Мерседес Е класса W212 - нужен ли?

Cazador 18-09-2013 20:22

Точнее стоит ли заморачиваться не богатому человеку покупкой такой машины возраста лет 3-4 или остановиться на более бюджетной марке? Всегда я тяготел к немаленьким авто в том числе и потому, что в маленьких мне тесно. Рассматриваю Форд Мондео, Фольксваген Пассат, Тойоту Камри. Все рассматриваю б/у возраста 2-3 года. И вообще уже почти склонился к дизельному 2 литровому Мондео в хорошей комплектации - и по деньгам не дорого, и автомобиля много, и удобный, и вроде комфортный, и не угоняемый думаю.
А тут знакомый сбил с толку - спрашивает, а что ты не подумаешь о Мерседесе, надежная, комфортная, безопасная и не особенно дорогая в обслуживании, говорит, машина. Сам он ездит на Е классе W211, а до этого имел 210 и 124. На другую машину, говорит, больше не сяду. И ты купишь и перестанешь другие авто воспринимать. Запчасти не оригинал стоят как примерно и на другие марки, есть также недорогие и качественные сервисы по Мерседесам. И ездить на нем сможешь лет 10, потому как морально он гораздо медленнее стареет чем другие авто.
Я честно говоря никогда всерьез о Мерседесе и не думал, в смысле о текущем поколении Е класса, так как считал себя недостаточно состоятельным для этого.
А тут прямо задумался. Стоит Мерседес в среднем тысяч на 200 дороже чем тот же Пассат или Камри, внешне по мне так красив, внутри тоже неплох (а мне главное интерьер, снаружи не так принципиально).
Как считаете, стоит ли уже поднапрячься и купить Е класс или Пассат/Мондео это тоже самое, но без звездного шильдика?
Как у Мерсов с угоняемостью? Действительно ли можно его бюджетно обслуживать? И действительно ли он "по другому едет"?
По моторам посмотрел - или 1,8 л бензин компрессор 184 л.с. или 2,2 л дизель 170 л.с. (ну налог, сами понимаете, нищебродам актуален), АКПП, конечно.

RTDS 18-09-2013 20:31

quote:
Originally posted by Cazador:

не богатому человеку


quote:
Originally posted by Cazador:

Действительно ли можно его бюджетно обслуживать?


quote:
Originally posted by Cazador:

ну налог, сами понимаете, нищебродам актуален


Чё-то мне кажется, с такими вопросами даже двухлетний Пассат или Камри вам будет "не по Сеньке" :D А то потом, глядишь, начнете тут же писать темы, типа "Пустите на подъемник на 15 минут за 200 рублей", "Дайте набор ключей на выходных", "Как самому заклеить порванную опору двигателя?", "Мерседес и минералка Лукойл - совместимы ли?", "Дай говна, дай ложку..." и т.д. :D
(без обид - стебусь я...)

Cazador 18-09-2013 20:46

А вас при выборе авто такие вопросы как стоимость обслуживания или размер налога не волнуют?

У меня была Камри позапрошлая с 3-х литровым мотором. Поставил хорошее газовое оборудование и ездил и радовался. Обслуживание не напрягало. Сейчас тоже не на велосипеде езжу и жена не жалуется на автомобиль.

Про нищеброда это я конечно шучу, но про цены на ремонт Мерседеса иногда таких страстей расскажут, что не знаешь кому верить.

А насчет налога - смысл платить 18 тыс. за 201 л.с., если можно платить 9 тыс. за 200 л.с. А для моей спокойной манеры езды 200 л.с. с головой.

carrier 18-09-2013 21:24

Если человек задался мыслью о покупке мерседеса,значит морально он "созрел" для этого автомобиля. Надо брать.)

ПашаАБАКАН 18-09-2013 22:49

"Какой у вас автомобиль, Штирлиц?" "Мерседес. Бенц."

Ariy 19-09-2013 12:00

А не проще похудеть если большие тачки не по карману?
А ваще ешка не впечатлила

ASDER_K 19-09-2013 12:01

человек чота себе противоречит...

quote:
Originally posted by Cazador:

адежная, комфортная, безопасная и не особенно дорогая в обслуживании, говорит, машина.



и начинается кроилово...
quote:
Originally posted by Cazador:

Запчасти не оригинал стоят как примерно и на другие марки


какой цимес в мерсе еслион наполовину из деталей неоригинальных собран?

ТС, берите мондео и не парьтесь.

carrier 19-09-2013 09:13

quote:
Originally posted by ASDER_K:

из деталей неоригинальных собран



Вы верите в магию рун?

Cazador 19-09-2013 10:43

quote:
Originally posted by ASDER_K:

и начинается кроилово...


Почему начинается? Оно в разумных пределах никогда и не заканчивается :-)
Вас богатых может вопрос экономии и не заботит, но может быть вы не бывали в Европе, в Западной особенно и не видели как к экономии, по вашему к кроилову, относятся очень даже состоятельные люди. Это смысл жизни :-)

quote:
Originally posted by ASDER_K:

какой цимес в мерсе еслион наполовину из деталей неоригинальных собран?


Оригинальные - они что из золота, а не оригинальные - с позолотой просто?
Мерседес такая же машина как и другие, из железа, пластика и т.д.
Вопрос в другом, мой автомеханик у которого я обслуживаю машины и который сам ездит на Мерседесе 124, говорит, что типа Мерседесы уже не те, что были раньше, качество примерно такое же как и на других авто, надежность, соответственно, тоже. Вот и вопрос, стоит ли Мерседес денег, которые за него хотят. Я не имею в виду дорогие модели типа S класса и подобные, а простые авто для жизни А, В, С, Е классы?

carrier 19-09-2013 10:53

quote:
Originally posted by Cazador:

Я не имею в виду дорогие модели типа S класса



Ешка может быть совсем не дешёвой. смотря какой мотор и комплектация.) Мерседес это в чём то философия,ну и статус конечно.)
quote:
Originally posted by Cazador:

Мерседесы уже не те,



Как и все остальные.))) К сожалению с новой Ешкой практически не знаком.Старая нравилась.

Cazador 19-09-2013 11:07

quote:
Originally posted by carrier:

Ешка может быть совсем не дешёвой. смотря какой мотор и комплектация.


quote:
Originally posted by Cazador:

По моторам посмотрел - или 1,8 л бензин компрессор 184 л.с. или 2,2 л дизель 170 л.с.


Не думаю, что более богатая комплектация (при одинаковых моторах) дороже в обслуживании. Про цену приобретения не говорю, это понятно.

quote:
Originally posted by carrier:

Мерседес это в чём то философия,ну и статус конечно.


Мой товарищ про которого я писал в стартовом посте, для которого Мерседес в какой-то мере стал философией, основным аргументом в убеждении меня купить Мерседес избрал надежность, основанную на продуманности конструкции. Новый Мерс из салона, да, говорит, это дорого, статусно и т.д., а б/у по хорошей цене и в хорошем состоянии прослужит долго и безпроблемно. Может он и прав, все-таки у него уже третий по счету Е класс.

carrier 19-09-2013 11:15

quote:
Originally posted by Cazador:

в хорошем состоянии прослужит долго и безпроблемно.



Если нормально обслуживать и не убивать машину,то несомненно.

LOCARUS 19-09-2013 11:28

Из всех перечисленных Е-шка единственная заднеприводная. Если не пугает брать на зиму действительно хорошую резину - то why бы и not, как говорится.
Но если горы или Санкт-Петербург, то лучше передний привод. Полный у МБ дорого стоит.

LOCARUS 19-09-2013 11:29

О, Ростов-на-Дону, глянул в профиль. Тогда Е-шка, однозначно! Белая! :P

ASDER_K 19-09-2013 11:53

quote:
Originally posted by Cazador:

Вас богатых может вопрос экономии и не заботит, но может быть вы не бывали в Европе, в Западной особенно и не видели как к экономии, по вашему к кроилову, относятся очень даже состоятельные люди. Это смысл жизни :-)



дада. только вот в воскресение из франции вернулся.
там какта мерседесов не много и ездятна них в основном негры и арабы :) ну, или немцы или бельгийцы... вобщем - немного их.
народ в основном ездит на французских машинах, процентов не 70 - дизельных, процентов на 60 - пожилых.
и - я думаю - они не покупают неоригинальные запчасти... просто ненужно это...
quote:
Originally posted by Cazador:

Оригинальные - они что из золота, а не оригинальные - с позолотой просто?
Мерседес такая же машина как и другие, из железа, пластика и т.д.



железо - то железо...
но железо есть разное и качество изготовления еще более разное :)
quote:
Originally posted by Cazador:

Вопрос в другом, мой автомеханик у которого я обслуживаю машины и который сам ездит на Мерседесе 124,



ну, 123-124 это вообще машина на века была...
в той же европе их немало ездит... и еще долго ездить будуть...
quote:
Originally posted by Cazador:

Вот и вопрос, стоит ли Мерседес денег, которые за него хотят. Я не имею в виду дорогие модели типа S класса и подобные, а простые авто для жизни А, В, С, Е классы?



яппосмотрел в сторону чегото более адекватного по стоимости.
хотя...
quote:
Originally posted by LOCARUS:

О, Ростов-на-Дону, глянул в профиль. Тогда Е-шка, однозначно! Белая!



трудно не согласиться.

Alexandr13 19-09-2013 12:01

quote:
Originally posted by Cazador:
И действительно ли он "по другому едет"?


Нормально он едет. На свои бабки и не более того.
quote:
Originally posted by Cazador:
Как у Мерсов с угоняемостью?


Вроде не лидируют. Но ведь угоняют не только лидеров по рунку угонов???
quote:
Originally posted by Cazador:
По моторам посмотрел - или 1,8 л бензин компрессор 184 л.с.


Нормально катится. В дизелях не возили/не встречался.
quote:
Originally posted by Cazador:
Мондео


+1 - хотя машина немного низкая

RTDS 19-09-2013 12:05

quote:
Originally posted by Cazador:

Мой товарищ ... говорит ..... б/у по хорошей цене и в хорошем состоянии прослужит долго и безпроблемно


однако

quote:
Originally posted by Cazador:

у него уже третий по счету Е класс


Что ж он на одном не ездит "долго и безпроблемно", а уже третий юзает? :D

Cazador 19-09-2013 12:06

quote:
Originally posted by ASDER_K:

яппосмотрел в сторону чегото более адекватного по стоимости.


Да я и смотрю, но вот сбивают с толку меня рабы Мерседесов, хотят заманить в свою секту :-)

carrier 19-09-2013 12:10

quote:
Originally posted by Cazador:

Да я и смотрю,



Не поддавайтесь провокациям любителей корейщины. Это они от зависти.

Alexandr13 19-09-2013 12:14

quote:
Originally posted by carrier:

любителей корейщины



эээ ASDER_K вроде французишков пропогандирует?

ASDER_K 19-09-2013 12:18

quote:
Originally posted by Cazador:

Да я и смотрю, но вот сбивают с толку меня рабы Мерседесов, хотят заманить в свою секту :-)



будьте тверды в вере!
quote:
Originally posted by RTDS:

Что ж он на одном не ездит "долго и безпроблемно", а уже третий юзает?



при достижении количества негоригинала в машине определенного процента авто приходитсся продавать :)))
quote:
Originally posted by Alexandr13:

эээ ASDER_K вроде французишков пропогандирует?



ASDER_K пропагандирует машины по средствам. но именно машины,, а не корейские подделки под них

LOCARUS 19-09-2013 12:26

Кстати долго пристреливался к Е-шке, и уже почти купил год назад 350 фирматик, но вовремя вспомнил - какая у меня дорога к загородному дому и жалко стало денег на ремонт подвесок и замену колёс :)
Надо брать без АМГ-обвеса и колёс. Понимаю, красиво :)
Но - надо. Тогда не будет сердце болеть на плохой дороге.

LOCARUS 19-09-2013 12:27

quote:
при достижении количества негоригинала в машине определенного процента авто приходитсся продавать

Да бросьте. Просто если человек может позволить себе новое - он не будет ездить на старом, вот и всё.

Cazador 19-09-2013 12:32

quote:
Originally posted by ASDER_K:

но именно машины,, а не корейские подделки под них


А чем корейские машины-то так плохи? Нет мне тоже категорически не нравится у корейцев дизайн интерьера, особенно приборной панели (внешний вид авто мне более-менее по барабану). Эти ужасные синие экранчики, убогие рули. Но это мое субъективное неприятие именно интерьера корейских машин. А кому-то может нравится. А так вроде нормальные машины.

carrier 19-09-2013 12:32

quote:
Originally posted by ASDER_K:

при достижении количества негоригинала в машине определенного процента авто приходитсся продавать ))



Насмешили. Зачем тогда люди меняют каждые три четыре года машины,которые обслуживаются у официалов и даже масло особое "родное" заливают :D,а то и раньше,ежели новая модель появилась,непонятно

ASDER_K 19-09-2013 12:37

quote:
Originally posted by carrier:

Зачем тогда люди меняют каждые три четыре года машины,которые обслуживаются у официалов и даже масло особое "родное" заливают ,а то и раньше,ежели новая модель появилась,непонятно



потому же почему барсик лижет себе яйца.

потому, что могут (с)

quote:
Originally posted by Cazador:

А чем корейские машины-то так плохи?



а машин корейских очень мало.
в основном - подделки под них

ASDER_K 19-09-2013 12:42

quote:
Originally posted by Cazador:

ет мне тоже категорически не нравится у корейцев дизайн интерьера, особенно приборной панели (внешний вид авто мне более-менее по барабану). Эти ужасные синие экранчики, убогие рули.



и так во всем...

Сивутя 19-09-2013 12:48

Эх. Мне тоже новые Е-шки очень нравятся (просто чисто внешне).
Но они низенькие по клиренсу просто пипец => про поездки на любую среднестатистическую дачу с такой машиной лучше забыть ))

Так что нет, не буду себе такую покупать.
Именно поэтому, а не потому, что пару лямов на неё не хватает :D

Alex S 19-09-2013 13:18

quote:
Originally posted by carrier:

Не поддавайтесь провокациям любителей корейщины. Это они от зависти.


Эсесено.))))

Alexandr13 19-09-2013 13:26

quote:
Originally posted by Сивутя:
Именно поэтому


Стоимость на мерседесы сильно преувеличена.
Так новый Е (без скидок) всего лямвосемсот например.

И надо учитывать, что база мерса (ну по крайней мере Е) включает в себя почти всё что надо. Тоесть сравнивать надо уже с относительно нафаршированными аналогами.

А цена на вторичном рынке вполне возможно держится за счет "фанатов" верящих в надежность :)

Alexandr13 19-09-2013 13:27

quote:
Originally posted by Alex S:
Эсесено


1. Нет.
2. Разобрались что человек с французами попутал.

Alexandr13 19-09-2013 13:38

quote:
Originally posted by ASDER_K:

ASDER_K пропагандирует машины по средствам



Кредиты раздвинули наши горизонты!!! :) Вон в Мужском обсуждаем.

Сивутя 19-09-2013 13:39

quote:
Originally posted by Alexandr13:
Так новый Е (без скидок) всего лямвосемсот например.

Вот мне пары лямов и не хватает :D

Alexandr13 19-09-2013 13:41

Сивутя гитару продай! Остальное в кредит.

carrier 19-09-2013 13:58

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Сивутя гитару продай!



Вот ещё. Лучше по переходам погастролирует месячишко,хватит и на мерина и на подгузники останется.)))

carrier 19-09-2013 13:59

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Разобрались что человек с французами попутал.



А те что подделывают?

Сивутя 19-09-2013 14:04

Не. Кредиты в топку.

LOCARUS 19-09-2013 14:09

quote:
Вот мне пары лямов и не хватает

Двух лимонов до ляма-восеьсот не хватает? :P

Alexandr13 19-09-2013 14:18

quote:
Originally posted by carrier:
А те что подделывают?


1. Лучше наверное обратиться к их сторонникам.
2. Я (как человек никогда не владевший французами) например их ввсегда хвалю!! Славные машины делают!

SandmanJK 19-09-2013 14:19

Брал Е200CGI на несколько дней.
Сначала о хорошем ) Это мерс! :) Есть прицел на капоте. Удивительно, но 184 лошади неплохо его тянут. Салон достаточно просторный и удобный. Отличный багажник под картошку :) Довольно плавный ход. Ещё ремень сам натягивается, когда пристёгиваешься. Бесполезно, но прикольно :)
Теперь о плохом :) Это не бмв )) Очень неудобное управление дворниками и светом/поворотниками. Нужны пальцы пианиста, чтобы дотягиваться до поворотника, т.к. на привычном месте вместо поворотников - рычаг темпомата, а рычаг поворотников перенесён ниже. Рычаг автомата на руле (но к этому можно привыкнуть). Юзер-интерфейс просто ужасный. Настройки машины раскиданы между приборкой и радио. Причём в приборке большинство настроек, но добираться до них через приборку долго и неудобно. А исполнение... это как в наши дни после винды вернуться на Нортон коммандер :)
Некоторые недостатки были исправлены в рестайлинге, но речь, как я понимаю о новой ешке не идёт.

Несмотря на некоторые недостатки, я считаю, что машина стоит своих денег. И если желание совпадает с возможностями - можно смело брать )

Сивутя 19-09-2013 14:38

quote:
Originally posted by LOCARUS:

Двух лимонов до ляма-восеьсот не хватает? :P


именно! :D

Alex1i 19-09-2013 15:08

Мондео на редкость не продуман, вроде место много, а нормально разместиться не получается даже п моем росте 179, в том же Ситро ДS5 гораздо приятнее сидеть, хотя это С-класс, насколько я помню. В мондео нет нормального подлокотника, для такой машины уже повод не брать. А французов, С5 новый не рассматваете, очень и очень приятное авто с кучей опций, зато будет новый по цене мерса. Мерс, имхо, не подведет, если не попасть на сильно битый.

Alexandr13 19-09-2013 15:14

quote:
Originally posted by Alex1i:

Ситро ДS5



Как раз однокласник.

carrier 19-09-2013 15:29

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Как раз однокласник.



Угу. Только школы разные.

ASDER_K 19-09-2013 15:32

quote:
Originally posted by Сивутя:

именно!



у меня та же фигня :)
quote:
Originally posted by carrier:

Угу. Только школы разные.



угу. и ситровская попочетнее будет.

carrier 19-09-2013 15:40

quote:
Originally posted by ASDER_K:

ситровская попочетнее будет



Среди французов бесспорно.

ASDER_K 19-09-2013 16:07

quote:
Originally posted by carrier:

Среди французов бесспорно.



нет, в сравнении с фордами.
а среди французов - не все так очевидно...
к примеру, реношный легковой дизель не западло и сузуке ставить и мерсу...

carrier 19-09-2013 16:24

quote:
Originally posted by ASDER_K:

легковой дизель не западло и сузуке ставить и мерсу.



Глобализация сэр. Хотя французы делают хорошие дизели. У ситро имеется классная подвеска,странно ,что никто больше вроде бы такой не делает.

Cazador 19-09-2013 16:27

На С5 меня как-то настораживает бензиновый мотор объемом 1,6 л на такой немаленький автомобиль. Я понимаю, что он турбо и т.д. и т.п., но все таки насколько хватит такого мотора?

Alex1i 19-09-2013 16:29

Надольше, чем не нового мерса однозначно.

Cazador 19-09-2013 16:55

quote:
Originally posted by Alex1i:

Надольше, чем не нового мерса однозначно.


Откуда такая уверенность?

carrier 19-09-2013 17:21

quote:
Originally posted by Alex1i:

Надольше, чем не нового мерса однозначно.



quote:
Originally posted by Cazador:

Откуда такая уверенность?



Может потому что пока мерседес будет километры наматывать ДС будет в сервисе стоять, в связи с лечением всяких глюков и багов?

Alexandr13 19-09-2013 17:22

quote:
Originally posted by Cazador:
На С5 меня как-то настораживает бензиновый мотор объемом 1,6 л на такой немаленький автомобиль. Я понимаю, что он турбо и т.д. и т.п., но все таки насколько хватит такого мотора?

хм.... 1,8 мерса это что на порядки более объёмистый???

carrier 19-09-2013 17:36

quote:
Originally posted by Alexandr13:

1,8 мерса это что на порядки более объёмистый???



Там нет турбины,которую так все боятся.

ASDER_K 19-09-2013 17:49

quote:
Originally posted by carrier:

У ситро имеется классная подвеска,странно ,что никто больше вроде бы такой не делает.



имелась :( вроде как усе.
quote:
Originally posted by Cazador:

На С5 меня как-то настораживает бензиновый мотор объемом 1,6 л на такой немаленький автомобиль. Я понимаю, что он турбо и т.д. и т.п., но все таки насколько хватит такого мотора?



а сколько вы собираетесь ездить?
quote:
Originally posted by carrier:

Там нет турбины,которую так все боятся.



а чего страшного в турбине?
мож я не в курсе?

n1ce 19-09-2013 17:57

Мотор как мотор. У половины мерседесов они 1.6 и 1.8 турбо...
А нормальный V6 жрет бензина как не знаю что, при том что едет посредственно.
БМВ лучше, мерседес = волга.
Берите вольво!

Yep 19-09-2013 18:10

quote:
Originally posted by Cazador:
Тойоту Камри. Все рассматриваю б/у возраста 2-3 года.



ТОЛЬКО тоёту.
ВСЁ НЕМЕЦКОЕ ГОВНО - В ТОПКУ.

carrier 19-09-2013 19:12

quote:
Originally posted by ASDER_K:

а чего страшного в турбине?



Не знаю,все боятся как огня.
quote:
Originally posted by n1ce:

1.8 турбо...



Или всё таки компрессор?

ASDER_K 19-09-2013 19:21

quote:
Originally posted by Yep:

ТОЛЬКО тоёту.



бугогашечки!
quote:
Originally posted by carrier:

Не знаю,все боятся как огня.



вот и я незнаю... может, именно поэтому не боюсь?

carrier 19-09-2013 19:40

quote:
Originally posted by ASDER_K:

вроде как усе.



На С5 больше не ставят? Жаль.

andrey08 19-09-2013 21:35

quote:
Originally posted by n1ce:
Мотор как мотор. У половины мерседесов они 1.6 и 1.8 турбо...
А нормальный V6 жрет бензина как не знаю что, при том что едет посредственно.
БМВ лучше, мерседес = волга.
Берите вольво!

У моего одного хорошего знакомого, есть ряд машин, одна из них Мерин SL-класса, так вот как-то в разговоре, возник вопрос о стоимости бензина и обслуживания и т.д. Так о сказал, следующую фразу: Если ты начинаешь думать во сколько тебе обходится машина, то она тебе точно не нужна, так как не по карману. Я с ним полностью согласен в этом вопросе.
PS ee самого машин нет, у меня с ними несовместимость, причем полная :)

Cazador 20-09-2013 12:03

quote:
Originally posted by andrey08:

Если ты начинаешь думать во сколько тебе обходится машина, то она тебе точно не нужна, так как не по карману. Я с ним полностью согласен в этом вопросе.


Извините, но глупость полная. Деньги любят счет, а машина это не слабая статья расходов, начиная от покупки, выплат по кредиту, стоимости обслуживания и бензина. Не думать об этом по меньшей мере несерьезно.

2n1ce: Вольво S80 в принципе тоже нравится.

RTDS 20-09-2013 12:34

quote:
Originally posted by andrey08:

Если ты начинаешь думать во сколько тебе обходится машина, то она тебе точно не нужна, так как не по карману.


Эта фраза будет умнее звучать, если в ней заменить "то она тебе точно не нужна" на "то тебе нужна более дешевая машина".
Ибо у нас, к сожалению, все мечтают о штанах, не соответствующих жопе. Денег, по сути, на новый Логан и его обслуживание, но "надо поднапрячься и взять трехгодовалый Мондео", а в процессе плавно придти к мысли, что там и "до Мерседеса недалеко"... (я не подъебываю топикстартера - просто из этой же темы фактически привожу пример)

Alexandr13 20-09-2013 09:00

quote:
Originally posted by Yep:
ТОЛЬКО тоёту.
ВСЁ НЕМЕЦКОЕ ГОВНО - В ТОПКУ.

А что тойота??? Тож говорят (пишут) уже далеко не то.

LOCARUS 20-09-2013 09:05

От Тоёты остался лишь звук имени. Потому как когда начинаешь реально смотреть на модельный ряд - а брать-то там и нечего. Ни одной интересной машины. Всё ни о чём. Достоинства сводятся на нет жуткими недостатками - и так в каждой модели. Маркетологи убили этот бренд, ИМХО. Всё от отсутствия воли у руководства, отсутствия внутреннего стержня. Изгибались под требования рынка, изгибались - и превратились в корягу непонятную :)

Alexandr13 20-09-2013 10:09

quote:
Originally posted by carrier:
Там нет турбины,которую так все боятся.

Турбина, компрессор - какая ... разница????
Или просто есть желание чего нибудь боятся??? Подкроватный монстр тож хорошая тема?? НЕ?

Вот еслиб альтернатива честный допотопны атмосферник - но от них мир планомерно уходит - экономия, экология и прочии эко...

carrier 20-09-2013 10:14

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Вот еслиб альтернатива честный допотопный наддувник



Может атмосферник? Так они имеются. Кстати в компрессоре ничего плохого нет.На мерседесы их ставят наверное годов с тридцатых прошлого века.

Cazador 20-09-2013 10:15

quote:
Originally posted by RTDS:

Денег, по сути, на новый Логан и его обслуживание, но "надо поднапрячься и взять трехгодовалый Мондео", а в процессе плавно придти к мысли, что там и "до Мерседеса недалеко"...


Люди хотят жить лучше, даже если им это и накладно. Тяга, понимаешь, к красивой жизни, особенно к красивой жизни за дешево :-))

Alexandr13 20-09-2013 10:50

quote:
Originally posted by carrier:
Может атмосферник?



Угу. Спьяну :) Сорри.

quote:
Originally posted by Cazador:
Люди хотят жить лучше, даже если им это и накладно.


Главное шоб не за счёт других. Ну как предпочтения проявились?

n1ce 20-09-2013 10:57

quote:
Originally posted by carrier:

На мерседесы их ставят наверное годов с тридцатых прошлого века.



Еще ставят?)))

carrier 20-09-2013 11:17

quote:
Originally posted by n1ce:

Еще ставят?)))



А почему нет? Мерседес же он как коньяк,это все знают. )))

Alexandr13 20-09-2013 11:25

quote:
Originally posted by carrier:
Мерседес же он как коньяк


ээээ должен быть старше моей женщины??? :D

n1ce 20-09-2013 11:29

quote:
Originally posted by carrier:

А почему нет?



А на какие модели?

Rusl@ 20-09-2013 11:39

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Кредиты раздвинули наши горизонты!!!

Кредит тоже надо получить и обслуживать, поэтому если вы можете себе это позволить - то это вам по средствам

quote:
Originally posted by Alex1i:
Мондео на редкость не продуман, вроде место много, а нормально разместиться не получается даже п моем росте 179, в том же Ситро ДS5 гораздо приятнее сидеть, хотя это С-класс, насколько я помню. В мондео нет нормального подлокотника

Мой рост - 190. В мондео разместиться проблем нет никаких, в том числе и за самим собой. Про подлокотник тоже не понял - обычный нормальный подлокотник.

SandmanJK 20-09-2013 11:49

quote:
Originally posted by carrier:Кстати в компрессоре ничего плохого нет.
Считается, что с механическим нагнетателем расход топлива больше, чем с турбо

carrier 20-09-2013 11:59

quote:
Originally posted by Alexandr13:

ээээ должен быть старше моей женщины???



Это вообще брильянт.)))
quote:
Originally posted by n1ce:

А на какие модели?



На все с приставкой компрессор на шильде.)
quote:
Originally posted by SandmanJK:

Считается, что с механическим нагнетателем расход топлива больше, чем с турбо



Не знаю насчет расхода. Компрессор и турбина штуки немного разные. У каждого есть плюсы и минусы.

Cazador 20-09-2013 12:08

Так на Мерседесе все-таки компрессор или сейчас турбина? А то встречал где-то термин "турбокомпрессор".

Rusl@ 20-09-2013 12:39

quote:
Originally posted by Cazador:

или сейчас турбина? А то встречал где-то термин "турбокомпрессор".



Турбокомпрессор - это и есть "турбина", ибо "турбина" - это жаргонное, а технически это только одна половинка турбокомпрессора

carrier 20-09-2013 13:23

quote:
Originally posted by Cazador:

на Мерседесе все-таки компрессор



На бензинке компрессор с мех. приводом должон быть

Alexandr13 20-09-2013 14:18

quote:
Originally posted by Rusl@:
В мондео разместиться проблем нет никаких, в том числе и за самим собой. Про подлокотник тоже не понял - обычный нормальный подлокотник.


Вот. Еще один плюсик к мондео. :)

Angel 20-09-2013 15:47

А я проголосую за нового корейца или француза, по стоимости б.у.шного мерина, в багажнике которого 2 недели труп возили, потом утопили в реке, потом подсушили и выставили на авито...
Сам езжу на Kia Rio- доволен всем.
Все что мне надо- подогревы всяких мест, (руля в том числе), изменение яркости приборки (multivision) регулировок сиденья- руля- хватает.
В общем- езжу и рекомендую.
А котов в мешке- ну его нах! Не?

ASDER_K 20-09-2013 15:54

quote:
Originally posted by Angel:

А я проголосую за нового корейца или француза, по стоимости б.у.шного мерина, в багажнике которого 2 недели труп возили, потом утопили в реке, потом подсушили и выставили на авито...
Сам езжу на Kia Rio- доволен всем.
Все что мне надо- подогревы всяких мест, (руля в том числе), изменение яркости приборки (multivision) регулировок сиденья- руля- хватает.
В общем- езжу и рекомендую.
А котов в мешке- ну его нах! Не?



корейцев вычеркнуть,
в отальном верно.

carrier 20-09-2013 16:04

Тогда уж брать надо китайцев. У них всяких лампочек и пимпочек ещё больше чем в корейцах,да и дизайн лучше.

Cazador 20-09-2013 16:31

Прокатился сейчас на тест-драйве на Е200 рестайлинговом, 2л, 184 л.с., 7 скоростная АКПП. Кстати там турбина, а не компрессор. А до рейстайлинга был мотор 1,8 л, 184 л.с., 5 скоростная АКПП. Что сказать? Конечно машина приятная, качественно внутри так сделана, все материалы приятные на ощуп, все под рукой. Но сказать, чтобы она как-то волшебно ехала в сравнении с одноклассниками я не могу. Да, задний привод в крутом повороте на небольшой скорости прикольно. Какого-то бешеного ускорения нет, моя прошлая машина - Камри 2004 года с атмосферным 3 литровым мотором 186 л.с. разгонялась бодрее, по крайней мере по субъективным ощущениям. Нет, он неплохо разгоняется, но нет какого-то ураганного подхвата. Хотя, что я хочу от мотора в 2 литра.

quote:
Originally posted by Angel:

Сам езжу на Kia Rio- доволен всем.
А котов в мешке- ну его нах! Не?


Здесь разговор не идет о том, что лучше новая машина или б/у. Разговор о том, Мерседес Е класс или его более бюджетные одноклассники.

Angel 20-09-2013 16:38

quote:
Originally posted by carrier:

Тогда уж брать надо китайцев.



Ну китайцы как то уж быстро гнить начинают... А по поводу лампочек- не пугайте. Ни 1й лишней лампочки не увидел в своей бибике. Климат- работает как надо, вентилятор не шумит, подсветка приборки- регулируется...
Многие знакомые скептики, посмотрев как оно есть вживую, признают, что были не правы списывая корейцев со счетов...

carrier 20-09-2013 16:42

quote:
Originally posted by Cazador:

по крайней мере по субъективным ощущениям.



Мерин быстрее на секунду почти.Просто скорость не так ощущается.
quote:
Originally posted by Cazador:

Нет, он неплохо разгоняется, но нет какого-то ураганного подхвата.



берите с большим мотором.)

Spirit oFF 20-09-2013 16:49

quote:
Originally posted by Angel:

Многие знакомые скептики, посмотрев как оно есть вживую, признают, что были не правы списывая корейцев со счетов...



скорее всего следующую возьму или корейца или француза.

Alex1i 20-09-2013 19:39

А американцев не рассматриваете? кадиллак CTS мне очень удобным показался по эргономике салона, может и теснее мондео, но качество посадки и степени регулировок не сравнить. Задний привод, высочайшая безопасность( вспомните аварию с Голуб, когда их малолитражку в лепешку смяло, а кадди сам уехал), а расход на поверку не так велик, как многие представляют. Знакомый официального дилера и стоимость ремонта очень хвалил. Ремонт, т к его CTS уже 10-й год пошел, по мелочи начинает требовать.

NERAKOV 20-09-2013 20:40

Не слушайте ни кого! Просто поездите на мерсе пару дней и все поймете. А уж есле купите то уж точно не пожалеете.

Cazador 20-09-2013 20:42

На Кадиллак только налог как половина стоимости вашей Киа Рио. 3.6 литра мотор, если память не изменяет.

Alex_F 20-09-2013 21:43

quote:
Originally posted by Cazador:

Хотя, что я хочу от мотора в 2 литра.



1,8???

carrier 20-09-2013 21:54

quote:
В 2015 году в России может поменяться схема расчёта транспортного налога. Такую возможность не исключил замминистра финансов Сергей Шаталов, сообщает 'РИА Новости'.
Речь идет о переходе при расчете транспортного налога от лошадиных сил к кубометрам :D и введении коэффициентов, учитывающих экологический класс и возраст автомобиля. Ранее с таким предложением выступал Минфин.

Может с "кубометрами" и не стоит заморачиваться.))))

SandmanJK 20-09-2013 22:00

quote:
Originally posted by Alex_F:1,8???
Сказано же: "рестайлинг", а там 2,0 турбо
Кстати, возможно из-за турбины ему так и показалось, что не едет ) 1,8 компрессорный ехал лучше, чем я от него ожидал.

ASv 20-09-2013 22:30

quote:
Originally posted by ASDER_K:

корейцев вычеркнуть,
в отальном верно.

Франзузов - в помойку сразу с конвейера. Особенно пезду на решётке, максимум - развозной говновагончик с брезентовой крышей с ручным стартером, это предназначение франзуцов и особенно Рено-говно.

ASv 20-09-2013 22:39

Есть Мерседес, Ауди, БМВ и Таёта, Хонда, Субара.
Из распространённых в рашке.

Остальное - перхоть подзалупная, что ниссан, жопель, вакфаген (а тем более зафаршмаченная шкода), что блевотина, типа всех франзузов с ремонтом через жопу.
Остальное типо не бренды

ASDER_K 20-09-2013 23:10

quote:
Originally posted by ASv:

Франзузов - в помойку сразу с конвейера. Особенно пезду на решётке, максимум - развозной говновагончик с брезентовой крышей с ручным стартером, это предназначение франзуцов и особенно Рено-говно.



бугога.

1Bombardier 20-09-2013 23:13

А хонда и субара это машины чтоле?)))
Вообще-то, есть только Мерседес. Остальные догоняют его и пытаются быть похожими, с переменным успехом.

ASv 20-09-2013 23:15

quote:
Originally posted by 1Bombardier:
А хонда и субара это машины чтоле?)))
Вообще-то, есть только Мерседес. Остальные догоняют его и пытаются быть похожими, с переменным успехом.

В догонялках, как и Acura.

Yep 21-09-2013 07:44

quote:
Originally posted by ASv:

блевотина, типа всех франзузов с ремонтом через жопу.




ты вправду идиот, или прикидываешься?

Rusl@ 21-09-2013 12:42

quote:
Originally posted by Yep:

или прикидываешься?



Похоже не прикидывается

Alex1i 21-09-2013 12:44

Кадиллак 3.6 литра 210 л/с- налог будет тысяч 35, или я ошибаюсь?

теоретег 21-09-2013 13:25

quote:
Originally posted by Cazador:
Точнее стоит ли заморачиваться не богатому человеку покупкой такой машины возраста лет 3-4


Нет. Мерседесы, как более-менее надёжная техника кончились вместе с типом 124 в 1995 году. Есичо, работал на мерсосервисе электриком и диагностом.
Из упомянтых далее - скорее бензиновый Пассат.

теоретег 21-09-2013 13:32

quote:
Originally posted by ASDER_K:

к примеру, реношный легковой дизель не западло и сузуке ставить и мерсу...


Было в 1984 году.

ASDER_K 21-09-2013 13:41

quote:
Originally posted by теоретег:

Было в 1984 году.



погуглите мерс титан. сравните с рено кангу.
а дизельки на мерсахеношные скоро опять будут. а на джимниках так уже савят - да.

BAU 21-09-2013 15:54

quote:
Originally posted by Cazador:
Извините, но глупость полная. Деньги любят счет, а машина это не слабая статья расходов, начиная от покупки, выплат по кредиту, стоимости обслуживания и бензина. Не думать об этом по меньшей мере несерьезно.

Так вроде то же и предлагается: тщательно считать и выбирать то, чем владеть не напряжно.

ПС: полностью поддерживаю такую идею и сам ей следую. Всегда выбираю наиболее бюджетную машину из тех, что отвечают моим потребностям.

Cazador 21-09-2013 16:16

quote:
Originally posted by BAU:

Так вроде то же и предлагается: тщательно считать и выбирать то, чем владеть не напряжно.


Так о том в том числе и есть моя тема - определиться будет ли Мерседес напряжен во владении.
А вообще о напряжности и особой практичности - так и дом хороший тоже накладно иметь, и детей. От них вообще никакой выгоды одни расходы, и собака тварь прожорливая и т.д. и т.п. Бомжем быть не накладно.

quote:
Originally posted by теоретег:

Из упомянтых далее - скорее бензиновый Пассат.


Пассат какой-то очень простенький внутри. Опять же ДГС их не однозначные отзывы порождает.
Мне ближе из всех кажется Мондео дизельный.

Cazador 21-09-2013 16:24

quote:
Originally posted by теоретег:

Мерседесы, как более-менее надёжная техника кончились вместе с типом 124 в 1995 году.


Да, такое мнение бытует. Один мой знакомый работающий главным механиком в автопредприятии, а в 90-е годы гонявший авто из Германии, сейчас себе ищет как раз 124 Мерс в более-менее приличном состоянии. Собирается его полностью перебрать по ходовой, перешить салон и ездить и радоваться. Так как думает, что это очень надежная, продуманная и из-за своей относительной простоты дешевая в обслуживании.
Хотя странно, конечно, хотеть 20 летнюю машину.

BAU 21-09-2013 16:45

quote:
Originally posted by Cazador:
Так о том в том числе и есть моя тема - определиться будет ли Мерседес напряжен во владении.
А вообще о напряжности и особой практичности - так и дом хороший тоже накладно иметь, и детей. От них вообще никакой выгоды одни расходы, и собака тварь прожорливая и т.д. и т.п. Бомжем быть не накладно.


Мерс будет однозначно дороже во владении, чем Пассат или Мондео. Дело же не только в масле/колодках/фильтрах. Сравните любую кузовную или оптику или лобовое. Не думаю, что Мерс выйдет дешевле. Вам надо то чего? 40 лет и 1.5 млн км современный Е ИМХО не проездит. До 200лс никакой разницы в динамике со всеми подобными не будет. Комфорта S в нем не будет. Да еще задний привод.
Какие то странные сравнения: машина и дети.... Перестаю ощущать конструктив.
Судя по тому, что денег или каких благ у бомжей ни разу не замечал, то выходит, что быть бомжом крайне накладно.

BAU 21-09-2013 16:48

quote:
Originally posted by Cazador:
Да, такое мнение бытует. Один мой знакомый работающий главным механиком в автопредприятии,
...........
Хотя странно, конечно, хотеть 20 летнюю машину.


Имея доступ к халявному сервису можно 40 летний Ягуар хотеть...
Много слышал я про подобные хотелки из молодости, да вот не видать массы древних Мерсов в идеальном состоянии на дорогах.

ASDER_K 21-09-2013 17:15

quote:
Originally posted by Cazador:

Да, такое мнение бытует. Один мой знакомый работающий главным механиком в автопредприятии, а в 90-е годы гонявший авто из Германии, сейчас себе ищет как раз 124 Мерс в более-менее приличном состоянии. Собирается его полностью перебрать по ходовой, перешить салон и ездить и радоваться. Так как думает, что это очень надежная, продуманная и из-за своей относительной простоты дешевая в обслуживании.
Хотя странно, конечно, хотеть 20 летнюю машину.



в приличном состоянии она недешево выйдет и ... растаможка ее станет золотой.
а так оно конечно да.

Wervolf1987 21-09-2013 20:20

У коллеги е320 12-го года.Ярый фанат мерседеса,но говорит,что купил машину только из-за звезды...склонен ему верить.Шумка там,кстати,ужасная(нечто похожее на картон,лично наблюдал процесс дербана салона).

У самого был е500 2005(если не ошибаюсь) года-впечатления нейтральные.Восторга не было.

Cazador 22-09-2013 12:00

quote:
Originally posted by BAU:

Какие то странные сравнения: машина и дети.... Перестаю ощущать конструктив.


Это я к тому, что не все необходимые, полезные и приятные вещи в жизни будут практичными и дешевыми. Но мы их хотим иметь и имеем, хоть это и накладно.

quote:
Originally posted by ASDER_K:

в приличном состоянии она недешево выйдет и ... растаможка ее станет золотой.


Он в России ищет. Вроде как готов на не гнилой и совсем убитый. Будет восстанавливать.
Но судя по тому, что поиск этот идет уже давно, а знакомый все ездит на Ниве, более-менее нормальных 124 Мерсов наверное не осталось.

ASDER_K 22-09-2013 12:08

quote:
Originally posted by Cazador:

Он в России ищет.



бесполезняк.
либо мертвые, либо с дикими косяками по документам.

таких машин немного есть в польше... но опять - в норм. состоянии не продают, а если и продадут - ввезти нереально дорого.

ASDER_K 22-09-2013 12:10

quote:
Originally posted by ASDER_K:

погуглите мерс титан. сравните с рено кангу.



уточню мерс - Citan

Cazador 22-09-2013 12:18

quote:
Originally posted by ASDER_K:

бесполезняк.
либо мертвые, либо с дикими косяками по документам.


Да и бог с ним. Хочется - пусть ищет. Может это мечта такая.

Alex_F 22-09-2013 11:43

quote:
Originally posted by Cazador:
Может это мечта такая.


С такой мечтой много людей. Но тех машин уже нет и не будет.

Yep 22-09-2013 12:54

quote:
Originally posted by Cazador:

Да, такое мнение бытует. Один мой знакомый работающий главным механиком в автопредприятии, а в 90-е годы гонявший авто из Германии, сейчас себе ищет как раз 124 Мерс в более-менее приличном состоянии. Собирается его полностью перебрать по ходовой, перешить салон и ездить и радоваться. Так как думает, что это очень надежная, продуманная и из-за своей относительной простоты дешевая в обслуживании.
Хотя странно, конечно, хотеть 20 летнюю машину.



это как раз нормально.
старым мерсам(в хорошем состоянии), грубо говоря, сносу нет.

Alex_F 22-09-2013 13:19

Дааа в том веке умели делать машины :)

Но см. пост 117.

ПашаАБАКАН 22-09-2013 17:44

quote:
Originally posted by Alex_F:

Дааа в том веке умели делать машины Но см. пост 117.



Тоже самое мне сегодня в сервисе сказали про Гранд Чероки-1. Дальше гранды были все сложнее, все электроннее...

Cazador 22-09-2013 18:42

quote:
Originally posted by ASDER_K:

бесполезняк.
либо мертвые, либо с дикими косяками по документам.


Ну или цееник типа как здесь:

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16479198-2d53ee.html

хотя тоже не факт, что состояние хорошее.

carrier 22-09-2013 19:46

quote:
Originally posted by Cazador:

хотя тоже не факт,



Продаёт перекуп. Так что...

1Bombardier 22-09-2013 22:43

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

Тоже самое мне сегодня в сервисе сказали про Гранд Чероки-1.

а мне про мой совсем обратные вещи говорили :D Сколько его не вари, он все равно цвести будет!

собсно, из-за кузова и продал его :( хорошо делать никто не хочет, а на отъебись мне не надо.

BAU 22-09-2013 22:59

quote:
Originally posted by Cazador:
Он в России ищет.
.........
все ездит на Ниве


Обычная ситуация: В связи с отсутствием Петрюса привычного мне года пью Клинское....
Новые Мерсы отстой, поезжу на Ниве. Задорнов с рассказами про американцев отдыхает.

ПашаАБАКАН 23-09-2013 12:21

quote:
Originally posted by 1Bombardier:

а мне про мой совсем обратные вещи говорили Сколько его не вари, он все равно цвести будет!собсно, из-за кузова и продал его хорошо делать никто не хочет, а на отъебись мне не надо.



Про мой говорят, что кузов на удивление в хорошем состоянии (спасибо предыдущему хозяину), а вот узлы и агрегаты я уже успел подубить... Чинится все очень дешево и даже не до конца поломаное визжит-пердит-воет, но едет. Но всеравно переодически в сервис езжу. :( В декабре посоветовали поменять двигатель. В апреле приговорили двигатель к замене. Сегодня сказали менять двигатель как можно быстрее. :) Двигатель контрактный 4л 30-40 тыр, переставить 15-20 тыр. Капремонт 60-80 тыр. Нынешний за крайний год прошел больше 30000 км. Иногда почти без масла. :)

Alex1i 23-09-2013 12:52

Любителям поскучать по старым добрым авто я задаю вопрос, как же вы обходитесь без старой доброй рукоятки опережения зажигания :)

xwing 23-09-2013 04:22

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алех1и:
[Б]А американцев не рассматриваете? кадиллак ЦТС мне очень удобным показался по эргономике салона, может и теснее мондео, но качество посадки и степени регулировок не сравнить. Задний привод, высочайшая безопасность( вспомните аварию с Голуб, когда их малолитражку в лепешку смяло, а кадди сам уехал), а расход на поверку не так велик, как многие представляют. Знакомый официального дилера и стоимость ремонта очень хвалил. Ремонт, т к его ЦТС уже 10-й год пошел, по мелочи начинает требовать.[/Б][/QУОТЕ]

Они не славятся надежностью.

Alex1i 23-09-2013 10:34

quote:
Они не славятся надежностью.

Пробег 240 000 км, машине ~10 лет и пациент скорее жив. Выбирали между мерседесом Е аналогичного года, кадиллак однозначно веселее, хотя и не так сбалансирован. Неужели новые модели намного хуже стали? По двигателю и АКПП читал, что проблем нет( сравните с БМВ новыми 7 серии, кстати), подлгючивает электрика, что-то такое слышал, но на любом форуме такие темы можно встретить. Смотрел трехлетку ценой около 1 млн, аппарат великолепен по-моему.

Cazador 23-09-2013 10:55

quote:
Originally posted by Alex1i:

Неужели новые модели намного хуже стали?


Скорее более старые машины, тот же 124 Мерс в сравнении с новым, действительно более надежные из-за большей простоты конструкции. Типа чему там ломаться. А в новых уже много электронных фишек, турбин там всяких, опять же много делается в угоду экономичности или экологичности.
Недавно прокатился на 4 литровом БМВ 92 года выпуска - совсем другие, более яркие ощущения чем от современных турбированных моторов небольшого литража.
Но всему свое время.

n1ce 23-09-2013 11:39

Так что в итоге с мерсом? Мондео надо брать?

SandmanJK 23-09-2013 12:33

quote:
Originally posted by Cazador:Недавно прокатился на 4 литровом БМВ 92 года выпуска - совсем другие, более яркие ощущения чем от современных турбированных моторов небольшого литража.
От 286-и сил конечно будут другие ощущения )

Cazador 23-09-2013 13:08

quote:
Originally posted by n1ce:

Так что в итоге с мерсом? Мондео надо брать?


Скорее всего да. Конечно Мерс поприятнее внутри, поинтереснее, но с тем мотором с которым я могу себе позволить, между ним и более бюджетными одноклассниками нет гигантской пропасти в ездовых ощущениях. Мне Мерс был интересен не престижностью марки, а качеством исполнения, надежностью, неубиваемостью, а оказывается, что "Мерседес уже не тот, что 20 лет назад". Но еще подумаю. Может Мерс будет возможность по хорошей цене взять.

quote:
Originally posted by xwing:

Американцев не рассматриваете? кадиллак ЦТС мне очень удобным показался по эргономике салона, может и теснее мондео, но качество посадки и степени регулировок не сравнить. Задний привод, высочайшая безопасность( вспомните аварию с Голуб, когда их малолитражку в лепешку смяло, а кадди сам уехал), а расход на поверку не так велик, как многие представляют.


Да Кадиллак СТS судя по фоткам не плох, хотя в живую внутри не видел его. Но их так мало, по крайней мере у нас в городе. Опять же ничего не известно про его надежность и ремонтопригодность.

Alex1i 23-09-2013 16:49

Посмотрите, потом мондео будет казаться грантой :) У мондео не выдвигается подлокотник, сравните с дюбым другим одноклассником, нигде такого нет.

NM 23-09-2013 17:06

Тоже стоит эта проблема, неспешно подбираю вариант.
Подходил в гараж на консультацию. Говорят у Мондео слабая подвеска и постоянно датчики барахлят. У Камри за 5 лет с подвеской ни намека ничего. Все мондео начали менять на камри.
Самому камри не нравится, какой то безликий. Но по всем параметрам наиболее подходящий. Слабая сигнализация, с учетом угоняемости, сразу надо чем то заморачиваться оригинальным рукотворным. Слышал что те кот в России собираются, немного упрощены, в связи с этим проблемы по двигателю и электрике. Знакомый ждал японскую сборку, по цене то же.

Еще рассматриваю Тиану. У родственника и у начальника есть. Довольны. На мой взгляд узкая.
Отдельно к Вольво присматриваюсь. Говорят дорог в эксплуатации, но если с новья, не думаю что будут большие проблемы.
Ну и БМВ-3. Посмотрел в базовой комплектации, опций с избытком. Это как эталон, с ней все остальные можно сравнивать.

Компаньон был фанат мерседесов. Поездил с ним, последний был 124-й. Ничего такого что бы прикипеть к нему не увидел. Сейчас тот сам на субару ездит.
Если брать то только на гарантии. Новый Е-Мерс не по деньгам, а со старым связываться не рискну.

Alex1i 23-09-2013 17:09

Последняя кэмри догнала мондео по упоротости дизайнеров :) Вы корму ее видели? Владельцы машин предыдущего поколения плюются и ждут рестайла.

Cazador 23-09-2013 17:25

Последняя Камри как и Мондео автомобиль совершенно безликий. Прошлая Камри в сравнении с позапрошлой - это был заметный рывок, а текущая в сравнении с прошлой - ничего интересного. Но я бы себе взял по выгодной цене если, даже несмотря на этот ужасную рыже-оранжевую отделку салона под дерево.

Alex1i 23-09-2013 20:12

quote:
а текущая в сравнении с прошлой - ничего интересного

Шаг назад, я бы сказал. Но брать можно, как и мондео. Но у мондео подлокотник, чтоб его, установлен не там, где у нормальных машин. Будете ездить и вспоминать свою экономию постоянно.

1Bombardier 23-09-2013 20:30

quote:
Originally posted by NM:

Ну и БМВ-3.Это как эталон, с ней все остальные можно сравнивать.

Мондео\Камри\Теану с БМВ-3 сравнивать нельзя, разные классы.

NM 24-09-2013 09:13

quote:
Originally posted by 1Bombardier:

Мондео\Камри\Теану с БМВ-3 сравнивать нельзя, разные классы.


Ну мы же не на конкурсе красоты, что бы только по формальным признакам отбирать. Вообще я бы из этого списка Мондео совсем исключил бы, не тянет она на свой класс. И БМВ-3 ей фору даст.

Cazador 24-09-2013 10:27

quote:
Originally posted by NM:

Подходил в гараж на консультацию. Говорят у Мондео слабая подвеска и постоянно датчики барахлят.


quote:
Originally posted by NM:

Слабая сигнализация


quote:
Originally posted by NM:

Слышал что те кот в России собираются, немного упрощены, в связи с этим проблемы по двигателю и электрике.


Да, что уж говорить, очень интересную, осмысленную и главное обоснованную информацию вы представили по моделям. Отличные критерии для выбора :-) От куда взяли такой разносортный набор чепухи?

quote:
Originally posted by NM:

Еще рассматриваю Тиану. У родственника и у начальника есть. Довольны. На мой взгляд узкая.


В ту же кассу. Теана, конечно, ужасающе узкая, ну прямо как мотоцикл без коляски. На ваш взгляд она узкая в сравнении с чем? По ширине кузова или в салоне?

quote:
Originally posted by NM:

Отдельно к Вольво присматриваюсь. Говорят дорог в эксплуатации


К какому именно Вольво присматриваетесь? К седельному тягачу?

quote:
Originally posted by NM:

Компаньон был фанат мерседесов. Поездил с ним, последний был 124-й.


Это интересно когда он был фанатом Мерседесов, если последний у него был 124, который в 1995 году перестали выпускать? До войны еще? :-)

carrier 24-09-2013 10:43

quote:
Originally posted by NM:

Мондео совсем исключил бы, не тянет она на свой класс. И БМВ-3 ей фору даст.



Вот да. Мондео на свои деньги не тянет.С виду вроде и ничего, а потрогаешь прокатишься,хлопнешь дверью,понимаешь что фигня.

Cazador 24-09-2013 10:52

quote:
Originally posted by carrier:

Мондео на свои деньги не тянет.С виду вроде и ничего, а потрогаешь прокатишься,хлопнешь дверью,понимаешь что фигня.


Мне кажется сейчас все машины на свои деньги не тянут. Завышены сильно цены. А Мондео, хоть на на мой взгляд и простенький с виду, но сделан довольно неплохо и едет нормально.

carrier 24-09-2013 11:10

quote:
Originally posted by Cazador:

но сделан довольно неплохо и едет нормально.



Шумка там классу не соответствует. Такое ощущение ,что её там просто нет. Отделка салона с мерином несравнима.

NM 24-09-2013 11:40

quote:
Originally posted by Cazador:

Да, что уж говорить, очень интересную, осмысленную и главное обоснованную информацию вы представили по моделям..
...
Это интересно когда он был фанатом Мерседесов, если последний у него был 124, который в 1995 году перестали выпускать? До войны еще? :-)


Казадор, приношу извинения за краткие наброски. Не мог предположить, что кто то не в состоянии домыслить либо самостоятельно добрать информацию. Это еще при том, что в другом направлении фантазия буйно сработала. Надеюсь, что смайлик обозначает такой тип шутки, которую можно пропустить мимо ушей и что бы не было вопросов об адекватности самого ответа.

Жду от Вас пример очень интересного осмысленного обоснованного обзора по данным моделям. Размер статьи не регламентируется, рецензоры и соавторы приветствуются.
Надеюсь статья не затянется на сутки.

Cazador 24-09-2013 12:20

quote:
Originally posted by NM:

Не мог предположить, что кто то не в состоянии домыслить либо самостоятельно добрать информацию.


Тут нечего домысливать. Вы написали обрывки фраз, выхваченных из каких-то баек про автомобили. Обижаться на меня не надо, я не имел намерения вас задеть. Просто по хорошему пошутил.

Ну а насчет фаната Мерседесов - поясните, если я зря шутил. Как можно быть фанатом Мерседесов, имея последним 124?

quote:
Originally posted by carrier:

Отделка салона с мерином несравнима.


Ну иначе он не был бы Мерседесом. И не было бы этой темы. По отделке салона с Мерседесом могут сравниться разве что БМВ, Вольво и Ягуар. Да и Вольво тоже, хоть это и мое имхо.

NM 24-09-2013 12:53

quote:
Originally posted by Cazador:
Тут нечего домысливать. Вы написали обрывки фраз, выхваченных из каких-то баек про автомобили. Обижаться на меня не надо, я не имел
намерения вас задеть. Просто по хорошему пошутил.


Я не претендую на точность и полноту изложения.
Обрывки фраз, при желании уточняются. Если оно конечно надо.
Баек здесь не было. Были ссылки на лица эксплуатирующие машины. Как то парк с десяток мондео, но они конечно все там профаны, не разбираются. Про тойоту то же со ссылкой на работника завода.
Обид не было, было желание убрать подхамливание собеседника. "От куда взяли такой разносортный набор чепухи?" - спишем на "по хорошую шутку"

quote:
Originally posted by Cazador:
Ну а насчет фаната Мерседесов - поясните, если я зря шутил. Как можно быть фанатом Мерседесов, имея последним 124?

Фанат, потому как когда одно время ездил, кроме мерседесов ничего не признавал и надоел мне разговорами про исключительность мерседесов.
Менял, покупал, брал чужие,...
Если после разбитой, срочно пересел на подвернувшийся 124-й в чем проблема? В чем суть Вашего вопроса, не понимаю?
Один раз мы с ним по срочному делу ездили на ВАЗ-2105, другой раз Белорусь трактор использовали для работы на площадке, что с того?
Я вам так скажу, Ваши вопросы обусловлены тем, что Вы не занимаетесь, Делом, и почему то не понимаете, что иногда для Дела бывает необходимость с понтов пересесть просто на транспорт, на ту же маршрутку или электричку.

Cazador 24-09-2013 12:59

quote:
Originally posted by NM:

Я вам так скажу, Ваши вопросы обусловлены тем, что Вы не занимаетесь, Делом


Это же форум, мы здесь не делами занимаемся, а общаемся. Ну по крайней мере я.

RTDS 24-09-2013 13:23

quote:
Originally posted by Cazador:

Это же форум, мы здесь не делами занимаемся, а общаемся. Ну по крайней мере я.


Не парьтесь - некоторые даже развлекательной болтовней занимаются с запредельным ощущением собственной важности. Такой, которая, в том числе, предполагает нарочитое многократное использование совершенно ненужной заглавной буквы в обращении "Вы", но при этом с прямо таки режущим глаз количеством пунктуационных ошибок :D

SandmanJK 24-09-2013 13:32

quote:
Originally posted by NM:Я вам так скажу, Ваши вопросы обусловлены тем, что Вы не занимаетесь, Делом, и почему то не понимаете, что иногда для Дела бывает необходимость с понтов пересесть просто на транспорт, на ту же маршрутку или электричку.
ага, ещё пару Мобил по 500 рэ взять, а айфоны дома оставить и Номера перевесить... :)

n1ce 24-09-2013 14:10

quote:
Originally posted by Cazador:

Ну иначе он не был бы Мерседесом. И не было бы этой темы. По отделке салона с Мерседесом могут сравниться разве что БМВ, Вольво и Ягуар. Да и Вольво тоже, хоть это и мое имхо.



Если среди одноклассников, обновленная С60 фору даст мерину, тем более бмв (недавно в салоне ее смотрел). По отделке салона в плане сидений и кожи, мерс просто давай до свидания. у БМВ кожа могла бы быть лучше, а у вольво она просто бесподобна.


Ешка в салоне шикарная, все очень дорого. Чтобы это обсуждать, надо на ней покататься несколько дней, потом только пересаживаться в бмв или куда-то еще и сравнивать.
БМВ более простая в материалах, спартанской не назвать, но стиль у нее более лаконичный и простой. У нее прикол в "драйверских" настройках. С мерсом глупо сравнивать - как две разные планеты (и дело не во времени прохождения круга, просто настроения задают кардинально разное).


В общем дастер надо брать...

NM 24-09-2013 14:11

quote:
Originally posted by RTDS:

Не парьтесь - некоторые даже развлекательной болтовней занимаются с запредельным ощущением собственной важности. Такой, которая, в том числе, предполагает нарочитое многократное использование совершенно ненужной заглавной буквы в обращении "Вы", но при этом с прямо таки режущим глаз количеством пунктуационных ошибок :D

Еще один фантазер. Специально для Вас RTDS.
Обращение "на Вы" - это это вынужденная мера, дабы не было тыканья при прояснении личностных вопросов выходящих за рамки темы. Остальные опечатки порой не вижу необходимости исправлять.

Ну а на счет занятия Делом, вопрос шел исключительно к жизни, а не к болтанию на форуме. Меньше высокомерия, здоровья больше останется.

NM 24-09-2013 14:19

quote:
Originally posted by SandmanJK:
ага, ещё пару Мобил по 500 рэ взять, а айфоны дома оставить и Номера перевесить... :)

Шутка принята. Но если к слову о том человеке, то исключительно пользовался именно такими мобилами. Знаю очень состоятельных, которые так же "айфоны" не покупают, простые кнопочные. Так что не показатель крутости.

carrier 24-09-2013 14:23

quote:
Originally posted by n1ce:

В общем дастер надо брать...



Шикарный пост.)

Alex1i 24-09-2013 19:28

дастер я бы не советовал, раз уж пошла такая малина, то волга 3110 будет неплохим вариантом, особенно после 2002 года, когда устранили большинство недостатков. По объему салона близка к мондео, а по плавности хода к мерседесу.

ASDER_K 24-09-2013 20:04

quote:
Originally posted by Alex1i:

дастер я бы не советовал, раз уж пошла такая малина, то волга 3110 будет неплохим вариантом, особенно после 2002 года, когда устранили большинство недостатков. По объему салона близка к мондео, а по плавности хода к мерседесу.



вот это намного более
quote:
Originally posted by carrier:

Шикарный пост.)



Angel 24-09-2013 21:09

Не понять мне высокого слога фанатов роскоши...
Отделка кожей... Подлокотник не там... Возили меня неоднократно на разных "премиум" тачках. Не осталось впечатления, что к этому надо стремиться. Осталось недоумение: "как можно потратить столько денег на такие, в целом, малозаметные преимущества?".
Ps- У нас тут зил 130 за 86 Тысяч продают... Вот это техника!

1Bombardier 24-09-2013 21:35

quote:
Originally posted by Angel:
"как можно потратить столько денег на такие, в целом, малозаметные преимущества?".

так рассуждаешь до того момента, пока не попадаешь в этот круг общения. За такие бабки там ничего особого может и не быть. Но это будет престижная марка, которая является необходимым аттрибутом человека с деньгами.

Alex_F 24-09-2013 22:14

quote:
Originally posted by 1Bombardier:

которая является необходимым аттрибутом человека с деньгами.



Я вроде писал. Был у меня знакомый который просто в кармане всегда имел больше чем стоимость его машины. Вроде не комплексовал.

1Bombardier 24-09-2013 22:50

quote:
Originally posted by Alex_F:

Вроде не комплексовал.

я специально написал про круг общения. Есть куча людей богатых, у которых друзья - нищуки. Таким не перед кем понтоваться, вот они и не комплексуют.
А когда каждый день работаешь с людьми, у которых ботинки за несколько килоевро, часы за столько же и машина лямов за пять, то хочется или нет, а придется соответствовать

Cazador 24-09-2013 23:45

quote:
Originally posted by 1Bombardier:

Но это будет престижная марка, которая является необходимым аттрибутом человека с деньгами.


quote:
Originally posted by 1Bombardier:

у которых ботинки за несколько килоевро, часы за столько же и машина лямов за пять, то хочется или нет, а придется соответствовать


Это совсем другие основания для покупки Мерседеса и, наверное, Мерседеса не подержанного Е-класса с бюджетным мотором.
Понты, соответствие окружению, статусу - это тоже вещи в некоторых ситуациях необходимые, но не в моей. И совершенно не они стали причиной создания этой темы.
В Германии очень много такси именно Мерседесов Е-класса. И выбор идет сто процентов по другим критериям. А в такси необходимо, чтобы автомобиль был надежен или более-менее неприхотлив.

1Bombardier 25-09-2013 12:29

да тут рассуждения уже давно ушли от первоначальной темы... как и всегда на любом форуме))

NM 25-09-2013 09:01

quote:
Originally posted by Alex1i:
..раз уж пошла такая малина, то волга 3110 будет неплохим вариантом, особенно после 2002 года, когда устранили большинство недостатков. По объему салона близка к мондео, а по плавности хода к мерседесу.

31105 с немецким салоном, и крайслеровским движком. Двигатель у новых был лотерея, некоторые сразу под замену, но с учетом того что Волгу давно сняли с производства, то что еще ездит вполне приемлемо.
Кроме понтов удовлетворит все потребности, Стоимость бюджетная, содержание вообще копейки. Кузов сильно гниет, но если свежую обработать, то терпимо.

n1ce 25-09-2013 10:27

Вы что серьезно? :D :D :D :D

Alex1i 25-09-2013 11:34

Ну вот и подобрали машину топикстартеру :D

Cazador 25-09-2013 11:40

А что ГАЗ 24 "Волга" отличная машина. Мощная, просторная, ремонтопригодная. У моего дедушки была такая - верх автомобильной роскоши. Я очень любил эту машину. Правда дело было в 1979 году :-)

n1ce 25-09-2013 11:41

Вот вот.

NM 25-09-2013 12:18

quote:
Originally posted by n1ce:
Вы что серьезно? :D :D :D :D

Серьезно о чем?
Что кузов гниет? Или что стоимость бюджетная?

Alex1i 26-09-2013 12:26

Мовиль спасет, если кузов гниет! :) Да и с качеством покраски у 3110 проблем особых нет после 2002 года, в крайнем случае подкраской сколы надо убирать.

xwing 26-09-2013 05:42

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ангел:
[Б]Не понять мне высокого слога фанатов роскоши...
Отделка кожей... Подлокотник не там... Возили меня неоднократно на разных ъпремиумъ тачках. Не осталось впечатления, что к этому надо стремиться. Осталось недоумение: ъкак можно потратить столько денег на такие, в целом, малозаметные преимущества?ъ.
Пс- У нас тут зил 130 за 86 Тысяч продают... Вот это техника![/Б][/QУОТЕ]

Особенно мне интересно хде они там находят собственно кожу. Заменитель один.

n1ce 26-09-2013 11:40

quote:
Originally posted by NM:

Серьезно о чем?
Что кузов гниет? Или что стоимость бюджетная?



Бюджетная это сколько? 100 тысяч рублей? За большие деньги зачем покупать автомобиль, который сломается чаще 2 раз за ближайшие 60 ткм?

Alex_F 26-09-2013 22:35

quote:
Originally posted by xwing:

Особенно мне интересно хде они там находят собственно кожу.



Руль и ручку КПП пока обшивают.

NM 27-09-2013 10:24

quote:
Originally posted by n1ce:

Бюджетная это сколько? 100 тысяч рублей? За большие деньги зачем покупать автомобиль, который сломается чаще 2 раз за ближайшие 60 ткм?


И за 100 в рабочем варианте найти можно.
За Волгу сейчас много не просят, т.ч. в любом случае, за любые деньги, лишь бы тех.состояние приемлемое.
Поломка поломке рознь.
Альтернатива из иномарок это цена Волги *10.
А по надежности не в 10 раз. Эксплуатация по сравнению с Волгой тоже не бюджетная.

Что касается подержанных мерседесов, то слов механика, как правило ездит на них определенная категория, которая считает что мерседес не убиваем, не знает что такое уход и профилактика и в ремонт отгоняет, или продает, когда уже совсем край.

Я сейчас не рискну связываться с подержаной иномаркой, только с салона на гарантии.

n1ce 27-09-2013 11:05

Скажем на е210 55 амг делали бок: 2 двери 1 крыло замена с покраской 18 тысяч, заднее крыло рихтовка с покраской 5.

Выглядит офигенно.
Все детали в наличии, можно машину собрать, если кузов есть.

NM 27-09-2013 14:13

quote:
Originally posted by n1ce:
Скажем на е210 55 амг делали бок: 2 двери 1 крыло замена с покраской 18 тысяч, заднее крыло рихтовка с покраской 5.

Выглядит офигенно.
Все детали в наличии, можно машину собрать, если кузов есть.



Ну внутриМкад это вообще другое государство, как Ватикан или Западный Берлин раньше был.
Я лет 5 назад в Москве подошел к таксисту, бомбила скорей, с шашечками бмв свежая. Спрашивал как дорого в эксплуатации. Копейки говорит, в Москве все есть. А вообще в таком случае должен быть личный механик, тогда ни с какой машиной проблем не будет.

n1ce 27-09-2013 14:28

quote:
Originally posted by NM:

Ну внутриМкад это вообще другое государство



Вообще-то я про очень далекие дали говорил, дальше Махачкалы. Нехер выпендриваться)

Alex_F 27-09-2013 22:42

quote:
Originally posted by n1ce:

дальше Махачкалы



От МКАД?

Cazador 27-09-2013 23:01

Почитал я здесь и в других местах, подумал и решил, что наверное мне Мерседес не нужен. Надо быть проще в своих желаниях. Это всего лишь машина. Притом Мерседес, который я могу себе позволить купить и содержать, а именно с бюджетными моторами, не дает того кайфа от вождения, который получаешь от езды на Мерседесе с мотором от 3 литров. А если нет кайфа, зачем платить дороже.
Ну а может это я просто себя убеждаю, что он мне не нужен, а на самом деле-то нужен :-)

carrier 27-09-2013 23:25

quote:
Originally posted by Cazador:

а на самом деле-то нужен :-)



Жизнь коротка,надо попробовать всё. даже если не понравится,не срастётся потом в беседах можно всегда будет сказать:"Да ездил на этих меринах...")))

n1ce 28-09-2013 11:23

quote:
Originally posted by Alex_F:

От МКАД?



Да :D

Alex_F 28-09-2013 13:14

quote:
Originally posted by Cazador:

Надо быть проще в своих желаниях.



А надо ли?
Нравится надо хватать.

Cazador 29-09-2013 18:44

quote:
Originally posted by Alex_F:

А надо ли?
Нравится надо хватать.


Это конечно да, правильно. Но просто разница между тем же Мондео 2010 года и Мерседесом 1,8 л или 2,2 л дизель 2010 года в среднем 400 тысяч рублей. Да, Мерседес интересней, вопросов нет, но мои надежды на его неубиваемость, надежность, не совсем оправдались при более детальном изучении вопроса.
Поэтому буду рассматривать более дешевые и, надеюсь, практичные варианты. Опять же речь идет о машинах 2-3 лет возраста. Из вариантов:
1) Мондео 2,0 л, дизель, 140 л.с.;
2)Пассат В7 1,8 л. бензин (дизелей на рынке б/у что-то вообще нет), 152 л.с.;
3) Шкода Суперб 1,8 л бензин, 152 л.с. или 2,0 л дизель, 140 л.с.;
3) Опель Инсигния 2,0 л дизель, 160 л.с.
Вот думаю теперь о менее высоком, чем Мерседес :-)
Что посоветуете из имеющихся вариантов?

carrier 29-09-2013 19:01

quote:
Originally posted by Cazador:

надежность, не совсем оправдались при более детальном изучении вопроса.



Ездил на 211 ом несколько лет.За все время сломался только климат. Всё остальное только плановые замены расходников. Машина была сдана в трейд-ин с пробегом 120 тыров в идеальном состоянии. Куплена была кем то на следующий день.

Alex1i 29-09-2013 19:07

Cazador, на суперб катался, близко к нему мондео не подбирается, пассат думаю аналогично. 1.8 TSI 170 л/с на ручке- ну очень понравился, с низов хорошо тянет и вообще тихо работает.

Cazador 29-09-2013 19:23

quote:
Originally posted by carrier:

quote:Originally posted by Cazador:

надежность, не совсем оправдались при более детальном изучении вопроса.


Ездил на 211 ом несколько лет.За все время сломался только климат.



Ну не в том смысле, что Мерседес ненадежен, а в том смысле, что он не в сто раз надежнее других машин.

quote:
Originally posted by Alex1i:

Cazador, на суперб катался, близко к нему мондео не подбирается


В каком смысле "не подбирается"? В смысле что Суперб гораздо лучше Мондео?

quote:
Originally posted by Alex1i:

1.8 TSI 170 л/с на ручке


Лично для меня машин на ручке вообще не существует. Ну мое имхо это.

Alex1i 29-09-2013 19:28

quote:
Originally posted by Cazador:

В каком смысле "не подбирается"? В смысле что Суперб гораздо лучше Мондео?



Да, по эргономике водительского места, качеству отделки и материалов.
quote:
Лично для меня машин на ручке вообще не существует. Ну мое имхо это.

Для меня тоже, катаюсь на роботе фордовском, правда уже проблем с ним хапнул при пробеге 12 000.

Alex01 29-09-2013 19:58

quote:
Лично для меня машин на ручке вообще не существует. Ну мое имхо это.

Аналогично для мну не существует машин с АКПП. Я сам решу, как и когда мне переключать, что меня вообще не напрягает, в том числе и в пробках. АКПП - для девочек ИМХО.
Минусы АКПП:
- На буксире не тягать
- много не буксовать
- зимой прогревать
- топлива жрёт больше, динамика хуже, максималка меньше.
- удорожает автомобиль.
- менее надёжна.
В топку этот автомат, даром не нужен. По крайней мере на авто с соотношением 1 л.с. на 8 кг. и больше и ценником авто минимум до полутора млн.

xwing 29-09-2013 20:21


Минусы АКПП:
- На буксире не тягать

Недалеко можно, хотя если ездить на убитых помойках, которые имеют свойство глохнуть - тогда лучше ручка а еше лучше - трамвай,


- много не буксовать

А на ней и не надо,ибо внатяг ехать проше чем на ручке.


- зимой прогревать

Ага, паяльной лампой.


- топлива жрёт больше, динамика хуже, максималка меньше.

Давно уже нет, лобо АКПП равна по расходу либо лучше ручки.


- удорожает автомобиль.

На десять тысяч миллионов.


- менее надёжна.

Давно уже нет и стоимость ремонта того и другого не сильно-то отличается.

В топку этот автомат, даром не нужен. По крайней мере на авто с соотношением 1 л.с. на 8 кг. и больше и ценником авто минимум до полутора млн.

Про ценники в рублях ничего не могу сказать но ручка в современном крупном мегаполисе - ето боевой онанизм для мальчикив.

Alex01 29-09-2013 20:50

quote:
но ручка в современном крупном мегаполисе - ето боевой онанизм для мальчикив.

Оно вообще всё идёт к тому, что наступит день, когда садясь в авто просто скажешь машине куда ехать и она сама довезёт до места без участия водителя.
Главнейших плюс мех. коробки для меня - это безгиморная работа без всяких условностей при любых режимах езды, что обеспечивается простотой конструкции - шестерёнка за шестерёнку, в отличии от АКПП.
Вообщем дело чисто личных предпочтений.

1Bombardier 29-09-2013 21:05

quote:
Originally posted by Alex01:

Минусы АКПП:

самый главный забыл - с толкача не заведешь)))

в нонешних рыночных условиях с мешалкой можно купить только самую ущербную и пустую комплектацию или относительно недорогую машину, до ляма с копейками. От полутора лямов и выше я уже и не припомню моделей с механикой в базе.
механика - это пережиток прошлого, у которого нет будущего.

Alex_F 29-09-2013 22:06

quote:
Originally posted by Cazador:

1) Мондео 2,0 л, дизель, 140 л.с.;
2)Пассат В7 1,8 л. бензин (дизелей на рынке б/у что-то вообще нет), 152 л.с.;
3) Шкода Суперб 1,8 л бензин, 152 л.с. или 2,0 л дизель, 140 л.с.;
3) Опель Инсигния 2,0 л дизель, 160 л.с.
Вот думаю теперь о менее высоком, чем Мерседес :-)
Что посоветуете из имеющихся вариантов?


1. Я выше уже голос отдавал за него. Дизелек этот на кугах (Знакомых) показал славную надежность, фсеядность и тяговитость.
2. скучный он какойто???
3. Как машина для шефа - почемуб и нет. Дешево и практично.
4. х.з. не водил не пользовал - визуально симпотный.

Alex01 29-09-2013 22:22

quote:
От полутора лямов и выше я уже и не припомню моделей с механикой в базе.

Да полно - БМВ, Ауди, Мерсы, Порш и т.д. А автомат умышленно навязывает рынок, ибо с ним авто дороже и в сервисе тоже. На представительских авто механика может и действительно не нужна, т.к. на тех машинах прицепы не тягают, на буксире их не волокут, в говна не лезут, а деньги за сервис не считают.

Alex_F 29-09-2013 22:27

quote:
Originally posted by Alex01:

на буксире их не волокут,



А те что что до ляма типа через день?

Cazador 29-09-2013 22:30

quote:
Originally posted by Alex01:

Аналогично для мну не существует машин с АКПП.


Я поэтому и написал, что неприятие ручки это мое личное субъективное мнение, чтобы тема не сорвалась как это всегда бывает в подобных случаях в яростный спор сторонников автомата и ручки :-)

quote:
Originally posted by Alex_F:

2. скучный он какойто???


Абсолютно согласен. Даже не столько скучный, сколько какой-то чрезмерно аскетичный. Та же Шкода Суперб внутри поинтереснее будет.

Alex1i 29-09-2013 23:21

Любителям ощущать полное единение с авто, идеально подбирая передачи, я обычно задаю вопрос, а как же они обходятся без (с) старого доброго регулятора опережения зажигания? Действительно, МКПП живет пока АКПП еще не во всех режимах работают лучше человека, что является лишь вопросом времени.

BAU 30-09-2013 12:35

quote:
Originally posted by Alex1i:
Любителям ощущать полное единение с авто, идеально подбирая передачи, я обычно задаю вопрос, а как же они обходятся без (с) старого доброго регулятора опережения зажигания?

Что это такое?

xwing 30-09-2013 03:20

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Алех01:
[Б]

Оно вообще всё идёт к тому, что наступит день, когда садясь в авто просто скажешь машине куда ехать и она сама довезёт до места без участия водителя.
Главнейших плюс мех. коробки для меня - это безгиморная работа без всяких условностей при любых режимах езды, что обеспечивается простотой конструкции - шестерёнка за шестерёнку, в отличии от АКПП.
Вообщем дело чисто личных предпочтений.[/Б][/QУОТЕ]

Тогда безгиморную работу надо довести до совершенства - наюх синхронизаторы, ето для девочек, настояшие мужуки за двойный выжим и перегазовку!

SandmanJK 30-09-2013 11:34

И за кривой стартер! :D

ПашаАБАКАН 30-09-2013 11:45

Поворотники и стоп-сигналы тоже нах. Левая рука ведь есть.

1Bombardier 30-09-2013 12:39

ну и на педальный привод перевести))

Alex1i 30-09-2013 14:32

И ссалки сделать как на копейке, с ручным насосом- так можно лучше дозировать омывающую жидкость и управляя силой нажатия, омывать разные участки стекла :D

Alex1i 30-09-2013 14:36

BAU, это подрулевой рычаг на машинах времен Второй Мировой, с его помощью во время езды водителем регулировалось опережение зажигания в соответствии с нагрузкой и оборотами двигателя, инача детонация, пальцы стучат и т д. На современных авто этим параметром управляет электроника.

BAU 30-09-2013 14:54

quote:
Originally posted by Alex1i:
BAU, это подрулевой рычаг на машинах времен Второй Мировой, с его помощью во время езды водителем регулировалось опережение зажигания в соответствии с нагрузкой и оборотами двигателя, инача детонация, пальцы стучат и т д. На современных авто этим параметром управляет электроника.

Ужас какой. Я захватил только пневматический.
Но вот беда: быстрая, надежная и передающая мощность АКПП до сих пор не создана. И скорее электродвигатели ее позволят реализовать.
А регулятор как раз легко автоматизируется.

carrier 30-09-2013 14:55

quote:
Originally posted by BAU:

Но вот беда: быстрая, надежная и передающая мощность АКПП до сих пор не создана.



Как так, а что тогда ставят на повозки?

Alex1i 30-09-2013 15:08

Все относительно. Я на своем бюджетном роботе чаще всего быстрее переключаюсь, чем уставшие с работы люди на МКПП. Надежность робота под сомнением, но механика уверенно догоняет его по количеству поломок. Передача момента как у МКПП опять же, даже меньше потери при переключении, т.к. два сцепления. У меня на данный момент 5 машин с МКПП и одна с преселективным роботом, не самый большой опыт. Но уже этот бюджетный робот позволяет не скучать по ручке.

Alexandr13 30-09-2013 15:35

quote:
Originally posted by Alex1i:
Передача момента как у МКПП



Это да - у любых роботов.
quote:
Originally posted by Alex1i:
даже меньше потери при переключении, т.к. два сцепления.


Да хоть 10 :) При чём тут потери?
quote:
Originally posted by Alex1i:
одна с преселективным роботом


А вот это уже не бюджетно - бюджетные были +12 (15 край) тысяч рублей к стоимости РКПП. А Ваш???

BAU 30-09-2013 15:43

quote:
Originally posted by carrier:
Как так, а что тогда ставят на повозки?

На разные - разное. На дешевые - робот ("переключается быстрее пилота Ф1"), правда регулярно надо учить (Цивик) и дергает. На дорогие - классический автомат (куда спешить лимузину). На очень дорогие - снова робот, еще более быстрый. Правда сцепление меняют раз в 10 тыс. И т.д. и т.п.
Есть еще двухдисковые. Там свои заморочки вроде.

carrier 30-09-2013 15:51

quote:
Originally posted by BAU:

На разные - разное.



Ну так значит они существуют.Созданы.

BAU 30-09-2013 16:14

quote:
Originally posted by carrier:
Ну так значит они существуют.Созданы.

Да. Но по отдельности. Одни быстрые, другие надежные, третьи дешевые, четвертые комфортные.
Ну а все вместе - сложно и дорого. Для плавности и экономичности уже 8-ми ступенчатые вовсю идут.

Alex1i 30-09-2013 16:14

quote:
А вот это уже не бюджетно - бюджетные были +12 (15 край) тысяч рублей к стоимости РКПП. А Ваш???

830 с МКПП и 860 с АКПП, около 5% стоимости авто. Столько же обошлась автомагнитола.

carrier 30-09-2013 16:36

quote:
Originally posted by BAU:

Ну а все вместе - сложно и дорого.



Должна быть свобода выбора. Маркетинг знаете ли.Никому не нужно вечное ситечко. :)

Alexandr13 30-09-2013 16:41

quote:
Originally posted by BAU:

Для плавности и экономичности уже 8-ми ступенчатые вовсю идут.



Даж убогие корейцы ставят 6ти ступки.
quote:
Originally posted by Alex1i:

Столько же обошлась автомагнитола.



Форд и ВАЗ :) Близнецы братья :D Или еще кто сейчас проосит бабло за музон в машине??? :)

Alex1i 30-09-2013 16:47

Да все просят. Штатно там идет какая-то говорилка, но примитивная совсем. У форда дилеры бездарные, это факт.

Alexandr13 30-09-2013 16:53

quote:
Originally posted by Alex1i:
Да все просят.


???
Большинство на определенном этапе переходят на магнитолки с навигаторами - ВАЗ вроде пока к этому пути (тож) уходит. Те кто покруче имею всякие "бозе" как промежуточные. Но шоб как форд!!! это еще поискать.

Cazador 30-09-2013 17:07

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Но шоб как форд!!! это еще поискать.


А что у Форда с музыкой?

Alexandr13 30-09-2013 17:09

quote:
Originally posted by Cazador:

А что у Форда с музыкой?



Хорошо у него всё. Когда я прошлый раз смотрел в сторону фокусов - в базе шла "аудиоподготовка" ЕМНИП.

Cazador 30-09-2013 17:27

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Но шоб как форд!!! это еще поискать.


quote:
Originally posted by Cazador:

А что у Форда с музыкой?


quote:
Originally posted by Alexandr13:

Хорошо у него всё. Когда я прошлый раз смотрел в сторону фокусов - в базе шла "аудиоподготовка" ЕМНИП.


Ничего не понял.

carrier 30-09-2013 17:32

quote:
Originally posted by Cazador:

Ничего не понял.



балалайку самому можно купить и поставить. Ну и динамики тоже,если надо. :)

BAU 30-09-2013 17:33

quote:
Originally posted by carrier:
Должна быть свобода выбора. Маркетинг знаете ли.Никому не нужно вечное ситечко. :)

В том то все и дело, что свободы выбора нет. Есть только автоматы)). Ну или МКПП на машинах класса/цены Порше и далее.
Насчет вечного, тут трудно поспорить. Продать АКПП много легче.

Alex1i 30-09-2013 17:55

quote:
балалайку самому можно купить и поставить. Ну и динамики тоже,если надо.

Только если в логан. На всех современных авто магнитолы вписаны в дизайн, так что просто так не замените, ну или появляются на форумах темы, как я удачно воткнул двухдиновую магнитолу с помощью рамки из фанеры. Плюс магнитолы интергированы с электрикой, например у меня с парктроником, климат-контролем, спидометром и кнопками на руле. Ставим нештатную- лишаемся этих преимуществ. А шум магнитолы во время писка парктроника может быть просто опасен.

Alex01 30-09-2013 19:12

quote:
Я на своем бюджетном роботе чаще всего быстрее переключаюсь, чем уставшие с работы люди на МКПП.

А куда спешить переключаться. Если надо, можно и очень быстро....
А какой кайф перед поворотом выжать сцепление, подтыкнуть нужную скорость и в самом повороте дозируя газ с крутым заносом пройти поворот. Или на месте развернуться.... Шутка :)
Или ехать на 2000-2100 оборотах на высшей передаче, медитируя и экономя топливо.
На любителя конечно и мех. и автомат, но выбор всё же должен быть. ИМХО мех. коробка - это не какой-то там регулятор зажигания. Механ. коробка вносит свой кайф в управление автомобилем. А сейчас автомат тупо навязывают.
Сори за офф.

carrier 30-09-2013 19:31

quote:
Originally posted by Alex1i:

На всех современных авто магнитолы вписаны в дизайн, так что просто так не замените



"Морды" под музыку вроде продаются на ходовые машины.

Alex1i 01-10-2013 01:00

Да все можно, было бы желание. Можете кидать в меня тапки, но я уже неделю собираюсь проверить уровень масла, думаю к выходным таки доберусь до щупа :) Такая процедура как замена магнитолы вызывает ужас в моем сознании.

Cazador 01-10-2013 10:01

Постараюсь вернуть тему все таки в русло выбора автомобиля :-)
Поэтому прошу рассматривать следующие варианты. Опять же речь идет о машинах 2-3 лет возраста:
1) Мондео 2,0 л, дизель, 140 л.с.;
2)Пассат В7 1,8 л. бензин (дизелей на рынке б/у что-то вообще нет), 152 л.с.;
3) Шкода Суперб 1,8 л бензин, 152 л.с. или 2,0 л дизель, 140 л.с.;
4) Опель Инсигния 2,0 л дизель, 160 л.с.

carrier 01-10-2013 10:15

quote:
Originally posted by Alex1i:

Можете кидать в меня тапки, но я уже неделю собираюсь проверить уровень масла, думаю к выходным таки доберусь до щупа



Надо было мерина брать. На 211,который Е200, чтобы проверить уровень масла капот открывать не нужно. Там и щупа то нет.)))

ПашаАБАКАН 01-10-2013 10:51

quote:
Originally posted by carrier:

Надо было мерина брать. На 211,который Е200, чтобы проверить уровень масла капот открывать не нужно. Там и щупа то нет.)))



Есть машины, в которых уровень масло можно оценить по: 1. Щупу. 2. Стрелке давления масла. 3. Выкидыванию ошибки на бортовом компьютере. 4. Загоранию лампочки низкого давления масла на приборной панели.
И вообще она почти без масла может ездить, как оказалось. :) На прогретом двигателе один раз щуп был просто сухой и машина исправно ехала.

carrier 01-10-2013 10:57

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

1. Щупу. 2. Стрелке давления масла. 3. Выкидыванию ошибки на бортовом компьютере. 4. Загоранию лампочки низкого давления масла на приборной панели.



5. По характерному стуку.)))

Alexandr13 01-10-2013 10:58

quote:
Originally posted by Alex1i:
но я уже неделю собираюсь проверить уровень масла


Ооооо. Буду незамерзайку плескать надо будет тож глянуть. Спасибо.
quote:
Originally posted by Cazador:
Опять же речь идет о машинах 2-3 лет возраста


а может таки новую но подохлее???
Соната от Хёндэ кстати симпатичная тачка (или у Вас их мало).

Cazador 01-10-2013 11:08

quote:
Originally posted by Alexandr13:

а может таки новую но подохлее???


Подохлее у меня есть. И куплена была новой. Ездит себе, мозги не парит, но не радует :-)

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Соната от Хёндэ кстати симпатичная тачка (или у Вас их мало).


Соната уже не выпускается. Сейчас вместо нее I40. Но мне они внутри не нравятся, хотя снаружи Соната симпатичная.

Alexandr13 01-10-2013 11:22

quote:
Originally posted by ПашаАБАКАН:

И вообще она почти без масла может ездить, как оказалось



И совсем без масла тож Но уже не так долго.
quote:
Originally posted by Cazador:

Соната уже не выпускается.



А для США???

Cazador 01-10-2013 11:30

quote:
Originally posted by Alexandr13:

А для США???


Не знаю. Но на вторичном рынке их еще достаточно много и свежих. Как вариант тоже рассматриваю. Так как была Соната позапрошлого поколения и был я ей доволен.

Cazador 06-10-2013 20:23

Опель Инсигния оказалась ужасно тесной внутри сзади. Сел за рулем как удобно при росте 188 см - сзади за собой еле-еле влез. Странно, машина вроде бы большая. В том же Мондео, а особенно в Супербе сзади за собой даже коленями не касался переднего сиденья.

Alexandr13 07-10-2013 15:23

Кстати а дизель у мондео в тех годах какую прошивку имеет 142 или 167 лошадок???
И они в друг друга перерождаются или как?

name sergey 07-10-2013 19:08

\\\Компания ЗАО 'Мерседес-Бенц РУС' проводит специальную акцию на самые популярные модели автомобилей Е-Класса 2013 года выпуска.


Благодаря тщательно продуманным изменениям в дизайне Е-Класс приобрёл новый облик и новые пропорции.

Впервые Е-Класс получил два разных облика: стандартная версия в базовой комплектации и версия с линией исполнения ELEGANCE имеет классическую, как у седанов, решётку радиатора с тремя ламелями и со звездой на капоте, что подчеркивает бизнес-стиль данной комплектации.

Линия исполнения AVANTGARDE вкупе со спорт-пакетом AMG, включает в себя идеально подобранные элементы, подчеркивающие спортивно-эксклюзивный характер автомобиля - от динамичного стайлинга AMG с легкосплавными колесными дисками AMG и спортивной ходовой части до мультифункционального спортивного рулевого колеса с 3 спицами в исполнении из кожи наппа.

Выбирайте свой стиль!\\\

http://www.mercedes-benz.ru/co...13_special.html

Берите новый за 1 720 000 Рублей по акции с допами, до 31 октября. Б\у не нужно.

Cazador 07-10-2013 23:24

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Кстати а дизель у мондео в тех годах какую прошивку имеет 142 или 167 лошадок???
И они в друг друга перерождаются или как?


В Россию шли 2-х литровые дизели мощностью 140 л.с. Еще существуют тоже 2-х литровые 163 л.с. Можно чипануть 140 сильный до 163 л.с. штатной прошивкой.

quote:
Originally posted by name sergey:

Берите новый за 1 720 000 Рублей по акции с допами, до 31 октября. Б\у не нужно.


Или S класс от 4 млн. рублей. Тоже вариант неплохой. Только денег нет.

n1ce 08-10-2013 11:19

Что лучше, новая вольга или ушатанный, пропукаеный ормянаме мерс?

Alexandr13 08-10-2013 11:21

Новых Волг больше нет.

n1ce 08-10-2013 15:57

Что лучше, б/y вольга или 6/y инсигния?

Alexandr13 08-10-2013 17:51

смотреть надо.

n1ce 09-10-2013 17:11

Есть кто с инсигнии пересел на вольгу? Понятное дело, что метро лучше инсигнии, но хотелось бы побольше комфорта.
Что скажите, господа?

Cazador 09-10-2013 18:08

quote:
Originally posted by n1ce:

Что лучше, новая вольга или ушатанный, пропукаеный ормянаме мерс?


quote:
Originally posted by n1ce:

Что лучше, б/y вольга или 6/y инсигния?



quote:
Originally posted by n1ce:

Есть кто с инсигнии пересел на вольгу? Понятное дело, что метро лучше инсигнии


Вы переживаете за жизнеспособность темы? Можно по другому подбросить дровишек. Например такие безпроигрышные варианты как "Что лучше АКПП или МКПП", "Новое авто или б/у", "Бензин или дизель".

Или лучше создайте свою тему про "вольгу", а то что-то ваши посты не понятны.

n1ce 09-10-2013 18:39

Зачем язвить про вольгу? Нормальная машина. Понасобиралось мажоров. За МКАД выезжали? Не у всех есть деньги переехать в Москву и пользоваться метро.

плохой лисенок 14-10-2013 21:27

quote:
Originally posted by name sergey:

Линия исполнения AVANTGARDE вкупе со спорт-пакетом AMG, включает в себя идеально подобранные элементы, подчеркивающие спортивно-эксклюзивный характер автомобиля - от динамичного стайлинга AMG с легкосплавными колесными дисками AMG и спортивной ходовой части до мультифункционального спортивного рулевого колеса с 3 спицами в исполнении из кожи наппа.



Ездила на таком две недели. Е 200 бензин. на казённом- нормально! Но вот за свои кровные- с жабой бы не договорилась! Он переоценён... и вообще больше на С класс похож...

n1ce 15-10-2013 16:19

Нормальная машина, стоит каждого потраченного рубля, ибо за 2200 реально взять е300 в очень жирнющей комплектации.
Машина качественная, отделка роскошная.
Я не очень понимаю, что можно купить в те же деньги и столь же приличное.
Пятерка будет более бедной в комплектации, да и по стилю авто другое совсем.
А6 не рассматриваю, там проще суперб купить. -)))

плохой лисенок 15-10-2013 18:03

Вы по личному опыту или по статьям в газетах?

Spirit oFF 15-10-2013 18:50

quote:
Originally posted by n1ce:

А6 не рассматриваю, там проще суперб купить. -)))



Дважды на2,71басть систему?