Министерство транспорта представило окончательную версию программы развития Московского транспортного узла и борьбы с пробками в регионе. До 2020 года на эти цели планируется потратить до шести триллионов рублей. При этом, по мнению чиновников, от дорожных заторов в городе все равно избавиться не получится, сообщает «Коммерсантъ».(С)
http://autorambler.ru/journal/...k_new&red=false
А вот у них проблем нет!!!
Кстате, наши депутуты ездили же в Японию для выяснения почему?
И мёртвые с косами стоят! И тишина...
А тем временем:
http://auto.mail.ru/article.html?id=44839
Будут делать только вид возни. Это долгосрочно а попилить и свалить надо быстро…
Не надо в пример ставить японию.
Пример вробще не канает.
Там например машину вообще нельзя купить (просто не продадут)
Если у тебя нет в собственности гаража или парковочного места.
В рф такое вызовет бунт.
И вообще там всё платно и дорого...
Там например машину вообще нельзя купить (просто не продадут)Это уже их проблемы с землёй!!! Или у нас тоже есть такая? Может тайга мешает?))) (пока китайцы не отняли)
Если у тебя нет в собственности гаража или парковочного места.
В рф такое вызовет бунт.
гагагагагагага)))))))))
Не ребяток ли с "отверткой"?
Да ладно, гонят они, вот ремонты все закончат, проспекты и шоссе доделают, должно полегче быть. Останутся, конечно, уроды, набивающиеся в каждую дырку, паркующиеся в три ряда и выстраивающиеся на съезд в пять рядов, но тут только лоботомия поможет.
Сейчас, конечно жесть. На МКАДе особенно, не пойму что они там ремонтируют, опоры столбов что ли, но, реально достало.
nakss+bЕщё как есть, тут недавно хвалились, что у нас самая зеленая столица, типа, под зеленые насаждения отведено чуть не 50% земли в центре. Плюс хренова гора земли застроена не пойми как, то точечная застройка, то торговые центры на трёшке. А вдоль трасс ещё дома частные стоят.
Или у нас тоже есть такая?
В итоге, земли, вроде бы, дохренищща, а если попробовать трассы и дороги расширить или развязок настроить, вдруг оказывается, что есть куча народу, готовых биться за каждый кустик или за свои шесть соток.
Сейчас, конечно жесть. На МКАДе особенно,Дык торговые центры надо было дальше строить от города а не на кольце!
На всех въездах выездах полная жопа и по бокам шоссе во всю идёт строительство жилых домов!!! Как жители собираются там жить???
Не. На самом деле всё правильно.
Никакие меры кроме совсем радикальных и антинародных Москву от пробок не избавят. Но улучшить ситуацию можно. И имеено в этом направлении работа велётся.
А автору темы лишь бы какую скандальную тему поднять :р
а если попробовать трассы и дороги расширить или развязок настроить,То нет проблем! Я фотку для чего вывысил! Сколько там этажей не домов???
А автору темы лишь бы какую скандальную тему поднятьПризыв к строительству многоуровневых дорог скандал????
Не разглядел призыва.
nakss+bПроблемы есть. Там, наверняка, всё строилось последовательно, а если обновлялось, то старое сносилось, только в путь. Попробуйте у нас в Тарасовке или на Щелчке старые домики посносить, чтобы развязки там построить, да живьем съедят.
То нет проблем
Сивутя правильно говорит, если что менять, то это будут абсолютно антинародные методы, а бунт сейчас никому не нужен.
Да и не факт что такие развязки помогут сильно, на подъемах там будут фуры шлифовать, на кругах этих олени зимой на летней резине набьются, потом на съезд ещё пару-тройку рядов займут... и здрасте пробки.
Там, посмотрите, на загибах этих всего две полосы - курам на смех, народу ж надо на съезд больше полос делать, чем на основной трассе, а иначе никак, заранее же перестраиваться у нас нельзя, надо же перед самой развязко вклиниваться начинать.
старые домики посносить,А второй этаж???
В Токио тоже 13 миллинов и пробок нет!
ПС. ОФФ. Калашников умер!
n.zКонечно, но вот там где
то это будут абсолютно антинародные методы
n.zЗа всё снесённое людям нормальную компенсацию платили, а у нас надобно антираспильные настроения поднять. Вы вот последние решения по изъятию земель в России припоминаете, так там вроде возмещение не особо предполагается.
всё строилось последовательно, а если обновлялось, то старое сносилось, только в путь.
какаЭто да, у нас от гос-ва хрен что получишь. Хотя, вроде как слышал, что где-то нормально возмещали, но вот не помню где и когда это было. Сейчас, похоже, это уже в прошлом, могут же отбирать запросто.
Вы вот последние решения по изъятию земель в России припоминаете, так там вроде возмещение не особо предполагается.
Но тут тоже сложный вопрос, потому что хозяева хотят получить столько, за сколько в жизни никогда не продадут свою недвигу. По идее, надо какой компромисс искать.
Сивутя
Никакие меры кроме совсем радикальных и антинародных Москву от пробок не избавят. Но улучшить ситуацию можно.
Можно и относительно просто (относительно бюджетов которые пилят). Уже все давно придумано. Три вещи.
1) Двойная парковка, штраф такой чтобы 99.9% даже и думать боялись. И нииппет что только на секунду и что влючил аварийки и что машина якобы сломалась. Хочешь оспорить штраф, неси бумаги с ремонта.
Тут думаю все понятно.
2) Нахождение на перекрестке когда горит красный, штраф такой чтобы 95% даже и думать боялись. И неважно что перед тобой "внезапно встали". И неважно что думаешь что проскочишь. Если ты блокируешь перекресток когда горит красный, плати 3-4 мрот.
А то получается что если ты не влезешь, то влезут перед тобой и все равно перекресток встанет. И всем приходится лезть. И перекрестки стоят.
Если за это дело реально наказывать, то будут тормозить на стоп линии еще когда желтый. Чтобы "случайно" не встать на перекрестке.
1&2 в наших реалиях: дать негласную команду гайцам что по этим двум нарушениям можно работать себе в карман. Тогда гайцы сами быстро народ научат любить и уважать закон.
3) экспресс полосы на всех (где возможно) шоссе за мкадом. Прямо на съезде разделение на местные и экспресс полосы этого шоссе. Разница в том что на экспресс полосе следующий съезд только через 10/20/итд км. И между экспресс и местными полосами жесткие отбойники.
Таким образом те кто живут дальше от Москвы, смогут добираться до дома не на много дольше тех кто живет рядом. Это повысит привлекательность жизни в 20-30-50км от мкада. И город расползется сам по себе. А там то земли больше.
Ну и как бонус #4: при слиянии двух потоков, двигаться только через одну машину. Если перед тобой проехали, то ты должен пропустить. За нарушение маленький штраф, но опять с командой гайцам что за такие нарушения можно класть бабки в карман. Тогда при виде машины дпс припаркованной рядом с занятым слиянием двух дорог (или съездов), все будут ехать очень даже эффективно.
bcc1357я думаю нормальные могут так поступать и без штрафов, ведь соседний ряд не виноват, что он встал из за ДТП впереди, или ремонтных работ на дороге.
Ну и как бонус #4: при слиянии двух потоков, двигаться только через одну машину. Если перед тобой проехали, то ты должен пропустить. За нарушение маленький штраф, но опять с командой гайцам что за такие нарушения можно класть бабки в карман. Тогда при виде машины дпс припаркованной рядом с занятым слиянием двух дорог (или съездов), все будут ехать очень даже эффективно.
bcc1357 трезво мыслишь.
bcc1357Тогда надо четко определить места, где это правило действует. Например, ввести дополнительный знак и устанавливать его в проблемных местах.
Ну и как бонус #4: при слиянии двух потоков, двигаться только через одну машину. Если перед тобой проехали, то ты должен пропустить. За нарушение маленький штраф, но опять с командой гайцам что за такие нарушения можно класть бабки в карман. Тогда при виде машины дпс припаркованной рядом с занятым слиянием двух дорог (или съездов), все будут ехать очень даже эффективно.
Как-то уже озвучивал - нарушения лечатся 5 сек.
Штрафы от 500 евро.
Предоставил чел качественное видео нарушения - от 500 евро законных, 250евро (50% не 40 и не 30) тому кто предоставил видео. Если видео поддельное то пятёрочку лесок попилить.
Начнётся натуральная охота на нарушителей (мы же братья 😀) а жульё в форме, занимающиеся шакальством уволить - пусть на завод идут. 😀
При авариях в нормальных странах обмениваются телефонами своих страховых агентов и превед.
А вообще проблема гораздо глубже - кто при СССР из городов 50-100км от Москвы ездил на работу в Москву? Никто! А что случимши, если охранник, в школе, в Москве, из Тольятти!!! Это 900км!!!!
nakss+bмой родич временный таки ездил.
кто при СССР из городов 50-100км от Москвы ездил на работу в Москву? Никто!
По статье был жителем за 101го километра - ездил работать в москву.
По статье был жителем за 101го километра - ездил работать в москву.Судя повсему нелегально.
ПРАВО НА ТРУД - свещенно!!!
А так прописка была тверской области. Что тоже законно.
nakss+bЭто, думаю, единственная мера в сегодняшних условиях. Не включил поворотник - отдал 1 т.р. Проехал на красный свет - отдал 30 т.р. И т.д.
Как-то уже озвучивал - нарушения лечатся 5 сек.
Штрафы от 500 евро.
Предоставил чел качественное видео нарушения - от 500 евро законных, 250евро (50%) тому кто предоставил видео. Если видео поддельное то пятёрочку лесок попилить.
Никто!
мой родич временный таки ездил.Найдётся таки чел у кого во Времена СССР сосед знакомого соседа выиграл в лотерею "Москвич". 😀
Не включил поворотник - отдал 1 т.р.За косарь вряд ли кто будет корячится а вот за недельную зарплату (некоторых) запросто.
nakss+bУ нас в гаражах таки была Волга (синяя), одна. Как раз лотерейная - судя по тому что дряхление и рассыпание этой машины я наблюдал - не бырыге принадлежала, а именно случайный фарт.
Найдётся таки чел у кого во Времена СССР сосед знакомого соседа выиграл в лотерею "Москвич".
У нас в гаражах таки была Волга (синяя), одна. Как раз лотерейнаяЭто в какие времена и по какой лотерее????
Самая крутая лотерея была (50коп.) ДОСААФ!
И самая крутая точила там была Москвич, позднее ВАЗ.
nakss+bА почему нет? Таких косарей за день как раз на недельную зарплату и наберется.
За косарь вряд ли кто будет корячится а вот за недельную зарплату (некоторых) запросто.
nakss+bа 6 из 36???
Самая крутая лотерея была (50коп.) ДОСААФ!
Я молодой - те времена помню через детский взор 😛
а 6 из 36???Спортлото!? У Высоцкого есть!)))
Шансов ноль.
ПС.6 из 49=жопа, сделали 5 из 36= жопа.)))
nakss+bШанс есть всегда.
Шансов ноль.
А почему нет? Таких косарей за день как раз на недельную зарплату и наберется.Собственно да, первое время можно будет неплохо заработать! 😀
Тоже как-то писал - сделай косарь зелени за не пропустил на зебре пешехода и будут выбегать и перед пешеходом пиджак свой стелить.)))
А тут как-то рейд показывали и оштрафованный водила сильно удивился узнав что оказывается он должен пропускать пешехода.
НОРМАЛЬНЫЙ полицейский сразу бы заинтересовался где этот водила взял "права" и кто этому поспособствовал!!!! Ну дык братки же дали и значит уплочено. 😀
Шанс есть всегда.Флах в руки и вымпелок не забудьте.)))
bcc1357
2) Нахождение на перекрестке когда горит красный, штраф такой чтобы 95% даже и думать боялись. И неважно что перед тобой "внезапно встали". И неважно что думаешь что проскочишь. Если ты блокируешь перекресток когда горит красный, плати 3-4 мрот.
nakss+bя надеюсь вы оба сейчас говорите, про штрафы исключительно в границах Мск?!
Как-то уже озвучивал - нарушения лечатся 5 сек.
Штрафы от 500 евро.
Предоставил чел качественное видео нарушения - от 500 евро законных, 250евро (50% не 40 и не 30) тому кто предоставил видео. Если видео поддельное то пятёрочку лесок попилить.
Начнётся натуральная охота на нарушителей (мы же братья 😀) а жульё в форме, занимающиеся шакальством уволить - пусть на завод идут. 😀
При авариях в нормальных странах обмениваются телефонами своих страховых агентов и превед.А вообще проблема гораздо глубже - кто при СССР из городов 50-100км от Москвы ездил на работу в Москву? Никто! А что случимши, если охранник, в школе, в Москве, из Тольятти!!! Это 900км!!!!
Просто напомню, что в некоторых регионах нашей необъятной страны, зарабатывать по 20-25 тыс. руб - и это считается не плохой ЗП. Я не говорю что все, но в основной массе.
А вообще проблема гораздо глубже - кто при СССР из городов 50-100км от Москвы ездил на работу в Москву? Никто!неправда ваша
например с Углича в Москву ходил рабочий поезд так и назывался РАБОЧИЙ
народ ехал на работу, в основе своей сменную
были электрички, которые были забиты каждый день и из Твери народ ехал и с других направлений.
Штрафы от 500 евро.а че мелочиться че в евро
давайте в золотых червонцах
при определенном раскладе, народ начнет не революцию и не саботаж, начнется террор.
А тут как-то рейд показывали и оштрафованный водила сильно удивился узнав что оказывается он должен пропускать пешехода.особенно на ТТК или на МКАД в левом ряду перелезающего через ограждения, при том некоторые пешеходы просто фееричные ребята, они уверенны что их на пешеходном переходе обязаны пропускать и на красный сигнал для них, тут бабулю с внучкой чуть не размазал так, так она еще материлась на меня, реально выскочила из за фургона встречного прям мне под колеса, благо скорость была не сильно высокая от тормозился, и главное на пешеходном переходе на перекрестке, она перлась на свой красный
Предоставил чел качественное видео нарушения - от 500 евро законных, 250евро (50% не 40 и не 30) тому кто предоставил видео. Если видео поддельное то пятёрочку лесок попилить.а если видео подставное?
ведь в любой точке можно организовать пешеходный переход по которому народ ломиться туда обратно с периодом в 10 секунд, или спецом ездить на галстуке, с камерой, по кругу весь день провоцируя пробки аварийные ситуации, на обгон через сплошную, и самое главное провоцируя на нарушение, чтобы снять на камеру и получить денежку.
заметьте они ничего не поделывают, просто создают ситуацию,
еще можно просто как аварийно ехать медленно, но так чтобы если тебя объехать обязательно колесом попадешь на разделительную.
И не надо рассказывать о том что ездите с хорошим видео регистратором, и все будет хорошо, камер надо штук 6 чтобы он нормально дал картинку, камера только в перед картину дает не полную, а также сколько там надо хранить записи по пол года, это уже цельный сервак в машину надо ставить поток у хорошего видео очень жирный.
Просто напомню, что в некоторых регионах нашей необъятной страны, зарабатывать по 20-25 тыс. рубА есть районы где зарплата 6-8тыс. и нет работы.
Это будущие проблемы взявшихся порулить страной - чё там рулить то почти как на машине 😀 они же думают что пришли навечно.
Как комми думали да и мы тоже! Одолевшие самого Гитлера.
А оказалось всего 69лет - жисть среднего чела.
Так что возможно придут времена когда не макаки а нормальные наши люди спросят? Как это они нарулили что у кого-то милииарды а кому-то хоронить не на что.
"Талантливых" бизнесменш и комсомольцев с зарплатой 130руб. вмесяц во времена СССР в пример не ставить. 😀
Вон он освободился и сразу к хозяевам.
неправда вашаВона как! В каком же это было году?
например с Углича в Москву ходил рабочий поезд так и назывался РАБОЧИЙ
народ ехал на работу, в основе своей сменную
были электрички, которые были забиты каждый день и из Твери народ ехал и с других направлений.
Поезда рабочие были - с посёлков народ возил на предприятия (сегодня им всем каюк) - 3-5 остановок.
народ начнетЭто кто?
Начинать чем будете "отвёрткой", шприцом или бутылкой???
при том некоторые пешеходы просто фееричные ребята, они уверенны что их на пешеходном переходе обязаны пропускатьА не так? Ещё один - сам нарисовался… 😛))) Даже не знает что пешеход как и общ. транспорт имеет преимущества! Почём купил? 😀
а если видео подставное?Без комментов.
Вона как! В каком же это было году?1982
народ начнетбредите?
Это кто?
Начинать чем будете "отвёрткой", шприцом или бутылкой???
при том некоторые пешеходы просто фееричные ребята, они уверенны что их на пешеходном переходе обязаны пропускатьчитать не умеете?
А не так? Ещё один - сам нарисовался: ))) Даже не знает что пешеход как и общ. транспорт имеет преимущества! Почём купил?quote:
просто вырываете кусок текста?
при том некоторые пешеходы просто фееричные ребята, они уверенны что их на пешеходном переходе обязаны пропускать и на красный сигнал для них,это мой текст, вы либо жирный троль, либо у вас проблемы с чтением.
а если видео подставное?что же так?
Без комментов.
вот гаишники не брезговали трактор гонять, чтобы народ штрафовать 😊
хотя я уже сказал вы наверное жирный троль 😊
1982Не Вы ли в 6 лет на этих поездах рассекали? Или опять Мойша поработал?
бредите?Вы не в окошко - на улицу выйдите и посмотрите.
при том некоторые пешеходы просто фееричные ребята, они уверенны что их на пешеходном переходе обязаны пропускать и на красный сигнал для нихЗдесь да - виноват! Каюсь - редиска.
вот гаишники не брезговали трактор гонять, чтобы народ штрафоватьА видео здесь при чём? Смонтировать?
Дык написал -
Если видео поддельное то пятёрочку лесок попилить.
nakss+bчем то у вас такая злая манера общаться то? или я вас чем то обидел?
Не Вы ли в 6 лет на этих поездах рассекали?я с 4 лет в них себя помню 😊, именно в них меня отправляли обычно из деревни домой, было дешево и сердито, а вот как в школу пошел уже ездили на машине 😊
Вы не в окошко - на улицу выйдите и посмотрите.пожалуйста переведите
А видео здесь при чём? Смонтировать?дык прочитайте еще раз, никакого монтажа, жигуль пятерка и провокации, или если жигуля нет но много друзей гуляем по пешеходному переходу туда сюда делая поток поплотнее, в общем камера фантазия, и провоцируем снимаем.
Дык написал -
ни грамма подтелки все натуральное 😊
(да и тех кто нормально монтирует видео, с руками ногами отрывают, так как таких спецов мало 😊 и им без подстав делать есть чего)
или я вас чем то обидел?Не обращайте внимание.)))
жигуль пятерка и провокацииПодстава!? За это ваще надо лет от 20 как и за угоны и тишина будет!
Alexander_SASЕсть такие видео.
дык прочитайте еще раз, никакого монтажа, жигуль пятерка и провокации, или если жигуля нет но много друзей гуляем по пешеходному переходу туда сюда делая поток поплотнее, в общем камера фантазия, и провоцируем снимаем.
Завершающиеся как рихтуют области лица провокаторов.
Другие такие тож наверное есть.
Показательно так же видео где сначала пешеход (2 штуки) быкует, а потом размазывая сопли расказывает, что сам отпрыгнул а брателе ему ножки поломало (чем кончилось для водителя не знаю 😞 )
Подстава!? За это ваще надо лет от 20 как и за угоны и тишина будет!практически недоказуемый вариант
но например меня коробит сейчас что за тяжкие телесные дают меньше чем за кражу номера 😊
Нужно расселять РАБОЧИЕ МЕСТА. С московской зарплатой, разумеется. И 70% проблемы - уедет сама собой. Вот хрен бы я понаехал в Нерезиновую, если б зарплата не отличалась ровно в четыре раза.
gumo
я надеюсь вы оба сейчас говорите, про штрафы исключительно в границах Мск?!
Просто напомню, что в некоторых регионах нашей необъятной страны, зарабатывать по 20-25 тыс. руб - и это считается не плохой ЗП. Я не говорю что все, но в основной массе.
Я вообще за перевод большинства законов (оружие, транспорт, итд) на уровень регионов с федерального уровня. В разговорах про оружие эту мысль уже озвучивал. Но и тут смысл тот же.
Нельзя огромную страну гнать под одно мерило. Пусть каждый регион принимает свои законы. Общие принципы будут одни и те же. А вот детали будут отличаться в зависимости от нужд на земле: и размеры штрафов, и возможность поворота направо на красный, и пересечение перекрестков, итд.
Makc k-113
Нужно расселять РАБОЧИЕ МЕСТА. С московской зарплатой, разумеется. И 70% проблемы - уедет сама собой. Вот хрен бы я понаехал в Нерезиновую, если б зарплата не отличалась [b]ровно в четыре раза.[/B]
Нужно расселять людей, а не рабочие места.
А для того чтобы люди сами расселились, нужно дать им возможность добираться до Москвы (до работы) за умеренное время. А это можно сделать экспресс линиями на всех шоссе где достаточно полос.
Уже давно придумано и опробовано.
Те кто живут близко от мкада, едут в местных полосах где постоянные съезды. Там средняя скорость движения маленькая. А в экспресс полосе, съезды только через каждые 20-30-40км. Там средняя скорость намного выше.
Получается что человек может добраться от мкада до дома примерно за одинаковое время, не зависимо от того живет он в 10км или в 50км от мкада.
Если так сделать, то люди сами начнут расселяться. Глядишь еще и цены на недвижимость понизятся.
Нельзя огромную страну гнать под одно мерило. Пусть каждый регион принимает свои законы.В 30е годы в одном из штатов США кандидат в губернаторы грит:
- Выберете меня губером разрешу продажу оружия!!!
Выбрали. Разрешил.
В среднем на 80% упали грабежи, разбои изнасилования, квартирные кражи почти под 100%.
Нужно расселять РАБОЧИЕ МЕСТА. С московской зарплатой, разумеется. И 70% проблемы - уедет сама собой.+ мильён! Но для этого надо строить промышленность а похоже никто и не собирается.
Но для этого надо строить промышленность а похоже никто и не собирается.+ много
Хотя бы своё производство и с.х. Почему бананы стоят дешевле картошки а пакет молока дороже бутылки пива?