вводятся спецпропуска на МКАД. Разовые и годовые. Выдают в каких-то двух местах... Одно в Москве. Одно в области где-то. Собянин был против,желая установить штраф в 10000р,но крупные (по должностям) мусора возразили,что к взиманию больших штрафов система пока не готова,и мэра прессанули.
В итоге.
Московская область выхлопотала себе квоту на 12000 пропусков. Пока поданы заявки всего на 3000,в основном от крупных местных торговых диллеров и логистических парков.
Москва никак не ограничила себя в количестве пропусков. Т.е.,сколько будет заявок,столько и выдадут.
Однако,претенденту на пропуск необходимо будет подтвердить крайнюю необходимость проезда по МКАДу именно в дневное время и отсутствие альтернативы (как по маршруту,так и по времени).
Но,уже понятно,что пока за пропусками никто не ринулся...
Все ждут,как всегда. Вдруг "пронесёт". 😀
Собянин,тем не менее,в последующем интервью заявил,что к осени-зиме планирует продавить таки ответственность в виде штрафа хотя бы в 5000р,поскольку уверен в эффективности исключительно материальных мер воздействия.
По его прогнозам,если исполняемость взимания штрафов будет на высоком уровне,это разгрузит МКАД на 30-35%.

p.s. Я думаю,что почти ничего не изменится. Может первое время и устроят кампанейщину,как это всегда бывает с новыми установками,а потом...
Как всегда хозяева грузов будут платить любые штрафы и "штрафы" и ездить,как хочется,поскольку стоимость добра в фуре зашкаливает за семи-восьмизначные цифры. Просто чутка дольше придётся болтать с гАйцами,прежде,чем продолжить движение.

А пока на МКАДе,в целом,всё,как прежде.
Посмотрим,что будет на следующей неделе.
Вот тяк. 😊

казак35

АА12
Я думаю,что почти ничего не изменится.
Конечно нет. Когда грузовикам запретили движение сначала по садовому кольцу, потом по ттк и что там пробок нет?

Хаос

Maksim V
Длина МКАД 112 км делим на "четверть" = 28 км проехал за 10 минут ....28 Х 6 = 168 КМ/ЧАС .
Возникают вопросы :
1) Человек врёт ?
2) Человек ни разу в жизни не был на МКАДе?
3) У человека нет машины ?
4) А зачем надо вот так нагло и беспардонно врать ?


А чего в этом такого невозможного?
Когда новый МКАД только делали и он был готов участками только, и машин тогда было мало, я купил БМВ: на первом посту я отдал права за 215 кмч, а на втором времянку за 240кмч и дальше ездил всегда двести и показывал гайцам "белый билет" который уже отобрать они не могли 😀

На мкаде если не мешаються машины, то скорость можно ограничивать только мощьностью двигателя, других физических препятствий разогнаться хоть до 450кмч там нет.

Жизнерадостный

ну хз, по мокрой дороге и на зимней резине ехать по мкаду за 200 не комфортно. Хотя если машина тонны под две (типа мерса S) то совсем иначе, наверное.
Да, где-то 28км и проехали, сейчас по карте уточнил - 32км. От ясенево до Николая Старостина.
Средняя скорость была 160 (реально 170, но я постоянно притормаживал, чтобы не нарушать на права вблизи от постов), местами 140, местами 190.
По времени 12 минут ехали, ну может 14 😊 По входящим-исходящим отмерили, случайно...Вот и обратил внимание 😉
Но это я, естественно, нагло вру. Не стоит воспринимать вранье всерьез. C учетом, что спать я ложился пьяным, может мне это все вообще приснилось, а Вы набросились. Злые сосайтовцы!

Сегодня слушал обсуждения фурщиков по новым правилам, основная масса участвовавших в разговоре нарушать не собирается.

А еще доставила фраза: еду с питера подъезжаю к мкаду, пробка пи***ц, а оказалось е**чие москвичи жрать в макдональдс в три ряда стоят!"(с) 😀 😀 😀
Такой смешной -)

Хаос

ну хз, по мокрой дороге и на зимней резине ехать по мкаду за 200 не комфортно.

А думаешь КАМЗ-Мастер по пустыне 200 поливает с комфортом?
Я их кстати на трассе както ночью встретил, ну не разу этот камаз не для асфальта, а ведь шагают 200 по обычной дороге и не паряться.

Ridge

Москвичи, как сейчас на МКАДе?
Не москвич, но на сегодняшний день, временами полная "жопа".

Жизнерадостный

Хаос
А думаешь КАМЗ-Мастер по пустыне 200 поливает с комфортом?
Я их кстати на трассе както ночью встретил, ну не разу этот камаз не для асфальта, а ведь шагают 200 по обычной дороге и не паряться.
Я считаю комфортно, это когда можно в носу ковырять, а не машину подлавливать на 230+ на некоторых "дугах" мкада.
Липучка с индексом до 190кмч не управляется на этих скоростях, тем более по реагенту в минус.
Зачем впадать в крайности 😊

Putnik+

Как то у Вас скучно. А где припаркованные колонны грузовиков ожидающие ночи?

казак35

Конечно нет. Когда грузовикам запретили движение сначала по садовому кольцу, потом по ттк и что там пробок нет?


А ктоб сомневался. Но менять что то все равно надо.
Ridge
Не москвич, но на сегодняшний день, временами полная "жопа".
А кто сказал что будет лучше?

carrier

В среду-четверг станет ясно,лучше стало,или нет.

АА12

Putnik+
А кто сказал что будет лучше?
Думаю,будет хуже.
По крайней мере,пока не снесут на хрен безмозглые,ВРЕДНЫЕ выделенные полосы. Надо быть профаном,тупарём и самодуром,чтобы выдавать желаемое за действительное,блЕя об УЛУЧШЕНИИ транспортной ситуации в связи с СУЖЕНИЕМ проезжей части!
А затеянная реконструкция почти всех вылетных магистралей в итоге лишь переместит пробки из одних мест в другие,и не исключено,что в новых будет ещё мертвее.
Надо сносить на хрен половину светофоров,в основном пешеходные (рыть подземные переходы!)! А то есть дороги,где светофор каждые 200 метров! И их по пять-семь подряд! Какая тут,блин,езда!
Надо задействовать кучу закрытых ныне проездов и переулков,которые когда-то были заморожены или перекрыты по каким-то неведомым причинам.
Неплохой опыт (и эффект) появился в связи с пробой реверсивных полос на некоторых трассах... Но кое-где их вновь убрали,а на оставшихся какой-то убогий никак не может выставить ПРАВИЛЬНОЕ время переключения потоков в зависимости от ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ пробок,в результате чего пробки появляются на противоположных направлениях,где их НЕ БЫЛО БЫ в это время,хвати ума у ответственного придурка переключать их,КОГДА НАДО,и в том направлении,куда надо.
Плюс,надо было достраивать и замыкать четвёртое кольцо (причём строить его с УЧЁТОМ ОШИБОК И ПРОМАХОВ ТРЕТЬЕГО КОЛЬЦА!),а не трындеть про нехватку средств.
А то "порадовали",блин - будет вам половинка четвёртого кольца,состоящая из дибильно пролегающих по имеющимся пробочным дорогам отрезков... Придурки. Единственный плюс Трёшки - движение по независимой магистрали (в основном НАД Москвой) проигнорирован.
Любая ПОЛУмера - дорога в тупик.
Лишь реализация АБСОЛЮТНО ВСЕХ проектов и задумок (если только они РЕАЛЬНО разрубают проблемные транспортные "камни преткновений",а не лепятся бесполезными развязками и полосами с безмозглым проектированием в угоду чиновничьей "галочной" отчётности) может смягчить (но не убрать полностью!) апокалиптический транспортный сюжет.
Ну и движение по МКАДу надо пересматривать в корне.
Для этого надо КАПИТАЛЬНО переделать Первую Бетонку,дабы она взяла на себя МКАДную нагрузку по большегрузам,а также создать РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩУЮ структуру большегрузных отстойников с ВОЗМОЖНОСТЬЮ СПОКОЙНОЙ ПЕРЕГРУЗКИ СОДЕРЖИМОГО ФУР НА МЕЛКИЙ ИЗВОЗНЫЙ ТРАНСПОРТ.
А это,пожалуй,сложнее,чем московские проекты,и по бабкам,и по объёму капитального строительства.
Но без Бетонки реанимировать МКАД - дохлый номер.

unname22

Хаос

А думаешь КАМЗ-Мастер по пустыне 200 поливает с комфортом?
Я их кстати на трассе както ночью встретил, ну не разу этот камаз не для асфальта, а ведь шагают 200 по обычной дороге и не паряться.

У великого и ужасного родственники в наших пенатах.
Вы уверены что с комфортом?
Я бы сказал, что у них подвески вообще нет, можно считать, что вместо аммортов там тупо арматура вварена, тогда примерно представите жесткость подвески у этих камазов.

Хаос

У великого и ужасного родственники в наших пенатах.
Вы уверены что с комфортом?

Я более чем уверен что комфорта там ровно столько чтобы позвоночник в трусы осыпался после гонки а не во время.

unname22

Хаос
поверьте, он там ссыпается на первых же кочках.
Я не преувеличиваю, там настолько жесткая ходовка, что можно считать, что ее нет совсем.

Хаос

Я не преувеличиваю, там настолько жесткая ходовка, что можно считать, что ее нет совсем.

А я чё спорю?

Оторва

Жизнерадостный
Хотя если машина тонны под две
у меня машина 2 тонны
но езжу я давно как буддист
больше 120ти редко разгоняюсь
ну на фиг
предпочитаю комфортную скорость на которой не устаю долгое время
да и погода сейчас не располагает тапочку в пол придавливать...хотя мощи, в принципе, хватает
Жизнерадостный
Средняя скорость была 160 (реально 170, но я постоянно притормаживал, чтобы не нарушать на права вблизи от постов), местами 140, местами 190.
а в следующий раз просто подумайте, что кто-то на 2х-3х-4х тонных машинах может не успеть затормозить.... банально скользко или на музыку отвлекся...
фигею я от этих лихачей на кредитопомойках (ничего личного)..жизней как будто как у дворовых кошек
вот из-за таких гонщиков в нашей стране и можно ездить только на грузовиках
чтобы жизни с каждой стороны хотя бы метра по полтора было

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Лонжерон

В общем по первым впечатлениям - стало лучше. Но по одному дню с уверенностью говорить нельзя. Хотя и день этот был - тяпница. Но движение в общем то было значительно свободнее, чем раньше, даже в самых жопных местах, хотя там пробки и остались, но по-легче.
Поглядим недельку. Тем более она загодя будет не простая, перед 8 марта почти как прегед НГ трафик приличный.
Вот правильно ещё написали - убрать бы ещё выделенки, и совсем бы счастье настало, хоть может и не на долго.
Но резюмируя по одному дню имхо без фур стало явно лучше.

RSL

Представляю "радость" жителей Подмосковья от чадящих фур. Про туалеты уже и не говорю.Стоянок-то нет.

По радио кто-то рассказывал о планах строительства стоянок на 400 фур. И предположил,что все они в час икс начинают выезжать с них. При отсутствии длинной разгонной полосы на трассе, это будет происходить по правой. А учитывая,что их всего две - как будет вести себя сама трасса..?

А как будет вести себя бетонка в целом, и на переездах в частности?

А почему в пятницу на МКАДе фур не было,а стандартные 6 баллов были?

Переводят водителей фур на ночной режим работы ? Социальный фактор.
Кто-то просчитал, как "ночная работа" влияет на организм,психику человека?

Общее время рейса фур увеличивается за счет ожидания перед мкад? Теперь они в пути будут нагонять это время со всеми вытекающими?

Понятно,что вопреки стонам в 15 канале, "москвичи" без еды в супермаркетах не останутся ибо всем продадут пропуска. Но кто в итоге за это заплатит?
Хотя может и не будет заметно на объеме.

А вот стоимость пропусков, мелкие транспортники или частники потянут? И не является ли эта фантастическая мера лишь попыткой глобализации рынка перевозок?

И еще много разных почему...

Ridge

И еще много разных почему...
На местном канале Владимирской области, подсчитали, что нагрузка возрастёт на 30% за счёт объезда фурами, Московской области. Дороги узкие, с большим количеством "слепых" поворотов и естественно на такие нагрузки не расчитанные, а весной вообще "плывут" по полной без всяких фур. Интересно, с какого перепугу, Московские власти решают свои проблемы за счёт других, а с другой стороны, нахрен Московской области такое количество транзитников. И призыв: "Давайте жить дружно", разбивается о крики "Своя рубашка ближе к телу". Итог, куда не кинь, везде полная "жопа".

Лонжерон

RSL
.....
И еще много разных почему...
Больно чт-то поздновато почемучкин возраст настал! 😀
И у кого Вы это всё спрашиаете?
К стати, для пятницы 6 баллоов - счастье, и никак уже года как 2 минимум - не стандарт.

почти аноним

там настолько жесткая ходовка, что можно считать, что ее нет совсем.
показывали сюжет, говорилось, что после каждой гонки проводится восстанавливающий массаж, чтобы привести позвоночник в норму. И часто участники получают серьезные травмы в процессе езды.
непонятно только: нафига это все? Неужели нельзя сделать кабину на пневмоподвеске? Хотя-бы переводить вертикальные нагрузки в горизонтальн

почти аноним

Представляю "радость" жителей Подмосковья от чадящих фур. Про туалеты уже и не говорю.Стоянок-то нет.
вообще-то было ТРИ года, чтобы подготовиться. Или это Москва должна была строить по всей стране развязки?
Мне кажется, что наоборот в регионах разовьется мелкий стояночный бизнес.

Хаос

По хорошему для фур надо закрыть всю московскую область, и для таварных поездов тоже.
Давно пора убрать из Москвы транспортный узел и товарно-перевалочную базу.

Вот тогда в станет свободно, с москвы побегут работники всех этих грузоперевалочных баз и манагеры грузобарыжных контор.

Gunmen

почти аноним
что наоборот в регионах разовьется мелкий стояночный бизнес.
этот бизнесс не такой и маленький. нормальный стол, нормальную кровать, охраняемую стоянку.

Лонжерон

Gunmen
этот бизнесс не такой и маленький. нормальный стол, нормальную кровать, охраняемую стоянку.
А вот не развивается и не идут в него особенно....?
Что препятствует?

stock

Лонжерон
А вот не развивается и не идут в него особенно....?
Что препятствует?

А все очень просто. Настоящий "братюня" на маршруте за лишнюю копейку из своего кармана удавится. А кто на дядю работает - так у дяди тоже стимулов нету обеспечивать нормальный быт сотруднику.

Так и живем.

Putnik+

Хаос
убрать из Москвы транспортный узел и товарно-перевалочную базу
Хаос
Вот тогда в станет свободно
Я тоже за то чтоб не концентрировать рабочую силу со всей страны в одной точке. Надо предприятия создавать там где есть люди, а не тащить рабочих со всей страны в одно место.

Кто против? Поднимите руки.

Лонжерон

Т.е. получается - строй, не строй оборудованные парковки, толку не будет. так и будут толкаться где попало?

RSL

Лонжерон
И у кого Вы это всё спрашиаете?
точно не у коренного москвича

Putnik+

Лонжерон
Т.е. получается - строй, не строй оборудованные парковки, толку не будет. так и будут толкаться где попало?
От чегож не будет? Будет. Во всем мире потоки отрегулированы и огромная масса машин едет, а у нас все в режиме настройки. Может и у нас когда нибудь поедут.

RSL

почти аноним
вообще-то было ТРИ года, чтобы подготовиться. Или это Москва должна была строить по всей стране развязки?

Это должен был сделать тот субъект федерации, который сам себя перенаселил.
И это явно не Подмосковье.

И не надо перегибать про всю страну. Речь про конкретный регион(ы)

Valentinuth

По хорошему для фур надо закрыть всю московскую область, и для таварных поездов тоже.
... и сдохнут все москвичи нахер (кроме "кремляди"- им вертолётами доставлять "харч" будут) от "недожора" и " от отсутствия вещей"!

Putnik+

Valentinuth
... и сдохнут все москвичи нахер
Москва все равно не опустеет, узбеки не дадут. 😊

gnom

.. и сдохнут все москвичи нахер (кроме "кремляди"- им вертолётами доставлять "харч" будут) от "недожора" и " от отсутствия вещей"!
С чего это сдохнут то? Запретить транзит. А то стоишь в пробке, каждая вторая фура едет проездом из одного мухосранска в другой и обязательно через Моск обл. 😞 Нет уж, пусть объезжают..

АА12

gnom
А то стоишь в пробке, каждая вторая фура едет проездом из одного мухосранска в другой и обязательно через Моск обл
Уточнение.
Через Моск.Обл. на...МКАД.
Затем опять через МО далее по маршруту.
В проигрыше и МО и М.

почти аноним

Это должен был сделать тот субъект федерации, который сам себя перенаселил. И это явно не Подмосковье.
не понял.
То, что все дороги ведут в МСК виноваты москвичи? По Вашему получается, чтобы в подьезде не жили бомжи, жители должны построить рядом хибары для бомжей.
сказали, что МСК будет закрыта - пусть перевозчики сами думают что и как. У буржуев многие крупные конторы вскидку строят стоянки для фур, попутно зарабатывая на других. А у нас все по Насреддину: или ишак сдохнет или падишах.

n1ce

Бомжи)))

RSL

почти аноним
То, что все дороги ведут в МСК виноваты москвичи?

не москвичи. Но и не жители Подмосковья. На которых выльется запрет объезда. Вы же о них пишете, утверждая:

почти аноним
вообще-то было ТРИ года, чтобы подготовиться. Или это Москва должна была строить по всей стране развязки?
Так кто должен был подготовиться? Москва? МО? Или жители этих субъектов?

Уж не перевирайте контекст своими бомжами

Хаос

Valentinuth
... и сдохнут все москвичи нахер (кроме "кремляди"- им вертолётами доставлять "харч" будут) от "недожора" и " от отсутствия вещей"!

Не сдохнут. Товаров первой необходимости нужно куй да маленько. А за излишествами кому надо пусть едут сами.

gnom
С чего это сдохнут то? Запретить [b]транзит. А то стоишь в пробке, каждая вторая фура едет проездом из одного мухосранска в другой и обязательно через Моск обл. 😞[/B]

Да если бы они просто ехали. А то они приезжают, разгружаються-перегружаються и только потом едут. И соответственно на прогрузочно-разгрузочные работы валят орды гастробайтеров, которые также здесь всё заполоняют в том числе и своими вёдрами.

Я иногда летаю над Московской областью, так вот вижу что всё ближайшее подмосковье просто застроено огромными ангарами перевалочных баз, и каждый год их количество увеличиваеться вдвое.

почти аноним

Вы же о них пишете, утверждая:
это Ваши домыслы. Думать как ехать должны те, кому надо ехать.
Уж не перевирайте контекст своими бомжами
в этом что-то есть на самом деле 😊
дальнобои также мотаются по стране на своих ящиках. И везде хотят поиметь удобств, не вкладываясь. Только засирая окрестности.
не хотят дальнобои зарабатывать, заработает еще кто-то, например, РЖД.
А то они приезжают, разгружаються-перегружаються и только потом едут.
Я иногда летаю над Московской областью, так вот вижу что всё ближайшее подмосковье просто застроено огромными ангарами перевалочных баз, и каждый год их количество увеличиваеться вдвое.
вот и я о том-же. поставить пару-тройку в стороне от трассы МСК. И поток резко сместится. М.б. база даже станет градообразующей - поток-то нешуточный.

n1ce

Тем более можно законодательно обязать их уплачивать в мск бюджет какой-нибудь антистоличный сбор, тогда и бюджет не пострадает, и фуры исчезнут. Хорошо и экономике и людям)))

почти аноним

обязать их уплачивать в мск бюджет
зачем?
люди будут зараьатывать и ездить в МСК (или из МСК к ним) за чем-то, что перепадает с фур ценного 😊
и тут Остапа понесло... Так и вижу: образуется большой транзитный центр, на базе которого вырастают торговые точки электроникой, фруктами. И вот уже москвичи едут за дешовыми товарами, выстраиваясь в огромные о череди. И жители перевалочного пункта выпятив нижнюю гупу цедят фразы "понаехали" и "нищеброды вмкадыши".

RSL

почти аноним
Думать как ехать должны те, кому надо ехать

во-первых, наш с Вами разговор начался,с того,что Вы процитировали меня - в части простых жителей Подмосковья. В отношении которых,я высказал опасения,что им эти нововведения встанут раком. И уж они точно не виноваты ни в новшествах, ни в едущих. Избавив москвичей от части пробок(если) , их просто перенесут (посмотрим на итоги) в МО. Я о простых людях говорю. А не о тех, кто "должен был подготовиться" (цитирую Вас),или кому как ехать.

А во-вторых, не смотря на то,что я живу в Москве, и мне как бы похрен проблемы жителей МО и езжу на маленькой машине (и тут мне похрен проблемы фур) , я трезво пытаюсь смотреть на ситуацию. А она такова,что никто проблему решать не пытается(строить дороги, прекращать перенаселение), ее пытаются просто перенести на другую территорию - МО. И на других людей - водятлов фур.


А так, конечно , если пробок на мкаде от этого станет меньше, то я как, житель мск, конечно порадуюсь. Но за счет кого эта радость?

В стране ахулиарды денег, а построить дороги - не можем.
И еще, вполне справедливое замечание , что МКАД в свое время строился как раз, для исключения транзита по городу.


А про этот перл:

почти аноним
не хотят дальнобои зарабатывать, заработает еще кто-то, например, РЖД.
расскажите дальнобоям. Только прежде, тарифы РЖД изучите...

почти аноним

Избавив москвичей от части пробок(если) , их просто перенесут (посмотрим на итоги) в МО. Я о простых людях говорю.
Я в Люберцах Живу.
я трезво пытаюсь смотреть на ситуацию. А она такова,что никто проблему решать не пытается
ну почему Вы полагаете, что МСК должна строить? Между прочим, подмосковный правитель ворует куда как большие суммы. Вот и построил бы.
Но за счет кого эта радость?
наверное за счет того, кто доставлял ранее нерадость?
расскажите дальнобоям. Только прежде, тарифы РЖД изучите...
вот, честно, не знаю как сейчас. Но как-то сравнивал, когда японку можно было занедорого притащить. Например, машину по ЖД в МСК пригнать было около 70тыр в контейнере. А такого-же обьема фура стоила больше сотни .

почти аноним

В отношении которых,я высказал опасения,что им эти нововведения встанут раком.
была какая-то притча о человеке, который попросил бога сделать так, чтобы он мог сделать все что угодно во благо народу. А чтобы не навредить он хотел знать последствия всех своих поступков. Дал бог ему этот дар. И человек не сделал ничего, потому-что последствия любого действия в отдаленном будущем обязательно кому-то нанесут вред.

Вот посомтрите: Вы предложили сперва сделать, например, перевалочные пункты. Хорошо, вложились, через несколько лет появились. Что надо? Дороги расширить до 4-х полос. Еще 10 лет - по всей стране появилась сеть дорог. Но, блин, оказалось, что дальнобоям имея такие дороги, стоянки нужны в других местах. Что делать? Построили новые. А тут поменялась логистика - оказалось, что, например, дирижаблями намного дешевле возить. Потратили кучу денег, времени целое поколение, а результата нет - надо строить ангары для дирижаблей.
Куда как проще - сказать, чтобы не заезжали в точку Т. Тогда дальнобои сами найдут как им ехать и по их пути вырастут какие надо центры. Вот, например, сколько надо проехать, чтобы встретить заправку или мотель? И никакого госрегулирования - само выросло по всей стране.

RSL

почти аноним
И никакого госрегулирования - само выросло по всей стране
ага, сами построились дороги, и на них выросли мотели с проститутками..
почти аноним
Я в Люберцах Живу.
Хуже ада за мкадом нет. Надо вам туда еще фур запустить.

почти аноним
Между прочим, подмосковный правитель ворует куда как большие суммы
а, ну с этого и надо было начинать, я то думал по делу говорим...

n1ce

РСЛ, а ты на какой улице в Москве живешь?

Essc

Да никуда пробки со мкада не делись. Достаточно прям щас открыть яндекс карты.

n1ce

Открыл. Мкад пустой.
Как всегда потолкаться возле бутово и в р-не дмитровки.

Дэмьен

RSL
Хуже ада за мкадом нет
А Химки? Не? 😛 Они ж вечно стоят из-за Ленинградки..

Лонжерон

Essc
Да никуда пробки со мкада не делись.
Всё таки куда-то делись.
Понятно что совсем пропасть не могут.
Но и дни до 8-го наступают трафиковые...

Дэмьен

Я слышал с 1 мая Собянин хочет вообще дневные пропуска для всех фур отменить, а с каждого нарушителя взимать по 5 килорублей.

почти аноним

а, ну с этого и надо было начинать, я то думал по делу говорим...
не понял. Вы против, чтобы подмосковье само строило терминалы? Вы не представляете какие суммы проходят мимо бюджета.

Дэмьен

почти аноним
Вы против, чтобы подмосковье само строило терминалы?
Я с Подмосковья. На кой чёрт ещё строить терминалы??? И так уже плюнуть скоро некуда будет.
А москвичам может быть есть смысл посоветовать кушать поменьше или выращивать редиску с морковкой на балконах? 😛

ALEXEYASB

По рации в выходные эти слышал, что данобои предлагали друг другу днем отсыпаться в отстойнике, а потом продолжать путь. И типа логисты щас таким образом и планируют маршрут, чтобы к ночи в Москву приехать.
Но особой разницы лично я не увидел, что на прошлых выходных что на этих внутрянка перед верхними полями стояла до волгоградки.

RSL

n1ce
РСЛ, а ты на какой улице в Москве живешь?
с твоей рядом, а что?
почти аноним
Вы не представляете какие суммы проходят мимо бюджета.
я - да, не представляю, а Вы? откуда такая осведомленность? Участвуете в распиле?

Дэмьен
А москвичам может быть есть смысл посоветовать кушать поменьше или выращивать редиску с морковкой на балконах?
как раз не надо. То кол-во фур, что необходимо для обеспечения жителей (!) мск продуктами - ничтожно. Их и не заметно. А вот те,что ждут в регионах - это и есть основной фуро-трафик.

Дэмьен

RSL
А вот те,что ждут в регионах - это и есть основной фуро-трафик.
А чего же они там ждут-то? Какой смысл использовать Подмосковье как отстойник для фур? Для этого нет других мест, посвободнее?

А по поводу потребления продуктов, по моему Москва ест намного больше чем область. К тому же, мало что производит сама по себе.

Если попытаться представить, что однажды разом закроются все продуктовые магазины до единого?? Житель Подмосковья прокормится и на подножном корме, а вот москвич- сомневаюсь, если только в Лосинку или Измайловский парк пойдёт грибы собирать.
ИМХО если современную Москву блокировать так, как в своё время Ленинград -она не продержится и пары месяцев, а то и меньше.

Maksim V

то на прошлых выходных что на этих внутрянка перед верхними полями стояла до волгоградки.
Нормально в воскресенье всё ехало там .

АА12

Дэмьен
если современную Москву блокировать так, как в своё время Ленинград -она не продержится и пары месяцев, а то и меньше.
Пример более,чем спорный...
Этот метод не только из Москвы выпотрошит все силы,а из любого современного каменного (асфальтового) мешка,независимо от его размера,численности жителей и географического положения.

Дэмьен

АА12
Пример более,чем спорный...
Ничего подобного! Достаточно жёстко блокировать мегаполис и менее чем через 2 месяца, когда закончатся припасы, собаки, кошки, крысы и мыши "счастливые обладатели городских удобств" обратят более пристальное внимание друг на дружку. Через 3 месяца разложение обретёт тотальные формы.
Мегаполис типа Москвы совершенно не в состоянии обеспечить сам себя всем необходимым, находясь в изоляции.
А сейчас столица как доброкачественная опухоль на теле страны. Вроде и раздражает, но и ампутировать никак не получается.

Maksim V

собаки, кошки, крысы и мыши
А так же съедят всех обитателей зоопарка .....А вообще всё проще - достаточно отключить горячую и холодную воду - свет можно оставить и через 2 недели - все жители многоэтажных домов утонут в нечистотах - воды нет а срать надо - вот былый и пушистый зверёк и настанет . В Москве 13 000 000 человек - в среднем один человек произведёт в сутки 0,5 кг кала и 0,5 л мочи - на выходе имеем к концу первых суток 6 500 000 кг ГАВНА и 6 500 000 литров мочи , а за 10 дней - 65 000 ТОНН гавна и 65 000 ТОНН - мочи..... а на улице жара ....+33 в тени и нет ветра ...совсем нет .....

Дэмьен

Maksim V
А так же съедят всех обитателей зоопарка ..
Неужели и краснокнижных тоже не помилуют? 😛

Дэмьен

Maksim V
В Москве 13 000 000 человек
Это- ночью. А в буднии дни, если всех вместе с приезжими запереть, там каша похлещще заварится..

Maksim V

А в буднии дни, если всех вместе с приезжими запереть, там каша похлещще заварится..
То есть засерут Москву быстрее ......и пушистый , но совсем не белый зверёк придёт ещё раньше ....через неделю .....

АА12

Позвольте вмешаться в ваш междусобойчик,коллеги. 😛

Судя по эпитетам и сочным картинкам из воображаемого вами московского будущего вы не проживаете в столице...
Недовольству региональных граждан "зажравшейся" Москвой уже как "сто лет в обед".
Однако,нельзя отрицать,что опосредованно (а то и прямо) Москва кормит (работой-зарплатой) 2/3 подмосковного населения.
Давайте немного расширим ваше воображение...
Если вывести из Москвы все политические структуры (частично в район Коммунарки уже планируется),затем всю промышленность (или хотя бы основные гиганты,реально засерающие весь город,и занимающие писец,какие территории),затем образовательный кластер (южнее Домодедово,за Первой бетонкой планируют построить российский аналог Кембриджа;под это дело туда вывезут четыре крупнейших московских ВУЗа),далее - экономический (крупные деловые,финансовые и торговые центры и т.д. - планируют в Новую Москву),то Москва,разбазарив все свои имиджевые,деловые и денежные статусы через пару-тройку десятилетий после окончательного рассредоточения превратится в обычный какой-нибудь Воронеж с воронежскими же зарплатами и ассортиментом в магазинах.
Все уравняются,как в Китае при Мао.
А теперь скажите - вам лично станет легче?
Не эгоистично и мстительно,а на самом деле,по существу?
А всем тем,кто Москвой (нынешней) кормится?
Имейте в виду,что в Москве собираются не только "ближняки",но и хрен знает из каких многотыщекилометровых регионов,и даже с Дальнего Востока,причём,не поверите - за КИТАЙСКИМИ товарами (лично знаю этих бизнесменов)!

Как быть с таким московским парадоксом,дающим жизнь половине страны?

Maksim V

А теперь скажите - вам лично станет легче?
Лично мне - абсолютно пофигу - я на пенсии .
Но то что Вы здесь описали - это утопия - ни кто ни куда не поедет и будет Москва прежней Москвой - финансово - политическим центром - ещё очень долго .

АА12

Maksim V
то что Вы здесь описали - это утопия
Так я и отметил,что углубим фантазию... 😊
Maksim V
будет Москва прежней Москвой
Из этого и надо исходить. 😛

Дэмьен

АА12
Позвольте вмешаться в ваш междусобойчик,коллеги.
Конечно-конечно! 😊 Вы нам ни сколько не помешаете! 😊
АА12
Судя по эпитетам и сочным картинкам из воображаемого вами московского будущего вы не проживаете в столице...
Я живу сейчас совсем рядом со столицей. И по большому счёту, вообще ни чем от москвича не отличаюсь.
Раньше жил в самой Москве, в ЦАО, а после- в ЮВAО.
АА12
Москва кормит (работой-зарплатой)

Деньги сами по себе нельзя есть.
Употреблять их в пищу не представляется возможным как в сыром виде, так и в варёном, так и в жареном.

И только одной работой сыт не будешь.


Спорить будете? 😛

АА12

Дэмьен
Спорить будете?
Куда уж тягаться с ТАКИМИ аргументами! )))

Я о том,что существенно более высокие по сравнению с областными зарплаты работающих в столице обеспечиваются именно СТАТУСОМ столицы,в который входит не только Кремль и Храм Христа,но и весь тот бардак,хаос и проблемы,без которого столица - не столица.
Преврати вдруг Москву в обычный тихий спокойный российский город, и...усё, приплыли. Зарплаты станут такими же спокойными и тихими.
ИСЧЕЗНЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ,КОТОРУЮ ДАЁТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СТОЛИЧНЫЙ СТАТУС МОСКВЫ.
Лишь ради возможности извлечь бОльший доход нами и терпится многое,и прощается,и на многое глаза закрываются...

Maksim V

Преврати вдруг Москву в обычный тихий спокойный российский город, и...усё, приплыли. Зарплаты станут такими же спокойными и тихими.
Это фантастика - город с населением в 13 000 000 человек - тихим не станет .

Дэмьен

Maksim V
Это фантастика - город с населением в 13 000 000 человек - тихим не станет .
Соглашусь. Если только усыпить население вечным сном, тогда станет потише.

Putnik+

АА12
ЗАРАБАТЫВАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ,КОТОРУЮ ДАЁТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СТОЛИЧНЫЙ СТАТУС МОСКВЫ.
Ну так может и мне ламануть в Москву на заработки. 😊

Егор

Maksim V
Это фантастика - город с населением в 13 000 000 человек - тихим не станет .
Тут привели пример Воронежа.
Это Воронеж - тихий город?
Так может писать только тот, кто в Воронеже не жил.

А зачем горду Москве быть тихим?
Достаточно сделать его НЕ столицей Рф, соответсвенно перевезти Правительство в некий небольшой городок ( типа Астаны, Вашингтона, Бразилиа и т.п. ), где дополнительное строительство ЗАПРЕЩЕНО, и все отрегулируется само собой.
Город будет кормиться своим трудом, а не кусками от БЮДЖЕТА, перестанет быть нахлебником у всей страны, будет заинтересован в заводах и фабриках, а не в офисах и складах.

Опыт - мудрейший советчик.


Дэмьен

Putnik+
Ну так может и мне ламануть в Москву на заработки.
Не надо. В Москве и без Вас не протолкнуться.

Лонжерон

Дэмьен
.....Мегаполис типа Москвы совершенно не в состоянии обеспечить сам себя всем необходимым, находясь в изоляции.....
Да...вот в какие абсурдные и совершенно безбашенные дебри пустозвонство заводит.
На Вашем примере окончательно понятно, почему у депутариев крышу сносит.... При таком "пустом" и "ни о чём" выходе любой здравый смысл полностью исчезает, хоть какой и был, и рождаются перлы.
Придётся пояснить, чтобы не отвечали.
Что говорить о полной изоляции мегаполиса, в том числе и города. послеления, когда Вас - запри в квартире, отключи свет, воду и газ и вам настанет трындец ещё раньше, чем Вы предрекаете мегаполису.
Maksim V
Но то что Вы здесь описали - это утопия - ни кто ни куда не поедет и будет Москва прежней Москвой - финансово - политическим центром - ещё очень долго.
Ну...супротив Демьеновских выкладок - это то просто реальный и грамотно продуманный план 😀
Дэмьен
Неужели и краснокнижных тоже не помилуют?
Начнём с того, что в москве в таком раскладе останутся одни москвичи. Именно. Т.е. те мАсквичи, что приехали суда из неких близлежащих "урюпинсков" и даже из МО сдриснут мухой в родные пенаты.
Население сократиттся минимум - вдвое. Так что столь желанные некоторым сроки могут растянуться на очень долгие месяцы. А там и образуется всё.
"И тут включили солнце" (с)

Maksim V

неких близлежащих "урюпинсков" и даже из МО сдриснут мухой в родные пенаты.
Нееее- главная фишка в том , чтобы Москву окружить ВНЕЗАПНО в разгар рабочего дня , чтобы ни один не ушёл ......

Лонжерон

Maksim V
Нееее- главная фишка в том , чтобы Москву окружить ВНЕЗАПНО в разгар рабочего дня , чтобы ни один не ушёл ......
Ааааа! 😀
Но это уже - геноцид! Террор,типа! 😊

АА12

Егор
Достаточно сделать его НЕ столицей Рф,соответсвенно перевезти Правительство в некий небольшой городок...и все отрегулируется само собой.
Лонжерон
Что говорить о полной изоляции мегаполиса, в том числе и города. послеления, когда Вас - запри в квартире, отключи свет, воду и газ и вам настанет трындец ещё раньше, чем Вы предрекаете мегаполису.
Именно так,други.
Я о том же.
Ну,а Воронеж привёл не в качестве примера тихого города,а для демонстрации разницы в УРОВНЕ дохода ОСНОВНОЙ массы жителей,объясняя это именно ИМИДЖЕМ и СТАТУСОМ Москвы,сконцентрировавшей на себе половину российского капитала и ещё много чего.
В принципе,на этот пример подойдёт любой из тысяч российских городов.

Essc

Зашёл, думал дай напишу что ровно пол мкда в пробке стоит.. а тут уже срач как обычно.
А вы не думаете, господа, как людям типо меня, у которых родители, дедушки с бабушками родились и всю жизнь прожили в Москве.. Как настоебенил лично мне этот город? Как настоебенили все те кто сюда припёрся? Почему я планирую отсюда свалить подальше? Почему вообще должен свалить я, а не все лишние тут пассажиры?

Лонжерон

Зашёл, думал дай напишу что ровно пол мкда в пробке стоит.. а тут уже срач как обычно.
А чего сам то разводишь?
Почему полМКАДа стоит, не понятно?
Essc
Как насто....л лично мне этот город?
Ну и шуруй, подхватив штанишки! Мои дедушки и бабушки родились в Москве и привили мне любовь к нему. Кому не нравится - силь ву пле!
тем более с такими настроениями. Чего в нём не так то? и что сделано, чтобы было лучше?

Essc

Лонжерон
Ну и шуруй, подхватив штанишки! Мои дедушки и бабушки родились в Москве и привили мне любовь к нему. Кому не нравится - силь ву пле!
тем более с такими настроениями. Чего в нём не так то? и что сделано, чтобы было лучше?
Вот и пошурую. В деревне уже отстроился. Жду как жена родит мне мелкого. Чтобы пока первое время в Москве. Тут медицина более менее. Для детей у меня 2 квартиры в центре Москвы. Если захотят могут жить тут. Да и образование полюбому тут получать.
А город свой я люблю. Но только город, не жителей.
Не так тут стало 20 лет назад. Какие-то нехорошие люди загубили страну. А теперь эту страну заполонили ещё более мерзкие приезжие жители. На которых даже смотреть противно.

Alex_F

Ближе к МКАДу. А то поедем в 151ю.

Егор

Essc
Как настоебенили все те кто сюда припёрся? ...
...Почему вообще должен свалить я, а не все лишние тут пассажиры?
Как то так получилось, что ежели свалят из Москвы все те, кто Вам настоебенил, то всем тем, кто родился в Москве от дедушек и бабушек москвичей придется РАБОТАТЬ.
Т.е. подметать улицы, готовить пищу ( не дома разумеется ), водить городской транспорт и много еще чего, что сейчас делают РАБЫ из провинции и СНГ.
Посему, учитывая то, что чудес не бывает, видимо все идет по наихудшему варианту.
Некомпетентые правители ведут мегаполис к полному коллапсу.
Ежели бы это был единственный случай в Мире, а то ведь все подобное уже было, но правителям Московии это видимо неведомо.
Люди не сумевшие управлять городом с границах до 2011 года, взяли да и расширили зону своей некомпентенции на пригороды.
Пользуясь бесконтрольной властью поставили раком все окружающие области.

Можно смело предсказывать будущее этого города, но эти предсказания не порадуют.
К тому же, как известно "всех провидцев, впрочем, как и очевидцев, всегда сжигали люди на кострах."(В.С.Высоцкий)

Егор

Alex_F
Ближе к МКАДу. А то поедем в 151ю.
Извините, больше тут не буду не совсем про МКАД.

Лонжерон

Essc
Не так тут стало 20 лет назад.
Ну да...а когда то было и храмов 40 сороков, малиновый звон стоял.... 😀
А к деревенской то жизни приспособлены? 😊
Баблосы то откуда брать, чтобы детей воспитывать, учить?

Essc

Alex_F
Ближе к МКАДу. А то поедем в 151ю.
А тем временем на мкаде пробки всё длиннее и длиннее.
Около самых сладких направлений для фур.. каширка/варшавка и дмитровка/ленинградка. Как упирались в них с фурами, так и упираются в них же и "без" фур.

Лонжерон

Пробки нынче по вполне понятным причинам.
Во-первых из-за крупной аварии на С-В - горел бензовоз, перекрывали движение по МКАД в этом районе в обоих направлениях.
Предпраздничный трафик. 8 марта после завтра.

cccb

не скажу за МКАД, но эти дни у нас в Солнечногорске дорожная ситуация реально лучше, практически нет обычной пробки перед городом на м10 в сторону столицы...посмотрим, что будет дальше

Лонжерон

cccb
эти дни у нас в Солнечногорске дорожная ситуация реально лучше
О, к стати! Я уже давно стал ездить через Клин в Тверскую, чтобы - боже упаси не через Солнечногорск, в любое время суток.

Хаос

Essc
А тем временем на мкаде бробки всё длиннее и длиннее.
Около самых сладких направлений для фур.. каширка/варшавка и дмитровка/ленинградка. Как упирались в них с фурами, так и упираются в них же и "без" фур.

Да вот нихрена. Прпали вечные пробки от дмитровки до ленинградки где эти шифанеры на питер съезжали и от волоколамки до рублёвки, где вечно перегруженные дохлые фуры в горку еле ползли.

Essc

8 баллов в почти час дня.. так обычно перед новым годом

Хаос

Егор
Как то так получилось, что ежели свалят из Москвы все те, кто Вам настоебенил, то всем тем, кто родился в Москве от дедушек и бабушек москвичей придется РАБОТАТЬ.

Пострадают только богатые толстопузы, им придёться за непрестижную работу ПЛАТИТЬ.
Если убрать из мск рабов, то будет так как надо: дворник будет получать также как манагер/юрист/экономист.

headshot

Хаос
дворник будет получать также как манагер/юрист/экономист.

Или наоборот.

Makc k-113

Essc
А вы не думаете, господа, как людям типо меня, у которых родители, дедушки с бабушками родились и всю жизнь прожили в Москве.. Как настоебенил лично мне этот город? Как настоебенили все те кто сюда припёрся? Почему я планирую отсюда свалить подальше? Почему вообще должен свалить я, а не все лишние тут пассажиры?

А никто никому не должен. Кто хочет - живёт, кто не хочет - сваливает. Да, экономика РФ тяжело больна москвоцентризмом, это плохо, но это вне выбора людей. Люди могут выбирать - жить в Москве или не жить в Москве. В зависимости от того, где они жили раньше - им проще или сложнее, но выбор есть почти у всех. А вот те, кто у руля - у них есть несколько больше выборов. Но их из этих выборов волнуют только Выборы Путина. Отсюда и результаты - биологическая саморегуляция ареалов. С сопутствующими вторичными продуктами биологии.

n1ce

Хаос
Если убрать из мск рабов, то будет так как надо: дворник будет получать также как манагер/юрист/экономист.
От 50 до 200 тысяч рублей?

Maksim V

От 50 до 200 тысяч рублей?
Зарплата дворника в Москве - на сегодняшний день - 60 000 р .
Это показала недавняя проверка бухгалтерии ряда московских ТСЖ - вот только выдают таджикам и узбекам от 6 до 12 тыров , а остальное присваивают .А то бывает и этого не платят - дворники взяли и нажаловались на телевидение .Сейчас ТСЖ немножко "сношают" - вообще расценки на уборку весьма высоки .

carrier

Maksim V
Сейчас ТСЖ немножко "сношают"
Напугали бабу х..Им это в радость токо.)))Где то ролик был.Парень хотел дворником устроится.Не взяли.Легче вакантное место генерального найти.Местных на такую работу не берут.

kirn

Хаос
Да вот нихрена. Прпали вечные пробки от дмитровки до ленинградки где эти шифанеры на питер съезжали и от волоколамки до рублёвки, где вечно перегруженные дохлые фуры в горку еле ползли.
Вчера ездил с Ярославки на Ленинградку и обратно. С 16 до 19. И что туда что обратно - весьма так живенько. средняя скорость по навигатору ( с учетом московских переулков и светофоров - 61 кмч. месяц назад больше 28 - фантастика была.

Дэмьен

Лонжерон
Да...вот в какие абсурдные и совершенно безбашенные дебри пустозвонство заводит.
На Вашем примере окончательно понятно, почему у депутариев крышу сносит.... При таком "пустом" и "ни о чём" выходе любой здравый смысл полностью исчезает, хоть какой и был, и рождаются перлы.
Придётся пояснить, чтобы не отвечали.
Что говорить о полной изоляции мегаполиса, в том числе и города. послеления, когда Вас - запри в квартире, отключи свет, воду и газ и вам настанет трындец ещё раньше, чем Вы предрекаете мегаполису.

Лонжерон
Начнём с того, что в москве в таком раскладе останутся одни москвичи. Именно. Т.е. те мАсквичи, что приехали суда из неких близлежащих "урюпинсков" и даже из МО сдриснут мухой в родные пенаты.
Население сократиттся минимум - вдвое. Так что столь желанные некоторым сроки могут растянуться на очень долгие месяцы. А там и образуется всё.


Лонжерон. Вы таки на сей раз не правы, однозначно! Весь корм для поддержания жизнедеятельности в Москву везут исключительно из-за МКАДа.
Что производит сама Москва? Чем она занимается? Делопроизводством и уборкой отходов жизнедеятельности друг дружки.
Чипсы на мелком хлебокомбинате строгают? Так сырьё-то, муку завозят из-за МКАДа!
Котлеты, колбасу и сосиски выпускают на Микояновском мясокомбинате? Так мясо-то завозится из-за МКАДа!
Или Вы в Москве видели пасущихся на лугах коров?
Без так называемых "замкадышей", без постоянного допинга столица через пару месяцев скопытится, однозначно. Из обоев и клея начнут варить супчик..

carrier

Дэмьен
Так мясо-то завозится из-за МКАДа!
Дальше нужно заглядывать.За МКАДом коров тоже не наблюдается.На трассе только тёлки пасутся.

Maksim V

За МКАДом коров тоже не наблюдается.
Зато московские мясокомбинаты по-настроили в МО кучу свинокомплексов.

Лонжерон

Дэмьен
Лонжерон. Вы таки на сей раз не правы, однозначно! Весь корм для поддержания жизнедеятельности в Москву везут исключительно из-за МКАДа.
Да я ж писал то про что? Про то что население уменьшится в несколько раз. А в Москве всё-таки склады то есть, вот расходование то тоже сократится, т.е. Москва протянет легко полгода.
Нет, ну если, как я писал, и не я один, электричество "перерезать", водопровод, газ.... но ведь это кто и что загнётся так, без ресурсов, про то и речь.

Putnik+

Maksim V
Зато московские мясокомбинаты по-настроили в МО кучу свинокомплексов.
Если что и везут то из таких мест: http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

почти аноним

а какой город не вымрет, если отрезать поставки? ни один город не производит еду. только совхозы, да фермеры.

Alex_F

Ближе к МКАД - еще ближе!

АА12

Alex_F
Ближе к МКАД - еще ближе!
По-моему можно прикрывать тему (но не удалять - пригодится).
Все основные мысли по сути вопроса уже прозвучали,а аргументы "за" и "против" исчерпаны.
Разговор порой уже начинает уходить в совсем иную плоскость - выяснения отношений и где на Руси жить хорошо...
На сегодняшний день ясно,что вступившие в силу полумеры (да и вообще,что это за меры - х**ня какая-то) никак не влияют на трафик по кольцу.
И ни фига не изменится на МКАДе в лучшую сторону,как минимум до начала применения более жёсткого административного воздействия (возможно после 1 мая,если опять не облажаются).
Вот тогда можно будет эту тему реанимировать (обратившись к модератору) или открыть новую.
Хоть будет,что обсуждать.
А пока явно нЕчего.
Все "улучшения",на которые кто-то обратил внимание,лишь случайные "флуктуации",вполне вписывающиеся в стандартную дорожную статистику,когда по неведомым причинам на МКАДе или в самом городе вдруг становится мало пробок (наверняка каждый,кто за рулём,заставал такие редкие приятные дни).
Затем непременно всё встаёт на свои места.

ИМХО.

С уважением.

почти аноним

Все "улучшения",на которые кто-то обратил внимание,лишь случайные "флуктуации",вполне вписывающиеся в стандартную дорожную статистику,когда по неведомым причинам на МКАДе или в самом городе вдруг становится мало пробо
это Вы зря.
вот как раз, только два дня, когда горели фуры, МКАД стоял. А так - трачу на дорогу на 30-40 минут меньше.

Лонжерон

АА12
На сегодняшний день ясно,что вступившие в силу полумеры (да и вообще,что это за меры - х**ня какая-то) никак не влияют на трафик по кольцу.
Ну, хорошо, что "ИМХО", хоть.
Вообще и ганзу можно закрыть, всё уж давно перетёрто... 😛
А Ваши выводы скоропалительны, основаны на не совсем достоверном материале, да и не верны.
1. Обсуждаемый период попадает на предпраздничный трафик. По моим многолетним наблюдениям второй по величине после предновогоднего.
2. Реально ушли пробки в районе ленинградки, Дмитровки, Осташковского, Реутова.
3. Имеющиеся пробки или затруднения много меньше и спровоцированы ДТП ракзличных степеней сложности.

АА12

Лонжерон
Вообще и ганзу можно закрыть, всё уж давно перетёрто...
Не. Я этого не говорил.
На Ганзе открытых только почти 4000 тем.
Там говорить,не переговорить. 😊
А тут локальный вопрос,весьма зависящий от кучи обстоятельств,к тому же в стартовой стадии и с непонятным будущим.

Кто прав,кто нет,посмотрим далее.

С уважением.

Дэмьен

АА12
Разговор порой уже начинает уходить в совсем иную плоскость - выяснения отношений и где на Руси жить хорошо...
В прошлом году мне предложили больше стольника в месяц за перекладывание бумажек в районе Тимирязьевской. Я отказался.
Никакими коврижками меня теперь внутрь МКАДа не заманить! 😀

fitsko

Приколисты емое, московские мясокомбинаты понастроили свинокомплексов...это какие интересно? Да они 90 процентов продукции делают из импортного замороженного сырья..причем именно сырья(субпродукты, мясо птицы, искусственный протеин и химоза) там на 10 тонн сосисок одна свинка 😊

Gunmen

Лонжерон
А вот не развивается и не идут в него особенно....?Что препятствует?
бизнесс этот специфичный очень. не нужна ОДНА площадка на 500 машин.там ЖОПА будет.
обычная практика парковка на 50 машин. гостиничный бокс, столовка, что-то типа баньки или приличный душ в гостиничном боксе. отсюда первые косяки. именно - вода. такие проекты не для города. это минимум 70 км - объезная бетонка. далее - охрана. не пенсионеры доживающие на работе, а реальные охраники, готовые довольно жестко присекать инциденты. инциденты бывают разные - внутренние и внешние. я по молодости много ездил с дальнобоями. сначала экспидитором, потом сам с баблом или товаром. было три-четыре экипажа с которыми ходил регулярно. всегда ночевали в "отстойниках".
кухня - вообще отдельный разговор. синие макароны и котлеты из сухарей уперлись как тот камаз - выше колен и ниже пупка. многие дальнобои ездят укомплектованые по самые помидоры. тут и салатик порубить, и картошечку зажарить на сале. но не один не отказывается от нормальной еды.

далее - типа деньги жмут. миф. лишнего не тратят, но на себе и не экономят.

это реально большая тема, которая начинается с 5-10 стоянок. с полным сервисом. что особенно ценится. не все можно починить на трассе. хотя был у меня случай когда перебирали мазовскую коробку на 30 градусном морозе. три покрышки сожгли ночью. ппц был рейс.

но если есть желание - можем перетекать в практическую плоскость. и земля и строители есть 😊 вопрос финансирования просто.

АА12

Дэмьен
В прошлом году мне предложили больше стольника в месяц за перекладывание бумажек в районе Тимирязьевской. Я отказался.
Никакими коврижками меня теперь внутрь МКАДа не заманить!
Предложение ешо в силе?
Дайте,плиз,контактик,чтоб зря не пропадало.
Есть желающие поперекладывать. 😛

И почему теперь в столицу Вас не заманить? Какая связь с этим трудовым предложением?
Зарплата показалась маловата (за московские мучения)? 😀

Gunmen

у меня проблема обратная. я на работу с замкадье езжу. щербинка или клин. хз. я привык уже. да и не каждый день.

Khiv

АА12
Есть желающие поперекладывать.
ежли что, следующим буду

Лонжерон

Khiv
ежли что, следующим буду
А я следующий.
У меня хоть и поболее выходит, но для этого надо реально работать.
А поперекладывать можно, отчего ж за сто-то!
Что-то мне очень кажется, что сиииильно свистит товарищ...? 😛

Дэмьен

АА12
Предложение ешо в силе?
Khiv
ежли что, следующим буду
Лонжерон
А я следующий
Вакансия была закрыта буквально на следующий день. По настоящему вкусные места в столице распределяются исключительно по знакомству 😊
АА12
АА12
Вы же в курсе, ЧЕМ я сейчас занимаюсь 😊 А к празднику 8 марта дык вообще ажиотаж 😊
Пока народ падок на халяву- с голоду не умру 😀
fitsko
там на 10 тонн сосисок одна свинка
😀 😀 😀

АА12

Дэмьен

Вы же в курсе, ЧЕМ я сейчас занимаюсь


Неа. Откуда мне знать?
Хотя,постойте...
Есть версия.
Сосиски делаете! Из химозы! 😀

Дэмьен

АА12
Неа. Откуда мне знать?
Вы же мне звонили перед Новым годом по поводу поставок деликатесных морепродуктов в район МКАДа 😛 Забыли? 😛

АА12

Точно!
Извиняйте. Не признал. 😊
Это всё мой склероз,плюс переизбыток информации в котелкЕ! 😀
А до деликатесов тогда руки не дошли. Или ноги... )))
Но,всё ещё может случиться. Никогда не зарекаюсь. 😛

Дэмьен

АА12
Точно!
Я ж говорю! 😊
АА12
А до деликатесов тогда руки не дошли. Или ноги... )))
Но,всё ещё может случиться. Никогда не зарекаюсь.


Если что, звоните или пишите. Контакты те же. Цены и сроки поставки- как и были. На связи 😊


carrier

Введение с 1 марта запрета на дневное движение транзитных грузовиков по МКАД принципиально не изменило дорожную обстановку. Об этом сообщает «Коммерсант» со ссылкой на замеры, проведенные рядом компаний.

sniper1139

Со времени запрета я вчера (11 марта) первый раз выбрался на МКАД. На удивление от Энтузиастов до Варшавки ехали везде и быстро. Время восемь вечера.

Лонжерон

carrier
Введение с 1 марта запрета на дневное движение транзитных грузовиков по МКАД принципиально не изменило дорожную обстановку. Об этом сообщает «Коммерсант» со ссылкой на замеры, проведенные рядом компаний.
тут бы этот "ряд" посмотреть... 😛 Есть ли он как таковой вообще?
Потому как ну, зачем ссылаться на каие то тисследования, тем более проведенные на мой взгляд некорректно? Ведь "с 1 марта" - я уже тут неоднократно писал - период непоказательный, это предпраздничный трафик.
А вот с понедельника, сегодня - просто очень свободно.
Ну вот взять к примеру сейчас:

Я уж и забыл, когда такое счастье было то средь бела дня, в рабочие дни.

Rusl@

unname22
Хаос
поверьте, он там ссыпается на первых же кочках.
Я не преувеличиваю, там настолько жесткая ходовка, что можно считать, что ее нет совсем.

Можете объяснить убогим, каким образом "настолько жёсткая ходовка" помогает ехать по пустыне?

Оторва
фигею я от этих лихачей на кредитопомойках (ничего личного

А другие фигеют от вас на кредитопомойке (ничего личного) - вот такой круговорот фигения в природе 😛

kirn

Лонжерон
уж и забыл, когда такое счастье было то средь бела дня, в рабочие дни.
Да никогда так МКАД не ехал. (сам за рудем с 86 годп). Так что про "ничего не изменилось" - поганый трындежь. Там только один день день жопа была, когда бензовоз горел и МКАД в обе стороны перекрыт был.

Хаос

Я по макду так не ездил уже лет пятнадцать или когда там он начал только новыми кусками появляться.
В самые часыпик, в самых пробочных местах левый ряд шёл 90-120, а применяя лёгкое маневрирование не напрягаясь можно идти 130-150.
Я крайний раз промахивался мимо своего съезда в прошлом веке, а за вчера и сегодня - 3 раза)))

Дэмьен

Хаос
Я крайний раз промахивался мимо своего съезда в прошлом веке, а за вчера и сегодня - 3 раза)))
А я один раз даже ночью заболтался и поехал по кругу)))

RSL

а я по встречке ездил по мкаду (кстати правда)

Хаос

Дэмьен
А я один раз даже ночью заболтался и поехал по кругу)))

А я заснул на мкаде и 2 круга нарезал 😀
Ну наверно не совсем заснул раз рулил, но соображалка отключилась, помню что на мкад выехал около часа ночи, помню ехал быстро и тут бац мой съезд, а время около четырёх утра 😀

Дэмьен

RSL
а я по встречке ездил по мкаду (кстати правда)
Во сне? 😛
Я вертелся на МКАДе, в разрыве полосы (кстати правда) ))))))

carrier

Один круг нарезал,другой два.И таких тыщщи!А в пробках винят все фурщиков.)))))

Дэмьен

Хаос
А я заснул на мкаде и 2 круга нарезал
Ну наверно не совсем заснул раз рулил, но соображалка отключилась, помню что на мкад выехал около часа ночи, помню ехал быстро и тут бац мой съезд, а время около четырёх утра




Весёлая трава- штука коварная! 😀

n1ce

Минут 40 как со мкада, пустой абсолютно. От рязанки до носовихи минуты за полторы....В общем секундомера нет. Но я ехал два раза по сто, поэтому даже не нарушил. 😊

n1ce

Дэмьен
Весёлая трава- штука коварная!
А ты зря смеешься.
У меня знакомый посадил брата за руль и сказал "ехаль все время пряма там шасэ будет" и лег спать. Ну брат прямо все время по шассе и ехаль.
Знакомый проснулся и понимает, что они все еще на мкаде... 😊 говорит, что часа полтора два он катался 😀

Хаос

Дэмьен
Я вертелся на МКАДе, в разрыве полосы (кстати правда) ))))))

Ну вобщето когда мкад только строили, то ньюджерси были разрывы-пешеходные переходы и через них много кто разворачивался.

Сейчас наверно трудно представить зебру через мкад 😀

Дэмьен

n1ce
У меня знакомый посадил брата за руль и сказал "ехаль все время пряма там шасэ будет" и лег спать. Ну брат прямо все время по шассе и ехаль.
Знакомый проснулся и понимает, что они все еще на мкаде... говорит, что часа полтора два он катался
n1ce
А ты зря смеешься.


Теперь- точно не зря! 😀

Лонжерон

В общем пока "в отделно взятое время" заработало.
Вот теперь проверочка будет по снегопаду и в конце апреля уже дачные терпилы потянутся к местам высевания, тоже будет показательно.
Пока очень даже, на 4 с +.

unname22

Rusl@
Можете объяснить убогим, каким образом "настолько жёсткая ходовка" помогает ехать по пустыне?

А я почем знаю, только не идиоты там эти вещи делают наверняка выбраны оптимальные жесткости.

АА12

Эх. Блажен,кто верует.
Несколько свободных дней и нарезанные от счастья на великой скорости круги по МКАДу вызвали головокружение и приступ неподтверждённой временем радости...

Лонжерон
Ведь "с 1 марта" - я уже тут неоднократно писал - период непоказательный, это предпраздничный трафик.
А вот с понедельника, сегодня - просто очень свободно.
Соответственно,по Вашей теории,сейчас -ПОСЛЕпраздничный трафик. Вот и затишье. Как в посленовогоднем январе.
Лонжерон
В общем пока "в отделно взятое время" заработало.
Вот теперь проверочка будет по снегопаду и в конце апреля уже дачные терпилы потянутся к местам высевания, тоже будет показательно.
Пока очень даже, на 4 с +.
А летом - не поверите - в городе тоже разрядка. А в отпускные пики и того хлеще.
А погода?! Накрыть,как в фантастическом фильме,Москву гравитационным колпаком?
Из десятков таких пиков "вверх-вниз",распределённых в течении года,и состоит дорожная московская синусоида.
Вот если ПЕРЕД Новым годом,ПЕРЕД восьмым марта,ПЕРЕД ещё многими подобными причинами,а также ПОСЛЕ отпусков,и ВО ВРЕМЯ непогоды,и т.д.,и т.п. мы все вдруг увидим реальное ослабление пробочной напряжённости,ТОЛЬКО ТОГДА появятся основания признать факт благоприятного воздействия принимаемых мер.
А философствовать в период нейтрального воздействия основных пробочных факторов - не разумно.
Любые принимаемые меры должны в первую очередь ослабить именно пиковые удавки - когда они случаются - чтобы не приходилось до дома с работы в пределах города (и по МКАДу,кстати) по 8-15 часов добираться (как было пару раз в прошлом году).

Лонжерон

Вот если ПЕРЕД Новым годом,ПЕРЕД восьмым марта,ПЕРЕД ещё многими подобными причинами,а также ПОСЛЕ отпусков,и ВО ВРЕМЯ непогоды,и т.д.,и т.п. мы все вдруг увидим реальное ослабление пробочной напряжённости,ТОЛЬКО ТОГДА появятся основания признать факт благоприятного воздействия принимаемых мер.
Полная фигня. Речь идёт только о МКАД.
Разгрузки до полной "зелёнки" в час пик не будет никогда. Если это не понтно, то и разговаривать нечего.

n1ce

Лонжерон
Полная фигня. Речь идёт только о МКАД.
Разгрузки до полной "зелёнки" в час пик не будет никогда. Если это не понтно, то и разговаривать нечего.
+1.
Это мне напомнило идиотов, которые считают, что падающий снег комунальщики должны уже на подлете ловить, и вместо того, чтобы не выезжать на своей арбе на дороги, дабы техника могла убираться, они стоят в пробке и умничают, что под ними снег...

АА12

Лонжерон
Речь идёт только о МКАД.
Естественно. Но и внутренний город получит пользу.
Лонжерон
Разгрузки до полной "зелёнки" в час пик не будет никогда.
А я говорил о "зелёнке"?
Я говорю о 5-6-7 баллах там и тогда,где и когда бывает 8-9-10.
МКАДа это касается в первую очередь.
Лонжерон
Если это не понятно, то и разговаривать нечего.
Вот Вы,похоже,и не понимаете,о чём пишется.
По крайней мере,не с первой попытки.
Перечитайте ещё раз,плиз. 😊
А Ваше мнение в любом случае очень важно.
Тем более его тут поддерживает большинство (к моему большому изумлению).

n1ce

АА12

А я говорил о "зелёнке"?
Я говорю о 5-6-7 баллах там и тогда,где и когда бывает 8-9-10.
МКАДа это касается в первую очередь.


С учетом, что дачники стоит с 4х дня до 2х ночи, я не очень понимаю, как они могут прекратить убивать мкад в отсутствии фур.

n1ce

А про праздничные дни вообще смешно, их у нас 2 в году, мой день рождения и день рождения моей матери, уж 2 дня в феврале можно не брать машину? Это не так сложно.

АА12

n1ce
При всём уважении...
Ваши комунальщики мышей не ловят. Не то,что снег. Да ещё в полёте.
Вы сам не в ЖКХ случаем работаете? 😀

АА12

Про дачников верно.
И ещё много,что верно.
Но тема посвящена ОГРАНИЧЕНИЮ ВЪЕЗДА НА МКАД ГРУЗОВОГО ТРАНСПОРТА.
Потому я стараюсь не расползаться по десяткам других важных факторов.

n1ce

Ограничили и правильно сделали. Мы очень много об этом говорим, но непонятно кому есть дело до долбанных фур. Как минимум хуже от этого МКАДУ точно не станет 😊
Хотя то что думцы и прочие мыслители не о том думают это факт. Вместо того, чтобы думать как собрать бабло с населения, путем продажи пропусков сбора штрафов и прочих мелочей, разрешили бы казино, там 90% прибыли в налоги идет.

Лонжерон

АА12
Я говорю о 5-6-7 баллах там и тогда,где и когда бывает 8-9-10.
Ну тогда надо, как фактор ещё убрать различного рода овец, которые устраивают мелкие аварии, атмосферные осадки. И всё, даже СК и ТТК поедут влёт.

kirn

Я говорю о 5-6-7 баллах там и тогда,где и когда бывает 8-9-10.
Ну вот оно. Прямо сейчас. Снегопад. Только что от Горяковки до Ленинградки, а потом обратно до Ярославки. И ведь едет, блин. Хотя аварий дохрена. А комп. включил, смотрю - 7 балл. А в январе было б 9-10. 😊
Да. Правда проблему новую заметил. Скорости увеличились - появилось много дураков-шахматистов. И правые ряды используют для обгона. Раньше едешь тырьс-пырьс, заснуть можно, но и по сторонам смотреть не надо. А теперь лчень внимательнее приходится. Заотичности больше.

n1ce

Мкад едет радиальные нет 😊

Лонжерон

n1ce
Мкад едет радиальные нет
АА12
Вот Вы,похоже,и не понимаете,о чём пишется.
Лонжерон
Речь идёт только о МКАД.

carrier

Если бы всё шло по плану,то и пробок на МКАДе вообще бы не было.)))
http://chertanoved.msk.ru/images_site/genplan1935-2.jpg