И всё-таки про дрифт и управляемый занос.

Вопрос: может кто кратко и аргументированно отделить определения управляемый занос и дрифт? Или это синонимы?

А вообще хотелось наконец поставить точку в споре о дрифте на переднем приводе.
Цитата из книжки (сейчас дочитал до этого места 😊), с которой я решил ознакомиться из разряда "must read", хотя считаю, что должен был это сделать после освоения азов управления автомобиля (получения прав).

...У переднеприводных моделей нет технических возможностей для движения в постоянном заносе, поэтому здесь чаще всего используется лишь фрагмент этой технологии - разворот на заданный угол при блокировании задних колес основным или стояночным тормозом.

Получается дрифт на переднем приводе исключен по определению? 😊
Если что, векипедия об этих явлениях думает так:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%F0%E8%F4%F2 - определение термина ДРИФТ (в статье, как я понял, указывается, что управляемый занос тоже самое)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81 - WIKI о заносе.

P.S.: но я не считаю википедию мерилом-первоисточником, просто на всякий случай.. 😊

n1ce
Вопрос: может кто кратко и аргументированно отделить определения управляемый занос и дрифт? Или это синонимы?

...У переднеприводных моделей нет технических возможностей для движения в постоянном заносе, поэтому здесь чаще всего используется лишь фрагмент этой технологии - разворот на заданный угол при блокировании задних колес основным или стояночным тормозом.

Дрифт - это занос, вызванный пробуксовкой задних колёс. Занос блокировкой задних колёс или занос зада в повороте при тяге передом - дрифтом обычно не называется.

Makc k-113
Дрифт - это занос, вызванный пробуксовкой задних колёс.

n1ce
...У переднеприводных моделей нет технических возможностей для движения в постоянном заносе, поэтому здесь чаще всего используется лишь фрагмент этой технологии - разворот на заданный угол при блокировании задних колес основным или стояночным тормозом.

Отнюдь не спец в этом вопросе, но тогда чем же занимаются арабы у себя?

http://www.youtube.com/watch?v=BdJs6MtO3O8
http://www.youtube.com/watch?v=rXNAnbJbih8

Как называется то, чем они занимаются?

Опередил, я тоже арабов вспомнил.
Арабы ездить не умеют, поэтому у них это получается на переднем приводе, с перепугу.

n1ce
Цитата из книжки (сейчас дочитал до этого места ), с которой я решил ознакомиться из разряда "must read", хотя считаю, что должен был это сделать после освоения азов управления автомобиля (получения прав)....У переднеприводных моделей нет технических возможностей для движения в постоянном заносе, поэтому здесь чаще всего используется лишь фрагмент этой технологии - разворот на заданный угол при блокировании задних колес основным или стояночным тормозом.Получается дрифт на переднем приводе исключен по определению?

Makc k-113
Дрифт - это занос, вызванный пробуксовкой задних колёс

buskermolen
Как называется то, чем они занимаются?

Gnom S
поэтому у них это получается на переднем приводе, с перепугу

Rusl@
Тем не менее это тоже дрифт. Но не дрифтинг, ибо пройти так поворот они не смогут

А на чем дрифтует этот араб? Маленькие трехдверные хэтчбеки преимущественно переднеприводные.
http://www.youtube.com/watch?v=nc7rjGjQi0g

И вообще, дрифтовать можно на чем угодно:
http://www.youtube.com/watch?v=nc7rjGjQi0g
С 1:28 там дрифтует передний привод вроде?

А тут еще нарылось немного видео про дрифт на переднем приводе и про управляемый занос на нем же:
- дизельная тоета авенсис, передний привод http://www.youtube.com/watch?v=4FVe1Qm4zB0
- мицубиси кольт? http://www.youtube.com/watch?v=g0Qg9xLopFA
- еще набор дрифтующих японцев, передний привод, конечно - http://www.youtube.com/watch?f...d&v=otmaRuQNSTA

buskermolen
- мицубиси кольт?

Я видел как по мокрому кольт поворотом руля боком выставлялся, корч без салона. Я вернее не видел, а сидел в этом кольте. Но относительно зп это был просто смех, я бы сказал, что просто искуственная потеря управления)))) смысла в маневрах было просто ноль, о практическом предназначении ( гравийка, лед снег) речи не шло.

Блин! Дрифт- енто когда заднеприводной пепелац едет, метя хвостом тудой-сюдой, истирая при этом до дыму покрышки ведущего моста до корда, смотрится, для обывателей,- красиво, к настоящему умению водить- отношения не имеет- примерно как- научиться стрелять из КС правой рукой из-за спины из-под левого локтя...
ПЫСЫ. Переднеприводную- элементарно вписать в занос и из него вывести даже без рнучника.

PSA2
Переднеприводную- элементарно вписать в занос и из него вывести даже без рнучника.

Я- умею! 😛

по педали тормоза левой ногой!

Суть, дрифт=управляемый занос, но как подвид оного предназначен для эффектного шоу, а вовсе не как функциональный элемент управления автомобилем.

PSA2
Пяткой правой ноги...

Суть, дрифт=управляемый занос, но как подвид оного предназначен для эффектного шоу, а вовсе не как функциональный элемент управления автомобилем.

Зачем? А не проще ли- левой?

PSA2
У настоящих автогонщиков поинтерисуйся...

просто с моим 45-ым размером ноги намного проще работать левой.

Himoza

Судя по ARO 244 на 0:13- это- Румыния... Чего ещё от цыган ожидать...
А арабчёнок на велике- молодец! 😊

PSA2
Мля! А я-то думал,- что мне с 39-м неудобно...

Дрифт - это занос, вызванный пробуксовкой задних колёс

Dr3-11
если на переднем приводе задом ехать?

buskermolen
Прямо так и не смогут?

Да, прямо так и не смогут. Ссылка ваша только подтверждает мой текст, если вы его читали, конечно

Дэмьен
[B]
Ясное дело. Но! Не все же умеют эффективно работать по педали тормоза левой ногой!

Я- умею! 😛

1. Не умеешь.
2. не обязательно и левой ногой "топать"

Rusl@
Почему это? Дрифт - это скольжение, грубо говоря. А вот термин "дрифтинг" как раз придумали после придумывания данной "ветви" автоспорта,

buskermolen
почему это не дрифт?

PSA2, не все из настоящих автогонщиков умеют работать правой ногой на 2 педали, несмотря на то, что думают иначе.

дощечки-это тема))) как костыли для инвалидов)))

Цыганков не во всем вами согласен))) Судя по тому, что он пишет в своей книге)))

Rusl@
Ну а если же углубляться дальше в терминологию и спросить почему не дрифтинг - ответ: потому, что это извращение.

Получается, что дрифтинг это синоним сжигания автопокрышек? Тогда дрифтингом можно заниматься вообще без машины - набрал у шиномонтажа старых покрышек, отошел, поджег - ДР-Р-Р-Р-Р-ИИИИФТ! Или, если уж непременно это нужно сделать машиной, то тогда так:
http://www.youtube.com/watch?v=02GKGWazGsc
http://www.youtube.com/watch?v=kh7V9E-Q04w
http://www.youtube.com/watch?v=RSFq3uppsO0

PSA2, не все из настоящих автогонщиков умеют работать правой ногой на 2 педали, несмотря на то, что думают иначе

n1ce, сдается мне, что дрифт - есть само по себе постоянное, продолжительное движение автомобиля в боковом скольжении с постоянным поддржанием этого состояния тягой и рулением, а управляемый занос - обыкновенный кратковременный снос одной или обеих осей автомобиля,над которым водитель еще не потерял контроль и может вывести из него машину.

..."Предельная сорость на повороте может быть обусловлена потерей боковой устойчивочти, т.е. опрокидыванием автомобиля, пробуксовкой внутреннего по отношению к центру поворота менее нагруженного колеса или заносом - скольжением колес от центра поворота." В.В. Бекман Гоночные автомобили.

Ворчун
,над которым водитель еще не потерял контроль и может вывести из него машину.

В дрифте водитель вроде тоже не теряет контроль и тоже может вывести из него машину когда пожелает.

Ворчун
в том то и дело, что в дрифте, вывел из заноса/не смог в нем удержать - проиграл

Другими словами - перестал контролировать занос - проиграл. Чем эта концепция отличается от управляемого заноса?

Вот я все каменты почитал и подумал...
Часто в разделе взывали к мнению и учению Цыганкова...
Так же я привел мнение википедии, по поводу определения явлений.
Такое ощущение, что первое, естественно, реально никто не читал, а второе поленился зайти прочесть -)))

n1ce
Часто в разделе взывали к мнению и учению Цыганкова...
Так же я привел мнение википедии, по поводу определения явлений.
Такое ощущение, что первое, естественно, реально никто не читал, а второе поленился зайти прочесть -)))

Думаешь, надо ещё и в Вику залезть?

Неа.

Тема вообще не об этом.

quote: . За четыре года на персоналке никуда не уиппался

Дрифтовали все четыре года?

Шо в лоб, шо по лбу!!!!
Читаем:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B8%D1%84%D1%82
С уважением.

buskermolen
Вот с углублением у вас каждый раз почему-то проблемы. Почему когда машина с задним приводом, которая переделана чуть менее чем вся, с заваренным дифференциалом и прочей фигней жжет резину и ужасно при этом воняет - это высокое искусство дрифтинга?

Проблемы - это у вас, и видимо всё от того, что литературу прогуливали в школе.
А термин "высокое искусство дрифтинга" ввели вы сами - сами и отвечайте на свой вопрос. Мои же комментарии написаны ещё в первом моём посте

buskermolen
Чем эта концепция отличается от управляемого заноса?

Ничем, дрифтинг и есть езда в управляемом заносе. А дрифт - сам занос, который, кстати, может быть и неуправляемым.

Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха. (с)
Rusl@, а почему извращение?

Вот что интересно- а может-ли хотя-бы половина из отписавшихся здесь камрадов- ввести заднеприводную в управляемый занос на приличной скорости и вывести из оного? 😊

PSA2
Вот что интересно- а может-ли хотя-бы половина из отписавшихся здесь камрадов- ввести заднеприводную в управляемый занос на приличной скорости и вывести из оного?

Я на аэродроме, в своё время, часами любил динамический хлыст раскачивать.

И круги в заносе нарезал. По зиме.

Во-первых, смотря что для Вас- приличная скорость.Во-вторых, смотря что за машина.В-третьих, смотря по резине.В-четвёртых, смотря по покрытию трассы.В-пятых- было бы куда улетать (с трассы).

PSA2
Юноша! Меня этому делу- учили почти четверть века назад... Слово чести- разницы нет никакой, ежели умеешь... Дифферентация в машине, резине и покрытии- покрывается навыками. Когда тебя научили на форсированом ВАЗ 2103-
Проходить на 944-м- намного проще...

Cнимаю шляпу бейсболку, преклоняясь пред Вашим опытом и мастерством, сударь 😊

Уважаемый! Не юродствуйте- учусь вождению по сей день, благо- есть у кого...

PSA2
Не юродствуйте-

PSA2
учусь вождению по сей день

PSA2
благо- есть у кого...

Унимог- штука классная! Как она железнодорожную насыпь пересекает! 😊
ПЫСЫ. Ежели чё- по той насыпи- поезда уже лет двадцать не ходили...

PSA2
Унимог- штука классная!

В боковом заносе? 😛

Вот! Кое в чём мы похожи, оказывается.

Дэмьен

В боковом заносе? 😛

Сами- поняли, чё спросили? Вездеходу- не надо в занос входить, он и так проедет... 😊

PSA2
Сами- поняли, чё спросили?

PSA2
А у Вас?

А- не увлекаюсь 😊

Е- с октября 1994.D- c августа 2004.

PSA2
Блин,- уважаю! Я- поленился...

buskermolen
Rusl@, а почему извращение?

Потому, что во первых используется разная херня (типa дощечек), во вторых - потому что используется только половина управления, грубо говоря, ибо момент передаётся на нескользящие (в идеале) колёса

Дощечки, КМК, не большая херня нежели завареный дифференциал заднего моста, а нескользящие колеса - возьмите движок по мощнее, они будут скользить на чем угодно.

Дощечки, КМК, не большая херня нежели завареный дифференциал заднего моста

PSA2
Для переднеприводных- уберите "колдуна" и выведите в салон ручной клапан распределения тормозного усилия по мостам

Добавить усилия на задние тормоза...

PSA2
Каким образом?

А как тормоза регулируются?

Али Вы- про "ручник"? 😊

PSA2
мой 944-й

PSA2
непонятно зачем регулировать тормоза!

PSA2
Али Вы- про "ручник"?

Дэмьен
И ручником можно. Но я сейчас про рабочую систему говорю.

Извиняюсь, каким "макаром" можно, сидя за рулём- "распределить тормозные усилия"?

911-й водил.

PSA2
Извиняюсь, каким "макаром" можно, сидя за рулём- "распределить тормозные усилия"?

PSA2
Сказки, часом, не рассказываете?

buskermolen
Дощечки, КМК, не большая херня нежели завареный дифференциал заднего моста

buskermolen
а нескользящие колеса - возьмите движок по мощнее, они будут скользить на чем угодно.

Дэмьен
Умею

Rusl@
А чего не продолжил: "и делаю постоянно"?

Извиняюсь, каким "макаром" можно, сидя за рулём- "распределить тормозные усилия"?Потроллить решили? Вы ж, вроде, бы раньше гонками занимались. Или я чего-то малость перепутал?

Дэмьен
Ты несколько преувеличиваешь, камрад!

В слове "несколько" надо заменить "е" на "и"... Да и приставки "не" после него не хватает

Мне сейчас некогда напоминать вам очевидные вещи.

PSA2
PSA2

И стволы тут не причём)))

После расскажу о методе прокачки тормозов автогонщиками.

PSA2
А "стволы"- весьма причём-

PSA2
оружейной дисциплины и навыков Вам не хватает...

Чего ж здесь прибалты такие, все как на подбор горячие?? 😛

Хотите проверить?

Чего ж здесь прибалты такие, все как на подбор горячие??

PSA2
при всём моём уважении лично к Вам- из любого серьёзнго тира выгнали-бы...

У меня есть свой собственный тир.