"Шипы", наконец-то слили "Липучкам" (Сезонная тема)

Ну вот, как говорится, и началось.. 😊

Извечная тема - "что лучше шипы или липучка?", плавно подходит к своему логическому завершению.. 😊

Свежие тесты проводимые финнами (Tekniikan Maailma), наглядно демонстрируют, что у шиповки остался единственный плюс, это движение (разгон-торможение) на льду (и то, если не сильно холодно). Но самое главное (учитывая современные реалиии), кто из нас ездит по практически чистому льду? При этом, дополнительным преимуществом "липучки", однозначно является, что её можно пораньше поставить и попозже снять, т.е. можно быть готовым к любым неожиданным капризам погоды и осенью и весной.

Подробности и результаты тестов, здесь:

http://auto.mail.ru/article.html?id=44155

Фигня какая-то... 😊

Шипы рулят! 😊

Наледь, блеать. Укатанный до ледяной корочки плотный снег. Покрытие 90% зимних дорог России, за исключением крупных городов и магистральных трасс, а частично - и оных городов и трасс тоже.

Если ограничить количество шипов - одним шипом на покрышку - поди еще больше сольют.

Makc K Petrov
Наледь, блеать. Укатанный до ледяной корочки плотный снег. Покрытие 90% зимних дорог России, за исключением крупных городов и магистральных трасс, а частично - и оных городов и трасс тоже.

+1.

Недостатки шипованной резины:
1.Шум (значительно более сильный, чем у "липучки")
2.Вес
3.Проблемы с балансировкой, хоть на новых, хоть на изношенных (в сравнении с "липучкой" разумеется)
4.Стоимость
5.Более худшие основные характеристики (кроме льда)
6.Комфорт (и фактический и аккустический)
7.При ещё нормальном протекторе, но уже вылетевших шипах (остаток менее ~50%)- резина становится ни какой (в сравнении с "липучкой", разумеется, в т.ч. не менее изношенной)
8.Более поздняя установка и более ранее снятие (как следствие, встреча погодных сюрпризов на летней резине).
9.Износ дорожного покрытия
10.БОльшие требования, по одинАковости износа резины на одной оси (в случае необходимости замены одной из покрышек)
11.Список косяков шиповки, далеко не окончательный.. 😊

Короче, "липучка" - рулит окончательно и безповоротно! 😊

P.S.
У меня, кстати, шипы.. 😛

Makc K Petrov
Наледь, блеать. Укатанный до ледяной корочки плотный снег. Покрытие 90% зимних дорог России, за исключением крупных городов и магистральных трасс, а частично - и оных городов и трасс тоже.

Дважды от неминуемого ДТП спасали именно шипы - на льду и укатанном до зеркальной поверхности снегу. Однозначно шипы - и без разницы, кто по каким дорогам ездит, участок со льдом или укатанным снегом может быть в единичных местах, но именно его хватит, чтобы улететь в неизвестном направлении.

John892
Хорошо Вам, а я за всю зиму 2 раза на лыжах ездил и один раз снег чистил.

Хорошо нам. Два раза в день ворота гаража от снега откапываю. 😊

Тест бредовый какой то и непонятный. Шипы рулят однозначно.)

Андрей К
Недостатки шипованной резины:

Фигня все эти "недостатки".
Проблем с балансировкой не наблюдаю.
На шум пофиг - зимой окна держу закрытыми.
Да, хорошие колёса, увы, не дёшевы. И это единственный их недостаток. 😊

Зато у шиповки есть главное преимущество - на накатаной наледи они реально рулят. А такая наледь у нас по всем дорогам в избытке.

Странно. А где соотношения по ценам? Почему этот миф (???) не развенчан?

Andrew L2
Фигня какая-то...

Шипы рулят!

John892
Хорошо Вам, а я за всю зиму 2 раза на лыжах ездил и один раз снег чистил.

Ну если так - то всесезонка рулит. Только вот даже в Москве ни хрена не так, сколько бы трудолюбивых(tm) тут ни дворничали.

Makc K Petrov
.... Только вот даже в Москве ни хрена не так, ...

Порт на семи холмах 😊

carrier
Тест бредовый какой то и непонятный. Шипы рулят однозначно.)

Тест наоборот убедительно показывает, что шипы почти не уступают нешипам в традиционно "липучных" дисциплинах. Кроме шумности и почему-то плавания на каше (но тут уже надо рисунок смотреть).
И главное - шипы имеют меньший разброс на разных покрытиях. Они хуже на асфальте и лучше на льду, поэтому при неожиданном изменении дороги вероятность нежданчика в поведении ощутимо меньше.

Каждый год одно и то же.
Давайте обсудим тему ручка- акпп, правый - левый руль и т.д.

Alex S
Каждый год одно и то же.
Давайте обсудим тему ручка- акпп, правый - левый руль и т.д.

+1. 😊

Можно так же обсудить перекрёстные темы - "акпп-шипы или ручка-липучка", и т.д. 😊

Andrew L2

+1. 😊

Можно так же обсудить перекрёстные темы - "акпп-шипы или ручка-липучка", и т.д. 😊

Выше есть. "Задний привод= шипы" (мой знакомый мерсовод правда об этом не знает)
По логике значит "передний привод= "фрикционка"" (кто кстати такой дебильный термин ввел?

Езжу и на переднем приводе, и на подключаемом полном с основным передним, и с основным задним. Шипы везде рулят. 😊

Alexandr13

Выше есть. "Задний привод= шипы" (мой знакомый мерсовод правда об этом не знает)
По логике значит "передний привод= "фрикционка"" (кто кстати такой дебильный термин ввел?

Тот, кто любит фрикции 😊))

Andrew L2
Езжу и на переднем приводе, и на подключаемом полном с основным передним, и с основным задним. Шипы везде рулят. 😊

Не разрушай стройные логические цепочки!

Alexandr13

Не разрушай стройные логические цепочки!

Кстати, можно и про цепи вспомнить. 😊
Помнится, не так давно проскакивала идея оснастить все автомобили цепями.
Вот где пиршество логики!

Не все.
А грузовики с летней резиной. Ага?

Оснастить цепями, лежащими в багажнике (а лучше - в аккуратном контейнере, закреплённом где-то под капотом)? Вполне годное решение. Пригождаются цепи раз в год, зато уж пригождаются так пригождаются.

Alexandr13

Выше есть. "Задний привод= шипы" (мой знакомый мерсовод правда об этом не знает)
По логике значит "передний привод= "фрикционка"" (кто кстати такой дебильный термин ввел?

Makc K Petrov
Оснастить цепями, лежащими в багажнике (а лучше - в аккуратном контейнере, закреплённом где-то под капотом)? Вполне годное решение. Пригождаются цепи раз в год, зато уж пригождаются так пригождаются.

Это если электроника не душит вращение колёс.
Что-то я сомневаюсь, что при серьёзной проблеме с форсированием бездорожья эти цепи помогут лексусу. А УАЗ да, проедет. 😊
Так он и без цепей много где проедет. 😛

Кстати, у шиповки есть существенный минус для путешествий по Европе.
Ее пускают не во все страны.

Alex S
Кстати, у шиповки есть существенный минус для путешествий по Европе.
Ее пускают не во все страны.

Этот минус меня никак не касается. Мне в Европу на самолёте проще долететь. 😊

Alex S
А липучка - еще дебильней.))))
Чем она липнет?

Внатуре, почему обязательно липчуки?
Может быть клеёнки, или тентакли! 😛

".............Недостатки шипованной резины:
1.Шум (значительно более сильный, чем у "липучки")
2.Вес
3.Проблемы с балансировкой, хоть на новых, хоть на изношенных (в сравнении с "липучкой" разумеется)
4.Стоимость
5.Более худшие основные характеристики (кроме льда)
6.Комфорт (и фактический и аккустический)
7.При ещё нормальном протекторе, но уже вылетевших шипах (остаток менее ~50%)- резина становится ни какой (в сравнении с "липучкой", разумеется, в т.ч. не менее изношенной)
8.Более поздняя установка и более ранее снятие (как следствие, встреча погодных сюрпризов на летней резине).
9.Износ дорожного покрытия
10.БОльшие требования, по одинАковости износа резины на одной оси (в случае необходимости замены одной из покрышек)
11.Список косяков шиповки, далеко не окончательный..

Короче, "липучка" - рулит окончательно и безповоротно!........."

"БеЗповоротно" пишется через "С".... Через "З" пишется слово "беЗграмотный"... 😞

А пункты эти все - лоховские какие-то...
1 - да
2 - вероятно да, но на том уровне, который совершенно пофиг обычному автовладельцу.
3 - нет у шипованых колес проблем с балансировкой.
4 - нет
5 - нет
6 - зачем-то повторяется пункт 1 - видимо, у того, кто их составлял, проблемы с логикой и кратковременной памятью.
7 - нет, ибо на нормальной резине вылет шипов давно уже редкость. Все мои последние машины я оснащал новой шиповкой, и года через три езды продавал со всеми шипами.
8 - вообще какой-то идиотизм - к свойствам резины отношения не имеющий. no comment.
9 - у всего на свете есть износ. Это нормально.
10 - опять какой-то натужный высер. Равномерность износа обеспечивается правильным сход-развалом и не относится к типу резины.
11 - отсутствует

Есть отзывы от любителей липучек.Братан на липах поехал по зимнику(300км в одну сторону)рассказывал что горки брал только с разгону,да и то не с первого раза,где на шипах люди спокойно заезжали.Приехал с севера-липы выкинул-купил шипы.Я сам не рискую брать липы,шипы ИМХО надежнее,хотя грохочут суки на асфальте.

это наверное потому, что шипы хуже тормозят, чем "липа", при морозе от 30 градусов на дороге частенько попадаются догнавшиеся парочки, где передний на шипах.

А вы посмотрите внимательно на шипованную резину,шипы работают на рыхлом
покрытии,на асфальте они бесполезные.На льду по принципу конька(режут и цепляются за лед)У липы забьются поры и хана-покатушки обеспечены.

мой выбор липучка, за один цокот шипы не одену.

А нихрена спорить не буду. Просто только что заказал новый гиславед.Давно их не катал,хочу посмотреть.)

заказал новый гиславед

А нихрена спорить не буду. заказал новый гиславед

Никуда липучка не рулит.
Точнее рулит, но тока по асфальту ,либо по укатанному снегу строго при температуре ниже -15.
Проще говоря, до нуля и при минусах за 20 липучка будет в тему. А от 0 до -15-20 рулят шипы.

Ах да, на голом льду шипы рулят всегда.

(это по моему личному опыту)

lesnikV

шипованный?

Андрей К
Просто кратко обоснуйте свой выбор и всем будет интересно..

Единственный плюс шиповки - что раз в год по внезапному гололеду на каком-нибудь мосту не улетишь в канаву или на встречку. Всё остальное у шиповки - минусы.

Поэтому я всегда зимой ездил на шиповке и ездить буду.

А кому нужен акустический, ебать его, комфорт - тому нужно не за рулем сидеть, а в кресле-качалке у камина.

Шиповка. Похрен на "акустический комфорт". Я не в европах живу, где круглый год голый асфальт везде.

А нихрена спорить не буду. Просто только что заказал новый гиславед.Давно их не катал,хочу посмотреть.)

Липучка - гавно, разводилово для лохов.

😀

trucker66
Через 2 зимы

Ващета резину нужно менять регулярно, чтобы все время свежая была.

И что самое удивительное - нужно регулярно менять ветровое стекло.
😛

trucker66
Я прошлой зимой на шипованном Гиславеде из гаража не смог выехать-вернулся домой.

только шиповка. Липучка для европейской "зимы". Достаточно один раз влететь на укатанную наледь на дороге и про липучку забудете напрочь. Про ледяную колею и не говорю, на липучке не выскочить. Жизнь дороже некоторого дискомфорта от цоканья шипов. Если чо стаж езды зимой - 27 лет, из них 10 лет на летней, просто ранее шиповки не было или было очень дорого. Дурачки которым начхать на здоровье и жизнь ДОЛЖНЫ быть обязаны законодательно ездить на шипованной резине, без вариантов. Липучка исключительно для регионов где зима условна

Ща прийдут липуны, насуют вам, шипунам.)))))

Alex S
насуют вам, шипунам

carrier
Конти прекрасны,но дороже и они кстати купили гиславед.. Гиславед какой у вас был?

Есть лед - значит должны быть и шипы.

Каценеленбоген
Ващета резину нужно менять регулярно, чтобы все время свежая была.И что самое удивительное - нужно регулярно менять ветровое стекло.

Липучка! Только липучка! Нах шипы!

carrier
Третий по отзывам терял шипы в первый сезон

Восемь зим у меня третий отходил, после шестой зимы потерял несколько шипов, за восьмую - треть. Поставил прошлой осенью пятый.

Jorgen858
Липучка! Только липучка! Нах шипы!

а у меня по 288 шипов на колесе. и пошли все европы лесом со своими ограничениями.

Jorgen858

Липучка! Только липучка! Нах шипы!

Народ, я вот не пойму, тут все читают то, что хотят прочитать?
Основная мысль статьи - донести (в мягкой форме), что шипованные шины ничем не уступают фрикционным в тех условиях, для которых, собственно, и создавались последнии. А стало быть и нефиг их расхваливать!
Аргументирую:
1. Поведение автомобиля на асфальте (сухом/мокром) - паритет! Но некоторые хорошие шиповки сильно обходят хорошие фрикционки. Скорость переставки на сухом вообще одинаковая! Разницу можно отнести к погрешностям измерения! Но тут, да - тормозной путь с 80 км/ч разница 3 метра. Это значит бампер вхлам и, возможно, крыльям тоже достанется.
2. Поведение на снегу. Опять же хорошие шиповки несильно отстают от хороших липучек! И снег - его видно. Он не может неожиданно оказаться под колесами. В отличии от льда и наледи! Которые самые коварные и всегда неожиданные и при этом невидимые из-за руля. И вот...
3. Поведение на льду. Не стоит думать, что лед бывает только на гребном канале, недавние события в Москве показали, что лед бывает и ранней осенью, особенно если коммунальщики решили вымыть дорогу из поливальной машины зачем-то... Вот тут полное фиаско нешипов! Разница в торможении, замечу, всего лишь с 25 км/ч - 2 и более метров!!!! Это практически как на сухом асфальте с 80-ти!!! И это не до полной остановки - там разрыв ещё более катастрофичен. Т.е. можно фактически в пробке догнать шипы с серьезными последствиями. А можно выкатиться с безобидной скоростью на перекресток или, не дай бог! на пешеходный переход.
В общем, пока шипы у нас не под запретом - других вариантов нету!
Нет ни одного аргумента за липучку, кроме шума от шипов. Это подтверждают последние (за последние лет 5) тесты многих уважаемых изданий.

За 8 зим ни разу не ездил на шипах...

все случается впервые.

Волжское небо
все случается впервые.

Essc
За 8 зим ни разу не ездил на шипах...

Каценеленбоген
Ващета резину нужно менять регулярно, чтобы все время свежая была.
И что самое удивительное - нужно регулярно менять ветровое стекло.
😛

Но не каждые 20ткм всё же?

8 лет езжу. каждый день)
Ездил и на летней и на всесезонке(на уазике, газели)
легковушки ессно на шипах. так вот самая задница-это каша, а под ней лед после оттепели! какие нахер липучки?? вы о чем ваще!) машина в такой дряни едет если только капитально нагрузить ведущую ось!
во всех остальных случаях достаточно ездить просто аккуратно. хоть на всесезонке

Makc k-113
Но не каждые 20ткм всё же?

John892
Что на шипах нет проблем, что на липучке. На гусеницах только не ездил, на них наверное вообще без проблем 😊 Главное голову включать.
П.С. Блеать, дядькам по 50 лет прописные истины пацан 24х лет обьясняет. Дожили.

Стаж вождения 20 лет. Пару лет проездил на липучке. Теперь опять вернулся к шипам. Шипы рулят. А ездить можно и на лысой летней, на ней и начинал в 1993, когда и нешипованая снежинка за счастье была.

Странный вообще-то тест, со ссылкой на Авторевю.
В Авторевю все зимние тесты всегда выигрывали шипы.
А это какая-то отсебятина.
Кто такой Алексей Кованов, из какого журнала?
Мне нравится реклама какой-то шиповки, Гудиер Ульра Грип вроде.
Сказали, что она лучшая зимой по мнению одного авторитетного журнала.
Какого, не сказали.
Так и тут.
Что это за хрен, из кагого он журнала.
Частник?
Так идет он лесом.
У Авторевю аппаратура стоит 100 - 150 тыс. евро, которая все замеряет.

Мне нравится реклама какой-то шиповки, Гудиер Ульра Грип вроде.

Alex S
со ссылкой на Авторевю.

хмУРый
Отличная резина. В прошлом году ее на Дастер себе взял - не нарадуюсь.

му 24 года?
[/B]
[/QUOTE]
мне

Alex S
И чему он меня может научить?

polex
как такие дятлы медкомиссию то проходят? Мне пох если ты сам уберешься или свою семью положишь. Но на дороге ты НЕ ОДИН. И попасть под подобного мудака которому видишь ли шум шипов мешает не хочется. Мне мое здоровье дороже. Поэтому ТОЛЬКО обязаловка, ездишь зимой - только на шиповке.

Ты свое помело попридержи, умник. Вот такие как ты дятлы, к сожалению и проходят. Как правильно заметил коллега, сперва надо голову включить. Вот такое шипастое мурло в прошлом году отправило в больницу четырех человек. А сам, сученок, не пострадал. Не поверишь, на шипах шпарил по льду, на 80 кмч. Не остановилась тарантайка, правда странно. И еще раз намекну, базар фильтруй, упырь дебильный.

kirsan_kaifat
во всех остальных случаях достаточно ездить просто аккуратно. хоть на всесезонке

Мяу
подъем в горку

Jorgen858
Как правильно заметил коллега, сперва надо голову включить.

Так включайте.

carrier
Километры неважны,важен износ.

Ну, износ довольно неплохо коррелирует с километрами. Значительно больше, чем с временем в годах.

Makc k-113
Ну, износ довольно неплохо коррелирует с километрами.

Табличка интересная по сравнению шип не шип.

carrier
Табличка интересная по сравнению шип не шип.

Все правильно. С ростом абсолютного значения температуры твердость льда приближается к твердости асфальта и шип перестает работать. Другое дело, что внезапно попасть на лед при минус 15 можно только сознательно. А при минус 3-5 - просто заехав на эстакаду...

polex
как такие дятлы медкомиссию то проходят? Мне пох если ты сам уберешься или свою семью положишь. Но на дороге ты НЕ ОДИН. И попасть под подобного мудака которому видишь ли шум шипов мешает не хочется. Мне мое здоровье дороже. Поэтому ТОЛЬКО обязаловка, ездишь зимой - только на шиповке.

Действительно - как такие дятлы медкомиссию проходят. Ваш автомобиль делает переставку со скоростью меньшей 70? Мне пофигу, если убьётесь, но на дороге вы не один, так что будьте добры - наступило лето - только обязаловка: садитесь на суперкар, а то прилетит от вас ещё

John892
Что на шипах нет проблем, что на липучке

John892
му 24 года?

А я Хаккой LT разжился, первой еще, с нормальным рисунком - и ниипет)))) Сцуко вещь - и по снегу, и чутка по грязи, и шипы в наличии.
А для любителей липучки, в прошлом году на М4 под эстакадой так мотануло... да ну его на хер... хорошо еще увидел, как передо мной машина в обочину улетела, успел скорость сбросить... А ведь ничего не предвещало, шли по сухой дороге. И тут бац, под эстакадой в повороте ледок.

Всегда на разных машинах зимой на шипах (Хакка СУВ, Хакка-5, Нордман, покупаю только новыми). Прошлой зимой решил попробовать (как тут на ДВ говорят "жирную" липучку - Тойо Транпас2. Категорически не понравилось. Этой зимой (вернее еще осень, но уже снега хватает 😊) поставил на туже машину Нордман (уже была, очень понравилась). Разница - день и ночь. В пользу Нордмана.
Как себя ведёт "липучка" можно видеть регулярно на роликах с Владивостока где "куча мала" из авто 😊
Да, шумновата на асфальте, но на наших дорогах хватает всякого другого шума.

ScrewDriver78

Так включайте.

+1. 😊

Кстати сказать, шипованная резина прекрасно сочетается со включенной головой. 😛

Кстати, в шум шипы добавляют специфический сухой шелест, который внутри практически не слышно. А низкий гул, который как раз слышно внутри, сколько шумки не лепи - это от рисунка, и если шипы повыдёргивать как класс - никуда он не денется, а денется он только с потерей снеговых свойств.

А включенная голова - вообще со всем сочетается, как майонез. Кроме женщин.

Andrew L2

+1. 😊

Кстати сказать, шипованная резина прекрасно сочетается со включенной головой. 😛

Есть информация, что липучка работает только один сезон, дальше не годная становится. То ли дело шипы 3-5 сезонов, есно разговор о качественной резине.

Зависит от региона, конечно. В Москве - "липучка" - дороги чистят, реагентов хренова туча... Ездил на шипах много лет, года три назад пересел на "липучку" Nokian Hakkapeliitta R SUV.

------------------
"Силу рождает не физическая способность, а неукротимая воля" Махатма Ганди.

Old School
пересел на "липучку" Nokian Hakkapeliitta R SUV

Да и в Москве шипы не нужны. А за мкад зимой выезжаю очень редко 😊
А там где кончается асфальт и нет укатанной колеи, решают цепи 😊

Для того, что бы тебя слизало на льду по трассе, нужны доли секунды.
Поэтому нужны шипы и в идеале тренировки.
Если шипы отработали свое хоть один раз за зиму, значит они точно нужны.
Зимой ехал из Ярика в Плес и обратно на новом шипе Контик айс контакт по каше в 3-5 см, перед новым годом снега навалило.
Аварий было туда - обратно, штук 50.
Даже одна наша тетя убралась переднем приводе.
Льда и накатанного снега было до фига.
Я фигачил по этой каше на Конте и полном приводе местами даже 160.

Если шипы отработали свое хоть один раз за зиму, значит они точно нужны.
Зимой ехал из Ярика в Плес

Если бы я жил за МКАДом - шипы, однозначно.
В Москве, а зимой у меня практически без выездов в регионы ;, - "липучка"; теперь это для меня столь же однозначно. Хотя раньше упрямо доказывал, что без шипов зимой не езда 😊

------------------
"Силу рождает не физическая способность, а неукротимая воля" Махатма Ганди.

В зимний сезон 12/13, купил шиповку (до этого лет 13-14 лет ездил на "липучке", до этого на шипах) - и сильно-сильно пожалел! В моих условиях эксплуатации, преимуществ перед тихой комфортной и цепкой липучкой, вообще не заметил. На каше, в том числе под которой лед, шиповка нервно курит, т.к. шипы просто не достают до льда. В машине стоит крайне некомфортный гул (независимо от шумки, ну может кроме а/м премиум сегмента). В те редкие дни когда действительно нужны шипы (природные аномалии 😊), скорость движения транспортного потока такова, что можно спокойно ехать и на летней резине.. 😊 В плане невероятных сцепных качеств шиповки, тоже не все так радужно. Прошлой зимой, неоднократно при выезде со двора и проезде перекрестков (под наклоном) буксовал и сам (несмотря на 16 рядов шипов!) и шипованные соседи по полосе.
Проблема шиповки и в том, что и протектор и свойства резины, изначально заточены под именно под установку шипов, поэтому когда исчезает контакт шипов с относительо твердым покрытием (из-за рыхлого снега, песко-солянной каши и пр.), резина себя ведет откровенно плохо (любая), говоря по-русски, если из шиповки удалить шипы (можно не все, а только половину 😛), то в остатке это будет самая отстойная "липучка".. 😊

Следующий комплект резины - только липучка! 😛

DIZZI
Есть информация, что липучка работает только один сезон

Честно говоря, если не забывать что за окном уже скоро 2014год, мы проживаем в более-менее цивилизованных города (с дорожными службами), а на современных автомобилях имеются: 4-канальные ABS, Traction Control, различные системы курсовой устойчивости и пр. - какие нахер шипы??? 😊 Может тогда не мелочиться и одевать сразу цепи??? 😊

Надо депутатам мысль подкинуть. Машинам на липучке далее второго ряда нельзя. Что бы под колёсами не крутились.))))

а на современных автомобилях имеются: 4-канальные ABS, Traction Control, различные системы курсовой устойчивости

carrier
Машинам на липучке далее второго ряда нельзя.

поставил на Патриот Cooper Discovery MS шипы и горя не знаю за МКАДОМ...
А в Москве и подавно...
Шумы? Их в машине и так предостаточно 😀 А после снятия мудовой резины - шипованyая райское наслаждение для ушей 😛
Устойчивость на скорости? Да он на 130-140 и летом становится неуправляем 😀
Но как прет, как прет! по бездорожью... 😛

lesnikV
. и всё равно липучка... нет проблем, даже жена легко и непринуждённо передвигается как в городе так и за его пределами.

lesnikV
по мокрой снежной каше, под которой лёд! - со скоростью 160 кмч - вообще Садить! л

Андрей К
мы проживаем в более-менее цивилизованных города (с дорожными службами), а на современных автомобилях имеются: 4-канальные ABS, Traction Control, различные системы курсовой устойчивости и пр.

Че-то в этом году никакой АБС нихера не помог толпе народа на Северянинском путепроводе в Москве, когда цивилизованные дорожные службы полили дорогу водой перед ночными заморозками. И курсовая устойчивость не помогла. Ебашили друг друга только в путь. Тоже у-у-умные все наверно были, думали "да какие нахрен шипы в Москве, тут же дорожжжные службы заебись!"

Кого я тогда каждую зиму на верёвке тягаю интересно.)))

Андрей К
Проблема шиповки и в том, что и протектор и свойства резины, изначально заточены под именно под установку шипов, поэтому когда исчезает контакт шипов с относительо твердым покрытием (из-за рыхлого снега, песко-солянной каши и пр.), резина себя ведет откровенно плохо

Неправда.
Под шипы в такой резине отведены специальные посадочные места.
Всё остальное место занимает довольно цепкий протектор.

Прошлую зиму катался на Континентале, растерявшем большинство шипов.
Резина каталась уже 5-й сезон, причём эксплуатировалась довольно плотно.
Да, на льду и наледи эффективность упала, но в остальном резина вела себя ничуть не хуже липучки, а снежную кашу месила значительно лучше.
На смену Конти взял Хаку-7.

Шиповка рулит.

///Тоже у-у-умные все наверно были, думали "да какие нахрен шипы в Москве, тут же дорожжжные службы заебись!"///

щас ещё куча экономистов на летней резине, которые боятся лишний микрон протектора на зимней резине сточить... этих "смешных" людей очень хорошо в первый снег видно!

lesnikV
щас ещё куча экономистов на летней резине, которые боятся лишний микрон протектора на зимней резине сточить... этих "смешных" людей очень хорошо в первый снег видно!

Это не проблема шипованой резины. Это проблема уже упомянутого включения головы.

Andrew L2
Это не проблема шипованой резины

Andrew L2
Всё остальное место занимает довольно цепкий протектор.

Идеальная зимняя резина - это шипованная липучка! 😀

Че-то в этом году никакой АБС нихера не помог толпе народа на Северянинском путепроводе в Москве, когда цивилизованные дорожные службы полили дорогу водой перед ночными заморозками. И курсовая устойчивость не помогла. Ебашили друг друга только в путь. Тоже у-у-умные все наверно были, думали "да какие нахрен шипы в Москве, тут же дорожжжные службы заебись!"

Так это ж диверсия была натуральная 😊вредительство и саботаж...

------------------
"Силу рождает не физическая способность, а неукротимая воля" Махатма Ганди.

Old School
Так это ж диверсия была натуральная

Плюсмнога за шипы. В нашем сибирском городке особенно помогают при подъемах и спусках, покрытых наледью. Есть у нас несколько мерзких мест, где заехать на мосты можно только со второстепенной в довольно крутенькие подъемы. зимой там регулярно липучечники буксуют-шлифуют-дрифтуют. иногда и назад катятся.
В общем, я сам перешел на шипы.

Это был реальный тест резины.)))

Думаю, 20 октября в Москве только два-три человека на шипованной ездят. Те, которые не меняли на летнюю. Так что это не тест, а диверсия 😛

------------------
"Силу рождает не физическая способность, а неукротимая воля" Махатма Ганди.

Андрей К
Ага-ага..

Не "ага-ага", а так точно! 😊

Андрей К
Такой крупный, жесткий и даже якобы цепкий протектор

Он не жёсткий, хорошая зимняя резина не дубеет на морозе.
И не якобы цепкий, а именно цепкий.

Андрей К
Идеальная зимняя резина - это шипованная липучка!

Нет. Липучка в рыхлом снегу гребёт плохо. А шиповка с ершистым протектором загребает уверенно.

Думаю, для большей объективности, кроме региона эксплуатации важна и марка машины. Я вот езжу много лет на условно 😛-полноприводных кроссоверах. Задние колёса моментально подключаются. Даже не помню когда буксовал зимой...

------------------
"Силу рождает не физическая способность, а неукротимая воля" Махатма Ганди.

Old School
Думаю, для большей объективности, кроме региона эксплуатации важна и марка машины. Я вот езжу много лет на условно 😛-полноприводных кроссоверах. Зад моментально подключается. Даже не помню когда буксовал зимой...

Регион у нас снежный и частенько холодный, до -40 закручивает.
Катаюсь и на переднем приводе и на подключаемом полном.
И там и там катаюсь на шиповке.
Но подключаемый полный ощутим ловчее! 😊

Регион у нас снежный и частенько холодный, до -40 закручивает.
Катаюсь и на переднем приводе и на подключаемом полном.
И там и там катаюсь на шиповке.

Всё логично 😊 Хороших дорог.

------------------
"Силу рождает не физическая способность, а неукротимая воля" Махатма Ганди.

Old School

Всё логично 😊 Хороших дорог.

Спасибо! Аналогичные пожелания! 😊

В последний раз ставил шипы где-то лет 10 назад. Все эти 10 лет я жил на Урале, ездил круглый год, на всех типах привода, на всех типах коробок, на бензине и на дизеле. Жив, здоров, ни разу никого не "догонял", ни разу не вылетал на перекрёсток из-за скольжения. Люблю похулиганить на зимней дороге, выбрать предел, как говорится. Люблю ездить быстро. В шипах - не нуждаюсь.
Был бедным - брал всё равно хорошую зимнюю резину, бэушную из Японии. Теперь беру новую, на марку не смотрю, просто ориентируюсь на цену - процентов 80 от максимума. Чтобы и хорошая была, и не переплачивать "за актуальный гламур".

Путаем ТРИ разных характеристики. Наличие шипов, вид рисунка протектора и мягкость резины. Эти параметры могут сочетаться практически как угодно - можно сделать гладкую шиповку, можно сделать зубастую липучку, можно ошиповать грязевую... Просто ОБЫЧНО шипованная резина предназначена для снежных дорог, а липучка - для слякотного города, и потому близзак не тянет в снегу, а хакка... хакка, сцуко, и на чаче всё равно тянет 😊)

Makc K Petrov
Путаем ТРИ разных характеристики. Наличие шипов, вид рисунка протектора и мягкость резины. Эти параметры могут сочетаться практически как угодно - можно сделать гладкую шиповку, можно сделать зубастую липучку, можно ошиповать грязевую... Просто ОБЫЧНО шипованная резина предназначена для снежных дорог, а липучка - для слякотного города, и потому близзак не тянет в снегу, а хакка... хакка, сцуко, и на чаче всё равно тянет 😊)

+1 по всем пунткам. 😊

Понимаете, коллеги, нет идеальной резины. Взять великолепную Пирелли СоттоЗеро. При сильном морозе она задубеет. Но - при околонулевых работает гораздо лучше, чем мягкая Хакка или другая "скандинавка". Скандинавка - при околонуле будет чересчур мяккой, на чистом асфальте при длительном торможении в пол - может вообще начать плавиться. Шипы не работают на холоде, только на мокром льду. И так далее.
Я беру среднеевропейскую нешиповку из соображений МАКСИМАЛЬНОГО риска. Т.е. самое страшное - потерять авто на трассе, на высокой скорости. Там обычно у нас - чистый асфальт (ну и на заснеженном кто ж гоняет?). В сильный мороз я гнать не стану, опять же. Т.е. наиболее рисковая ситуация зимой - это -20 и чистый асфальт. Шипы уже не работают, скандинавская резина ещё не работает. Та же СоттоЗеро или Бриджстоун - самое то!

LOCARUS
ну и на заснеженном кто ж гоняет

LOCARUS
великолепную Пирелли СоттоЗеро

carrier
Никогда макаронники

LOCARUS
Понимаете, коллеги, нет идеальной резины. Взять великолепную Пирелли СоттоЗеро. При сильном морозе она задубеет. Но - при околонулевых работает гораздо лучше, чем мягкая Хакка или другая "скандинавка". Скандинавка - при околонуле будет чересчур мяккой, на чистом асфальте при длительном торможении в пол - может вообще начать плавиться.

Ни разу не доводил ситуацию до такого торможения.
Давно езжу на Хакке, никаких проблем не испытываю ни в -40, ни в +4.
Может всё таки будем включать голову? 😊

Никогда макаронники

Никогда не говорите "никогда"! СоттоЗеро - это та резина, в которую обувают самые дорогие модели в российских пресс-парках БМВ и МБ. Т.е. они в представительствах выбирают именно её, полагая что именно с ней их автомобили будут в России ездить наилучшим образом! При всём богатстве выбора...

Все мы сынки перед безвестным рязанцем-автобусником. Он на стареньком неоплане без шипов, липучек и вообще сезонной дифференциации колёс, с задним ессно приводом и вряд ли работающей АБС пёр по пурге вдоль стольник с лихуем. Погоды в тот день стояли весьма выдающиеся, я так нарулился, что под Пензой встал ночевать, хотя обычно до Тольятти хватало, и бак ушёл в красную на 420км, обычно по трассе 550 без вопросов. А на легковушке-то с зубастыми-шипастыми, стабилизируясь тягой - невелика проблема... Вот АВТОБУС...

lesnikV
так это и не аргумент против липучки.

Это аргумент за шипы. Никто и ничто не помешает вышеупомянутым коммунальным службам так же полить дорогу и 20 ноября. Шипованые управляемость на льду сохранят и хотя бы смогут покинуть опасное место без потерь. Фрикционные поулетают в отбойники не смотря на все свои электронные системы.

Что же касается мифической худшей эффективности торможения шипов по мокрому и сухому асфальту, то тут есть несложное лекарство - держать дистанцию.

Ни разу не доводил ситуацию до такого торможения.

LOCARUS
СоттоЗеро - это та резина, в которую обувают самые дорогие модели в российских пресс-парках БМВ и МБ.

То есть эта та резина, с помощью которой представители пресс-парков обувают покупателей.

Шиповка предсказуемей, у неё меньше разница на разных покрытиях. Хотя эталонный держак по хорошему покрытию - хуже.

та резина, с помощью которой представители пресс-парков обувают покупателей

Чтобы их обуть - надо им продемонстрировать возможности авто в лучшем свете. В чём им и помогает итальянская резина...

LOCARUS
Странно. Вообще говоря, при интенсивной езде зимой - резина тёплая. И внешняя температура, скажем, -5 роли большой не сыграет. Так что заставить её плавиться в пятне контакта - легко. Особенно если АБС "медленная". Или считаете, что зимой невозможно оставить на асфальте чёрный след?

При желани можно и чёрный след оставить. Но это надо очень резко тормозить.
Такое торможение применяю только в экстренных случаях, и очень редко.
Во время таких эстренных торможений ни на Хакке-5, Ни на Континентале,
ни на Гиславеде, ни на Гудиере, проблем не испытывал.
Оставался ли при этом чёрный след, не знаю. 😊

В любом случае зимой стараюсь тормозить значительно плавнее, чем летом.

LOCARUS
Или считаете, что зимой невозможно оставить на асфальте чёрный след?

Если водить нормально - то этого просто никогда не происходит.

Alexandr13
А то яппы, с цветущей в феврале саккурой, умеют?

LOCARUS
это та резина, в которую обувают самые дорогие модели в российских пресс-парках БМВ и МБ.

Makc K Petrov
Хотя эталонный держак по хорошему покрытию - хуже.

про отсутствие снега в Японии: http://www.newstube.ru/media/v...-5-metrov-snega

Niklaus.s
это наверное потому, что шипы хуже тормозят, чем "липа", при морозе от 30 градусов на дороге частенько попадаются догнавшиеся парочки, где передний на шипах.

Андрей К
по практически чистому льду?

lesnikV
про отсутствие снега в Японии

И во вторых, я не писал, что там нет зимы. Просто она там немного не дотягивает даже до Московской и всё - не более того.

Про японцев я бы не был категоричен-мы на Дальнем востоке на них и ездим(я лично на королле 1986 г.в. все 19 лет только на ней ездил, но машинке стукнуло 27 лет, продал весной...Правда сейчас тащат Гуд райт и др. с Китая и якобы корея, в лучшем случае- российской Сборки R2 или РS обзывается, или нокиан китайский.Говно полное, впрошлом году через месяц снял и поставил старые бриджи липку-так весной на ней и продал раритет.

Что-то все обсуждение свелось к - А вот я ниразу никуда не улетел! Да и слава Богу! Остается только радоваться
Статью-то хоть прочитайте, а то сразу "случаи из жизни"... Там черным по белому написано, что шиповки ни в чем не уступают фрикционным шинам на асфальте (хоть сухом, хоть мокром), а на льду шиповки ЗНАЧИТЕЛЬНО (!!!) превосходят фрикционные шины!
Когда то в Москве круглый год ездил на БЛ-85 (на ВАЗ-21011), но то была вынужденная необходимость, ибо ничего другого не было просто! А если вам не нравятся шипованные шины - вы просто не умеете их выбирать 😊

LOCARUS

Никогда не говорите "никогда"! СоттоЗеро - это та резина, в которую обувают самые дорогие модели в российских пресс-парках БМВ и МБ. Т.е. они в представительствах выбирают именно её, полагая что именно с ней их автомобили будут в России ездить наилучшим образом! При всём богатстве выбора...

Нет. Просто пирелли имеет самый высокий индекс скорости. Учитывая, для чего обычно используются авто из пресс-парка - это очень правильно!

-=D.D.A.=-
росто пирелли имеет самый высокий индекс скорости.

carrier
Вот только зимой у нас он практически не будет востребован.

По хорошему, индекс скорости должен соответствовать возможностям автомобиля. Поэтому соттозеро ещё и на спорткары рекомендован.
Никто же не додумается поставить на внедорожник легковую резину 😊

Южнее 48праллели шипы и не нужны,а вот липучка самое то.

Напомню об изменении в разы тормозного пути липучки в зависимости от температуры.

Мяу
Напомню

Напомню об изменении в разы тормозного пути липучки в зависимости от температуры.

FAMAGUSTA
жопа по всем параметрам!

FAMAGUSTA
Да по барабану,если в течении сезона преобладание чистого сухого асфальта,на шипах жопа по всем параметрам!

Статью хоть прочитайте, прежде чем такое писать...

Статью хоть прочитайте, прежде чем такое писать...

FAMAGUSTA
Мне на эту статью с большой горки,хотя я ее и читал!

Хорошо, что читали...
А то было бы как в истории про Пастернака в СССР... 😊

FAMAGUSTA
перепадами температур в течении суток от +до -

Пользовал липучку Danlop GT SJ6 на 2-хтонной машине, кругом день жестянщика, дороги не чищенные-зимний Краснодар в общем.Снегоуборочной техники не много, мягко говоря.Неплохо ехал, полный привод на ровном и не включал.Сейчас решаю что на зиму взять-из липучек выбирать или свой Maxxis Bighorn прошиповать, там есть с завода посадочные места.
Почитав, склоняюсь для смешанной зимы-весны все же липучку опять.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

-=D.D.A.=-
Статью хоть прочитайте

-=D.D.A.=-
Что-то все обсуждение свелось к - А вот я ниразу никуда не улетел! Да и слава Богу! Остается только радоваться
Статью-то хоть прочитайте, а то сразу "случаи из жизни"... Там Когда то в Москве круглый год ездил на БЛ-85 (на ВАЗ-21011), но то была вынужденная необходимость, ибо ничего другого не было просто! А если вам не нравятся шипованные шины - вы просто не умеете их выбирать 😊

В таких ситуациях как раз выигрывают шипы.

FAMAGUSTA
Чем на сухом они выигрывают,

Лонжерон
Я еще ЕХ -85 застал.

полный привод, езжу не на шипах и не на липучке, а просто на ЗИМНЕЙ резине...доволен

FAMAGUSTA
Ах да ожидаю справедливого гнева,тапки принимаются!

Какой наивный тролль... Даже не маскируется... 😞 Измельчала нечисть 😞

carrier
Достаточно того,что они ничего не проигрывают. А на наледи,образующейся при околонулевых температурах шиповка выигрывает у липучки феноменально.

Не кормите.
Посмотрите тему про раскоксовку двигателя, где этот кадр впервые объявился и начал "лечить по фото" и намётывать на вентилятор, без связной логики и избегая ответов на прямые вопросы 😀

Перешел с шипов на фрикционку, о чем не жалею. Привод подключаемый полный. Живу в Самаре, треть пробега по городу, две трети трасса.
Мне кажется, что предпочтение шипам в основном психологическое- типа "железякой за лед цеплятся как- то надежнее". Тут уже писали, что невозможно создать на данный момент шипованную шину, качество сцепления резины которой соответствовало бы фрикционке. Инфы масса, ищущий найдет.
Если смотреть поверхностно- шипы типа брутальны и надежны. Но мне кажется, что большинство хаящих фрикционную резину либо на ней вообще не ездили, либо ждали от нее волшебства, отменяющего законы физики- и как следствие разочаровались.
Если ездить много и внимательно следить за поведением а/м, понимаешь что фрикционка более универсальна. В то же время, если бы пришлось поехать на шипах- меня бы это не сильно расстроило. И еще - 99 процентов экстрима на дороге - вина водителя, не подумавшего вовремя за себя и того парня. Все ИМХО конечно.

neadekvat
И еще - 99 процентов экстрима на дороге - вина водителя, не подумавшего вовремя за себя и того парня. Все ИМХО конечно.

Вот, кстати, да! Полностью согласен!

P.S. Обратил внимание, что многие пишут про полный привод. Он, конечно, универсальнее и лучше моно-привода (сам на quattro уже 8 лет), но в экстренной ситуации тормозит машина также, как любая другая! А способность быстро разогнаться и лучшая маневренность могут породить неправильное чувство состояния дороги. И мне шипы "подсказывают". 😊 На разгоне, на торможении, в повороте... Это как дополнительный канал информации. Я про шум от шипов. Часто - это очень полезно!

Полный привод, зимой вылезаю везде,без шипов. ехал году в 2011,зимой из Вологды в Москву на 2 машинах, у друга самая убитая семерка ваз но шиповка...он мне еще сказал перед выездом,что мол давай я спереди поеду, что мол, субару я не догоню, мама моя, как у меня зубы скрежетали,думал не доеду. А так по городу, соблюдая дистанцию, мне пох, счас езжу без шипов, потому что как 4 года назад купил машину с резиной-так ее и ставлю. а на всех предидущих- только шипы

Липучка, шипы... То-то норги с 1 октября и по 1 апреля: "Или шипы, или штраф". И никаких срачей в форумах. А страна у них очень разная: север в Арктике, а юг - примерно как Питер. Дураки, наверное...

Флайер
То-то норги с 1 октября и по 1 апреля: "Или шипы, или штраф". И никаких срачей в форумах. А страна у них очень разная: север в Арктике, а юг - примерно как Питер. Дураки, наверное...

-=D.D.A.=-
Обратил внимание, что многие пишут про полный привод. Он, конечно, универсальнее и лучше моно-привода (сам на quattro уже 8 лет), но в экстренной ситуации тормозит машина также, как любая другая!

+1.

Езжу и на моноприводе и на подключаемом полном. Трогается и едет полный привод гораздо приятнее. Но торможение ничем не отличается.

Шипы рулят!

Достаточно того,что они ничего не проигрывают. А на наледи,образующейся при околонулевых температурах шиповка выигрывает у липучки феноменально.

RTDS

Флайер
Липучка, шипы... То-то норги с 1 октября и по 1 апреля: "Или шипы, или штраф". И никаких срачей в форумах. А страна у них очень разная: север в Арктике, а юг - примерно как Питер. Дураки, наверное...

FAMAGUSTA
Не ну понятно,ссылаетесь на тесты ладно.Но объясните накуа носиться на шипованой практически весь сезон по сухому асфальту,только из за того что они не сильно уступают в таких условиях липучке но дороже?Щас за окном +12днем до 20будет,завтра может снег выпасть полежит ночь к обеду растает,а потом опять две-три недели хорошей погоды с плюсовой днем,на новый год или дождь или туман.Ну не бывает у нас чтобы длительное время гололед,или снег укатанный до ледяной корки,в обратном случае естественно шипы.Будут еще аргументы в пользу шиповки в таких условиях эксплуатации,или опять мифическая наледь,так на это один ответ не надо летать,а то и шипы не помогут.

Правило простое - лучше месяц зря греметь шипами чем один раз громыхнуть капотом. По цене существенной разницы не заметил - шиповка и нешиповка одного уровня стоит примерно одинаково. Притом что если в держаке дешёвого Амтела особых сомнений не возникает (одинаково посредственный по любой погоде 😊), то как себя поведёт дешёвая липучка - большой вопрос. Демисезонная резина (третий комплект) - идея неплохая, но без собственного гаража слишком гиморная.

Что вы каждую осень спорите что лучше?
Ведь каждый ездит на чем нравится, иногда на том, что может себе позволить.
Что спорить? Некоторые всю зиму ездят на так называемой всесезонке, некоторые вообще на лете. Давайте это обсудим?

Alex S
Что вы каждую осень спорите что лучше?
Ведь каждый ездит на чем нравится, иногда на том, что может себе позволить.
Что спорить? Некоторые всю зиму ездят на так называемой всесезонке, некоторые вообще на лете. Давайте это обсудим?

Ездят. К сожалению, Дарвин ленив...

Alex S
некоторые вообще на лете.

Alexandr13
Чаще на шипах летом 😊

Зимняя резина летом - это плохо, но ГОРАЗДО лучше, чем летняя резина зимой.

Правило простое - лучше месяц зря греметь шипами чем один раз громыхнуть капотом

FAMAGUSTA
Для местностей с устойчивым снежным покровом и отрицательными температурами может быть и справедливо.На остальных территориях греметь шипами можно с осени до весны,только для чего,в чем смысл!Нравится шиповка,ну и славно,только зачем южанам впаривать во что машины обувать?

В России много местностей, где совсем не бывает снега и заморозков?

В России много местностей, где совсем не бывает снега и заморозков?

neadekvat
Тут уже писали, что невозможно создать на данный момент шипованную шину, качество сцепления резины которой соответствовало бы фрикционке. Инфы масса, ищущий найдет.

FAMAGUSTA
Южнее 48праллели шипы и не нужны,а вот липучка самое то.

FAMAGUSTA
Вот это к чему было сказано?

FAMAGUSTA
Для местностей с устойчивым снежным покровом и отрицательными температурами может быть и справедливо.На остальных территориях греметь шипами можно с осени до весны,только для чего,в чем смысл!Нравится шиповка,ну и славно,только зачем южанам впаривать во что машины обувать?

Для местностей, где снежный покров в зимний период случается чаще, чем раз в месяц. И это явно не 48 параллель, потому как громыхнуть капотом в том же Ростове можно совершенно запросто. Вот где-нибудь в Каталонии или Аквитании - там да, шипованная резина явно ни к чему. Если в горы не ездить. Но это, пардон, 43, а не 48. Как раз свежий снежок на тёплой дороге превращается в замечательный каток, чему каждую осень и весну мы тьму примеров ВИДИМ.

Для местностей, где снежный покров в зимний период случается чаще, чем раз в месяц.

И это явно не 48 параллель, потому как громыхнуть капотом в том же Ростове можно совершенно запросто.

Каталонии или Аквитании - там да, шипованная резина явно ни к чему

Как раз свежий снежок на тёплой дороге превращается в замечательный каток, чему каждую осень и весну мы тьму примеров ВИДИМ.

Как уже неоднократно тут писали, можно и всю зиму на летней проехать, и даже остаться целым. Можно просто не выезжать, если снег на улице, а если в пути застал - экстренно прикинуться пострадавшим от страшного стихийного бедствия и героически его выживать на обочине в сугробе. Собственно, никто вас не заставляет - хотите на лысой ездите, да хоть на опущенной "приоре по-дагестански" - каждый сам кузнец своего геморроя. Но нахрена все эти тяготы и лишения, мучительный выбор, куда можно ездить, а куда нельзя, если можно себе позволить свободу и безопасность ровно за те же деньги? И ещё - не собирать сто хуёв в карму, ползя в снегопад со скоростью раненой улитки и мешая ехать тем, кто ехать может.

FAMAGUSTA
Щас за окном +12днем до 20будет,завтра может снег выпасть полежит ночь к обеду растает,а потом опять две-три недели хорошей погоды с плюсовой днем,на новый год или дождь или туман

я бы при такой погоде круглый год на летней ездил, а когда:

FAMAGUSTA
может снег выпасть полежит ночь к обеду растает

пользовался бы общественным транспортом. И даже не задумывался бы о покупке зимней резины. Сдается мне, Вы что-то не договариваете, раз липучку решили поставить...

Другое дело средняя полоса. Где гараж иногда (но достаточно часто!)приходится откапывать по несколько раз в день, перепады до 20 градусов по дельте и невсегда убранные дороги.

Вот ещё неплохой тест: http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=7083

Хотя кто эти тесты всерьез воспринимает? Главнее же жизненный опыт, правда?

если снег на улице, а если в пути застал - экстренно прикинуться пострадавшим от страшного стихийного бедствия и героически его выживать на обочине в сугробе. Собственно, никто вас не заставляет - хотите на лысой ездите, да хоть на опущенной "приоре по-дагестански" - каждый сам кузнец своего геморроя.

lesnikV
не аргумент, есть куча причин не считать их умными...

Ну так и аргументируйте, в чём эта страна неумных и как это отражается на использовании шипов.

Alex S
Серьезно?
у финнов просто зимняя.

Да, у финнов просто зимняя. Но у финнов климат континентальный. Скандинаваия, она такая.

Сдается мне, Вы что-то не договариваете, раз липучку решили поставить...

-=D.D.A.=-
Вот ещё неплохой тест: http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=7083

Резина для любителей сюрпризов.

Да блин блинский! Не удержусь и залезу в гущу срача 😊

Свойства шипованной и нешипованной резины во всех условиях, кроме чего-то скользкого под колесами (лед, лед с водой, накатанный снег, особенно перед стоп-линиями и т.п.) практически одинаковы, разница в считанных процентах или даже на уровне субъективных очучений . Кроме, ясен пень, шума. На скользком покрытии шипы рулят и педалят. В итоге "липучка" - это акустический комфорт за счет безопасности на скользких покрытиях. Комфорт за счет безопасности 😊 Резюме - нуегонах. Из хорошей шиповки шипы никуда не вылетают, Хакка по 4 сезона теряет максимум 1-2 шипа на колесо. Проблема шума решается хорошей штатной шумоизоляцией или, если ее мало - дополнительной. И даже если с шумом не бороться вообще - ради безопасности можно и бюджетно прибавить громкость музыки или философски забить.

Все же просто до невозможности 😊

FAMAGUSTA
в феврале бывают переметы на дороге,ветром с поля надувает степь,дорога не центральная, чистят в последнюю очередь.Вот и вся причина

Понимаю. В Москве так на МКАДе бывает стабильно 3-4 раза в месяц. В прошлом году пробка была и снегопад. Коммунальные машины пройти не смогли... Укатали так, что потом ещё дня три наледь см. 3-4 была, как стиральная доска...

Vovanoid
Проблема шума решается хорошей штатной шумоизоляцией или, если ее мало - дополнительной. И даже если с шумом не бороться вообще

Таки я настаиваю: Не надо решать проблему шума! Это дополнительный канал информации для водителя о состоянии дорожного полотна!
Не низкочастотный гул, а звук шипа, режущего лед, или соскальзывающего по мерзлому асфальту.

откатал несколько сезонов на липе, после этого уже 4ре зимы на шипах. скучаю по липучке.
есть минусы по безопастности как у тех, так и у других.

ПС: один момент - липучка должна быть хорошего качества. есть такие, которые умудряются убить все плюсы липы.

FAMAGUSTA
Шиповка при -1 не участвовала!? Типа -9 и -1 одинаково?

Нет, не одинаково. Чем ниже температура, тем выше твердость льда, тем хуже работает шип.

LuckBet
ПС: один момент - липучка должна быть хорошего качества. есть такие, которые умудряются убить все плюсы липы.

Любая резина должна быть хорошего (сопостовимого с авто) качества. И сравнивать разумно близкие по качеству и цене покрышки...

FAMAGUSTA
Шиповка при -1 не участвовала!? Типа -9 и -1 одинаково?

Vovanoid
Проблема шума решается хорошей штатной шумоизоляцией или, если ее мало - дополнительной.

Vovanoid
Проблема шума решается хорошей штатной шумоизоляцией или, если ее мало - дополнительной. И даже если с шумом не бороться вообще - ради безопасности можно и бюджетно прибавить громкость музыки или философски забить.

Я вообще не понимаю, какая такая проблема от этого шума?
Зимой на кабриолетах ездим? Или все окна держим открытыми? 😊

Окна закрыл, обдув включил, и шум практически не слышен.
А если ещё и радио мурлычет, тогда вообще о шуме можно забыть.

Опять же, можно подумать, что снаружи автомобиля шумят только шипы своей машины. 😊 Соседние машины шипами не шкворчат? Грузовики не рычат?
Чёткие пацанчики с умомпомрачительными выхлопнухами по ушам не ездят? 😛

Andrew L2
можно подумать

Флайер
Да, у финнов просто зимняя. Но у финнов климат континентальный

Андрей К
Можно подумать, что шипованная резина "шкворчит" только цокотом шипов.. 😛 Гудит так (особенно на резонантных скоростях), что Мессершмидты обзавидуются! 😀

Какие нафиг мессершмидты? 😊
Я же говорю, окна закрыл, обдув включил, музыку наладил, и не слышно ни шкворчания, ни гуда.
Кто ездит зимой с выключеным обдувом и открытыми окнами? Много таких? 😊

Гудит так (особенно на резонантных скоростях), что Мессершмидты обзавидуются!

Rusl@
Вы в финляндии то были зимой?

Я живу в 200 километров от Северной Финляндии. И многие ездят и туда и в Норвегию на выходные за покупками.А вы мне что хотели рассказать?

Флайер
А вы мне что хотели рассказать?

Андрей К
Можно подумать, что шипованная резина "шкворчит" только цокотом шипов.. 😛 Гудит так (особенно на резонантных скоростях), что Мессершмидты обзавидуются! 😀

Это Вы о какой резине и на какой машине?

Да слушайте, хватит историй из жизни!
Кто-то может похвастать, что два раза один и тот же момент пережил: один раз на шипованной резине, другой на не шипованной??? Думаю, что нет...
А сравнительные тесты, они на то и сравнительные, что там так можно! И не единожды, а многократно!

Rusl@
Я тоже живу рядом с Латвией, но бываю там очень редко - это к вопросу о жизни рядом.

Меня Ваша Латвия не интересует. Хотели что-то рассказать про Финляндию - рассказывайте.

То, что если там не нужны шипы - то и в России они не нужны.[/QUOTE]

А в соседней Норвегии - нужны. И какой климат в ней, я писал выше.

n.z
Всем, кто на "шум" шипов жалуется - предлагаю покататься а МТшке. После, шипы раем покажутся. Вообще не понимаю всей этой щняги про шум. Ну шумит слегка и что? Жизнь кончилась?

По сравнению с остальным шумом, который создаёт дорожный трафик, шум шипов вообще ни о чём. 😊

-=D.D.A.=-
А сравнительные тесты, они на то и сравнительные, что там так можно!

Если бы еще точно знать, что это независимый тест... Когда те же самые журналы проводят сравнительные испытания машин, то иногда диву даешься, как такое может быть, если не "уплочено". Не вижу причин, иочему подход к тестам шин у них должен отличаться.

ездил и на липе, и на шипах (сейчас шипы). субьективно - липа лучше.

-=D.D.A.=-
Укатали так, что потом ещё дня три наледь см. 3-4 была, как стиральная доска...

Во, вот это пиздец, извините за грубое слово, на набережной Яузы я надолго запомню. Я думал - у меня доска с гвоздем к шине прикололась... Запарковался, вылез смотреть... Ан вся дорога волной.

AAG
ездил и на липе, и на шипах (сейчас шипы). субьективно - липа лучше.

Конечно лучше. Пока при экстренном торможении ледок под колесами не окажется.

ScrewDriver78
Конечно лучше. Пока при экстренном торможении ледок под колесами не окажется.

ScrewDriver78

Во, вот это пиздец, извините за грубое слово, на набережной Яузы я надолго запомню. Я думал - у меня доска с гвоздем к шине прикололась... Запарковался, вылез смотреть... Ан вся дорога волной.

Vovanoid
Это Вы о какой резине

Vovanoid
и на какой машине?

-=D.D.A.=-
А сравнительные тесты, они на то и сравнительные

ScrewDriver78
вся дорога волной.

Niklaus.s
А в жизни - я в жизни не забуду как на ней полз из Красноярска в Томск при забортной -20 со скоростью 40-50 км/ч по сухому асфальту.

Alex S
Задним ходом что ли ехал?

Конечно лучше. Пока при экстренном торможении ледок под колесами не окажется.

Тот случай, когда дорогу перед замерзанием водой помыли конечно не в счет. Там и лед хороший может получиться, если его никто не успеет раскатать колесами.

Vovanoid

Если бы еще точно знать, что это независимый тест... Когда те же самые журналы проводят сравнительные испытания машин, то иногда диву даешься, как такое может быть, если не "уплочено". Не вижу причин, иочему подход к тестам шин у них должен отличаться.

Это Вы про какие журналы и про какие тесты? Я примеров из За рублем не приводил...

Андрей К
Во-во!..

Андрей К
Можно подумать, что шипованная резина "шкворчит" только цокотом шипов.. 😛 Гудит так (особенно на резонантных скоростях), что Мессершмидты обзавидуются! 😀

Гудит не шиповка, гудит рисунок. А который не гудит - тот в снегу будет шлифовать и плавать.

AAG
И такое бывало. Если лед не идеально ровный, как на катке, то разницы никакой нет. Тащит и на шипах, и без них одинаково.

Makc K Petrov
Гудит не шиповка, гудит рисунок.

Makc K Petrov
Гудит не шиповка, гудит рисунок. А который не гудит - тот в снегу будет шлифовать и плавать.

+1.

Да и не так сильно он гудит. Закрытые окна, обдув и музыка полностью маскируют этот гул, а равно и шкворчание шипов.

Андрей К
Ну да.. Т.е. если зашиповать слики, будет только приятный для слуха цокот шипов.. 😀

Ну, учитывая что зубастая нешиповка гудит точно так же, но не цокает - значит, шипованные слики будут только цокать. Собственно есть же "городская шиповка" у которой нет широких канавок. Причём как дорогие бренды, так и ярославский Медвед. Гудит оно меньше... пока не буксует 😊

это если шумоизоляция есть. а если нету, то сильно слышно. как юнкерс пикирующий

AAG
это если шумоизоляция есть. а если нету, то сильно слышно. как юнкерс пикирующий

Низкочастотный гул резины плохо изолируется. Хоть весь салон в пену заверни - передаётся через подвеску, и тут уже зависит от исходной конструкции, одни машины шумят больше, другие (дорогие 😛) меньше. Вот цокот - да, отсекается нараз.

AAG
это если шумоизоляция есть. а если нету, то сильно слышно. как юнкерс пикирующий

Езжу, к примеру, на Гольфе. Ничего никуда не пикирует.

Makc K Petrov
Ну, учитывая что зубастая нешиповка гудит точно так же

Зубастая нешиповка - studless-версии зимних шин. В России они относительно редки, если только из Германии кто приехал и т.п. Иногда их называют "шипуемые" - хотя очень мало кто реально запихивает шипы в резину.

Вопрос - как "брендовая липучка" ведёт себя в сугробе. Например, при выезде с парковки, по краю которой прогулялся трактор с косым отвалом? Весьма беспомощные барахтания в подобном валике СГВ - доводилось наблюдать. Хотя, казалось бы, почти полноценный джип - а вот поди ж ты. Правда, там была изрядно б/у всесезонка... Но вылазила та витарка минут десять, честно шлифуя всеми четырьмя. Упоминавшийся Медвед Я-512 довольно сносно вёл себя на наледи и даже гололёде, но в сугробе к нему немедля прибегал зверь Пицзеци. Тогда как не сильно отличающийся по цене Амтел Нордмастер пёр танком. Но, сцуко, гудел.

Андрей К
брендовая "липучка", вообще не гудит(в сравнении с любой шиповкой) и идет заметно мягче (по швам стыкам и пр.), даже чем летняя резина..

У меня хакка 5 (о шипах) была мягче чем летняя пирелли (естественно без шипов).

Хорошая "липучка", можно сказать остервенело гребет в сугробах! Причем с достаточно низкой склонностью к зарыванию и "пропиливанию" поверхности(в отличии от зубастых и шипастых).. 😊

Дайте название хорошей липучки, интересно посмотреть.

Андрей К
можно сказать остервенело гребет в сугробах!

carrier
В сугробах все остервенело гребут. Машина уже давно на пузе висит,а они всё гребут и гребут без устали.

Это точно. 😀
И если у ершистой зимней резины есть шанс раскатать колею и выскочить, то липчука шлифует и садится намертво.

Makc K Petrov
Зубастая нешиповка - studless-версии зимних шин. В России они относительно редки

Andrew L2
Это точно. 😀
И если у ершистой зимней резины есть шанс раскатать колею и выскочить, то липчука шлифует и садится намертво.

Ну, шанс зарыть зубастую резину тоже имеется, нужно очень тонко ловить момент, когда дёргаться, а когда уже переходить к инженерной подготовке местности.

Makc K Petrov
Ну, шанс зарыть зубастую резину тоже имеется, нужно очень тонко ловить момент, когда дёргаться, а когда уже переходить к инженерной подготовке местности.

Согласен. 😊
Но как бы тонок ни был этот момент, на незубастой всесезонке или липах этот момнет ещё тоньше.

///я в жизни не забуду как на ней полз из Красноярска в Томск при забортной -20 со скоростью 40-50 км/ч по сухому асфальту.///

а зачем по сухому асфальту ползти с такой скоростью? тайну откройте?

lesnikV
а зачем по сухому асфальту ползти с такой скоростью? тайну откройте?

Любителям липучки привет из Хабаровска.)

carrier
Любителям липучки привет из Хабаровска.)

Андрей К
Сможете доказать, что все они были на "липучке"?

на летней резине. быстрее всего... 😛

carrier
на летней резине. быстрее всего..

carrier
Вот то что что они были не на шипах - это к гадалке не ходи.

"Шипы", наконец-то слили "Липучкам"

Очевидно, что шипы ничего никому не слили. 😊
Они по-прежнему рулят!

У меня было много машин, и я поездил достаточно и на шипах и на липучках. К примеру, на предпоследнем автомобиле ( МБ W 221 привод задний ) зимой стоял шипованный мишелин. Год назад поменял машину ( БМВ 7 Ф02 привод задний ) и купил бриджстоун липучку. Машины в одном классе. По торможению, разгону и т.д. разница не чувствуется вообще. А вот по комфорту - липучка намного лучше. Шипы, наверное, больше покупать не буду 😊

------------------
"Степень крутизны никак не влияет на начальную скорость полёта пули..."

Нужно иметь правильный привод и правильную резину.)))))))))))))))
http://www.youtube.com/watch?v=ceWaZjm1NwQ

Нужно иметь правильный привод и правильную резину.

платон777
У меня было много машин, и я поездил достаточно и на шипах и на липучках. К примеру, на предпоследнем автомобиле ( МБ W 221 привод задний ) зимой стоял шипованный мишелин. Год назад поменял машину ( БМВ 7 Ф02 привод задний ) и купил бриджстоун липучку. Машины в одном классе. По торможению, разгону и т.д. разница не чувствуется вообще. А вот по комфорту - липучка намного лучше. Шипы, наверное, больше покупать не буду

trucker66
Обе машины тяжелые-видимо,поэтому разницы и нет.Потом,шипованная резина с наполовину вылетевшими шипами(а это 2 сезона) хуже липучки.

Резина Гиславед,Германия.Зимой езжу плавно,без резких ускорений и торможений.Половины шипов,правда на ведущих,нет.

Alex S
Резину нормальную покупать надо.
Зашел тут к шиномонтажнику, продает свежий Ультрагрип 500.
Все шипы стерты в ноль.
Я еще какая-то гуавенная лежит, так там шипы, как молочные зубы шатаются.
Конечно в этом случае новый нешип лучше.
Два Форя откатал на Хаке 5. Овощ в 105 пробега продал на зиме.)))))
С Турбо только резю продал. Шипы были на месте. Чел приехал на Тиане и взял с субариными дисками за 20, без торга. Пробег 4-ре зимы.
Но на ней еще ездить и ездить.
Это на турбо машине, со спринтамм, покатухами и при агрессивной езде.
Не берите гавенную резину, вот и все.

Мишелин- говенная резина ? 😊

Отъездил два сезона, шипы все были на месте.

платон777
Мишелин- говенная резина ?

lesnikV
Мишелин- говенная резина ?

Нынче покупал новую резину. Получился примерно такой разговор с продавцом.
- Что можете предложить?
- Если цена не смущает, тогда Хакка-8, чуть дешевле Хакка-7.
- А если попроще?
- На чём ездили?
- Хакка-5, Континенталь.
- И как Вам?
- Хакка - хорошо, Конти не понравилась.
- Конти не понравилась? Ну тогда Мишлен предлагать не буду. Берите Хакку.

😊

trucker66
шипованная резина с наполовину вылетевшими шипами(а это 2 сезона) хуже липучки.

Волжское небо
5 зим отьездил на одних и тех же шипах, ни один не вылетел.

Андрей К
Из отрывка одного из рассказов, известного детского писателя Носова.. 😊

За 4 сезона на 4-х колесах в сумме не хватает 2-ух шипов. Прошлый комплект за 3 сезона - 0 потерь! Можете это тоже отнести к детской литературе...

-=D.D.A.=-
Можете это тоже отнести к детской литературе...

Андрей К
Нет, к детской литературе - только 5 зим без потерь! 😊

Alex S
Резину нормальную покупать надо.
Зашел тут к шиномонтажнику, продает свежий Ультрагрип 500.
Все шипы стерты в ноль.
Я еще какая-то гуавенная лежит, так там шипы, как молочные зубы шатаются.
Конечно в этом случае новый нешип лучше.
Два Форя откатал на Хаке 5. Овощ в 105 пробега продал на зиме.)))))
С Турбо только резю продал. Шипы были на месте. Чел приехал на Тиане и взял с субариными дисками за 20, без торга. Пробег 4-ре зимы.
Но на ней еще ездить и ездить.
Это на турбо машине, со спринтамм, покатухами и при агрессивной езде.
Не берите гавенную резину, вот и все.

trucker66
Резина Гиславед,Германия.Зимой езжу плавно,без резких ускорений и торможений.Половины шипов,правда на ведущих,нет.

А в Германии разве вообще разрешены шипы?

Makc k-113

А в Германии разве вообще разрешены шипы?

Волжское небо
Чушь. 5 зим отьездил на одних и тех же шипах, ни один не вылетел.

Все зависит от пробега и дороги. Пока у меня зимний пробег был под тысячу км, у меня тоже гиславед был как новый три года. А когда я начал каждый день на работу ездить, да по дороге несколько трамвайных развязок по диагонали пересекать, а то и по километру-два по трамвайным путям шпарить - у меня за первую же зиму не то что часть шипов - часть шачечек с протектора целиком поотлетало.

Andrew L2

Нынче покупал новую резину. Получился примерно такой разговор с продавцом.
- Что можете предложить?
- Если цена не смущает, тогда Хакка-8, чуть дешевле Хакка-7.
- А если попроще?
- На чём ездили?
- Хакка-5, Континенталь.
- И как Вам?
- Хакка - хорошо, Конти не понравилась.
- Конти не понравилась? Ну тогда Мишлен предлагать не буду. Берите Хакку.

😊

ScrewDriver78
А когда я начал каждый день на работу ездить, да по дороге несколько трамвайных развязок по диагонали пересекать, а то и по километру-два по трамвайным путям шпарить - у меня за первую же зиму не то что часть шипов - часть шачечек с протектора целиком поотлетало.

так чего брать-то шипы или липучки 😊 ?

Я на шипованной хаке, купленной еще в середине 90х (может и в финке брали), отъездил три сезона... летом. 80% шипов было на месте.
Все что продается сейчас в большинстве своем остается без половины шипов через пару сезонов.
Это при нормальных пробегах тысяч в 30-40 в год по городу.
Покатушки по поселкам с 10 тыс. пробега можно не рассматривать впринципе.

posted 11-11-2013 00:24
так чего брать-то шипы или липучки ?

Ездишь много за город - шипы.
Больше по городу - липучку.

HARON
так чего брать-то шипы или липучки 😊 ?

HARON
так чего брать-то шипы или липучки 😊 ?

Андрей К
Из отрывка одного из рассказов, известного детского писателя Носова.. 😊

Зависит от дорог, ну и от пробегов. Если по паре тыков за зиму по снежку - запросто. А если по щебенке по двадцатничку - то на третий год будет studless 😊

Alex S
Каждый д*очит, как он хочет.))))

LuckBet

Ездишь много за город - шипы.
Больше по городу - липучку.

Почему?

HARON

сильная мысль 😊 . хочется сэкономить на покрышках, но жена будет ездить первую зиму, надо-бы подстраховаться... а в этом году в транспортном как-то нет холивара нокла версус мишлен... и чего выбрать? ту, у которой сиськи больше?

Alex S
Тем более, что шип и нешип по ценнику несильно отличаются.

Alex S
Бери Хаку и не парь мозг.

Alex S
Пардон, в Вильнюсе зимой можно ездить на лысом лете.))))))

У меня на овоще стояла Хака5 наша.
Отъездил на ней 6 зим и на ней продал. Балансируется хуже, ходит так же.
На турбе Хака 5 была финская.
Не нужно Хаку5 нашу сравнивать с Нордманом, Гардианом и прочей реально нашей муйней.
Что за авто и размер?
Опыт есть, как и у всех, кто в Бентлях не родился. Все ездили на тазах, зимней резины тогда не было, потом она была, но не у всех было на нее денег.
Лысая БЛ 85 вполне нормально ездила зимой.

Почему?

Потому.
По асфальту, каше, воде, межсезонье - лучше липа.
По плотному снегу - шип.
По льду - практически паритет.

Alex S
Что за авто и размер?

Полно резины всякой.
http://market.yandex.ru/guru.x...PG=10&hid=90490

Alex S
Полно резины всякой.

Как это нет?
http://market.yandex.ru/guru.x...PG=10&hid=90490

Alex S
Как это нет?
http://market.yandex.ru/guru.x...PG=10&hid=90490

имхо: гудйер из липучек не айс, можно двигаться, но осторожно, не цепкая. по целяку и каше по-моему вся липучка одинаковая, тут больше от рисунка зависит. а вот по накату и льду липучка очень разная.... тут я бы отметил Бриджстоун и Данлоп, из того что пользовал, из известного - лучшее...

HARON
так и пишут - нет в продаже 😊 . но не важно. я у себя приглядел гудйер, который с треугольными шипами, читаю отзывы - все пишут о шумности и отсутствии устойчивости, мол машину водит... при этом добавляют о суперпроходимости. у меня не джип, зачем мне проходимость по полю или болоту... может лучше липучку смотреть?

Бриджстоун липу посмотрите. Лично я доволен.

Alex S
Я ездил в одну зиму на Хаке 5 (4-ре года) и на Контике шипе новом.
Сравнивать их совершенно неправильно.
Новое и старое.
Но насколько помню, когда Хака 5 была новой, она лучше ехала по каше.
Контик лучше едет по льду, однозначно.
Т.к. на покатухах новый Контик выигрывал у новой Хаки 5.
По асфальту сложно сказать. Но наверное Контик получше немного и потише чуть-чуть.
По сильно зимней дороге я на новой Хаке 5 поспокойнее ездил.
Если в центральной части РФ, где реальная зима и морозы, Хака наверное лучшая. Только не берете всякую муйню типа Ультрагрипа 500.
Фото выложил, шипов там нет, одни остовы.
А вот та Хака5, которая прошла 4-ре зимы и ушла с дисками за 20.
Разница с тем гуаном, что выше, разительная.

Я Хакку-5 уже не первый сезон гоняю. Хорошая резина. Шипы все на месте.
К Континеталю у меня была одна претензия - после пятого сезона резина стала беззубая, шипов совсем мало осталось, при этом протектор был всё ещё бодр и ершист, по снегу грёб как нефиг делать.
По шумности разницы не заметил.
Теперь вот буду Хакку-7 попробовать.

LuckBet

Потому.
По асфальту, каше, воде, межсезонье - лучше липа.
По плотному снегу - шип.
По льду - практически паритет.

Это Ваше мнение? На чем оно основано?

Странно, но результаты всех тестов показывают обратное. Т.е. на всех покрытиях хорошая шипованная резина едет не хуже (а местами и лучше!), чем нешипованная. А вот на льду превосходство шипов недостижимо.

Волжское небо
А если врезаться в столб - то автомобиль вобще сломается, весь.
Дураку хрустальный ...

Хрусталь хрусталем, а резина изнашивается. Даже если у вас машина зимой только от шиномонтажа до гаража один раз едет, то всё равно через 6-7 лет надо новую резину ставить.

платон777
Бриджстоун липу посмотрите. Лично я доволен.

Andrew L2
Я Хакку-5 уже не первый сезон гоняю. Хорошая резина. Шипы все на месте.

ScrewDriver78
Даже если у вас машина зимой только от шиномонтажа до гаража один раз едет, то всё равно через 6-7 лет надо новую резину ставить.

Волжское небо
Тоесть вы хотите сказать что срок службы шипованной резины не более 10тыс км?

Andrew L2

Я Хакку-5 уже не первый сезон гоняю. Хорошая резина.

Теперь вот буду Хакку-7 попробовать.

Год назад менял зимнюю резину (ставил большего диаметра), хотел с Хакки 5 перейти на 7, но в итоге так и взял опять 5, потому что у 7 (а теперь и у 8) "срезаны" наружные углы боковых шашек, а у 5 - нет, т.е.проходимость 5 выше.

Ездил и на шипах и на липучках. Остановился на последних. Для меня их поведение при различных дорожных условиях более предсказуемое.

Andrew L2

Я Хакку-5 уже не первый сезон гоняю. Хорошая резина. Шипы все на месте.
К Континеталю у меня была одна претензия - после пятого сезона резина стала беззубая, шипов совсем мало осталось, при этом протектор был всё ещё бодр и ершист, по снегу грёб как нефиг делать.
По шумности разницы не заметил.
Теперь вот буду Хакку-7 попробовать.

HARON
так и пишут - нет в продаже 😊 . но не важно. я у себя приглядел гудйер, который с треугольными шипами, читаю отзывы - все пишут о шумности и отсутствии устойчивости, мол машину водит... при этом добавляют о суперпроходимости. у меня не джип, зачем мне проходимость по полю или болоту... может лучше липучку смотреть?

HARON
срок службы резины измеряется не только в километрах, но и в годах.

Волжское небо возможно и так.

Волжское небо
Тоесть если я за 5 лет наездил 500км её тоже надо выбрасывать?

Вполне вероятно. Не уверен, что именно 5 лет, но какой-то "срок годности" всяко есть. Так же, как и у резиновых элементов в подвеске (сайлентблоки и т.п.) и в остальных системах. Пруф - любая старая машина с маленьким пробегом, хоть пресловутые "уазы с армейской консервации". Резиновые детали дубеют, теряют эластичность, рассыхаются, трескаются.

Волжское небо
Тоесть если я за 5 лет наездил 500км её тоже надо выбрасывать?

HARON
так чего брать-то шипы или липучки 😊 ?

Вы же в Литве 😊
Здесь у нас даже на всесезонке спокойно ездить можно, а уж зимней за глаза. Но если хочется шипы - берите шипы, только в европу особо не смотаетесь

Vovanoid

Год назад менял зимнюю резину (ставил большего диаметра), хотел с Хакки 5 перейти на 7, но в итоге так и взял опять 5, потому что у 7 (а теперь и у 8) "срезаны" наружные углы боковых шашек, а у 5 - нет, т.е.проходимость 5 выше.

Так я хитрый, однако. 😊
На своей у меня попрежнему Хакка 5. Это я на рабочей машинке Конти на Хакку 7 поменял. 😛

Alex S
Контик Айс контакт совсем другой.
Он года 2-3 назад пошел.
Там шип вклеенный.

Моя Контя была не позднее 2008 года выпуска.
Если что, после Хакки попробую новый Континенталь.
Кроме нестойкости шипов всё остальное устраивало.

Rusl@

Вы же в Литве 😊
Здесь у нас даже на всесезонке спокойно ездить можно, а уж зимней за глаза. Но если хочется шипы - берите шипы, только в европу особо не смотаетесь

Alex S
Раз он в Вильнюсе живет, значит знает. Разве там шипы нужны?

Кстати, Хака 5 сильно разная. На (турбо Форе) 215/55/17 шипы, как на легковых авто. На ГЛК 235/60/17 шипы уже, как на SUV, они сильно другие.

Alex S
Кстати, Хака 5 сильно разная. На (турбо Форе) 215/55/17 шипы, как на легковых авто. На ГЛК 235/60/17 шипы уже, как на SUV, они сильно другие.

У меня Хака 5 215/60R17. Четыре сезона откатал, шипы пока все на месте, цепляют хорошо.

HARON
а мне пригодятся. например спуск есть... зимой часто по нему не то что джипу не подняться - на шипах не спуститься

шипы, как на легковых авто. На ГЛК 235/60/17 шипы уже, как на SUV, они сильно другие.

Живучесть шиповки от шипа мало зависит, конструктивно они все одинаковые: алюм. корпус и твёрдосплавной сердечник. В основном влияет стиль езды и привод, у постоянного полного шипы долго живут. От езды разбивается гнездо шипа в резине, резина вокруг шипа становится рыхлой и шип вылетает. У меня доисторическая Хакка ЛТ, первый шип вылетел на пятой зиме, при том, что асфальта много, но зато постоянный полный. Сейчас будет седьмая зима на этой резине, проц. 10 вылетело, осматривал колёса, гнёзда уже разбиты, хотя износ самой резины проц. 10-15 от силы.

Док
Сейчас будет седьмая зима на этой резине

Док
Сейчас будет седьмая зима

Док
износ самой резины проц. 10-15 от силы

по утверждению некоторых, на предидущей странице.

Это те, что масло раз в неделю меняют, а фильтра через день? Они, видать, глянцевых автожурналов начитались, резину наверно по моде меняют, вышла с новым рисунком, от Гуччи, сразу надо поменять, а то перед потсонами неудобно 😊

Ну да, стоя в гараже резина не изнашивается

Научитесь ездить и не покупайте дешёвую резину, может и у вас так будет.

Ты чё с ума сощёл? немедленно выкидывай, на ней уже 2 года как опастно ездить. По крайней мере по утверждению некоторых, на предидущей странице.

Это те, что масло раз в неделю меняют, а фильтра через день? Они, видать, глянцевых автожурналов начитались, резину наверно по моде меняют, вышла с новым рисунком, от Гуччи, сразу надо поменять, а то перед потсонами неудобно

Волжское небо
По крайней мере по утверждению некоторых, на предидущей странице.

Одним из
наиболее распространенных и разрушительных видов старения является атмосферное старение

Согласен на все 100, поэтому я перед сменой резины мою колёса, сдуваю до 1 очка и ставлю в гараже, когда высохнут, обильно брызгаю силиконом. Слежу за боковиной, отвёрткой ковыряю на эластичность, если появятся трещины, то выкину, но пока всё эластично. И у меня вся резина на дисках, я не перебортирую, а просто перекидываю колёса, это легче и быстрее, ну и резине полезнее.

представляете, умудряются скомплектовать "новые" покрышки из бывших запасок... так зачем платить больше? халява, сэр!

Им виднее.

Просто заставаляют больше покупать ненужной шняги, стимулировать производство из своего кармана. Немцы с детскими креслами - чистые долбоёпы, что с креслом то будет? Хотя японцы с новыми шинами для ТО не лучше.

Шланги томозные, народ меняет при наличии микротрещин в момент

И сколько процентов современных водителей ревизуют тормозные шланги на предмет МИКРОтрещин? Большинство их, шланги, найдут-то с десятой попытки. И где аварии от разрыва шлангов?

Док
И у меня вся резина на дисках, я не перебортирую, а просто перекидываю колёса, это легче и быстрее, ну и резине полезнее.

Аналогично.

Сам-то давно уже езжу круглый год на полноприводных а/м, удобно мне так, и шины на них люблю универсальные. Ну лень мне "переобуваться". А вот на все машины жены всегда покупаю "липучки" от Данлоп. Не один раз попробывав - рекомендую! Как говорят: цена - качество. И тьфу-тьфу и по льду и по снегу, а уж по московским пробкам тем более. А шипы по асфальту - это зло! Не раз видел как в горку по асфальту, на шипах въехать не могут. А как же я ездил на "Волге" 24-й круглый год, лет эдак двадцать назад на всесезонных шинах и дороги не поливали всякой гадостью как сейчас? Шипы?! Липучки?! Присутствие мозга прокладки между рулём и сиденьем - вот эта деталь основная при движении по любой поверхности!

1nikk
Не раз видел как в горку по асфальту, на шипах въехать не могут.

1nikk
Не раз видел как в горку по асфальту, на шипах въехать не могут.

Alex S так чел говорит по чистому асфальту.

1nikk
"липучки" от Данлоп

Alex S
Если туда не может съехать шип, то не шип туда уж тем более не въедет.

Alexandr13
Alex S так чел говорит по чистому асфальту.

Alex S
А как я на пандус на стоянку по снегу и льду въезжаю?

Ну-ну. Вот этой зимой и понаблюдайте, как всего лишь во двор с горочкой,чуть с газом переберут и начинают скользить шипами по асфальту. Асфальт для шипов - скользкая поверхность. Не пробовали в далёком и не далёком детстве, для кого как, на коньках по асфальту? Так вот почему-то коньки по асфальту плохо, но едут, а подошва ботинок нет. На льду конечно же всё по другому, но мой довольно таки многолетний, каждодневный и многокилометровый опыт подсказывает, что в городе шипы не нужны и только вред, а за городом так же и липучки хватает, но опять при условии не отключения мозга. Главное при движении по скользкой поверхности - правильно выбраная передача и обороты, и плавное торможение. Наличие или отсутсвие шипов уже вторично.

Alexandr13
Врёшь поди?? 😀

1nikk
Не раз видел как в горку по асфальту, на шипах въехать не могут.

Seregka
Еще раз повторю - неоднократно наблюдал.

1nikk
Ну-ну. Вот этой зимой и понаблюдайте, как всего лишь во двор с горочкой,чуть с газом переберут и начинают скользить шипами по асфальту. Асфальт для шипов - скользкая поверхность. Не пробовали в далёком и не далёком детстве, для кого как, на коньках по асфальту? Так вот почему-то коньки по асфальту плохо, но едут, а подошва ботинок нет. На льду конечно же всё по другому, но мой довольно таки многолетний, каждодневный и многокилометровый опыт подсказывает, что в городе шипы не нужны и только вред, а за городом так же и липучки хватает, но опять при условии не отключения мозга. Главное при движении по скользкой поверхности - правильно выбраная передача и обороты, и плавное торможение. Наличие или отсутсвие шипов уже вторично.

1nikk
Ну-ну. Вот этой зимой и понаблюдайте, как всего лишь во двор с горочкой,чуть с газом переберут и начинают скользить шипами по асфальту. Асфальт для шипов - скользкая поверхность.

Нереальная ситуация.

У шипованой резины кроме шипов ещё и резиновый протектор имеется с достаточно цеплючими ламелями. 😛

Периодически заезжаю на асфальтовые горки на шипованой резине.
Никаких проблем.

Alex S
Если туда не может съехать шип, то не шип туда уж тем более не въедет.

+1.

Попробуйте проехать так.))))))))
Я там ездил много раз.
Там в одном месте уклон небольшой, въехать может только шип.
http://www.youtube.com/watch?v=I941i6TWqZs
Неоднократно попадал на трассе на голимый лед. Кто не попадал, может ездить
на липнущей хз чем, к хз чему - липучке.
Мы горовим про центральную часть РФ, а не про места, где шипы нах не нужны, т.к. зимы нет.

Andrew L2

У шиполваной резины кроме шипов ещё и резиновый протектор имеется с достаточно цеплючими ламелями. 😛

Асфальт для шипов - скользкая поверхность.

Так вот почему-то коньки по асфальту плохо, но едут

почти аноним
Так они скользят или точат?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Может перед НГ клубные зимние покатухи замутим, в Мячике.
Если будет много народа, договорюсь, что бы только мы катались.
Шип против нешипа.))))))))
Автомат против ручки.))))))
Монопривод против полного.)))))
Правый руль против левого.)))))
Что там еще у нас есть?))))))

Alex S
Что там еще у нас есть?))))))

почти аноним
потому-что коньки имею большую длину и скользят по поверхности камешков. Шипы проваливаются между камушками и цепляются на камни.

Alex S
Ламели там такие же, т.е. она тоже липучка

Alex S
Правый руль против левого.)))))
Что там еще у нас есть?))))))

Кондей против климатконтроля.
Галоген против ксенона.
95й против 98го.
Немцы против японцев.

Seregka
По мне, так глупо сравнивать резину специально спроектированную для шипов с такой же но без шипов.

российская сборка против немецкой, чешской, японской - нужное подчеркнуть

Seregka
По мне, так глупо сравнивать резину специально спроектированную для шипов с такой же но без шипов.

Niklaus.s
а ваше второе "я" с этим согласно?

Alex S
Рисунок практически одинаковый,

Alex S
понятно, что там состав резины разный,

Alex S
Ули говорить, тесты читайте, зимняя резина сделана для зимы, зимой бывает лед и снег. Нешип сливает на льду шипу. Это аксиома, проверенная на покатухах.

Seregka
По мне, так глупо сравнивать резину специально спроектированную для шипов с такой же но без шипов.

http://market.yandex.ru/model....71349&hid=90490
РСИ этож типичная "фрикционка" при чём тут шипы?

Alexandr13
РСИ этож типичная "фрикционка" при чём тут шипы?

Alex S
Да еще и протектор почти одинаковый Хака 5 и RSI.
Ламели там такие же, т.е. она тоже липучка )))), только с шипами.)))))

1nikk
Ну-ну. Вот этой зимой и понаблюдайте, как всего лишь во двор с горочкой,чуть с газом переберут и начинают скользить шипами по асфальту.

Значит, и без шипов было бы то же самое. Банальная пробуксовка из-за перебарщивания с газом. Обоснование отсутствия разницы см.ниже 😊

1nikk
Асфальт для шипов - скользкая поверхность.

Даже если это было бы так (а это не так), то поверхность шипов в пятне контакта в сумме не более 1%, а остальное - все та же резина. Даже если впасть в бред и предположить, что коэффициент трения шипов об асфальт вообще нулевой (полное проскальзывание), то тогда разница "шип - нешип" составит аж целый один процент. На практике - в лучшем случае доли процента. Очевидно, что это ни при каких условиях эксплуатации сколько-нибудь заметной разницы не даст.

Seregka
Сами же говорите - спроектированный для шипованной резины.

Правильно. Но шипы покрывают не всю поверхность колеса. 😊
Под них есть установочные места и всё.
Остальной протектор ершист и цеплюч.
Шипы работают на льду и плотно накатанном снеге, остальной протектор работает всегда.

1nikk
Асфальт для шипов - скользкая поверхность.

Походу 1никк про машины только в журналах читает.

это даже не журналы, это "все мужики в гаражах знают". Я даже больше скажу - все Опели ржавеют, американцы тока бензин жрут, все, кроме УАЗика - паркетники (даже когда этот "паркетник" вытаскивает застрявший УАЗ, да), компакт-диск под стеклом помогает от радаров, азот в шинах - хорошо, но дорого.

:D

Seregka
Какое второе "я"?

Niklaus.s
Простите, я порядковые номера ваших альтов не знаю

Andrew L2
Под них есть установочные места и всё.

Andrew L2
Остальной протектор ершист и цеплюч.

Seregka
Где нет ламелей.

Зато вокруг этого места есть ламели. 😊
Ламели - они такие ламели, между ними есть расстояние, где так же нет ламелей. 😊

Seregka
Но менее мягок, т.к. в шиповках применяют более дубовые материалы, боясь потерять шипы. Ну, конечно, есть и мягкие, только за одну-две зимы в московском регионе они до половины шипов теряют.

За все шиповки не скажу, но Хакка достаточно мягкая, чтобы не дубеть на морозе, и шипы в ней сидят крепко.

Seregka
Но менее мягок, т.к. в шиповках применяют более дубовые материалы, боясь потерять шипы. Ну, конечно, есть и мягкие, только за одну-две зимы в московском регионе они до половины шипов теряют.

Вот скажите честно - Вы на шиповке хорошей ездили? Я по своему опыту сравниваю ее поведение на асфальте не то что с липучкой, а прям даже с летней (на которой езжу летом, ессно). Ну нет на асфальте сколько-нибудь заметной разницы в поведении машины, кроме шума. Тормозит так же, мягкость примерно та же, рулится так же - ни один показатель не меняется настолько, чтобы это даже заметить, не то что менять манеру управления (речь про сухой или мокрый асфальт, а не про лед). Может, на специальном оборудовании можно какие-то отличия на грани погрешности изменений обнаружить, но фактически разницы я не вижу. По-прежнему весь вопрос сводится к выбору "потише или побезопаснее на скользком покрытии".
Если не верите мне - возьмите для проверки ЛЮБОЙ автомобиль на шипах, покатайте на асфальте какие-нить простенькие тесты (торможение, змейку - да что захотите), а потом повторите это же летом на летней. Если разницы существенной не будет - то между шипованной и липучкой и подавно.

Andrew L2

Правильно. Но шипы покрывают не всю поверхность колеса. 😊

1nikk
Ну-ну. Вот этой зимой и понаблюдайте, как всего лишь во двор с горочкой,чуть с газом переберут и начинают скользить шипами по асфальту. Асфальт для шипов - скользкая поверхность.

Зачётно отожгли, поржал.

Alex S
Мало того, площадь контакта у колеса, меньше ладошки. Сколько там шипов?

если на шипы приходится в среднем 1% поверхности, то это в среднем 1% при любой величине поверхности - хоть в пятне контакта, хоть в целом по всей поверхности колеса, хоть по всем 4 колесам 😊

Vovanoid

Вот скажите честно - Вы на шиповке хорошей ездили?

Похоже, что не ездил. Иначе откуда такие смелые гипотезы? 😊

Ну, объективно шипы ухудшают сцепление на асфальте, т.к. некоторые участки резины имеют худший контакт с дорогой по причине разгружения от шипов. один это процент или целых десять - можно поспорить. Вообще объективным тестом было бы сравнение одной модели резины из одной партии, но двух комплектов, из одного повыдергать шипы, в другом оставить, и двойной слепой тест - водитель садится в машину не видя колёс, музыка на всю, чтоб по цокоту не определил - и смотрим на результаты. При желании можно добавить контрольный заезд на липучке, тоже без знания водителя, что там стоит. Интересно, кто-то решится такое проделать?

Вот сам не поленюсь, пока асфальт сухой, замерю хотя бы тормозной путь с определенных скоростей, а в теплое время года повторю на летней. Аналогично мы сами выясняли, правда ли, что т.н. "биоразлагаемые" пластиковые пакеты из магазина разлагаются быстрее. Тест идет уже полтора года, образцы разлагаются (вернее, не разлагаются) совершенно одинаково 😊

Vovanoid
Аналогично мы сами выясняли, правда ли, что т.н. "биоразлагаемые" пластиковые пакеты из магазина разлагаются быстрее. Тест идет уже полтора года, образцы разлагаются (вернее, не разлагаются) совершенно одинаково

Ну, объективно шипы ухудшают сцепление на асфальте, т.к. некоторые участки резины имеют худший контакт с дорогой по причине разгружения от шипов.

Шипы никак не влияют на поведение шины на асфальте по той причине,что они утапливаются внутрь покрышки при контакте ним.

Шипы то утапливаются, но не совсем и какое-то влияние оказывают несомненно. Но на асфальте гораздо большую роль играет жесткость протектора! Чем мягче протектор, тем хуже сцепление с асфальтом. Мягкий протектор под нагрузкой просто ломает и уводит и он не способен воспринимать нагрузку.

Чем мягче протектор, тем хуже сцепление с асфальтом.

HARON
должны разлагаться. даже хранимые в темном месте за это время должны охрупчиться и рассыпатьсяв руках.

Должны, но упорно этого не делают. Зарыли в землю рядом с болотцем. Оба образца, зарытые рядом ("экобиогринписовегетарианоразлагаемый" и совершенно обычный), даже краску не потеряли, практически как новые. Вывод: развод детектед. Сорри за оффтоп.

В этом году, весной, уже был уверенный плюс, снега давно не было, взял машинку покататься, она с зимы на липучке была, стояла в гараже, поездил неделю, потом переобул в летнюю, ощутимо лучше стала и тормозить и в повороте держаться.

Док, весь фокус в том, что зимняя резина при плюсовых температурах очень мягкая,

Сама резина на шиповке заметно твёрже липучки, т.к. надо держать шипы в резине. А липучке надо быть очень мягкой, чтоб от неё фрикционные свойства получить. Так, чиста по ощущениям, при езде на разных машинах, шиповка и на асфальте ведёт себя предсказуемее, у неё нет разброса тормозного пути от температуры. А ещё липучка на асфальте очень бодро пилится и её свойства улетучиваются на 2, 3 и далее зиму. Хорошо бы оттестить 2-х летние шиповки и 2-х летние липучки. Думаю липа убедительно сольёт шипам.

Док, весь фокус в том, что зимняя резина при плюсовых температурах очень мягкая,

А ещё специфика Москвы и возможно других крупных росс. городов: зимой дороги поливают реагентом, который очень скользкий, асфальт в реагенте реально как намылен, и тут шиповка рвёт липучку в лоскуты.

Сама резина на шиповке заметно твёрже липучки,

Думаю липа убедительно сольёт шипам.

Теоретики.)))))
Осенние вбросы уже задолбали.
Каждый год одно и тоже.)))))
Я уже поставил Контик Айс Контакт.
На днях поставлю Хаку 5.))))))

Vovanoid

если на шипы приходится в среднем 1% поверхности, то это в среднем 1% при любой величине поверхности - хоть в пятне контакта, хоть в целом по всей поверхности колеса, хоть по всем 4 колесам 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/53/orig/8289175.jpg][/URL]

Док
Сама резина на шиповке заметно твёрже липучки, т.к. надо держать шипы в резине.

Вы видели шип то?

Видели где его "пятка" которой он держится???

Какое отношение шип имеет к твердости верхнего слоя резины??? А?

carrier
Она многослойная,по крайней мере у ведущих производителей. Протектор мягче,нижний слой жёстче,чтобы избежать подламывания протектора и лучше держать шип.

Alexandr13
ДокСама резина на шиповке заметно твёрже липучки, т.к. надо держать шипы в резине.Вы видели шип то?Видели где его "пятка" которой он держится??? Какое отношение шип имеет к твердости верхнего слоя резины??? А?

Чего?Какая "многослойная"?Каким образом можно сделать колесо с разным составом резины?С бутербродом не путаете?

trucker66
Если зашиповать липучку,то шипы из нее можно выковырять ногтем.

ЧУДО?

Правда шина устроена гораздо сложнее чем бутерброд http://www.rimeks.ru/customer/information/75322/
Но её сначала собирают из сырых компонентов, а потом вулканизируют.

Alexandr13
В прошлом веке видал (и ездил вообщем то) на шипованной всесезонке (Бельшина 20???) и ничё не выпадало.

ЧУДО?

И еще одно чудо - её до сих пор продают!!!

Вот результаты опроса из ссылки ТС.
Все наглядно.
___________________________________
Какие зимние шины вы предпочитаете?

59%
Шипованные

36%
Фрикционные

6%
Не меняю резину на зиму, езжу на летней/всесезонной

Alex S
Вот результаты опроса из ссылки ТС.

Ребята - имею в виду противников шипов, - звиняйте, конечно, за такую брутоватую грубость, но вы мне местами-временами напоминаете уважаемых народных депутатов, желающих штрафовать (налог вводить) за шипучку - порча покрытия етс. Шипы, если, конечно, не "боевые"-спортивные - как когти у кошки: б.-м. эффективно срабатывают при трогании-остановке, а не скребут постоянно по льду-асфальту! Потому у современной нормальной шипучки, сделанной в заводских условиях, и шипы вываливаются меньше-реже-дольше, и отрицательного эффекта на голом асфальте она практически не дает. Не спорю, по городу вроде и не нужны они, но ведь ежли б, допустим, даже в нашем областном центре Московской обл. не было шанса вдруг попасть на ледок! А уж за МКАД... Я вот твердо знаю, что из 130 верст до имения я как минимум последние 34 буду рассекать по накату. Это помимо всяких внезапностей. А так - ездил бы и ездил на демисезонке, не заморачивался на зимнюю (уж тем более на липучку)!

Ridge
Правда шина устроена гораздо сложнее чем бутерброд http://www.rimeks.ru/customer/information/75322/ Но её сначала собирают из сырых компонентов, а потом вулканизируют.

Alexandr13
Alexandr13В прошлом веке видал (и ездил вообщем то) на шипованной всесезонке (Бельшина 20???) и ничё не выпадало. ЧУДО?И еще одно чудо - её до сих пор продают!!!

изменение твердости по глубине именно протектора.

почти аноним
йокогама пишет, что верхний слой мягкий, а шип сидит в твердом внутреннем.

trucker66
а нормальная липучка через 2 зимы лысая

Отец расказывал у него одна резина в 0 стачилась менее чем за 10 тыщ.

Конечно и машина почти порше (двигатель сзади и привод на заднюю ось 😛 ).

Тож мне критерий качества.

Alexandr13
Хаааа.Отец расказывал у него одна резина в 0 стачилась менее чем за 10 тыщ.Конечно и машина почти порше (двигатель сзади и привод на заднюю ось ).Тож мне критерий качества.

почти аноним
йокогама пишет, что верхний слой мягкий, а шип сидит в твердом внутреннем.

нормальная липучка через 2 зимы лысая

Ее уже по сроку можно выкинуть -)
Да и зимы разные бывают. Кто за зиму 10 тысяч км проезжает, кто 2)

PS: выбираю резину. Думаю, 4 баллона бу за 16 или пару за 21..)))) В этом сезоне, чую, едва на 5 хватит такой мягкой липучечки 😀

n1ce
4 баллона бу за 16

n1ce
уже по сроку можно выкинуть -)

Кто за зиму 10 тысяч км проезжает, кто 2

Пишут,что покрышка двухслойная-нижний слой жесткий,верхний мягкий.Сам езжу (летом) на этой якогаме,но про такое не слышал.Оно конечно,бумага (особенно японская) все стерпит-но как это можно сделать технически?

Док
Научитесь ездить и не покупайте дешёвую резину, может и у вас так будет.

Оба утверждения - мимо. Ещё что-нибудь есть?

Vovanoid

Должны, но упорно этого не делают. Зарыли в землю рядом с болотцем. Оба образца, зарытые рядом ("экобиогринписовегетарианоразлагаемый" и совершенно обычный), даже краску не потеряли, практически как новые. Вывод: развод детектед.

В вашем случае, видимо, именно развод. Те, что покупал я у нас - рассыпались через пару месяцев (бабуля почву ими разделяла)

в болотце, без доступа воздуха - может и не разложиться...

lesnikV
в болотце, без доступа воздуха - может и не разложиться

вечная тема для срача .. поэтому всю не читал.
скажу одно - за рулем легкового седана уже почти 20 лет. все это время использовал шипованную резину( ни разу не подвела) и накуй мне экспериментировать с липучкой а? железо рулит братцы....

Загрязнение природы пластиком - это фетиш, уводящий общественное мнение от загрязнения действительно ядовитыми отходами. Пластик несколько неэстетичен - и на этом его ужасТный вред в общем-то заканчивается. Камни миллионы лет не разлагаются - и кому от этого плохо?

Makc k-113
Пластик несколько неэстетичен - и на этом его ужасТный вред в общем-то заканчивается.

Пластик несколько неэстетичен - и на этом его ужасТный вред в общем-то заканчивается.

Камни миллионы лет не разлагаются - и кому от этого плохо?

buskermolen
Ну да, ну да, конечно.

Жуть какая.
Когда-то такое и с людьми делали.

И сейчас делают. Шер себе пару рёбер выпиливала.

Андрей К
Недостатки шипованной резины:
😛

carrier
И сейчас делают. Шер себе пару рёбер выпиливала.

Так мало ль йопнутых на свете

Alex S
Так мало ль йопнутых на свете друг Гораций, таких что и не снились нашим мудрецам.

Загрязнение природы пластиком - это фетиш, уводящий общественное мнение от загрязнения действительно ядовитыми отходами.

---

paradox
никаких

Повышенный шум таки есть. Не поспоришь.

Повышенный шум таки есть. Не поспоришь.

paradox
во первых- только на чистом асфальте.

+1.

paradox
во вторых- даже он тише, чем мотор, ветер или радио.

Смотря какой мотор. 😊
Но закрытые стёкла, обдув салона и радио делают шум шипов совершенно незаметным.

А торможение на мокром и сухом асфальте?

Andrew L2
обдув салона

n1ce
А торможение на мокром и сухом асфальте?

n1ce
А торможение на мокром и сухом асфальте?

Торможение на асфальте у шиповки не настолько хуже, насколько хуже торможение у липучки по льду. Поэтому нежданчик получить всё-таки на шиповке шансов меньше, на разных покрытиях торможение стабильнее. А так-то зимой всегда надо увеличенную дистанцию держать, независимо от.

Андрей К
Фигассе у Вас печка шумит!.. На моем а/м, становится слышен шум воздуха (не моторчика), только на ~70% мощности обдува..

Обдув несильно шумит. Но при закрытых окнах звук шипов не очень сильный, его и заглушает музыка и нешумный обдув. 😊

ScrewDriver78

Торможение на асфальте у шиповки не настолько хуже, насколько хуже торможение у липучки по льду. Поэтому нежданчик получить всё-таки на шиповке шансов меньше, на разных покрытиях торможение стабильнее. А так-то зимой всегда надо увеличенную дистанцию держать, независимо от.

+ много!

Maksim V
Пластик уже встраивается в живые организмы - он найден даже в крови только что родившихся младенцев ... Вы бы поинтересовались вопросом по-плотнее - гарантирую - охренеете .

МаксимВ опять в своем репертуаре, паноптикум продолжается...

Пластик уже встраивается в живые организмы

Андрей К
Недостатки шипованной резины:

8.Более поздняя установка и более ранее снятие (как следствие, встреча погодных сюрпризов на летней резине).
9.Износ дорожного покрытия

P.S.
У меня, кстати, шипы.. 😛

Не правда ваша, причем тут шипы? - когда ставить зимнюю резину - определяется степенью жадности хозяина, если человек жопошник экономный по жизни, то такой да, поставит зимнюю резину при стабильно отрицательной температуре, чтоб не истиралась просто без дела. При чем тут шипы...

А износ дорожного полотна...смешно право, было бы что изнашивать, как раз без шипов, в обледенелой колее продавленой фурами трудно, или при уклоне твоей полосы градусов так в 10 наружу, долго ли задержишься на дороге?

И что то не видел я дорог с проеденным шипами асфальтом. Давленные перегрузом видел, выбитые замёрзшей водой тоже видел, а вот проеденных шипами - нет.

Волжское небо
И что то не видел я дорог с проеденным шипами асфальтом. Давленные перегрузом видел, выбитые замёрзшей водой тоже видел, а вот проеденных шипами - нет.

Да, немцы дураки, конечно, что запрещают!

Вообще это тестируется на специальной плитке из определённого сорта гранита. В тех странах, где шипы в принципе разрешены. Масса плитки должна уменьшиться не более чем на какое-то число процентов после проезда какое-то число раз шипованного колеса с тарированной нагрузкой.
А глазами это не увидеть на асфальте. Та же колейность формируется, как её отличить?

LOCARUS
Та же колейность формируется, как её отличить?

Делаю вывод: шипы нужны аццким гонщикам, чтобы нарушать ПДД в городе и за его пределами!
У нас тут первый лёд случился - самый скользкий, "околонулевой", наихудший для нешиповки и наилучший для шипов. Я просто на чистом участке проверил пределы управляемости резким торможением, оттарировал свой мозг под изменившиеся условия и езжу - не парюсь.
Зато на порядок меньше шансов словить кого-то в зад!
Это и есть главный недостаток шипов - ты на них, а он без них - и вкатывается сзади к тебе "в гости"!

carrier
А тогда какая разница?))))

Да мне всё равно, так-то я социопат и мизантроп. Но принимаю как данность то, что шипы портят и без того поганый россиянский асфальт.

gumo
когда ставить зимнюю резину - определяется степенью жадности хозяина

Если у нас осенью или весной, по 1.5 месяца дневная температура варьируется днем +10+18С, а ночью до +3-5С, в том числе после дневного дождя (даже в январе бывает до +10 и выше), то нафига 1.5-2 месяца ездить на шипах по сухому чистому асфальту и температуре до +15+18С???

Андрей К
Нет! Это определяется, прежде всего климатическими условиями и предполагаемыми условиями эксплуатации, в частности. Если у нас осенью или весной, по 1.5 месяца дневная температура варьируется днем +10+18С и выше, а ночью до -5-7С, в том числе после дневного дождя (даже в январе бывает до +10 и выше), то нафига 1.5-2 месяца ездить на шипах по сухому чистому асфальту и температуре до +15+18С??? При этом, если в начале сезона вовремя ставим зимнюю "фрикционную", просто не задумываемся о погодных условиях и возможных неожиданностях по утрам (выпавший ночью и растаявший в обед снег, утренний гололед уже посыпанный песком) и тем более, не заморачиваемся выбором "шипы-липучка"..

я лично люблю ездить по трассе ночь, нафиг мне эти рекомендации и ваши тоже? с 16 окт. уже на шипах, и лучше шуршать, чем поймать нежданчик, на мостах кстати очень хорошо по ночам прихватывает даже к начале октября, и на новом мосту в Кирове были массовые побоища "экономистов", на окском съезде в Нижнем.

LOCARUS
Делаю вывод: шипы нужны аццким гонщикам, чтобы нарушать ПДД в городе и за его пределами!

Вывод неверный. 😊

Тема шипы-нешипы уже поднадоела.
Война дураков с дураками.
Ни те ни другие ездить не могут и не хотят учиться, парковку зимой во дворе воспринимают как "вызов".
Едва ли кто давление при изменении температуры на 10 градусов измеряет в шинах, зато в шипах гурманов на каждом форуме... *рукалицо*

n1ce
Едва ли кто давление при изменении температуры на 10 градусов измеряет в шинах

n1ce
Едва ли кто давление при изменении температуры на 10 градусов измеряет в шинах,

на холодных

Едва ли кто давление при изменении температуры на 10 градусов измеряет в шинах,

Всё, про шипы-липы закончили? Теперь будем про кислород-азот тереть? 😊

n1ce
Тема шипы-нешипы уже поднадоела.
Война дураков с дураками.
Ни те ни другие ездить не могут и не хотят учиться, парковку зимой во дворе воспринимают как "вызов".
Едва ли кто давление при изменении температуры на 10 градусов измеряет в шинах, зато в шипах гурманов на каждом форуме... *рукалицо*

Даже 5 градусов заметно меняют давление. Плюс еще на ходу оно по сравнению со "стояночным" растет на 0.3 (у кого датчики стоят, замечают). Т.е. выставляешь на холодных колесах 2.2, а поедешь по трассе на 2.4 - 2.5. Что неплохо бы учитывать 😊

Andrew L2
Всё, про шипы-липы закончили? Теперь будем про кислород-азот тереть? 😊

А как это связано с давлением? 😊

Vovanoid
Даже 5 градусов заметно меняют давление. Плюс еще на ходу оно по сравнению со "стояночным" растет на 0.3 (у кого датчики стоят, замечают). Т.е. выставляешь на холодных колесах 2.2, а поедешь по трассе на 2.4 - 2.5. Что неплохо бы учитывать

Коэф. расширения и текучесть разные могут быть, отсюда и давление "гуляет"

Цепятыч
Коэф. расширения и текучесть разные могут быть, отсюда и давление "гуляет"

Коэффициент расширения ЧЕГО может быть разным?

Vovanoid

А как это связано с давлением? 😊

Азот при нагревании расширяется меньше, чем кислород?

Andrew L2

Азот при нагревании расширяется меньше, чем кислород?

АААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111111

Ну школьная программа же! У ВСЕХ газов зависимость давления от температуры абсолютно одинакова

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED_%D8%E0%F0%EB%FF

Ну и обычный воздух - это почти на 80% тот же самый азот и есть, только с примесью кислорода примерно в 21%, и всего остального по мелочи.

Когда разводилово основано на столь же очевидных вещах из области электродинамики, над ними сразу ржать начинают (см. мегаустройство для пуска в этом же разделе), а этот бедный азот даже обсуждается почему-то, хотя рассказы о нем в шинах столь же бредовы, только раздел физики чуть другой

Азотом только лохи качают. Гелием надо качать. Ход гораздо плавнее становится.

Гелий сильно легче азота, поэтому машина будет легче на несколько грамм. Экономия топлива, уменьшение износа подвески, рост динамики!!!!!11111 И бонусом - писклявый шиномонтажник, когда на переобувку приедете 😊

Vovanoid
Ну и обычный воздух - это почти на 80% тот же самый азот и есть, только с примесью кислорода примерно в 21%, и всего остального по мелочи.

Тем не менее, была как-то тема, что чёткие водители льют в баллоны исключительно азот! Атомсферный воздух - для лохов!
Он слишком обеднён азотом! 😊

Vovanoid
Гелий сильно легче азота, поэтому машина будет легче на несколько грамм. Экономия топлива, уменьшение износа подвески, рост динамики!!!!!11111 И бонусом - писклявый шиномонтажник, когда на переобувку приедете

😀 😀 😀

А ещё можно в колёса ксенон вдувать. По феншую чётко получится - в фарах ксенон, и в колёсах ксенон.

Andrew L2
Тем не менее, была как-то тема, что чёткие водители льют в баллоны исключительно азот! Атомсферный воздух - для лохов! Он слишком обеднён азотом! 

Такая тема была здесь? Блин,я должен это видеть! Заканчиваю оффтопить, иду в поиск

Andrew L2
А ещё можно в колёса ксенон вдувать. По феншую чётко получится - в фарах ксенон, и в колёсах ксенон.

Во-первых, тогда его и моторный воздухозаборник надо подавать, а во-вторых, в Татарстане за ксенон даже в колесах права отымут, лучше не надо!

Vovanoid
Во-первых, тогда его и моторный воздухозаборник надо подавать,

И в салон закачивать. 😛
Водителю и пассажирам - кислородные маски.

Vovanoid
в Татарстане за ксенон даже в колесах права отымут, лучше не надо!

Почему так жёстко? Что за ксенофобия? 😊

Ну школьная программа же!

У меня 5 лет липучка. Откатаю - куплю шипы. Вспоминаю как я на парковке со скорости около 5 км/ч по бугристому подтаявшему льду уехал метров на 20-ть в елку(повезло что сугроб был). АБС, ЕСП, супер-липкость... Ничего не сработало. С тех пор езжу "с тройной опаской".

Цепятыч
Это хорошо тем, кто только со школы. Других, более нужных знаний
в голове мало, вот и помнят, что ни поподя...

Ну да, как раз 15 лет назад закончил школу.

А ведь еще великий Фурсенко вещал, что задача нашего образования - вырастить квалифицированного потребителя 😀

Ну и обычный воздух - это почти на 80% тот же самый азот и есть, только с примесью кислорода примерно в 21%, и всего остального по мелочи.

еще великий Фурсенко вещал

почти аноним
Вот этот 21% и сьедает ваши покрышки изнутри, образуя совсем другие газы, поведение которых вообще непредсказуемо. Или, даже, я не побоюсь этого слова - взрывоопасно: 21% кислорода под давлением 2 атмосферы в непосредственной близости от горючих материалов. А еще там водород, в том числе. Наехав на кочку можно получить дизель-эффект. Что мы и наблюдаем - есть случаи разрыва покрышек при наезде на бордюры и большие кочки.
о как!

Только шапочки из фольги и фильтры Петрика спасут водителей!

какую же уйню порой на форуме прочитаешь, жесть просто

n1ce
какую же уйню порой на форуме прочитаешь, жесть просто

А какую иногда напишешь!

n1ce
Едва ли кто давление при изменении температуры на 10 градусов измеряет в шинах, зато в шипах гурманов на каждом форуме... *рукалицо*

Парился когда-то об этом, мерил. Разница копеечная, нет смысла заморачиваться. Правда, у меня профиль высокий, как у низкопрофильных - не поручусь. Существенной разницы в поведении машины на дороге от 1.8 до 2.5 тоже не обнаружил. Вот если ниже 1.5 - там да, совсем другая история. Но так я только по пляжу ползком 😊

Я чувствую когда 2.4 и 2.6 падают до 2.1 и 2.3 соответственно, причем заметно сильно

n1ce
Я чувствую когда 2.4 и 2.6 падают до 2.1 и 2.3 соответственно, причем заметно сильно

У меня 265/60/R18, чувствуется изменение порядка 0.3

Представь как чувствуется на ранфлете 225/45 18 - становится жестче, машина начинает сильно реагировать на колею.
А при нормальном давлении не замечает ее вовсе.
Правда сейчас на летней резине зависимость от колеи все равно есть - холодно ей...)))))))

сейчас на летней резине

Ес)
Да сейчас такая погода, что похер на какой резине, если сухая дорога обледенеет, то на скорости 80-120 понесет на любой, т.к. это не предсказуемо и потоку похер на соблюдение скоростного режима.
Это я наблюдаю катаясь по городу каждый день.
Стоило бы, конечно, переобуться, но: мне влом ехать забирать резину по месту ее хранения, влом искать 2 таких же баллона, влом тратить время на переобувку))))))
+ ко всему по сухому асфальту она начнет быстро изнашиваться, а летнюю дожечь не жалко, как нитки полезут так переобуюсь... 😊

n1ce
Правда сейчас на летней резине

Все, меняю аватар. Не могу больше 😊

n1ce
а летнюю дожечь не жалко, как нитки полезут так переобуюсь...

Где зима? Переобулся сегодня. 😊

carrier
Где зима? Переобулся сегодня.

В тему шипов, для размышления: у нас последнюю неделю были несколько странные условия - температура 10 градусов и выше, асфальт чистый и вроде сухой (теперь только дождик начал мочить его) - а скользко, с места чуть нажмёшь - шлифует, резкое торможение - скользит, в поворотах - скользит (если нормально въезжать, не "шёпотом"). Так вот при этих условиях goodyear без шипов держал гораздо лучше шипованной хакки - та скользила при гораздо меньших нагрузках, притом неплохо так скользила

Андрей К
Зима, будет зимой!

У нас на среду перенесли.
Москву пугают - с понедельника.

n1ce
какую же уйню порой на форуме прочитаешь, жесть просто

n1ce
Ес)
Да сейчас такая погода, что похер на какой резине, если сухая дорога обледенеет, то на скорости 80-120 понесет на любой, т.к. это не предсказуемо и потоку похер на соблюдение скоростного режима.
Это я наблюдаю катаясь по городу каждый день.
Стоило бы, конечно, переобуться, но: мне влом ехать забирать резину по месту ее хранения, влом искать 2 таких же баллона, влом тратить время на переобувку))))))
+ ко всему по сухому асфальту она начнет быстро изнашиваться, а летнюю дожечь не жалко, как нитки полезут так переобуюсь...

carrier
Вангую за 10 балльные пробки.

Волжское небо
Москву пугают - с понедельника.

И иде он?

почти аноним
с учетом того, что асфальт будет -6.

А интересно, у торопыжек, что в шиповку переобулись ещё в конце сентября шипы то хоть остались? 😀

Лонжерон
Это уже в среду.

А интересно, у торопыжек, что в шиповку переобулись ещё в конце сентября шипы то хоть остались? 😀

В конце октября, Хакка 5. "Не дождетесь!"

Нормально все, больше месяца на шипах по асфальту откатал, все на месте. Зима и вправду задержалась, сегодня чуток только подморозило и припудрило снегом.

Лонжерон
А интересно, у торопыжек, что в шиповку переобулись ещё в конце сентября шипы то хоть остались?

А интересно, у торопыжек, что в шиповку переобулись ещё в конце сентября шипы то хоть остались?

А интересно, у торопыжек, что в шиповку переобулись ещё в конце сентября шипы то хоть остались?

почти аноним
я все лето откатал - решил докатать резину. В августе только поляки заставили шипы выковырять. За все лето только раз в юз сорвались - в Крыму, в горах, в крутом повороте дрифтом зашел.

Alex S так таких сотни и сотни.

Это пипец, летом ездить на шипах.

Зимняя резина летом плохо тормозит, шипованная тем более.
На чмоговняной машине с таким же в отношении к ней и к езде водителем абсолютно похер на чем летом кататься.

Зимняя резина до некоторой степени заменяет грязевую. Особенно в тех размерах, для которых грязевую просто не делают.

Зимняя резина летом плохо тормозит, шипованная тем более.
На чмоговняной машине с таким же в отношении к ней и к езде водителем абсолютно похер на чем летом кататься.

Зимняя резина до некоторой степени заменяет грязевую. Особенно в тех размерах, для которых грязевую просто не делают.

Лонжерон
А интересно, у торопыжек, что в шиповку переобулись

n1ce
На чмоговняной машине с таким же в отношении к ней и к езде водителем абсолютно похер на чем летом кататься.

Сегодня наслождался шелестом 1152 шипов по асфальту. Похоже на розовый шум, успокаивает.

Волжское небо
Сегодня наслождался шелестом 1152 шипов по асфальту. Похоже на розовый шум, успокаивает.

и все-таки хотелось-бы увидеть статистику летних ДТП с графиками сколько % было на зимней резине.
То что я вызвал занос задней оси - было предумышленно, хотел напугать одного самоуверенного пассажира.
Никто не думал о том, что дрифтеры не используют зимнюю резину? А так было-бы красиво и легко ее сорвать и подымить мягкой резиной 😊

Alex S
Что за восьмиосьник?

Волжское небо
Всего 4 колеса, но по 288 шипов на каждом.
После МТ-резины от приятный шелест.

Alex S
Нет в обычном колесе столько шипов.

Alexandr13
Нокиан что то обещала такое выпустить (с бешенным количеством шипов, но утопленных так, что до покрытия не достают).

button
мехом внутрь?

В Хакке 8 190 шипов в покрышке 205/55 R 16

бешенным количеством шипов, но утопленных так, что до покрытия не достают

Нет в обычном колесе столько шипов.

вчера хорошо приснежило, кое-где подмерзло и звонок - приехала резина, переобувайтесь. поехал,переобулся - еду назад и не вижу разницы - за что деньги плачены 😊 ?

HARON, по моей скромнейшей имхе, базирующейся в том числе на многолетнем опыте езды зимой на лысой летней - плачено именно за это: что Вы ехали по льду и снежку аки посуху, "не видя разницы". Похоже, резина Вам досталась достойная.

Alexandr13
Нокиан что то обещала такое выпустить (с бешенным количеством шипов, но утопленных так, что до покрытия не достают).

Леш, спасибо, порадовал!
Ну, во-первых, не 8, а 9, но мы ж не считаем... И, кстати, все 9 раз зимой, и на шипучке!
А Слава - наш человек!
P.S. Вон еще американцы решили поучаствовать в обсуждении (65 легковушек + 3 контейнеровоза по ледку в Массачусетской обл.).

Alex S
Я вон, 8 раз в космос летал. И ничего.

Это не шутка?

Ну у него же не чмоговно переднеприводное от автоваза) Обычно такие пируэты свершают именно на таких помойках, судя по просмотренным сотням дтп с видеорегистраторов)

Пока сам молчит - отвечаю: конечно, шутка, я ж уточнил - не 8, а 9.
А Alex S и кювет - вещи несовместные. Не шутка!

почти аноним
думаю, речь о моментах схода с траектории, с последующим приземлением в кювет?

Угу, уродские шутки.

Гиславед сотый пока показывает себя очень хорошо. Не реклама,просто для справки. Катался по городу сегодня немножко, липучечники- тормоза!))) Смешные оне.)))

зима какая-то странная, вопреки вангующим - никаких катаклизьмов с морозами и снежными завалами... а вот гололед - как здрасьте. хорошо на шипах 😊 .

на липучке всё ОК! и на внедорожнике и на легковушке.... и на лыжную базу и по городу.

lesnikV
на липучке всё ОК!

HARON
никаких катаклизьмов с морозами и снежными завалами...

Я уже автобус застрявший вытаскивал в начале декабря 😊 Открыл сезон, тыкскыть. В небольшую, но скользкую горку. Шипы рулят 😊

У меня во дворе вот так... Какая на фиг липучка? ШИПЫ!

Под утро эта гадость подмерзает, любители липучек запарковаться то не могут толком 😊

Стас
У меня во дворе вот так...

где вы таких ужасов начитались? или рассказал кто? спокойно передвигаюсь на липучке:

HARON
это ерунда, в таких условиях и на летней можно

lesnikV
где вы таких ужасов начитались? или рассказал кто?

просто как с инопланетянами общаюсь. всю жизнь, без проблем на липучке, а читаю, что на ней кататься невозможно...

trucker66
Пока новый-зер гут.Через 2 зимы вылетит половина шипов и получится полное гавно.Я прошлой зимой на шипованном Гиславеде из гаража не смог выехать-вернулся домой.Смотрите лучше Континентал,не говоря уже о Нокии.

Хакка 4, 5 лет езды, на месте 98% шипов.

Alexandr13
Повышенный шум таки есть. Не поспоришь

Решаемо. Или наплеваемо. Сейчас Хакка 7, да, воет. Ну и хрен, она держит меня на дороге!

lesnikV
а читаю, что на ней кататься невозможно...

lesnikV
просто как с инопланетянами общаюсь

lesnikV
а читаю, что на ней кататься невозможно...

carrier
Если это жалкое вчерашнее ползанье любителей липучки можно назвать ездой,то да. Кстати, спасибо им за громадные выдерживаемые дистанции между собой! Это позволяет быстро передвигаться на шипах.))) Шиповка показала вчера себя во всей красе. Мягонькая наледь это просто прелестно.

да видел и паровозы и т.д.. там в основном скоростной режим или АТэшная резина или вхлам изкатанная зимняя. бывает день - два за зиму когда по возможности мало передвигаюсь по городу, в эти дни дом-работа без отклонения от маршрута и всё. а когда летят 100-ку по накату, часто прилетают и с собой берут многих...

carrier
Это позволяет быстро передвигаться на шипах.))) Шиповка показала вчера себя во всей красе. Мягонькая наледь это просто прелестно.

lesnikV
просто как с инопланетянами общаюсь. всю жизнь, без проблем на липучке

А оно со всеми мерами предосторожности так. От изделия ?2 до шипованой резины. Всегда находится кто-то, кто ими никогда не пользовался и все ОК. А потом внезапно не-ОК, но об этом уже не рассказывают. Или стесняются, или уже некому.

можно и немного иначе: на шипах - это как таскать с собой два гандономёта, пару баллонов, несколько ножей, при этом выхватить за углом от "дохлого" гопника, но считать, что готов к любому форс-мажору.

просто как с инопланетянами общаюсь. всю жизнь, без проблем на липучке, а читаю, что на ней кататься невозможно...

lesnikV
просто как с инопланетянами общаюсь. всю жизнь, без проблем на липучке, а читаю, что на ней кататься невозможно...

В конце сезона могу выложить отчёт по состоянию гиславеда сто. Посмотрим, что от него останется.))))

carrier
Если это жалкое вчерашнее ползанье любителей липучки можно назвать ездой,то да. Кстати, спасибо им за громадные выдерживаемые дистанции между собой! Это позволяет быстро передвигаться на шипах.))) Шиповка показала вчера себя во всей красе. Мягонькая наледь это просто прелестно.

Поддерживаю )) А то я сначала не понял, что это автомобили вокруг тошнят ) А это снежок выпал.

trucker66, #545, не моя цитата.

Гиславед я по обзорам было купил. А как надели на диск - офигел, боковины вздутые. Автомобиль на нём в бока качается. Не, сказал, снимайте взад.

lesnikV
можно и немного иначе: на шипах - это как таскать с собой два гандономёта, пару баллонов, несколько ножей

Конечно,не Ваша .Это ж я написал.

trucker66
Конечно,не Ваша .Это ж я написал.

Тогда, может быть, сотрёте меня из цитирования:

trucker66
Coolaz

Заранее спасибо ))

Makc k-113, спасибо за пояснения. Я спросил, потому что описанное бывает не вполне доступно. Например, ручник с кнопки, а при нажатии на тормоз и газ одновременно наверняка сработает что-то умное. Т.к. и ручник сам снимается если забыть, и коробас сам переходит в "паркинг" при открытии двери, и тормоз сам подводит колодку к диску при одном только снятии ноги с газа и много много другого вплоть до самостоятельного торможения автомобиля перед внезапно возникшим препятствием.

Кстати, работает ещё BAS - дожатие тормоза, если обнаружено экстренное торможение. Но не до упора, а до максимально близкого подлёта до препятствия, чтобы следующий автомобиль не влетел сзади (CPA). Оно же готовится к срабатыванию, если несколько камер увидели пешехода, в том числе вне диапазона охвата света фар, но в пределах диапазона ИК-фар, которые светят в 2 раза дальше.

Так что на таком агрегате тормоз+газ наверняка не сработает.
В связи с этим интересно, а что же чётче отработает ситуацию при заносе переднеприводного - человек с опытом или современная система. По идее система, т.к. человек не знает наперёд, что под снежной кашей, а система знает путём измерения параметров при детекции стопора колеса, когда включается EPS. По ощущениям - курс держит великолепно, пока не удаётся даже свалить автомобиль в занос. Но это конечно не на 100 км/ч...

ScrewDriver78
Странная ассоциация. В отличиеот всего вышеперечисленного шипы карманы не оттягивают.

ШИПЫ однозначно! Но наверное уже непрактично. Зимой все магистрали представляют собой практически чистый асфальт, если снегопадов не было давно, да и в городах всякой хрени нальют...
Так что выбирать каждому свое. Все эти тесты и статейки - муйня ! Плюсы-минусы есть везде, однозначного мнения не будет никогда...

Преимущества липучек только в акустическом комфорте в ущерб безопасности.

ale94106499
Зимой все магистрали представляют собой практически чистый асфальт,

Alexandr13
правда сторонники "фрикционок" глаголят, что их резина в этих условиях работает а ну как снежок пойдет??

Снег пофиг. А вот вода для фрикционок самый враг. А так чем холоднее тем "липучкам" лучше. В общем как это не странно, для северных широт, где самые большие морозы лучше фрикционные шины, для средних лучше шипы.

Voices
Снег пофиг

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Каждый день смотрю на московских шипоездунов как на дебилофф..

Essc злой бы человек сказал бы тож самое любителям лежать по склонам обочины.

Это неправилдьно = однобоко.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Я четверть века прожил и проработал на Крайнем севере и скажу так: в тех широтах рулили шипы, хотя и были любители липучки, но...
При морозе ниже -20, практически не скользко хоть на летней ( несколько преувеличиваю конечно, но тем не менее...)
Товарищ сейчас живет в Анапе. Ну какие там шипы! Липучка конечно, хотя и она интенсивно изнашивается по асфальту, а шипы максимум на три сезона. В средней полосе выбирать каждому свое. На всякой ездил, но шипы считаю, наиболее эффективными.
Хотя по большому счету, не шипы или липучка, а уход за дорогами нужен соответствующий и все дела...

ale94106499
Зимой все магистрали представляют собой практически чистый асфальт,

Мяу
и они мгновенно преобразятся.

Alexandr13
Essc злой бы человек сказал бы тож самое любителям лежать по склонам обочины.

ale94106499
Я четверть века прожил и проработал на Крайнем севере и скажу так: в тех широтах рулили шипы, хотя и были любители липучки, но...
При морозе ниже -20, практически не скользко хоть на летней ( несколько преувеличиваю конечно, но тем не менее...)
Товарищ сейчас живет в Анапе. Ну какие там шипы! Липучка конечно, хотя и она интенсивно изнашивается по асфальту, а шипы максимум на три сезона. В средней полосе выбирать каждому свое. На всякой ездил, но шипы считаю, наиболее эффективными.
Хотя по большому счету, не шипы или липучка, а уход за дорогами нужен соответствующий и все дела...

Ко мне в бокс за день заезжает от 10 до 15 автомобией. На зиму у нас с конца октября переобуваются. Ни одной машины на липучке не видел. Хотя зима в этом году радует, тепло, снега нет, гололед был раз пять, ну и ледяной дождик тоже, вот в такие дни шипы и рулят.

DIZZI
Ко мне в бокс за день заезжает от 10 до 15 автомобией. На зиму у нас с конца октября переобуваются. Ни одной машины на липучке не видел. Хотя зима в этом году радует, тепло, снега нет, гололед был раз пять, ну и ледяной дождик тоже, вот в такие дни шипы и рулят.

Да тебе видать проплатили и шипы и липучки.

Мало того, они для этого и созданы. Каждый год не раз выручают.

ale94106499
Просто в более южных широтах липучка практичнее наверное

Мяу
В южных "штатах", температурный режим очень неподходящий для липучек, как раз максимум тормозного пути.

Alex S
1/3 ездит летом на зимней, шиповке.)))))

Но ездят - есть такой факт в Российских реалиях.

Зачем я колёса в том году менял?

Пришлось мне 5 января с Рязанской губернии возвращаться и попал в самый снегопад. Шли колоной, машин 7-8, скорость не более 70 км/час, т.к. видимость была на пределе. Температура около нуля. Въехал в Владимирскую область, снег практически прекратился и дорожники успели дорогу кусками посыпать песком с солью. Народ увеличил скорость 80-130 км/час. Проходя поворот после жел. переезда, увидел как в зеркале заднего вида, мелькнули фары и машина "припарковалась" по ходу задницей в бруствер снега. Развернулся помочь. VW зацепил обочину и его крутануло, хорошо кювет пологий и бруствер помешал улететь дальше. Пацан с девчонкой, говорит так и не понял как крутануло, на повороте прикатанный сырой снег. Я прошёл этот поворот перед ними с разницей в десяток секунд, но, у меня ПП и шиповка, а у мальчишки средней паршивости липучка и передний привод (по идее должен был вытащить, но видимо опыта маловато). Встали в помощь сразу 4 машины, что порадовало, выдернули. Комменты по ситуации, были примерно одинаковы, без шипов при таких перепадах температур, жди подлянку.

Я в прошлом декабре в Беларусь ездил, погода -10 с пургой, 1000 туда, 1000 обратно, на седане поехал, липучка нулёвая , Бридж какой-то в названии есть Рево, типа-опа рейтинговая, первый раз в жизни на липучке, тестировал походу, говно это всё и профанация, еле доехал, аварию впереди увидел, хрен там, не тормозит вообще, пришлось в сугроб убираться. Хорошо без последствий.

Док
Я в прошлом декабре в Беларусь ездил, погода -10 с пургой, 1000 туда, 1000 обратно, на седане поехал, липучка нулёвая , Бридж какой-то в названии есть Рево, типа-опа рейтинговая, первый раз в жизни на липучке, тестировал походу, говно это всё и профанация, еле доехал, аварию впереди увидел, хрен там, не тормозит вообще, пришлось в сугроб убираться. Хорошо без последствий.

Но как можно было так ездить?

Ну во первых хотел попробовать как липучка ездит. Это когда туда. А обратно
погода была полная жопа, сильный боковой ветер с метелью, на дороге или зеркало или наносы снега, вся дорога в авариях, фуры в сугробах торчат, в тот день белорусский джипер на минской объездной погиб, кого-то тащил из сугроба, ну и собрал на себя машин. Это начало декабря 12 года.

Я в такую погоду на шипах ездил гораздо легче. Правда на шипах фуллтайм, а на липе был передний привод. Но всё равно ощутимо, что липучка для климата средней полосы России говно. На югах наверно нормально.

На липучке дочка неделю назад в жопу передней машине приехала на ровном месте, дорога: асфальт мыльный после рассола чуть с горки, говорит всё заранее видела, тормозила, но куй там, приехала в зад, не критично, но всё же. Тот, кому приехала тоже на липе, говорит сам еле затормозил. Шипы на таком асфальте нормально себя ведут.

Док

Шипы на таком асфальте нормально себя ведут.

он сказал, что на его липе тут просто нех делать.

На липе вообще нех ездить, опасности окружающим создавать, это чисто коммерческий проект за наше лавэ ещё и на нашей жизни проверяют.

Док

На липе вообще нех ездить, опасности окружающим создавать, это чисто коммерческий проект за наше лавэ ещё и на нашей жизни поверяют.

Alex S
19-го с утра еду в Радонеж купадзе, на Крещение

Вот, кстати, что подумалось про легенду "шипы по асфальту скользят" - что на шипы приходится около 1% пятна контакта, уже разбирали, а недавно парковался на сухом асфальте, так в местах поворота колес на нем остались абсолютно четкие процарапанные следы от шипов (хакка 5). Никаким скольжением по асфальту не пахло, они в него вгрызались на отличненько.

что на шипы приходится около 1% пятна контакта,

так в местах поворота колес на нем остались абсолютно четкие процарапанные следы от шипов (хакка 5). Никаким скольжением по асфальту не пахло, они в него вгрызались на отличненько.

Это Вы руль стоя на месте крутите )) а шипыыыы ой как скользят по асфальту.

а шипыыыы ой как скользят по асфальту

"Нарушитель даже не пытался тормозить, о чём говорит отсутствие тормозного следа" и подобное.

И они правы

АБС сделали не для увеличения тормозного пути, а для рулежки при тормозе в пол.
Кому нужно ездить без АБС, выдергивают продохранитель.
В пол и нех тормозить, тормозить нужно заранее, если это возможно.

АБС сделали не для увеличения тормозного пути, а для рулежки при тормозе в пол.

скорее бы парниковый эффект наступил, плавали бы все на лодках и навсегда закончился бы этот пиздосрач шипы/нешипы, хотя там начнётся глиссирующие/водоизмещающие .....

Нет, на борта лодок же вешают покрышки, так что и тут найдется применение и срач 😊

на борта лодок вешают кранцы
покрышки вешают на пирсы

мля ещё одна тема для срача
люди, люди .....

Bond, James Bond
на борта лодок вешают кранцы
покрышки вешают на пирсы

мля ещё одна тема для срача
люди, люди .....

на борта лодок вешают кранцы
покрышки вешают на пирсы

цилиндрические резиновые баллоны

Интересует длина и герметичность. )))

http://briskrub.chat.ru/dancom29.htm
http://pkmsk.ru/catalog/cr-otb-pr/
для яхт: http://www.seaexpo.ru/ru/produ...yachts/fenders/

Bond, James Bond
на борта лодок вешают кранцы покрышки вешают на пирсы

Vovanoid
Нет, на борта лодок же вешают покрышки, так что и тут найдется применение и срач 😊

Bond, James Bond
на борта лодок вешают кранцы покрышки вешают на пирсы

Как далеко зашло обсуждение... 😊 На космос ещё не переходили?

http://safewintertyre.eu/en
http://safewintertyre.eu/en/about-our-testing
http://www.testworld.fi/
http://www.trafi.fi/en

carrier
На космос ещё не переходили?

что лучше шипы или липучка?

на передке - то, липучка! 😊

В этом сезоне было дней 5, когда сложно было на летней резине ездить. 😀 😀 😀 😀

В этом сезоне было дней 5, когда сложно было на летней резине ездить.

Да какая разница! ))

Разницы нет, выбор есть. ))

Я эти жопки лично фотал на какой-то выставке.
Аппетитные.)))))

n1ce
В этом сезоне было дней 5, когда сложно было на летней резине ездить. 😀 😀 😀 😀

В эти 5 дней у меня машина в сервисе стояла)
Я этой зимой стараюсь экономить липучку - дорогая и трется быстро 😊 Раз со светофора в пол заедешь, так сразу запах жженой резины появляется. Зима епт. Даже соскучился немного по снегу.

n1ce
В эти 5 дней у меня машина в сервисе стояла)
Я этой зимой стараюсь экономить липучку - дорогая и трется быстро 😊 Раз со светофора в пол заедешь, так сразу запах жженой резины появляется. Зима епт. Даже соскучился немного по снегу.

В общем, как всегда жмешься по нищебродски...

Липучки вчерашний день, " присоски " надо

Липучки вчерашний день, " присоски " надо

А ехать как? Надо присоски-отсоски. А я на шипах, поэтому мне только отсосок парочку выдайте, посимпатичнее 😊))

Гавайские пойдут.
Приятель прислал.)))

Как грится: какая барыня не будь, всё равно её .....
Толстуха жизнерадостная такая, поёт наверно здорово и готовит 😊))

Какой принцессой ты не будь, а все равно тебя е .....

Ну принцессами их назвать я не смог, поэтому лёгкая импровизация 😊)

А какая из них за шипы, а какая за липучку?

А какая из них за шипы, а какая за липучку?

Я думаю, что любая барышня выберет резину с шипами, даже летом 😊)

Док
даже летом )

lesnikV
Думаете грязёвку в игнор?

Думаете грязёвку в игнор?

Да как сказать: дело вкуса: кто-то из говен 😊) не вылезает, тем наверно грязёвку с прочной боковиной, кто-то по влажному суглинку по деревням чешет, тем можно круглый год на шипах, а кто-то только в обеденный перерыв выезжает по лужайке побыстрому прохватить, тем можно шоссейку, главное, чтоб со вкусом ванили, а шиповку на запаску 😊))

n1ce
В этом сезоне было дней 5, когда сложно было на летней резине ездить.

Сезон только начался. Вчера вот было уже местами и на зиме весело.

Сегодня уже две аварии видел. Правда выводы сложно сделать: одна пара на шипах оба, вторая пара - на летней. Тоже оба. 😊 А вот на старте по снежному накату я сегодня как будто после серьезного чип-тюнинга, на фоне любителей липкого комфорта 😊 Все таки липучесть - это для изоленты первое дело, а не для шин 😊
Удачи всем и запаса тормозного пути!

Док
Как грится: какая барыня не будь, всё равно её .....
Толстуха жизнерадостная такая, поёт наверно здорово и готовит 😊))

Петь должна хорошо)))) голосу есть на что оперетьс))))))

Стас
Правда выводы сложно сделать

Вот вчера был день славы для липучек. Сегодня тоже. 😊 А так то да, шипы конечно сливают 😊

Стас
Вот вчера был день славы для липучек. Сегодня тоже. 😊 А так то да, шипы конечно сливают 😊

Видимо покойник так же думал, когда на липучках в городе хотел в поворот вписаться, но столб решил иначе. 😞

Зачем вообще зимняя резина в такую зиму? Всесезонки хватило бы вполне 😊
Уже подумываю сделать отдельно комплект с всесезонкой. А перед снегом (если он будет вообще) перекидывать на зимнюю. Можно даже и самому. Надо только домкрат в гараж прикупить...

В Ростове на снегу, шипы доказали своё преимущество.

У нас вчера прошёл лёгкий снежок. Снова наблюдал шлифующих любителей липучки. Походу на след год её продажи сильно упадут.

Волжское небо
Снова наблюдал шлифующих любителей липучки

Нет ума - шипы его не прибавят.

Шипы - это не магические липучки - просто они добавляют шансов по сравнению с оной 😛

А у меня практически нешипы уже - и вроде ничего, держат. Хотя экстремальных погод в этом году не было практически, если под весну ледяным дождём не порадует природа.

народ, выбирать надо уже на лето резину! что-то вроде слик против дождевой 😊 . не могу пока определиться ни с шириной, ни с фирмой...

У меня лето М+S ждёт, так что мне тебя не понять 😊

HARON
народ, выбирать надо уже на лето резину! что-то вроде слик против дождевой 😊 . не могу пока определиться ни с шириной, ни с фирмой...

АТ - наше все

Vovanoid
АТ - наше все

Волжское небо
Плюс цепи.

Цепи (грят так, я то отцу дарил а сам не юзал) в песке зарываются влёт.

народ, выбирать надо уже на лето резину! что-то вроде слик против дождевой

У меня лето М+S ждёт

АТ - наше все

Плюс цепи.

Ridge
Плюсую!!! Всё остальное баловство.

HARON
могут сыграть злую шутку

Не-не-не, вы меня не так поняли. Когда я сказал, что АТ - наше все, то сказал это по вопросу выбора ЛЕТНЕЙ резины. Зимой, имхо, Хаккапеллиитта 5 - наше все 😊

Так и я сказал - Ждут они лета 😊

Alexandr13
На разрешённых скоростях - вполне предсказуемы

Vovanoid
Когда я сказал, что АТ - наше все, то сказал это по вопросу выбора ЛЕТНЕЙ резины.

HARON
савер

Alexandr13
Смущают меня эти экономические слова.

HARON
насколько эффективны, как по сцепным качествам