И ещё немного про кЕтай

TigroKot-2

Китайцы молодцы. Еще лет 10 и они поимеют корейцев. Одно останавливает: нет уверенности что они стабильно будут делать запчасти для своих машин. Впрочем думаю скоро наведут и в этом порядок.

Makc k-113

Скорее наоборот - скоро и другие производители перестанут делать запчасти для старых машин. Нехрен, покупайте новые. В ряде других отраслей так уже давно.

TigroKot-2

Может быть и так. А учитывая последние тенденции, ну типа что тойота королла стала стоить как Сид... Мир в общем, перевернулся.

Maksim V

Китайцы молодцы.
седан Qin совмещает в себе задатки суперэкономичного автомобиля для дальних путешествий и спорткара, который может ускоряться от 0 до 100 км/ч за 5,9 секунды. Максимальная скорость модели - 185 км/ч, а средний расход топлива составляет 1,6 литра на 100 км. Силовая установка Qin, состоящая из 1,5-литрового бензинового двигателя (154 л. с. и 240 Нм) и электрического мотора (295 л. с. и 479 Нм), работает в двух режимах. Запас хода седана в электрическом режиме на одной подзарядке составляет 70 км.
Вы в это верите ?

TigroKot-2

Maksim V
Вы в это верите ?

А чего такого, простите? Компания BYD в свое время выпустила минивен который вообще целиком электрический, с каким то фантастическим запасом хода. Аккумы там были ЛиФеПо, а они по плотности уступают ЛиПо, на которых ездит этот автомобиль.

Maksim V

средний расход топлива составляет 1,6 литра на 100 км.
электрического мотора (295 л. с. и 479 Нм), работает в двух режимах.
Аккумы там были ЛиФеПо, а они по плотности уступают ЛиПо, на которых ездит этот автомобиль.
с каким то фантастическим запасом хода.
Запас хода седана в электрическом режиме на одной подзарядке составляет 70 км.
Вы можете выбрать 2 любых правдивых пункта.

TigroKot-2

Maksim V
Вы можете выбрать 2 любых правдивых пункта.

вам надо вы и выбирайте, фома -неверующий.

Alexandr13

Maksim V
Вы можете выбрать 2 любых правдивых пункта.
А то еуропейцы сейчас не тож самое пишут??? Разго 5 сек и 8 литров - это (ориентировочно) ауди накорябала, что шибко достовернее???? 😊

Мяу

Maksim V
средний расход топлива составляет 1,6 литра на 100 км.
Не верю. (с)

Alexandr13

Мяу
Не верю. (с)
ЗРЯ. Этож плагиновский расход - тобишь это на 20 км пути 😊 если по русски.

TigroKot-2

Мяу
Не верю. (с)

наверняка этот расход указан как то по хитрожопому, ну типа как любой другой именитый бренд указывает на тачило с мотором в 6 литров расход 11 литров на 11 км. Он возможен, если это трасса и за 100 км встретился один светофор. Скорее всего эти 1,9литров появляются из рассчета что вы 70 км проедете просто на электротяге, а остальные 30 -на бензине.

Вопрос тут в другом, а именно в том, что они пошли по умному пути: они сделали машину, которая может довести вас до работы и обратно не включая двигатель вообще. А дома поставил в гараж и зарядил. Или доехал на работу, воткнул чарджер.

Если же вам надо ехать больше 70 км, например на дачу, то включится бензиновый двигатель. Учитывая что это скорее всего будет трасса а не город, то расход будет маленький.

Приятно что не все в мире анусом думают, некоторые головой. А у кого своих мозгов не хватает, привлекают европейских специалистов, что позволяет немного даже обогнать европейские бренды которые сиськи мнут очень уж медлительно.

Alexandr13

TigroKot-2
Приятно что не все в мире анусом думают, некоторые головой.
А можно с примерами??? Или это типа про телегу из первого поста?

TigroKot-2

Alexandr13
А можно с примерами??? Или это типа про телегу из первого поста?

ввв. гугл.ру ищите и обрящете. ))))

Alexandr13

TigroKot-2
ищите и обрящете. ))))
гугл меня научит думать анусом????

Нееее раньше не пользовался гуглёй и наверное не буду начинать 😊

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

TigroKot-2

Речь о другом: еврочудики некоторые сыпят электрокарами с пробегом 100-150км, и япы некоторые тоже. Потом неизвестно что с ним делать. Концепция гибрида с очень емкой батареей у них только бродит в умах, а китаезы УЖЕ ее сделали прочухав пользу от такой концепции. Для этого они наняли европейских спецов и пока европейцы сисьге мнут -китаезы уже сваяли ведро и впаривают его внаглую.

Я даже добавлю: электрокар зависим от розеток. Будущее на ближайшие 30 лет -гибридокар с батареей на 150км! Т.е. допустим двигун небольшой, 1,5 литра, батарея емкая и электромотор. Причем все эти 300квт моторы это пока что конвульсии чтобы завлечь. Когда образумятся, будет нормально: будет мотор сил 100 и электромотор тоже столько же. Больше и не нужно.

Мяу

"ТЭС с парогазотурбинной установкой, состоящей из паротурбинного и газотурбинного агрегатов, называется парогазовой электростанцией (ПГЭС). кпд которой может достигать 42 - 43%"


"ТЭД имеют КПД до 90-95 % по сравнению с 22-42 % у ДВС"


- Значит решающая роль за КПД электростанции. И её выбросами.

Alexandr13

TigroKot-2
Речь о другом: еврочудики некоторые сыпят электрокарами с пробегом 100-150км,
Хм. я (житель мегаполиса) когда ездил на автомомбиле на работу накатывал 16-19 км, а проблемы замкадышей никому неинтересны!!!

TigroKot-2

Alexandr13
Хм. я (житель мегаполиса) когда ездил на автомомбиле на работу накатывал 16-19 км, а проблемы замкадышей никому неинтересны!!!

У меня было 14 км в один конец. Но нужно больше. Пробки всякие. А если на работе надо поехать по делам? Вот 70 самое то -можно весь день осилить только на батареях! Я вот ездил закупал запчасти для компов на своей машине, свой бензин тратил. В день как раз могло вылететь не 30 как обычно, а как раз около 60-70.

DIZZI

Ну да, у многих так и выходит 5 дней пробеги по городу от 10 до 100км, в выходные загород 100-300 или более км. Получается 5 дней авто работает в режиме электромобиля, с возможностью перейти к гибридной схеме в случае нехватки заряда и два дня как гибрид на междугородних трассах. Хорошая концепция.

TigroKot-2

Вот именно! Хватит уже нефтебарыг кормить. С таким отомобилем можно увешать все батареями солнечными и ветряками и заряжать. А бензин за 100500 р пусть они сами жрут. Пользоваться только в крайнем случае.

Maksim V

С таким отомобилем можно увешать все батареями солнечными и ветряками и заряжать.
Вы такой наивный ... представляете стоимость солнечных батарей ? Самые дешёвые китайские со смешным сроком службы - 50 р за ватт . Наши с оборонного завода - служат лет 10 но и стоят примерно 100 р за ватт .
Размер 100 ваттной батареи весьма приличный - на машину нужно повесить хотя бы 1 киловатт ... проблема из проблем . Если оборудовать солнечными батареями дом и от них заряжать автомобиль, то возникает ряд проблем:
1) Ночью не зарядишь.
2) Зимой вообще проблема с солнцем.
3) Стоимость батарей вылупится больше 100 000 рублей...
Теперь с ветряками :
1) Главная проблема ветряка - размеры - где угодно не поставишь .
2) Вторая главная проблема ветряка - он даёт такой низкочастотный звук , что ни чего живого в радиусе 150 метров от него нет - уползают даже кроты и птицы мимо не летают ...
Значит в населённом пункте не поставишь - соседи попросту убьют и ветряк и хозяина .... и суд их оправдает ....
Вывод - как ездили на ДВС - так ближайшие 30 лет и будете - и не важно на гибриде или нет - но за ГСМ будете башлять .
Кстати - блок батарей на Тойоту приус стоит 320 000 р - срок службы в Калифорнии около 5 лет - в Москве смело дели на 1,5 ... вы готовы каждые 3 года тратить 320 000 р на аккумулятор ?

button

На примусах аккумы долго живут. 5 лет точно

TigroKot-2

Maksim V
Вывод - как ездили на ДВС - так ближайшие 30 лет и будете - и не важно на гибриде или нет - но за ГСМ будете башлять .

Забыли добавить что будут ездить только на Ниве.

Maksim V
Кстати - блок батарей на Тойоту приус стоит 320 000 р - срок службы в Калифорнии около 5 лет - в Москве смело дели на 1,5 ... вы готовы каждые 3 года тратить 320 000 р на аккумулятор ?

Бред какой то. Какие 300 тысяч? Купил машину, гарантию откатал, продал. ВСЕ. КАкие 10 летние закупки батареек, вы о чем????

button
На примусах аккумы долго живут. 5 лет точно

И зачем их менять, когда такие машины 2-3 года, а потом покупка новой!

button

Ну чтобы потом купить новую надо старую продать: ) а чтобы ее продать нужно чтобы она после 3 лет не совсем дровами то была

TigroKot-2

300 тысяч в машину никто вкладывать ради продажи никогда не будет. С развитием данной тематики ценник снизится, ибо на примус эти сволочи монополизируют вот его аккумулятор и дорого стоит.

При развитии темы сторонние производители подтянутся и его цена станет адекватной.

Мяу

Кстати, а как организован обогрев в электромобилях?
Бензин жгут, газ или электричество?

Maksim V

Купил машину, гарантию откатал, продал. ВСЕ.
Ага . Но кто-то ДОЛЖЕН КУПИТЬ эту машину ....и кто-то должен будет ЗАМЕНИТЬ аккумулятор и этот кто-то БУДЕТ знать о стоимости батареи и этот кто-то - абсолютно разумно попросит вас "подвинуться" в цене на стоимость аккумулятора ....ну а если Вы решите просто сдать старую машину в салон - доплатить и уехать на новой , то денежные потери будут ещё больше ...
так что - не пытайтесь себя утешить - материальные потери эксплуатации гибридов будут весьма значительными и превысят экономию на топливе .
При развитии темы сторонние производители подтянутся и его цена станет адекватной.
Ага ... использование в батареях дефицитных металлов и компонентов представляющих угрозу экологии , а так же законы рынка не позволят аккумуляторам стать дешёвыми ...
Не мечтайте и не надейтесь на дешевизну - всё будет только дороже и менее долговечно , а ещё не забывайте о утилизации - это мировая проблема и с каждым годом становится всё серьёзнее - и за это заплатит потребитель .
Так что умерьте свою хотелку - дёшево ездить у вас не получится уже ни когда - только дороже .

n1ce

смысл обсуждать китайские машины, если нормальные люди их не купят ни при каких условиях.

Maksim V

смысл обсуждать китайские машины,
TigroKot-2 хочет купить... хотя как вы считаете ....
нормальные люди их не купят ни при каких условиях.

n1ce

Я общаюсь с нормальными людьми. Никто из них не может себе позволить покупку китайского автомобиля.
Есть у меня знакомые, которые владели или владеют корейской машиной, но их я еще могу понять - пересели на них с отечественных машин, тем самым указав на то, с какой машиной это азиатское говно реально сравнивается.

Лесник 61

Не, ну не все же нормальные, я вот вообще на всю голову, как владелец двух кЕтаемобилей и мне интересен кЕтаеавтопром. 😊

n1ce

Вот кия и нундай стоили когда-то практически как ваз, по качеству были лучше, но не дотгивали до приличных машин.
Сейчас они по прежнему не дотягивают до приличных машин, вот только стоят уже столько же, что делает их потенциальных покупателей психически неисправными людьми 😀

TigroKot-2

Лесник 61
Не, ну не все же нормальные

Прежде чем диагностировать депрессию и занижать свою самооценку, убедитесь что вы не окружены идиотами. (с) З. Фрейд

😀 😀 😀

По теме хочу сказать что сталкивался тут и с китайцами и корейцами. Корейцы -те же идиоты что и китайцы. Напомню: именно у корейцев страна разделена напополам и на одной половине творится пипец чо... А народ то один. Чтобы сделать что-то умное, они нанимают европейцев в манагеры, и вуаля...

Другими словами, что то, что китайцы делают автомобили пока еще хуже чем корейцы, это досадное недоразумение, которое очень скоро исчезнет.

Если вспомнить какую шнягу кореяки делали еще 15 лет назад, становится уже смешно. Китайцы сейчас делают машины на порядок лучше.

Некоторые модели у китайцев уже вполне ничего, идут по правильному пути. Естественно что некоторым людям не понятно что без конкуренции цена на узлы и агрегаты снижена быть не может. Ну да ладно, все мы люди разные и это простительно.

Лесник 61

что делает их потенциальных покупателей психически неисправными людьми
И не говори, сам удивляюсь, что психиатра прохожу на разные справки 😀

Лесник 61

Кстати о корейцах, товарищ давеча купил KIA Quoris в топовой комплектухе, человек далеко не нищеброд, я был вахуе, пока он меня не прокатил. Правда это не единственный его авто, в его конюшне имеется Lexus RX 450h и Subaru Tribeca.
Но сам факт, что он купил корейца...

n1ce

TigroKot-2
Если вспомнить какую шнягу кореяки делали еще 15 лет назад, становится уже смешно. Китайцы сейчас делают машины на порядок лучше.
Лифан х60 или черри бид? Какая из них лучше нундай элантры 15 летней давности?

Maksim V

какую шнягу кореяки делали еще 15 лет назад, становится уже смешно. Китайцы сейчас делают машины на порядок лучше.
В 2006 году "авторевюшники" тестировали Чери Тигго и по итогам теста - очень уверенно заявили - типа - пока Китай отстаёт , но китайцы очень быстро учатся и года через два догонят корейцев ... с тех пор прошло 8( восемь) лет и НИ ЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ . Китай точно на таком же расстоянии от корейцев как и в 2006 году .
Миф о способности китайцев быстро учиться не подтвердился и это не удивительно , ибо самая любимая китайская поговорка - которую они повторяют как мантру - " Когда немножко плохо - это нормально. "
Поэтому - чисто китайские производители НИКОГДА не смогут догнать корейцев .
Китайские производители могут выпускать качественный товар только в одном случае - когда и хозяин и руководство и ИТР - иностранцы - а китайцы рабочие . Вот только в этом случае и можно держать производственную дисциплину на нужном уровне .
А пока -на производстве "Лифанов"- 1(один) капот к машине - на конвейер - несут в руках 8(восемь) человек - Китай так и будет топтаться на месте .

TigroKot-2

Maksim V
8( восемь) лет и НИ ЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ .

Это в вашем сознании ничего не изменилось.

Лесник 61

-на производстве "Лифанов"- 1(один) капот к машине - на конвейер - несут в руках 8(восемь) человек
Опять с ВАЗом попутали 😀
http://www.youtube.com/watch?v=MvQ12BchqPY#t=223

TigroKot-2

Лесник 61
Опять с ВАЗом попутали

Он не путает. просто фантазирует. Известный персонаж. )))))

n1ce

Тебе не кажется, что очень идиотически выглядит та ситуация, где китаевод с иронией относится ко мне? 😊 Ну это как незрячий с иронией относится к обсуждению очередной новинки кинематографа))))

DIZZI

В нынешнем синематографе глядеть не на что, нахрен глаза и так сказать можно - дерьмо! Так что может незрячий еще и в плюсе, ездит себе без комплексов.

Мяу

DIZZI
В нынешнем синематографе глядеть не на что
Индусы в этом плане радуют.

n1ce

DIZZI
Так что может незрячий еще и в плюсе, ездит себе без комплексов.
Это удобно.
С девушками так же. Все красивые, некоторые из них просто требовательные, некоторые требовательные и капризные, некоторые глупые и неухоженные, зато нетребовательные, но просят вложений)))
А есть страшко различные, уе**ща жиробасные прыщавые и прочие убогие, по деревням да по переулочкам бродят дурочки. Таких и надо любить - без комплексов же. Пофигу что на вид тварь, зато удобно и практично. А главное дешевонах 😀 Чем более убогая, тем больше на все согласная)
Не всем же с красавицей жить, кто-то и уродину сделать счастливой должен.

n1ce

Кстати, те, кто считает, что машина лишь средство передвижения очень сильно удивляют, ведь они по городу не ездят на мотособаке и не пытаются удовлетвориться девяткой вазовской, выбирают "иномарку", гы.

DIZZI

n1ce
не пытаются удовлетвориться девяткой вазовской
От чего же, езжу на девятке 😊 да тут таких как я много ))) И да, машина это средство передвижения 😛 Хрен другим способом удлинить можно.

RTDS

TigroKot-2
Бред какой то. Какие 300 тысяч? Купил машину, гарантию откатал, продал. ВСЕ. КАкие 10 летние закупки батареек, вы о чем????
TigroKot-2
И зачем их менять, когда такие машины 2-3 года, а потом покупка новой!

"Логики отсутствие видит школьное в словах этих мастер Йода..."

Гибридный автомобиль - это вложение в будущее сбережение средств. Экологический вопрос социальной ответственности - на втором месте, но с большим отрывом. И это вложение должно окупиться - к нему некорректно применять нынешний стиль жизни бабочки-однодневки с постоянными заменами машин, смартфонов, четырехмерных телевизоров и т.д. А окупается оно не за два года, и это нормально.
Да, если кто-то возразит что-то в духе "сроду гибрид не окупится при такой цене!" - также возражу. Если под "такой" ценой иметь в виду российскую - то это не пример вообще ни разу. В ряду нормы извращение не берут на пример никогда 😀 В США Тойота Приус стоит нормальных для неё денег - от 24.000$. Ездий, в фуй не дуй, да бабло экономь на топливе. А у нас стоимость Приуса начинается от 40.000$... Тут, понятное дело, приобретают её из любви к приколу, к инновациям и т.д. - но никак не для того, для чего она предназначена - для экономии средств владельца и для уменьшения отравляющих окружающую среду выхлопов....


TigroKot-2

RTDS
"Логики отсутствие видит школьное в словах этих мастер Йода..."

Гибридный автомобиль - это вложение в будущее сбережение средств. Экологический вопрос социальной ответственности - на втором месте, но с большим отрывом. И это вложение должно окупиться - к нему некорректно применять нынешний стиль жизни бабочки-однодневки с постоянными заменами машин, смартфонов, четырехмерных телевизоров и т.д. А окупается оно не за два года, и это нормально.
Да, если кто-то возразит что-то в духе "сроду гибрид не окупится при такой цене!" - также возражу.


Да вот нифига!

Во первых, аккумы по жизни живут лет пять а то и больше. Чем больше емкость, тем он больше будет жить. У примуса он сколько на батарейке проедет, 2 км? А здесь -70. Т.е. потребность в его зарядках сильно реже. Есть мнение что жить такая батарейка будет где-то 5 лет минимум. Другими словами, покупая машину БУ 3х летку, вы имеете запас в 2 года что аккумулятор еще не подохнет, а может быть и побольше.

Тесла вон, вроде вообще блок из пальчиковых батареек! Ну дык выпустить батарейный блок с контактами, пусть пальчиковые вставляют и все.

Сегодняшняя цена на батарею высока потому что слишком мало занимается фирм этой вещью. Барыги чувствуют монополию. Вот и бесятся с жиру. Уверен что реальная цена батареи примуса тысяч 100-150. А за такую экономию можно съездить на выхи в кятай и въехать в рашу уже с новой батареей! Т.е. ценник в 320 -для лохов.

Потом: кто такое придумал что я купив чудопримус должен на нем ездить 100500 лет? Я его скину за полцены, возьму новый, более эффективный гибрид и ВСЕ! Какой мне смысл ждать когда цена на машину опустится до околонулевой?

ЗЫ: просто приведу аналогию: совсем недавно литиевые аккумуляторы стоили баснословно дорого. Когда из китая стало можно 3 амперные по 10 баксов брать, ценники на них у брендовых барыг так же снизились. Это спикулянты, их надо трахать и трахать чтобы они чуть совесть имели. Но пока на рынке 2 гибрида так все и будет хреново.

DIZZI

TigroKot-2
Потом: кто такое придумал что я купив чудопримус должен на нем ездить 100500 лет? Я его скину за полцены, возьму новый, более эффективный гибрид и ВСЕ! Какой мне смысл ждать когда цена на машину опустится до околонулевой?
А чего бы не поездить на надежной хорошей машинке? Вот эта концепция - Меняй, новая тачка на гулькин йух лучше! Она то и привела ко всем этим современным ломучим выкидышам. Она то и тормозит прогресс. ИМХО

RTDS

TigroKot-2
Да вот нифига!
Во первых, аккумы по жизни живут лет пять а то и больше.

Внимательнее надо читать.
Я не противопоставляю эту китайскую херню приусу. Пусть даже этот странный автомобиль стоит в одном ряду с гибридами известных марок, если вам так нравится - я не против.
Я говорю, что упомянутая вами мода на сбрасывание машины

TigroKot-2
2-3 года, а потом покупка новой!
... - это туповатая мода, порожденная масовой психологией потреблядства.
TigroKot-2
кто такое придумал что я купив чудопримус должен на нем ездить 100500 лет? Я его скину за полцены, возьму новый, более эффективный гибрид и ВСЕ!
Нет. Ты не "возьмешь более эффективный гибрид", а просто, как барашек, пойдешь на поводу у маркетологов, и купишь практически то же самое, но в другой обертке. И в результате НИ-КА-КОЙ экономии топлива не ощутишь, поскольку, как я уже говорил - гибридное оборудование - как газовое оборудование - оно является инвистицией в будущую экономию, и требует времени на возвращение этой инвестиции - бОльшее, нежели предполагают два года с небольшими пробегами горожанина. Идеология гибрида - это не "2 года и скинул", подобный стиль - это мажорное лоховство тех, кто вообще не понимает, для чего гибрид нужен.

Alex_F

RTDS
... - это туповатая мода, порожденная масовой психологией потреблядства
Как Вы вежливы.

TigroKot-2

RTDS
Я не противопоставляю эту китайскую херню приусу. Пусть даже этот странный автомобиль стоит в одном ряду с гибридами известных марок, если вам так нравится - я не против.

П-фффффф! Это сугубо ВАШИ проблемы!

RTDS
... - это туповатая мода, порожденная масовой психологией потреблядства.

Это опять же ваше мнение которое НИКОМУ кроме вас неинтересно.

RTDS
Нет. Ты не "возьмешь более эффективный гибрид", а просто, как барашек, пойдешь на поводу у маркетологов, и купишь практически то же самое, но в другой обертке.

Ну во первых, мы с вами свиней не пасли чтобы на "ты". К слову я свиноводством вообще не занимаюсь.

А во вторых: это вы как барашек будете ездить на 1 машине 10 лет, а я буду ездить так, как МНЕ вздумается, и последнее что мне будет интересно: ваше мнение по этому поводу.

RTDS
Идеология гибрида - это не "2 года и скинул", подобный стиль - это мажорное лоховство тех, кто вообще не понимает, для чего гибрид нужен.

Лоховство это все то что вы пишете в этой теме, и мне плевать что вы думаете на этот счет!

Машины за 3-5 лет устраревают, появляются новые, более интересные варианты. Мне неинтересно что вы там как умный и гордый не мажор ездите на 1 машине 10-15 лет как нищеброд, мне интересно как это делаю я.

А я считаю что каждые 3-5 лет машину надо менять. поскольку появляются новые модели, заниматься крупным ремонтом есть любители, такие как вы, которые у меня схватят 3 летку, с руками оторвут, а я опять возьму новую машину на гарантии. Пусть проблемы с ремонтом машины будет ваша головная боль. Нравится вам это -ради б-га, но меня учить жизни не надо.

ЗЫ: чтобы гибрид был актуален как долговечная машина, он даже краситься должен по другому, не говоря уже о всем остальном. Ну и тезис что из за потребительства стали делать хуже машины на уровне детского садика. Производитель САМ заинтересован делать менее долговечное, и вас никто не спросит. 5 лет и все, железо под вопросом. 100 тысяч коробке вариатор -все, по гарантии можно налететь. Хотите? Флаг в руки, а меня учить не надо.

DIZZI

Мда... Нужно в головах людишек что-то менять.

Лесник 61

Гибрид, гибрит....выше уже упоминал Lexus RX 450h, так вот, это второй у товарища, первый был 350, спросил у него про расход...со слов товарища 10 л. при заявленных 7 л.

Мой, почти семилетний, кЕтайский драндулет опытным путём (бортовой ком отсутствует) при загруженности в четыре нехилых тела и груза в багажнике килл под 150 в режиме 110-130+несколько населённых пунктов, при постоянной молотьбе кондёра, за 300 км. пробега скушал 11 л.

В городе конешно больше 😞

Но этот тарантас, автомобиль выходного дня, для вылазок и перевозки барахла в деревню и обратно.

TigroKot-2

DIZZI
Мда... Нужно в головах людишек что-то менять.

Заставь производителей делать долговечные машины, и люди станут реже их менять. Всего делов то.

Лесник 61
Гибрид, гибрит....выше уже упоминал Lexus RX 450h, так вот, это второй у товарища, первый был 350, спросил у него про расход...со слов товарища 10 л. при заявленных 7 л.

Он без гибридной установки с таким мотором под 20 ел бы. Экономия есть безусловно. Но если бы аккумулятор был по настоящему емкий, экономия была бы еще больше.

Лесник 61

Так то забавно, когда на батарейках едет, ни чего не жужжит, а машинко катится 😊

RTDS

TigroKot-2 - почитал ваш предыдущий ответ из поста ?53 - с удивлением обнаружил в нем стиль своей соседки снизу, туповатой хабалки, примитивной неумной тётки...
Она тоже ведет беседу примерно так:

TigroKot-2
ваше мнение которое НИКОМУ кроме вас неинтересно
TigroKot-2
а я буду ездить так, как МНЕ вздумается, и последнее что мне будет интересно: ваше мнение по этому поводу
TigroKot-2
и мне плевать что вы думаете на этот счет!
TigroKot-2
Нравится вам это -ради б-га, но меня учить жизни не надо
TigroKot-2
Флаг в руки, а меня учить не надо

И решил ничего вам не отвечать... Поскольку с ней я считаю ниже своего достоинства общаться, то не вижу причин общаться и с её "клоном"...

TigroKot-2

RTDS
TigroKot-2 - почитал ваш предыдущий ответ из поста ?53 - с удивлением обнаружил в нем стиль своей соседки снизу, туповатой хабалки, примитивной неумной тётки... И решил ничего вам не отвечать... Поскольку с ней я считаю ниже своего достоинства общаться, то не вижу причин общаться и с её "клоном".

Я всего лишь ответил вам в том же тоне. Так что сам для начала поучись вежливости, глядишь тогда и с тобой будут вежливо общаться. Это же и соседки касается: наверняка она, слушая ваш нравоучительный бред так же адекватно на него реагирует 😀 😀 😀

Что посеешь то и пожнешь.

DIZZI

TigroKot-2
Заставь производителей делать долговечные машины, и люди станут реже их менять. Всего делов то.
В принципе это возможно на государственном уровне. Что то вроде экологических норм, какие нибудь требования к надежности и минимальному сроку службы... на самом деле это не только авто касается. Знаешь я сам работаю в этой системе, по сути мне она выгодна. Но вот внутри прям все протестует. И в случае если таки наконец станут делать хорошие, надежные, долговечные машины я с удовольствием поеду в деревню выращивать капусту.

TigroKot-2

DIZZI
В принципе это возможно на государственном уровне. Что то вроде экологических норм, какие нибудь требования к надежности и минимальному сроку службы... на самом деле это не только авто касается. Знаешь я сам работаю в этой системе, по сути мне она выгодна. Но вот внутри прям все протестует. И в случае если таки наконец станут делать хорошие, надежные, долговечные машины я с удовольствием поеду в деревню выращивать капусту.

В японии целые институты работают как сделать так, чтобы узлы ходили гарантию -гарантированно, а дальше -похер.

Вот теперь смотри: на машины гарантия 2-3 года. На кореек вроде 5.

Представь: я покупаю гибрид, наслушавшись местных участников катаю его не срок гарантии, а больше. На следующий день после гарантии, ну, условно, накрывается аккумулятор. Ну не на след день, а через год-полтора. Цена его допустим 300 тысяч, что представляет собой примерно 70% стоимости 3-4 летнего автомобиля.

Нет, я конечно понимаю, что по мнению некоторых это лоховство и так и надо, чтобы я налетел на эти 300 штук. Но ответь себе честно: а не плевать на то, что кто-то там тебе втирает? А может быть лучше скинуть машину от греха, пока НЕТ шанса нарваться на дорогостоящее послегарантийное обслуживание? И пошли они все с такими своими советами? Ведь советы советчикам принадлежат, всяким умным. А 300 тысяч -ТВОИ собственные! И самое главное: у машин есть продажный возраст и категории: 3 года -улетит с руками оторвут. 5 лет, еще может быть. 7 лет это те, кто покупают чтобы ее откатать до 10 лет с перспективой -навсегда и гниения где то в гараже или под окнами. А после 10 летнего возраста ты ее либо не продашь, либо тупо за копейки скинешь. Ну и спрашивается, кому оно нужно?

Вот сейчас у меня родственники продают фиат 15 летний. барыги приезжают. То не так, это не эдак... Епт, порог с дыркой один! Мля, там уже цена не помню сколько, тысяч 80 наверное. Люди все приезжают да рожами кривят. А с гибридом будет ЕЩЕ хуже, потому что он в 15 летнем возрасте будет сам стоит 100 тысяч и 300 тысяч аккумулятор в НЕГО же. Ну и кому это нахрен надо?

Это классическая система троллинга такого, общественного, когда общество за тебя решает как тебе жить. И любой человек кивает, кивает, а когда делает что-то, да плевать он хотел на это общество. И так повсеместно. И это правильно, потому что кто платит, тот и хозяин в данной ситуации. Я в конце концов, купив машину УЖЕ отдал этому обществу 48% ее стоимости в виде налогов и прочих поборов и грабежей. Скажите, что я еще должен этому обществу сверх того? Ага, есть еще транспортный налог, а есть в бензине 54%. Все что положено, я все отдам, у меня выхода нету. Я даже утилизацию УЖЕ оплатил. А что сверх того... Да пошли бы они все...

ИМХО.

DIZZI

TigroKot-2
А может быть лучше скинуть машину от греха
Так тему быстро просекут и за нее не дадут желаемую цену. Например такая ситуация была с санянгами, на определенных пробегах начинались проблемы с топливной аппаратурой, в "удачных" случаях требовалась замена всего + ГБЦ... народ фишку просек и б/у санянги начали терять в цене. Тем более сейчас информация доступна в инете на различных профильных форумах. Слабые места автомобилей быстро становятся достоянием общественности. Вот ты про фиат рассказываешь, там цены на з/ч чуть не самые высокие из европейских производителей, при том, что машина скажем так себе... вот и результат, не хотят брать, впрочем возьмут но дешевле. С другой стороны я свою 09 90г выпуска легко и непринужденно продам за 50 без какого либо торга. Да, тоже говно, но говно дешевое, с доступными в любом урюпинске з/ч и ремонтопригодное.
В настоящее время проблему надежности без вмешательства на государственном уровне не решить.
ИМХО

TigroKot-2

DIZZI
Вот ты про фиат рассказываешь, там цены на з/ч чуть не самые высокие из европейских производителей, при том, что машина скажем так себе...

Не знаю, так она - не так, я знаю что там что-то очень дешево по запчастям, половина подходит от жигулей и ездит она и по сей день без проблем в общем то. Просто старая. Масло не жрет. Меняли прокладку какую то в двигателе, поскольку они где-то 7 лет живут. В остальном не накладная машина, раз тетка пенсионерка может себе ее позволить содержать.

Тут основная проблема не цена на запчасти, а именно ее возраст ИМХО. Продавать его по цене девятки тоже не правильно, достаточно тупо сесть в салон и сравнить чтобы понять что это машины которые нельзя сравнивать.

Я когда продавал БМВ свои, они все ушли в лет, но они были 10 летки. Моторы живучие, там после 10 лет еще можно на что-то рассчитывать. Кузова в идеале. Но на что рассчитывать в ширпотребе после 10 лет? Да ни на что. Ни в примусе этом убогом, ни в других гибридах.

Я вот на примус смотрю, он вроде безликий, но он все равно выделяется среди других машин и как бы кричит убогостью. Может быть его и не продать после 5-7 лет эксплуатации, я не знаю.

Так что если премимум, который сделан для души еще можно катать определенные модели и марки, то уж ширпотреб -для мазохистов. Особенно ширпотреб с автоматами, аккумуляторами и прочей дорогостоящей требухой.

DIZZI

TigroKot-2
Просто старая.
Серъезная причина для смены автомобиля 😀

TigroKot-2

DIZZI
Серъезная причина для смены автомобиля

А я им давно говори: скидывайте ее нах. Вот -дождались до дырок в порогах! Теперь хомячки заглядывают, надуваются как мышь на крупу и вещают что им это не нравится!

А в теме есть люди которые будут ездить до дырок в порогах а в багажнике будет аккумулятор стоять который к продаже будет стоить как 6 таких ржавых ведер 😀 😀 😀

Я даже больше скажу: когда покупали ее ей было 9 лет или около того. Я сразу предупреждал: намаетесь и не продадите. Так и вышло. Естественно меня не слушали.

Maksim V

[/B]
Он не путает. просто фантазирует. Известный персонаж. )
[B]
В очередной раз убедился , что Вы глупый и ограниченный человек , не интересующийся вообще ни чем , что происходит в мире автопрома и кроме транспортного раздела ганзы ни чего не читающий .
Воспользуйтесь поиском и прочитайте репортаж с завода "Лифан" в Китае .
Там такое убожество , что АВТОВАЗ на этом фоне светоч автоиндустрии .

Лесник 61

Воспользуйтесь поиском и прочитайте репортаж с завода "Лифан" в Китае .
В кЕтае да, заводишко убогий, я понимаю, что именно по этой причине и был приведён в пример и если пройтись по ведущим заводам, то афтаваз, на их фоне смотрится как гаражная мастерская.

Как то так.

DIZZI

TigroKot-2
намаетесь и не продадите
Так это естественное замыкание того кругооборота которое нам задает система потребления. Купил человек машину, возможно в кредит, уже потерял. Проездил, привязанный к дилерским ТО и расходникам, между прочим не дешевым, гарантийный срок. Пришло время продавать. Ну а как же у соседа то новее... А тут на рынке еще 100500 таких же продавцов... Вариантов не много, либо смирится с неизбежными потерями и сдать в трейдин, либо ездить дальше. Основная масса выбирает первый путь... В итоге: куча неликвидного ломучего говна на рынке б/у, развращенный такой легкой рубкой бабла производитель, банк подсчитывающий проценты по кредитам, и несчастный потребитель все это оплачивающий.


ЗЫ Дырки на порогах можно заварить и если все остальное норм то ездить и наслаждаться...

TigroKot-2

Maksim V
В очередной раз убедился , что Вы глупый и ограниченный человек , не интересующийся вообще ни чем , что происходит в мире автопрома и кроме транспортного раздела ганзы ни чего не читающий .
Воспользуйтесь поиском и прочитайте репортаж с завода "Лифан" в Китае .
Там такое убожество , что АВТОВАЗ на этом фоне светоч автоиндустрии .

Мне это неинтересно. Зато вы все знаете, и что нива самая лучшая.

DIZZI
ЗЫ Дырки на порогах можно заварить и если все остальное норм то ездить и наслаждаться...

Слушай, а что делать если человек хочет например кондиционер? Или автомат? Или багажник побольше? Времена меняются, хочется побольше комфорта, побольше размеров салона, багажника.

DIZZI

За хотелки нужно платить, он оплати их потерей цены, что делать.

TigroKot-2

Лесник 61
В кЕтае да, заводишко убогий, я понимаю, что именно по этой причине и был приведён в пример и если пройтись по ведущим заводам, то афтаваз, на их фоне смотрится как гаражная мастерская.
Как то так.

У Максима все не так! 😀

TigroKot-2

DIZZI
За хотелки нужно платить, он оплати их потерей цены, что делать.

С этим НИКТО не спорит. Просто не надо другим навязывать сколько столетий на чем ездить ))))))

Сегодня сгниет порог, завтра сгниет второй, потом пол, потом еще что-то отвалится. Нафиг это надо все?

Maksim V

по ведущим заводам, то афтаваз, на их фоне смотрится как гаражная мастерская.
У Максима все не так!
Я охреневаю над вами ....
Напомню - человек написал , что скоро китайцы догонят корейцев ...
Я написал , что этого не случится до тех пор пока китайцы не внедрят современные методы сборки и уменьшат долю ручного труда ...
А мне в ответ пишут :
- Автоваз гавно !
Господа ! Вы дебилы ? Или не понимаете смысла написанного ввиду отсутствия образования и логического мышления ?
Или вы считаете , что те китайские автомобили , что продаются сейчас в России в состоянии конкурировать с корейскими автомобилями ?

TigroKot-2

Maksim V
- Автоваз гавно !

Вот с ними и разбирайтесь! Я то тут причем????

DIZZI

TigroKot-2
Просто не надо другим навязывать сколько столетий на чем ездить
Сейчас к сожалению ситуация обратная. Маркетологи навязали части населения их хотелки, на волне ажиотажа завышена цена... В убытке все, и те у кого хотелки, и те кому просто ехать... Ты ведь сам жаловался, что корейцы уже как японцы стоят 😊 а я еще помню времена когда соренто BL стоило как сейчас спортейдж SLE

TigroKot-2

DIZZI
Сейчас к сожалению ситуация обратная. Маркетологи навязали части населения их хотелки, на волне ажиотажа завышена цена... В убытке все, и те у кого хотелки, и те кому просто ехать... Ты ведь сам жаловался, что корейцы уже как японцы стоят а я еще помню времена когда соренто BL стоило как сейчас спортейдж SLE

Да, есть такая херня. Но что простому человеку делать? Что делать если машине не ремонтабельны?

Alex_F

TigroKot-2
Что делать если машине не ремонтабельны?
Тож самое про ДСГ грили - однако уже вовсю клепают на коленках.

Проще сказать, что невозможно чем элементарно учиться и делать.

TigroKot-2

Alex_F
Проще сказать, что невозможно чем элементарно учиться и делать.

Кому как. Бабе -нереально почти. Многим мужикам тоже.

n1ce

За 3 года автомобиль подходит к тому сроку и пробегу(120-150ткм), когда он может утратить свои ттх, и перестать нормально валить не ломаясь при этом (а нет ничего хуже не запланированного визита в сервис, особенно, если поломку потребуется диагностировать и искать, что славянские механики не всегда могут сделать не поменяв полмашины 😀).
Я считаю, что на автомобиле нужно ездить и получать от этого удовольствие, поэтому, пока он полностью исправен и хорошо едет, его нужно продать и купить такой же новый, или лучше. И никаких неприятных ассоциаций с периодом владения не будет 😀

TigroKot-2

Совершенно правильно. А по 10 лет пускай ездят всякоразные любители этого дела, но другим не надо рассказывать как это здорово.

Alexandr13

n1ce
его нужно продать и купить такой же
От ведь как маркетологи то мозги засрали 😞 😞 Грустно.

n1ce

А причем тут маркетологи? Турбина стоит с установкой сотку, замена цепи еще тысяч 50, наверное. Нахрена эти траты? Машина в первый год и так теряет в стоимости 250-500 тысяч и более.

Alexandr13

n1ce
А причем тут маркетологи?
А кто тогда ежели не они???


n1ce
Машина в первый год и так теряет в стоимости 250-500 тысяч и более.
ОТ!!!!

В первый год (!!!) - потом цена уже увязана только с техническим состоянием - плата за понты взымается единожды.

Лесник 61

Maksim V
Я охреневаю над вами ....

Господа ! Вы дебилы ?

-Доченька, пообещай мне, что ты сегодня не будешь материться в садике.
-Пообещать то я пообещаю, но нервы не в 3.14зду.