Про альтруизм и здравый смысл - 2. Или нужно ли помогать людям бесплатно?

Раз уж пошли такие темы, предлагаю всем желающим хвалиться гнилой стороной своей сущности, оправдывая это рациональностью, здравым смыслом, бережливостью... Сегодня это, видимо, в почете...

".....Собственно, спор возник в 251 палате. Мнения разделились, одни считают что человек априори должен всем помогать чисто из альтруистических побуждений или за удовольствие от самого факта помощи ближнему.
Есть мнение что если человек сам не озаботился наличием у себя всего, что ему может в жизни понадобиться, - то он сам себе злобный буратино, вот пусть и выкручивается, как хочет, раз такой умный...."

Вот пример - сижу надысь в гараже, ГРМ меняю. На этой машине - в первый раз, поэтому ибусь уже прилично, замерз, подустал. Подходит какой-то мужик, впервые его вижу - выручай, чувак, нужна голова торксовская, своих нет, работа встала...
Думаю - ах ты ж гаденыш, начал ремонт, а не озаботился все инструменты необходимые подготовить! Даже больше - начал с иномаркой, поди, ковыряться, где "звездочки" априори нужны, и дурак знает... Вспоминаю, как сам в разные времена ёбся, откручивал торксы то переточенной на наждаке отверткой, то переточенным болгаркой шестигранником...
И думаю - да пошел ты нахер, не дам я тебе ничего!

Другой сосед подходит, уже знакомый. Слушай, говорит, не могу дворники поставить - чего-то туплю... Смотрю - у него крепления подходящие, но хитрые - нужно поводок в одну дырку вставить, двинув вперед, потом двинуть назад - и в другую дырку попасть, которая заглушкой-"дверцей" прикрывается. Одевал я такие дворники, и знаю, что там с первого раза бывает непонятно, сам несколько минут тупил, помнится...
Смотрю на соседа - внедорожник у него приличный, новенький. Думаю - - ах ты ж гаденыш, купил машину за полтора миллиона, а дворники сам меняешь, экономишь на спичках.
И думаю - да пошел ты нахер, не не знаю я, как твои дворники прицеплять, и знать не хочу. И говорю ему - да ты, наверное, не те купил... Не подходят!

Третий сосед подходит.... и говорит....
А я уже заранее думаю - ах ты ж гаденыш, чего ж тебе надо? И сразу ему говорю - да пошел ты нахер, не дам я тебе ничего!

ИнстрУмент? Да в чужие руки?
Ваше "дай",з****ло наше "на". Да здравствует своё и некуй побираться! 😀

Я за эту зиму 3 раза прикуривал, 1 раз таскал, 3 раза проигнорировал: первый раз вез дочку в домисольку на занятия, опаздывал, поэтому соседа с просьбой прикурить послал. Второй раз ко мне подошли (практически подбежали) чОткие пасаны со словами: поди сюда,ну-ка дерни, доставай трос... ушли за тросом сами, ибо весовые категории не позволили заставить 😊 и еще один раз - водитель хундая-портера с надписью "рублевский" и с портретом колбасы был послан нах, ибо этот му..к уже затрахал парковаться поперек дороги и раз уж он влип в сугроб - пусть сидит там, собака, сколько высидит 😊
А еще тема есть: дамы за рулем. Нет, не так, ДАМЫ. Они пробив колесо или запарковавшись в сугробе царским жестом тормозят проезжающих и предлагают помочь 😊 В этом году не попадались, а в прошлом была одна такая: типа вытащить надо. Спрашиваю "трос есть?", нету... ладно, "цеплять куда знаешь?" не знаю... Достаю трос, примериваюсь к жопе (не ее, машинки 😊 ) - она говорит:"а что он у вас такой грязный?"... Бросил трос в багажник и уехал. Даже не обматерил, ибо лень было. Ругалась она мне вслед совсем не по дамски, кстати, вполне так по базарному 😊

Инструмент, да в чужие руки? Да ни за что! Это святое.

Может он щас мою головку простую в гайковерт захерачит. Или на вороток трубу метровую оденет. Или на трещетке прыгать ногами будет. Нах.

Еду...голосует на минке девонька... Синяя вся... Торможу... ???тебе куда милая???
А куда хотите дядя, но лучше отсосу, а потом классика, за всё 4000рэ... Так ты работаешь??? Да!!! А куль голосуешь??? Да замерзла просто, думала совместить, и погреться, и поипаться, ну и денёг приподнять...

Мёрзни дальше, милая...)))

Оченно плохой гаишнег... 😊 😊 😊

ТС зайди в раздел найфоманов, и спроси, дадут ли они, нож тот что в кармане, попользоваться даже знакомым ))) Ответ очевиден.

Слушайте, нож ножу рознь, я ношу два, именно чтоб давать один из них без сожаления... 😛

gumo
ТС зайди в раздел найфоманов, и спроси, дадут ли они, нож тот что в кармане, попользоваться даже знакомым ))) Ответ очевиден.

gumo
Инструмент, да в чужие руки? Да ни за что! Это святое.
Может он щас мою головку простую в гайковерт захерачит. Или на вороток трубу метровую оденет. Или на трещетке прыгать ногами будет. Нах.

Давай-давай, братцы, испражняйтесь, для того тема и создана! 😀
Эпоха новых святых пришла - колись, у кого там что "святое"?
Ключ гаешный? Молоток? Ручка шариковая? Телефон? 😀
Придут к вам соседи табуреток попросить на день рожденья - а тут на тебе, табуретки уж в святые записаны - а вдруг вы у них ножку раскачаете или войлочный пятачок с ножки оторвете? Нах?

злые вы.... 😀

про инструмент, да торксы: тут в свою влез, а подходящий торкс из набора сработался нах... а он, набор как пол машины стоил, пошел купил в единственный на поселке магазин набор... а они, падлы, сырые... пошел побираться..

ЗЫ хотел сочинить, что "смотрю, чел ГРМ меняет, спросил, а он не дал..." но не стал 😊 сосед выручил 😛

вот надо ж было... хоть и самого папа учил: "инструмент, трубку и жену не отдам я никому..." (перефразировано)

вот и думай...

миха гаи
думала совместить, и погреться, и поипаться, ну и денёг приподнять...

RTDS
Придут к вам соседи табуреток попросить на день рожденья - а тут на тебе, табуретки уж в святые записаны - а вдруг вы у них ножку раскачаете или войлочный пятачок с ножки оторвете? Нах?

RTDS
Давай-давай, братцы, испражняйтесь, для того тема и создана!
Эпоха новых святых пришла - колись, у кого там что "святое"?
Ключ гаешный? Молоток? Ручка шариковая? Телефон?
Придут к вам соседи табуреток попросить на день рожденья - а тут на тебе, табуретки уж в святые записаны - а вдруг вы у них ножку раскачаете или войлочный пятачок с ножки оторвете? Нах?

в этом и беда в нашем народе и стране в разобщённости и в
" ах ты ж гаденыш, чего ж тебе... "

RTDS, спасибо за старт-топик, пацталом. Долго не усну теперь.
А по теме, ну по ситуации. Могу дать, могу не дать, могу пойти сам открутить (ибо профессионал в откручивании/закручивании).
Я предлагаю перевести тему в другое русло, всегда ли надо брать деньги когда их можно взять. В смысле стребовать. Не в возмещение ущерба, а вобще.
Пара примеров (сорри что опять автомобильных).
Еду на Оке по проезду между гаражами (я в своей теме описывал наши гаражи), там же и погреба. Заготовительный сезон. Передомной движется девятка, под потолок груженая картошкой. В узком месте, ей навтречу попадается пятёрка, девятка останавливается и разко сдаёт назад. Не успеваю включить заднюю и девятка приезжает в меня. Из неё выходят отец с сыном, сын был за рулём. У меня повреждений ноль, вобще (Ока ещё вазовская была). На невятке согнут кронштейн бампера, копеечная деталь. Отец начинает орать на сына, какой тот мудаг и куда он смотрел. Жалко мне паренька стало, тормознул словоизлияние папаши и сказав что уменя всё Ок и претензий я не имею, скрылся с места проишествия. ОСАГУ тогда ещё не изобрели.
Другая ситуация: ковыряюсь в гараже, ворота открыты, машина стоит внутри.
Соседские пацаны поменяли на шохе сцепление и пытаются выехать из бокса. Тот что за рулём не справляется с управлением и приезжает мне в бампер. Чуть загнул угол, сорвал пластиковый уголок. Я конечно мог с них затребовать и новый бампер, ну или хотя бы новый уголок, да просто денег потребовать за причинение так сказать.
Но вспомнил себя в их возрасте, и тот восторг первого самостоятельного выезда на первой в жизни машине и не стал омрачать ребятам праздник. Мораль проичитал, длинную и нудную, чтоб не расслаблялись, и отпустил с миром.
Вот правильно ли сделал, или надо было "наказать рублём" в обоих случаях?

Давай-давай, братцы, испражняйтесь, для того тема и создана!
Эпоха новых святых пришла - колись, у кого там что "святое"?
Ключ гаешный? Молоток? Ручка шариковая? Телефон?

почти аноним

И таскал и вытаскивал на тросе и был таскаем и вытаскиваем сам. И деньги давал, а люди отказывались и бывало не отказывались. И мне давали и т.д. Всяк бывало.
А вот однажды отказался вытаскивать идиотов. Сидим ловим рыбку в Тульской области. Озеро в низинке, соответсвенно мокровато там (дождик шел пару дней до этого). Мы машинку оставили на пригорке, хотя машинка позволяла и съехать и заехать обратно. Не западло снасти перетаскать метров на 100 дальше. Ну и через часок подваливают местные пацанчики на пятерке. Ну и сразу с бугра в низинку съехали. Крик-шум-гам, водочки попили сразу с капота. Рыбку тоже пытались половить первые минут 15, потом правда все одно водку пили. Вообщем водку выпили через час, надо обратно ехать (знаете, бывают такие неугомонные). Буксовали, буксовали, не могут на бугор въехать. Посовещались, один, потрезвее ко мне подходит, помоги вытащить.
Я говорю, неа, не буду тебе вытаскивать. Он аж опешил. Почему, говорит, у тебя же джип, счас быстро выдернем.
Я ему лекцию прочитал про то, что сначала тропу надо разведывать ногами, а потом пепелац пускать. Потом еще шуметь рядом с компанией, которая встала раньше их не надо и т.д. Он не понял, т.е. вижу, слова все понимает, а в башке не складывается. Угрожать-укорять нас не стали, так покрикивали между собой что-то. Мы все равно уже собирались. Собрались, барахло на бугор заташили, обходя их пятерку, да уехали. Вот так. Правда думаю, что идиотов ничему я не научил. Бесполезно это.

O Vadimich
Правда думаю, что идиотов ничему я не научил. Бесполезно это.

миха гаи
Еду...голосует на минке девонька... Синяя вся... Торможу... ???тебе куда милая???

миха гаи
Так ты работаешь??? Да!!!

А я по своему эгоизму думал, что один такой "умный", оказывается не один.
Спасибо, утешили старика.

Мда, господа.... Выглядит все это просто отвратительно... 😞
Один на свои головки из набора ключей молится, другой считает, что обустройство персонального комфорта на рыбалке автоматически избавляет его от необходимости помогать кому либо, у третьего трос - это что-то из разряда "глубоко личного" (!!!):

gumo
Может он щас мою головку простую в гайковерт захерачит. Или на вороток трубу метровую оденет. Или на трещетке прыгать ногами будет

spiricraft
Ситуация.Рыбалка на море,палатка,печка ,все дела.В бухани тоже печка горит.Подходят кексы из Ховера,дерните,застряли.
-Не,не будем.Печку надо разбирать,а потом собирать.

gumo
вон я так понял у жиперов рывковый трос тоже что то из разряда личного, или для себя или для близкого

Причем, заметьте - это важно!

Никто из них не сказал - "Добро, но головка мне весьма нужная и дорогая - если испортишь, то сразу в магазин за новой - ОК?"
Или, скажем, так - "Нам, чтобы вас дергать, нужно долго собираться. Давайте так - если не найдете того, кому это будет сделать проще - так уж и быть, дерну!"

Нет, это люди, явно не склонные оказывать помощь другим В ПРИНЦИПЕ. Они с радостью озвучивают построенную ими теорию о невозможности помочь в том или ином случае, и с удовольствием считают тему закрытой и отворачиваются от просящего... 😞

Люди, какие же вы все, блеать, уроды... 😞
Почему Я - и инструмент дам, и лагерь сверну (хотя устал и жратву грею) и поеду кого-то дергать или толкать, почему Я любого (ЛЮБОГО!) попробую выручить, не разводя в голове полемику с самим собой - "а нужно ли помогать тому, кто попал в неприятности стопроцентно по своей глупости? Или помогать комильфо только тому, кто влип по воле случая и не виноват в этом?"

Причем, каждый, кто тут рассуждает о "разборчивости в помощи", горделиво заявляя, что в ряде случаев он в помощи не отказывает и чуть ли не предлагает её сам, без просьбы, - уже, как я считаю, с гнильцой, раз вступает в такие рассуждения и начинает глубокомысленно делить людей на тех, кто его помощи достоин и тех, кто недостоин...
Тьфу на вас... 😞
Желаю вам всем поскорее оказаться в ситуации, когда вам самим потребуется помощь от такого вот "разборчивого" и "продуманного", который будет сперва пристально оценивать вашу персону, ситуацию, свое настроение и погоду на луне, чтобы вынести вердикт - достойны вы помощи, или стоит пройти/проехать мимо...

RTDS
Люди, какие же вы все, блеать, уроды...
Почему Я - и инструмент дам, и лагерь сверну (хотя устал и жратву грею) и поеду кого-то дергать или толкать, почему Я любого (ЛЮБОГО!) попробую выручить, не разводя в голове полемику с самим собой - "а нужно ли помогать тому, кто попал в неприятности стопроцентно по своей глупости?

ртдс...приезжайте на Кубинку пистить гомосеков кои своими рыдванами преградили мне дорогу к выезду...))))и ни тебе телефонов на торпедах,ни ускорения в действе,жду уже час всех...)))

RTDS

Стас
Да вы просто ангел Крылья за рулем не очень мешают?

gumo
как хорошо что вы есть на этом свете!!!
если пересечемся в этой жизни, выручите )))

Охеренно смешно.

При этом, если пересечемся где-то случайно, и вы, незнакомый человек, попросите помощи - безусловно выручу в меру имеющихся сил и возможностей. И, поверьте, не буду строить умственые многоходовки - "а не мудак ли вы, что добровольно навлек на себя неприятности, сделав глупость и не подготовившись к собственному спасению, купив внедорожник, супертрос, , спутниковый телефон, апарат искусственной почки или снайперскую винтовку?"...
И я искренне не вижу в этом придмета для упражнений в иронии.

Никто из них не сказал - "Добро, но головка мне весьма нужная и дорогая - если испортишь, то сразу в магазин за новой - ОК?"

почти аноним
ага, так и разбежался он покупать. кто вы ему? лох, который потратил время и силы, такого и кинуть не грех.
иначе он бы не ключ просил, а сходил и купил - магазинов сейчас на каждом углу.

Волжское небо
Другая ситуация: ковыряюсь в гараже, ворота открыты, машина стоит внутри.
Соседские пацаны поменяли на шохе сцепление и пытаются выехать из бокса. Тот что за рулём не справляется с управлением и приезжает мне в бампер. Чуть загнул угол, сорвал пластиковый уголок. Я конечно мог с них затребовать и новый бампер, ну или хотя бы новый уголок, да просто денег потребовать за причинение так сказать.
Но вспомнил себя в их возрасте, и тот восторг первого самостоятельного выезда на первой в жизни машине и не стал омрачать ребятам праздник. Мораль проичитал, длинную и нудную, чтоб не расслаблялись, и отпустил с миром.
Вот правильно ли сделал, или надо было "наказать рублём" в обоих случаях?

Вполне правильно. Не следует поддаваться "тёмной стороне силы" и из-за придурка, заявившего Вам "а зачем мне свой трос, если джипперы есть", становиться принципиальным злодеем-занудой 😊

почти аноним
ага, так и разбежался он покупать. кто вы ему? лох, который потратил время и силы, такого и кинуть не грех.
иначе он бы не ключ просил, а сходил и купил - магазинов сейчас на каждом углу.

Вот моя ситуация - машина стоит разобранная, наполовину торчащая из гаража. Нужного инструмента внезапно не оказалось или он сломался. Чтобы сходить в магазин, нужно все собрать, уибавшись в конец, а потом разобрать обратно. Я иду по гаражам и прошу выручить. И когда ко мне подходят - тоже выручаю, потому, что понимаю, что в такой ситуации может оказаться любой.

Если инструмент будет сломан - буду покупать или отдавать деньгами. И надеюсь, что со мной поступят так же.

почти аноним
или унижаться и клянчить - принцип по жизни?

А ничего, что "попросить выручить" и "унижаться и клянчить" - это сильно разные вещи?

RTDS
Вот моя ситуация - машина стоит разобранная, наполовину торчащая из гаража. Нужного инструмента внезапно не оказалось или он сломался. Чтобы сходить в магазин, нужно все собрать, уибавшись в конец, а потом разобрать обратно. Я иду по гаражам и прошу выручить. И когда ко мне подходят - тоже выручаю, потому, что понимаю, что в такой ситуации может оказаться любой.

Вот эта тема повеселее будет: )

gumo
если человек чужой - значит последний раз его видишь.
а если сосед по гаражу - купит на замену головку АВТОДЕЛО, а у тебя может ГЕДОРЕ набор

Йоп твою мать.... И ЧТО???!!!
Я думаю, что не стоит мне с вами рассуждать об особенностях и качестве инструмента, потому, что мало вы в нем что понимаете. Ибо любой, кто ИСПОЛЬЗУЕТ инструмент (а не просто мажор, который купил себе крутой набор, сам не знает, зачем, и возит его в багажнике, как символ мужественности) ЗНАЕТ, что если инструмент активно использовать, а не просто на него надрачивать, то рано или поздно в наборе "Гедора" появляются головки от "Автодела", образно выражаясь... И ничего сильно страшного в этом нет - это, блеать, инструмент - он и ломается, и теряется, да и вообще судьба у него такая - испытывать нагрузки...
Хотя, конечно, у тех, кто его купил, не зная зачем, он, безусловно, всегда в идеальном состоянии, и дать что-то кому-то весьма страшно - а вдруг поломает?!!! Ой-вэй... А как же лопату дать в незнакомые руки - ВЕДЬ В ЗЕМЛЕ ПОПАЧКАЕТ?!!! А как же яблоком кого-то угостить - ОН ЖЕ ЕГО СОЖРЕТ?!!!

RTDS
Никто из них не сказал - "Добро, но головка мне весьма нужная и дорогая - если испортишь, то сразу в магазин за новой - ОК?"

RTDS
Или, скажем, так - "Нам, чтобы вас дергать, нужно долго собираться. Давайте так - если не найдете того, кому это будет сделать проще - так уж и быть, дерну!"

RTDS
Люди, какие же вы все, блеать, уроды..

RTDS
Почему Я - и инструмент дам, и лагерь сверну (хотя устал и жратву грею) и поеду кого-то дергать или толкать, почему Я любого (ЛЮБОГО!) попробую выручить, не разводя в голове полемику с самим собой

RTDS
Ибо любой, кто ИСПОЛЬЗУЕТ инструмент (а не просто мажор, который купил себе крутой набор, сам не знает, зачем, и возит его в багажнике, как символ мужественности) ЗНАЕТ, что если инструмент активно использовать, а не просто на него надрачивать, то рано или поздно в наборе "Гедора" появляются головки от "Автодела", образно выражаясь... И ничего сильно страшного в этом нет - это, блеать, инструмент - он и ломается, и теряется, да и вообще судьба у него такая - испытывать нагрузки...

Износ инструмента есть всегда - но при правильно использовании его можно минимизировать.

И не нада тут про мажаров и идеально чистый инструмент.

RTDS
он, безусловно, всегда в идеальном состоянии,

А да, у слесарей если чо, если инструмент угандошишь в мазуте - это так то западло считается. Чистый взял - чистый верни.

RTDS
Желаю вам всем поскорее оказаться в ситуации, когда вам самим потребуется помощь от такого вот "разборчивого" и "продуманного", который будет сперва пристально оценивать вашу персону, ситуацию, свое настроение и погоду на луне, чтобы вынести вердикт - достойны вы помощи, или стоит пройти/проехать мимо...

gumo
Чистый взял - чистый верни.

Жду от RTDS оскорблений, и нравоучений )))
Ну или хотя бы проклятий, и пожеланий слететь в ближайший кювет )))

Давай, дерзай ) Это так ожидаемо.

Я вот кстати чё заметил, психологи сами зачастую люди не уравновешанные.
Есть у меня знакомая семейная пара, он - психолог, она - детский психолог. Все из себя такие культурные и уравновешанные. Ну и однажды поскандалили они, прилюдно. Мы с женой, честно говоря, были в шоке. Мы с ней ниразу не психологи, но у нас таких сцен за почти 20 лет совместной жизни не было, да ещё и на людях.

всегда помогал. и когда просили, и когда просто видел, что помочь могу. сам просить стесняюсь, когда предлагают - не отказываюсь. деньги - по обстоятельствам, если дают - беру, если кажется, что много - половину... соседям помочь или знакомым - первое дело. и инструмент дам, и сам помогу - о деньгах и речи быть не может, можно и обидеть.

да, самое главное забыл... помогаю - потомучто это просто приятно.

HARON
помогаю - потомучто это просто приятно.

gumo
Жду от RTDS оскорблений, и нравоучений )))
Ну или хотя бы проклятий, и пожеланий слететь в ближайший кювет )))
Давай, дерзай ) Это так ожидаемо.

Да я не боюсь оказаться предсказуемым и "ожидаемым"... Тем более, что речь идет о таких классических ветхозаветных критериях "хорошо" и "плохо", что оригинальничать в разговоре о них - просто глупо...

Насчет же пожеланий - это не проклятия, как вы думаете. Я пожелал всем "разборчивым" и делящим лдругих на "нуждающихся в помощи" и "перебьющихся", оказаться в ситуации, когда им самим потребуется помощь от такого вот "разборчивого" и "продуманного", который будет сперва пристально оценивать их персону, ситуацию, свое настроение и погоду на луне, чтобы вынести вердикт - достойны они помощи, или стоит пройти/проехать мимо...
Это то необходимое "лечебное" зло, прочувствовав которое на собственной шкуре, вменяемые и адекватные люди люди понимают заблуждения, в которых пребывали, и становятся добрее. (Хотя на некоторых это действует обратным образом, надо признать. И они становятся еще паскуднее...)

Волжское небо
Но я всегда просил только в крайнем случае и по делу, когда уже самому никак.

Все, когда просят, считают, что по делу, и что иначе никак. И каждый считает, что он прав, в том числе и вы.

Волжское небо
Я вот кстати чё заметил, психологи сами зачастую люди не уравновешанные.
Есть у меня знакомая семейная пара, он - психолог, она - детский психолог. Все из себя такие культурные и уравновешанные. Ну и однажды поскандалили они, прилюдно. Мы с женой, честно говоря, были в шоке. Мы с ней ниразу не психологи, но у нас таких сцен за почти 20 лет совместной жизни не было, да ещё и на людях.

Бывает всякое. Однако я бы не использовал определение "зачастую"

Волжское небо
зачастую

имея лишь один пример....

Волжское небо
Есть у меня знакомая семейная пара

Ваш пример уже как минимум четвертый.

Помогать/не помогать - личный вопрос каждого. Определяется все на месте, иcходя из своих возможностей и ситуации. Двигаясь в женой беременной, кто будет останавливаться на трассе ночью? Или пытаться кого то дергать?
Видел в сентябре на трассе фура на обочине накренилась в кювет после дождей, мне там останавливаться?

И о добрых поступках не стоит публично афишировать в интернетах, и бить себя в грудь, я мол всегда помогу каждому, как истинный христианин. А кто этого не делает - негодяи. ТС намек ясен?

Данная тема изначальна срачная, ТС пытается навязать свои позицию, зажать в свои рамки, мол не стоит ковыряться и выбирать, нужно всегда помогать людям. А почему собстна я должен думать за какого то расп****я? Я знаю лично людей, которые не то что без лопаты и троса ездят, но даже без домкрата и баллонника, с одной запаской.

По поводу гаражей, соседей и т.д. ну смешно же, может вы еще в долг даете денег дяде Феде с первого этажа который вам и так должен с мохнатого года?
А в гаражах, у нормального гаржаника должно быть всё, если у человека проблема с саморганзацией, почему ему можно позволять перекладывать на кого то эти проблемы? Перед конкретной работой, заранее проверятся весь инструмент, от головки и съемника, до гаечки, прокладки и герметика.
А если забыл что - сейчас в каждом городе есть хотя бы 1 круглосуточный магазин автозапчастей, чай не на трассе стоишь разутый без мобилы, во многих семьях по две машины, вызвони жену, брата, свата.

Я честно сам не пойду просить по гаражам у НЕ ЗНАКОМЫХ людей инструмент.

И в мыслях не было афишировать, я что, назвал хоть одну дату, имя или номер тс?
Но и выставлять себя тварью не благодарной не дам.

Приятель как-то попросил ключи от гаража - денег мол нету сам хочу починиться... Я дал с условием ремонт - своим инструментом.Возвращает ключи грит спосибо всё ОК. Приезжаю через пару дней в гараж и обнаруживаю свою сломанную Форсовскую трещётку... Звоню - говорит к инструменту не прикасался !!! Ну думаю гандон. Подходит сторож грит что за урод тут у тебя ковырялся ? Машину с домкрата на себя уронил только башка торчит - лежит хрипит уже и орать не может. Хорошо что ворота нараспашку и я мимо проходил ещё-бы немного и писец ! Ну грит и гандон за спасение жизни даже пузырь не выкатил... Пошёл я в магазин взял пузырь коня с закусоном и раскатал со сторожем. Итого цена помощи 1500руб. А гандона из списка знакомых мы вычеркнули...

Человек второй раз родился 😊 Причём нахаляву.

Волжское небо
И в мыслях не было афишировать, я что, назвал хоть одну дату, имя или номер тс?
Но и выставлять себя тварью не благодарной не дам.

Да уж, я тоже в гараж пускал, но наоборот разрешил пользоваться инструментом и даже показал что где лежит. Товаришь инструмент не тронул, да еще и свой у меня забыл.

gumo
ж это про ТС, мол ангел спаситель такой.

gumo
Двигаясь в женой беременной, кто будет останавливаться на трассе ночью? Или пытаться кого то дергать?
Видел в сентябре на трассе фура на обочине накренилась в кювет после дождей, мне там останавливаться?

Это слишком неумная контраргументация. Ни в этой теме, ни в соседней, никто, по-моему, не говорил о таких крайностях - останавливаться, чтобы дать домкрат, когда везешь беременную жену, или тормозить на легковой, чтобы вытащить некренившуюся фуру. На столь глупые примеры я не хочу вообще ничего говорить...
Речь идет о помощи равному или слабейшему (образно выражаясь). В самой обычной ситуации. Без беременных жен и любовниц, без 20-кратной разницы машин в весе, без трудного выбора - спасти от похмелья соседа или спасти разом весь мир от вторжения пришельцев. Мы не в голливуде.

gumo
Я честно сам не пойду просить по гаражам у НЕ ЗНАКОМЫХ людей инструмент

А я пойду. И хожу иногда - всякое случается, и сам даю, когда подходят. И совесть моя чиста в данном случе.

gumo
у нормального ..... должно быть всё, если у человека проблема с саморганзацией, почему ему можно позволять перекладывать на кого то эти проблемы?

Специально поставил "...." - там можно вставить человека любого типа (соцсреды, возраста и т.д.) И на эту аргументацию я уже отвечал - жаль, что вы так невнимательны. Пусть слова были другие - но стопроцентно о том же.
"....."попросить выручить" и "унижаться и клянчить" - это сильно разные вещи.....

Почему у вас простая помощь называется "перекладыванием на других своих проблем"? Когда некто к вам в третий раз хотя бы придет за одним и тем же - ну это уже близко к тому самому "перекладыванию". Но один-то раз чем так напрягает???

RTDS
Это слишком неумная контраргументация.

помогать надо, вот допустим захотел чел свести счеты с жизнью, ну как тут ему не помочь...

anton24
помогать надо, вот допустим захотел чел свести счеты с жизнью, ну как тут ему не помочь...

Мне в гаражно кооперативе незнакомые мужики насовсем дали батарейку,так как в моём пульте села и я не мог снять авто с сигналки 😊

"Я честно сам не пойду просить по гаражам у НЕ ЗНАКОМЫХ людей инструмент"

"А я пойду. И хожу иногда - всякое случается, и сам даю, когда подходят. И совесть моя чиста в данном случе."

Ну, в гаражах, по-соседски или хотя бы визуально знакомые, чтобы гараж и машина "в пределах видимости" - одно. Бывало, и сам одалживался, и соседей одалживал. Понятное дело, без всяких оплат. Мог даже оставить инструмент на день-другой, как, например силовой вороток с головками соседу, занимающемуся с подвеской, или наоборот, взять "до субботы" щетку-карцовку для зачистки ворот от старой краски.
На стороне - это сильно избирательно. Как уже замечали, если есть реальные опасения за человека - это одно. Поиск халявы - это совсем другое. Недавно ехали за городом, встретили парня на "классике" - его занесло и уполз через обочину в сугробе, засел на снегу. Дернули тросом, он выехал... Ну что поделать, так сложилось. А вот как-то летом по дороге в деревню встретили отчаянно голосующего полупьяного на двухколесной "табуретке" с претензией "Дайте чем колесо накачать!.. А че не компрессор?.. Да нах мне качать вашим насосом!" - ну и его, соответственно, послали туда же, куда и он предполагал отправить насос 😀

Едем с женой по Крымску, на 6-йдень после потопа.Встали на каком-то перекрестке,раздаем свою скромную помощь.Подходят двое лиц неславянского вида:-А у вас кофе есть?-Вот чай, вот кофе пакетированный,пару видов.-Да нахрен эта фигня, надо вкусный, в турке на песке варить..! И ушли недовольно.
Мы опешили сначала, но потом десятки людей искренне благодарят тебя за батарейку, фонарик, баллончик газа, памперс и сами отказываются от лишнего количества:-Нам пока хватит, пусть и другим останется..!
А так меня прикуривали раз 6, выдергивали пару раз, раз выкапывали из сугроба(денег не взял, сказал грех это в стихию брать).Я раз 5 прикуривал, столько же на трассу возвращал улетчиков.Подкидывал служивых.
Про деньги речь никогда не шла.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

RTDS

Придут к вам соседи табуреток попросить на день рожденья - а тут на тебе, табуретки уж в святые записаны -

чувство, что уже было

В церкви звонит телефон:
- Алло, батюшка, это из горкома звонят. У нас совещание должно быть, а- стульев не хватает1 Пришли дюжину.
- Фиг вам, а не стулья! Прошлый раз давал скамейки, так вы их все похабщиной испоганили.
- Ах, "фиг вам, а не стулья"? Тогда фиг вам пионеров в церковный хор!
- Ах, "фиг вам пионеров в церковный хор"? Тогда фиг вам монахов на - субботник!
- Ах, "фиг вам монахов на субботник"? Тогда фиг вам комсомольцев на крестный ход!
- Ах, "фиг вам комсомольцев на крестный ход"? Тогда фиг вам монашек в Финскую баню!
- Ах, вы так? За такие слова, батюшка, и партбилет на стол положить можно!

Я машины не имею, ибо вижу в ней проблем больше, чем профита. Но по мере возможностей стараюсь оказать помощь людям, если вижу, что они в ней нуждаются. Разумеется, если они не нуждаются в опохмеле.

Кстати, может быть не в тему, но все таки... Братишка мой ммладший, будучи студентом, носил с собой в кармане несколько воздушных шариков. И когда пересекался с огорченным малышом - а что такое плачущий ребенок в троллейбусе я думаю не надо объяснять - он надувал шарик и вручал карапузу.

leozdes
Братишка мой ммладший, будучи студентом, носил с собой в кармане несколько воздушных шариков. И когда пересекался с огорченным малышом - а что такое плачущий ребенок в троллейбусе я думаю не надо объяснять - он надувал шарик и вручал карапузу.

Недавно звонит шеф - выручай ! Завёл он свою Бэху и вышел снег стряхнуть - она у него и захлопнулась с барсеткой внутри... Вызвони грит открывальщиков и сам приезжай-подстрахуй. Помог-выручил шеф счастливый-довольный... Через пару дней выезжая с работы машина у меня заглохла не с того-нессего - открыл капот и ковыряюсь там. Подкатывает шеф - спрашивает что случилось ? Обьяснил - что нихрена непонимаю. На что услышал - Ну ты давай выкручивайся.Посмеялся-поприкалывался и укатил с проворотом ! Что-то захотелось - уволиться и не видеть этого гандона никогда...

Мда уж.

историю вспомнил из 90тых 😊
ковыряемся с батей с машиной в гараже, приходит мужик (ну, вроде с нашего ГСК, а то что с нашего поселка уж точно), говорит: "..ля, колесо снять надо.. туды-сюды... короче, домкрат одолжите?" одолжили... мужик пропал и в течении ближайших двух дней не появлялся и инструмент не возвращал. А батя, на третий день встретил свой домкрат под нагло разутой (колеса сп...ли) машиной в соседнем дворе. 😊)))
ну, в рыло мужик потом неслабо получил... а вот осадок нехороший остался...

Машину пока не заимел, но в процессе катания на велосипеде уже довелось помогать одному "велолюбителю" с накачкой подспустившего заднего колеса. Велик у него советский, камера из наших времён. Стопорного кольца с резбой, чтобы к ободу крепить камеру нет. Современным велонасосом накачать не получилось - не держится. В итоге пришлось скататься до автолюбителей. Спрашиваю у чурки-камазёра автомобильный насос. Говорит "нету" и глаза честные-честные.
Спросил насос у русского мужчины, на шкоде. Так у него какой-то насос с запиткой от прикуривателя оказался и не влом ему было метров пятьсот подъехать, чтобы колесо "велолюбителю" накачать.
Естественно, что он и денег не спросил. Поблагодарил его и дальше поехал. Кстати, "велолюбитель" тоже чурбан-чурбаном, но попросил по-русски и вежливо. 😊
Вообще, по жизни, стараюсь помогать, а если буром прут, что я им "обязан помочь", то шлю лесом.

Alex_Zombie
Спрашиваю у чурки-камазёра автомобильный насос.

Волжское небо
Ржал в голос. Откуда у камазиста автомобильный насос? У него в колесах до 10 атмосфер, чем ты думаешь их накачивают, насосом? Хотя ба азы матчасти поучи что б так не позорится.

Alex_Zombie
Ахти мне, грешному! (с) Будем изучать. Вот только пригодится или нет - вопрос.

RTDS
Нет, это люди, явно не склонные оказывать помощь другим В ПРИНЦИПЕ. Они с радостью озвучивают построенную ими теорию о невозможности помочь в том или ином случае, и с удовольствием считают тему закрытой и отворачиваются от просящего...

RTDS
"попросить выручить"

Волжское небо
Ржал в голос. Откуда у камазиста автомобильный насос? У него в колесах до 10 атмосфер, чем ты думаешь их накачивают, насосом? Хотя ба азы матчасти поучи что б так не позорится.

gumo
но там с легковушкой аккуратно нужно, можно без шины остаться )))) про велосипед и не говорю))

Таскаю периодически пузотерки. Причем, что интересно, как правило ни лопаты ни нормального троса у них нет.

У кого-то на Пикапфоруме подпись:
Друзья познаются, таская тебя на тросу..!

mnkuzn
Я прошу вас ответить:
1. Разграничьте, плиз, на основе ОБЩИХ примеров ситуации (не обязательно на дороге - ведь вы в преамбуле темы не предложили ограничить обсуждение только дорогой и транспортом), которые можно рассмотреть как нужду в помощи или просто хотелки.
2. Проиллюстрируйте, плиз, это разграничение КОНКРЕТНЫМИ примерами.

Ну, блин.... Как в старом анекдоте про учителя... "Третий раз объясняю, сам уже понял, а они все не понимают".. 😞

mnkuzn
1. Разграничьте...
2. Проиллюстрируйте...

Мне казалось, я весьма доступно сделал и то, и другое...

Дело в том, что мы в авторазделе форума. Тема началась со схожей автомобильной темы. И поэтому примеры я привел тоже худо-бедно автомобильные, однако предположил, что они в целом могут отражать любую сферу человеческой жизни. Неужели так уж нужно приводить живые примеры из принципиально других областей?
Первый пример, как вы выражаетесь "нужд помощи" - тот же самый, вытаскивание на дороге на веревке. Второй - подошел человек, попросил выручить инструментом - да, возможно, рискнув целостностью и исправностью этого инструмента. Третий - опять подошел человек, попросил выручить, так сказать, навыками и умениями - заставив, таким образом, подарить ему часть вашего времени...

Во всех этих ситуациях вызывает гадливое ощущение попытка потенциального помогающего оценивать нужность его помощи в свете личности просящего, его ситуации, чего-либо еще...
Как-о это не по людски. Имеешь возможность помочь? Имеешь для этого нужную вещь или навыки? Есть свободное время? Значит, пойди и помоги! А не разводи псевдофилософию! А то начинается бред, в духе "а у меня набор ключей стоит, как полмашины - лимитед эдишн для арабских шейхов, покрытый белым золотом!", или "мое время офуенно дорогое и ценное, как у президента!", или "а надо ли помогать тем, кто сам виноват в своих проблемах и лошара на фоне меня, такого продуманного и предусмотрительного?".

И исходя из вышеприведеннной вводной, честно говоря, я не вижу смысла приводить какие-то разграничения - вроде, все так понятно.
Но если уж так нужно... То приведенные опять же выше в этой же и в соседней темах эпизоды, кмк, вполне показательны. Вы едете куда-то с пресловутой беременной женой, вы видите ситуацию, в которой оказать помощь вам просто не по силам (не вытянет легковушка камаз), и т.д. Вроде, ситуации, в которых неоказание помощи не делает из вас говно, - ясны...

не пойму, чего тут обсуждать. Можешь помочь, помоги. Не можешь, не помогай.

Волжское небо
Ржал в голос. Откуда у камазиста автомобильный насос? У него в колесах до 10 атмосфер, чем ты думаешь их накачивают, насосом? Хотя ба азы матчасти поучи что б так не позо

Не, ситуация в другом - могу помоч, но не хочу. Моя причина: знаю что на это и расчитывают, потому обломать приятнее чем выручить.

тов.Берия
Насколько знаю, "КАМаз" может влегкую оказать помощь в накачке колес от велика до автомобиля средней тоннажности

RTDS
Как-о это не по людски. Имеешь возможность помочь? Имеешь для этого нужную вещь или навыки? Есть свободное время? Значит, пойди и помоги! А не разводи псевдофилософию!

Voices
Можешь помочь, помоги.

в прошлом году ледок припорошило, на повороте повело и выкинуло в кювет. остались торчать только задние колеса. тутже остановился прадик 120, мужик стропу раскатал, дергать пытался. потом тормознул ховер (вроде), вдвоем дергали.
а метрах в 30-40 дпс стояли. видели все, к ним даже подходили помощи спросить. те только покривились и свалили.
кончилось тем, что тормознули груженую фуру, которая легко и непринужденно вытащила.
спасибо мужикам, выручили.

Волжское небо
Работал?

Могу одолжить инструмент, но только понимающему человеку.

Самое хреновое, когда одолжишь своему, вроде с понятием, а потом смотришь на ушатанную дрель, например, и задумываешься о смысле бытия.

Так что помогать надо, только не всё давать. Как два ножа, так и прочее надо иметь по два - ну, если хочешь помогать 😊

предлагаю всем желающим хвалиться гнилой стороной своей сущности, оправдывая это рациональностью, здравым смыслом, бережливостью

na4alnik
Я курящий.

"А что, курить научился, а на сигареты зарабатывать не научился?"

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

RTDS

Почему Я - и инструмент дам, и лагерь сверну (хотя устал и жратву грею) и поеду кого-то дергать или толкать, почему Я любого (ЛЮБОГО!) попробую выручить, не разводя в голове полемику с самим собой - "а нужно ли помогать тому, кто попал в неприятности стопроцентно по своей глупости? Или помогать комильфо только тому, кто влип по воле случая и не виноват...

Дичайше плюсую, например! Нас таких минимум двое!

В конце концов, я помощь оказываю в первую очередь для собственного удовольствия 😊 Это как минимум приятно 😊

Я и аккумулятор давал завести машину и помогал вытолкать. Люди должны помогать друг другу.

Ибо сегодня ты весь такой умный и предусмотрительный, а завтра у тебя на ровном месте накрылось что-то вдалеке от дома и магазинов, а ни одна сука тебе помочь не хочет и имеет подход "ах тыж гаденыш, чего тебе надо".

Но инструмент я свой х*й кому дам. По магическому стечению обстоятельств общее у всех просильщиков инструментов одно: он его либо про2,72бет, либо сломает, либо принесет в таком состоянии что он уже не актуален. Но это неудивительно: если бы человек был вменяем, имел бы инструмент СВОЙ!

Давал лебедку одному дебилу ручную, он ее просил на всяк случай: если не выеду. Дал, он дома, в Москве решил навести порядок в багажнике. Вытащил лебедку с сумкой и повесил на сучок дерева, чтобы не забыть. Перетряхнул багажник и со спокойной душой уехал в деревню НИ РАЗУ не вспомнив о данном артефакте.

Могут например принести балонник у которого головку раздрочили так что она теперь на следующий размер налезет, или шуруповерт которым, такое ощущение что мешали цемент с полным погружением. Или головки которые стали овальные или раскрылись ромашкой, да еще с претензией, что они "у тебя неправильные" И так далее.

На*уй, по магическому стечению обстоятельств абсолютно все кому я что либо давал гробили инструменты одинаково и практически на выброс. Если совсем какая то ситуация я иду со своим инструментом и помогаю.

Vovanoid
Это как минимум приятно

TigroKot-2
Но инструмент я свой х*й кому дам. По магическому стечению обстоятельств общее у всех просильщиков инструментов одно: он его либо про2,72бет, либо сломает, либо принесет в таком состоянии что он уже не актуален. Но это неудивительно: если бы человек был вменяем, имел бы инструмент СВОЙ!

+1 😀

Безмен
дедушка Фрейд назвал это компенсацией
(в смысле, он это понятие ввёл)

ничего особенного, просто очень к слову
все этим грешны, только количество разное

"Термин введен Зигмундом Фрейдом, а позднее, понятый как жизненная стратегия, стал одним из центральных понятий в индивидуальной психологии Альфреда Адлера. Обычно компенсация проявляется в виде дополнительных усилий, прикладываемых к деятельности, как бы «компенсирующей» недостатки человека. Например, занятия спортом для инвалида будет являться компенсацией." (с)

х.з., но длительное проживание на Д.Востоке и в Сибири научило помогать , если кто-то нуждается в твоей помощи. Если мы сами себе не поможем, кто поможет нам? И давно убедился, что помогая другим, сам становишься лучше, да и тебе всегда помогут. Может мне на окружающих везло, но всегда есть люди, готовые подать руку помощи, поэтому и я никогда никому не отказываю.

Волжское небо
Работал? Поработаешь - будем разговаривать.

Есть у меня друг - байкер, прошлым летом из Одинцово в Голицыно забирали из больницы двух его незнакомых собратьев, навернувшихся в Голицыно и отправленных на освидетельствование в Одинцово. Сам он рассказывал, что достаточно много раз ему помогали на дороге собратья.

HARON
ресиверы и воздух под давлением в нем есть. с вероятностью 99% - шланг подкачки тоже. в чем проблема?

Волжское небо
Подключишь, мяу сказать не успеешь, как колесо тебе в лицо выстрелит.

С бака у нас один так перегонял. Остался с одним баком. А шланг складывать и я умею.

Ох, блин, сложная тема.
Засадил я этим летом свою машинку в 2х метрах от МКАДа, около Планеты Железяки, на Липкинском шоссе. По своей дурости. Срулил в кювет, думаю, полный привод выгребт. Ниххрена, влип в пластилин-глинозем. Там не кювет, а русло ручья заболоченное, как оказалось. Моментально просел на брюхо и ульды. Сумел же. Бегал до стоянки Планеты Железяки. Все отказывались. И трактористы и всякие эвакуаторщики.
Я им объясняю, размотай свой кран, у меня еще трос, вот деньги за дерганье. Просил около часа. Потом согласился только подготовленый УАЗ с Тульской области. Перегородился на всю дорогу, размотал лебедку и сдернул меня с глинозема. Причем я там сидел выше порогов, соответственно, штаны долой и давай нырять в трусах до проушины. Ни одной суке мимоедующей в башку не пришло помочь, но все остановились, на мобильные айфоны мои чресла обнаженные снимали.
А Уаз с 71 региона меня в это время сдергивал.
А вот и другая история. Приходит как-то ко мне сосед. Есть шлем мотоциклетный? Я говорю, конечно есть.
Дай. Мне покататься денек. Вообщем шлема я больше не видел. Потому что упал мой сосед, разбил шлем мой. Правда сам не пострадал, мотоцикл цел, а вот ни шлема, не денег за него я не видел больше.
C тех пор шлемов мотоциклетных я бльше не даю, а машины дергаю.

O Vadimich
Вообщем шлема я больше не видел.

[QUOTE]Originally posted by HARON:

я-б шлем не дал. как и трусы или часы...[/QUOTE

Свой я и не дал.
Дал свой 2-й, т.н.пассажирский. Причем дал своему земляку, с тульской области тоже. Думал, ну раз земляк, то будет аккуратнее. Х..й там.
Причем никогда ни одной отвертки, ни одного ключа в чужие руки. А тут расслабился.
Вот и проблема в этом. Вроде и как надо помогать, а поможешь и сам не рад будешь.

TigroKot-2
Я и аккумулятор давал завести машину и помогал вытолкать. Люди должны помогать друг другу.

.

Во время награждения . Выходит чел за грамотой и спрашивает : - мужики, а у кого мы взяли аккумулятор ? Спасибо большое , возьмите пожалуйста .
Люди можно сказать конкуренты говорят : - короче ,едем по лесу , никого нетрогаем . Вдруг выходит из чащи человек с топором в руках и говорит : мужики , у вас аккумулятора запасного случайно нету? а то мы лебёдкой посадили его совсем .
- Ну мы и отдали ему запасной аккум , тот его взял и скрылся в лесу .

У меня инструмента как правило много. Хороший не даю, дешевый без проблем 😊
Так вот сидим мы в гараже, забегает незнакомый шкет, молдованин лет 15, дядьки, дайте домкрат и балонник, через 10 мин верну.
ОК, достаю старый покосившейся, но рабочий гидравлический домкрат и балонник за 500 рушлей. Ни через 10мин, ни через час, ни через день я его не дождался 😊
Прикол был в том, что эти пидары геи, целая семья снимали там же какую то комнатуху и насрали совсем не стесняясь там, где решили жить. Папаша, или хз. кто он там был, при вопросе как так, сделал удивленное лицо и сказал, что вообще не знает кто это такие. Ну ладно думаю, хрен с вами чудаками, сочтемся. Пошел, расфигачил трубой его помойку, попрыгал на крыше и нассал в окно, извиняюсь за подробности. Этот дибил не нашел ничего более умного, пришел просить возместить ущерб, как так, подумаешь домкрат не вернули 😀 И что интересно, так и не понял, переезжая плакал, что плохо к гостям у нас относятся, обижают 😊
з.ы. потом мне уже рассказывали, оказывается как они приехали, первое что стали делать, это рыть яму для машины, прямо на детской площадке..
А потом они с кротким видом прибегают инструмент клянчить. Потому что свой иметь банально западло.

Ситуация ситуации рознь ... еду по городу - вижу стоит на дороге человек весь залитый кровью - левой рукой зажимает рану на правой стороне груди , но кровь стекает и на асфальте уже лужа ... движение интенсивное , но ни кто не останавливается - лицо человека землистого цвета - большая кровопотеря - останавливаюсь - сажаю его в машину - везу больницу - вбегаю в приёмный покой - ору - человек умирает -ножевое ранение - сам весь в крови - руки в крови - прибегает дежурный врач - глянул на пострадавшего - орёт - в операционную - хватаем с охранником носилки - докто впереди - мы с охранником сзади - мужика в операционную ( операция 4,5 часа - спасли) - я спустился вниз - записали мои данные - подхожу к машине - сиденье в крови - дверь тоже - на коврике лужа крови ... поехал на колонку - всё вымыл - сам вымылся - ождёжа вся в крови была... через 2 месяца этот мужик меня нашёл - давал деньги ... я не взял ...

Maksim V
Ситуация ситуации рознь ...

carrier
Это прекрасно что он выжил.

Н.Валерич
Как-то на ночных соревнования по оффроаду .

mnkuzn
А если он на прошлой неделе 10 девочек зарезал?

А я как-то приехал домой после операции на губе. В тепле наркоз отошёл и шов разошёлся - кровища ручьём !!! Выскакиваю на проспект зажимая рану платком из под которого хлещет - голосую... Останавливается новый Фокус - прошу подкинь до больницы 2 остановки за 200руб. Этот гей увидев кровь с криками - немогу ломанулся с проворотом я даже дверь незакрыл... Выручил узбек на гнилом тазике. Вот так !

Про кровь (но без транспотрных средств) .
Рассказывал корень который служил в ОМОНе.
Дело было в р-не желдорвокзала в начале 90х.
Вдруг слышим крики и толпа собралась немаленькая . Пробиваемся в центр толпы , а там мужик сидит на бабе и всё кровью залито . Мужику с разбега берцем по репе , а он снова на бабу лезет . Народ орёт что с женщиной плохо надо скорую быстрей вызывать , а мужик "типа доктор" случайно проходящий мимо.
Оказалось у женщины какая-то "маточная патология" и кровь хлынула , а что-бы "приостановить кровь" надо коленом куда-то надавить. Вобщем неспециалисту наверно несделать .
Хорошо , что рядом медик оказался и неиспугался оказать помощь , а ему за это ботинком по голове .

чуть оффтоп, но в тему
был у нас примерно на смене столетий некий чин с большими звёздами на погонах
так вот он публично на весь городок заявил, и потом ещё вроде даже напечатали где-то,
что-де омону думать вообще не положено
а только действовать

за дословность не ручаюсь, но смысл - 100%

Безмен
что-де омону думать вообще не положено
а только действовать

Н.Валерич
Хорошо , что рядом медик оказался и неиспугался оказать помощь , а ему за это ботинком по голове .

Еще одно подтверждение что нельзя лезть в разборки между мужиком и женщиной. Не останешься виновным у обоих потом, так вон как получится 😀

к солдату это применимо в большей степени
он, как ни грубо это звучит,
в большей степени является мясом
и по ту сторону окопа у него только враг, без вариантов

а вот с господами полицистами - гораздо интереснее

Безмен
к солдату это применимо в большей степени
он, как ни грубо это звучит,
в большей степени является мясом
и по ту сторону окопа у него только враг, без вариантов
а вот с господами полицистами - гораздо интереснее

Вы только что обосновали майдан - в самом широком смысле

Безмен
Вы только что обосновали майдан - в самом широком смысле

Приветствую всех!

Прочитав эту ветку, вижу что настоящих "плохишей" здесь нет. То есть людей, которые отказом в помощи, преследуют цель нанести урон другому, и предполагают получить от этого удовольствие. Это радует :-)

Вопрос, как мне видится, следующий: стОит ли помогать всем подряд или только нуждающимся, или не стоит вообще? По ходу возникает второй вопрос: как определить действительно ли есть потребность в помощи? Или это компенсация его легкомыслия (глупости и т.п.) за ваш счёт.

В каком то смысле отказ в помощи( исключая критические ситуации), есть бОльшая помощь, т.к. просящий в след. раз предварительно задумается о возможности отказа. А если помочь, то скорей всего что нет, и будет продолжать в том же духе.

В каждом случае выбор - личное дело каждого. Я бы предложил отталкиваться от двух следующих принципов:
1.Насколько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необхолима помощь просящему(сильно ли критичны последствия отказа)
2.Мог ли просящий предвидеть сложившуюся ситуацию(то есть это есть случайность или закономерный финал его легкомыслия).

Исходя из вышесказанного правильный выбор "дать-не-дать" ИМХО сделать легко.

Такие мысли пришли в 7 утра. Жду конструктивной критики. Спасибо.

dada-mark
людей, которые отказом в помощи, преследуют цель нанести урон другому

dada-mark
1.Насколько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необхолима помощь просящему(сильно ли критичны последствия отказа)

Можно ли рассматривать неоказание помощи как урон? Ну, как упущенная выгода - это убытки?

Если человек застрял и сам выбраться не может, то помощь ему действительно необходима - т.к. сам он не выберется. Ну, если только подождать, когда снег растает. Так что вопрос в том, КТО эту помощь будет ему оказывать.

dada-mark
Я бы предложил отталкиваться от двух следующих принципов:
1.Насколько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходима помощь просящему(сильно ли критичны последствия отказа)

А вот тут, как я уже многократно говорил, и кроется самый скользкий момент... Вечный и неустаревающий вопрос - "а судьи - кто?" Вернее, его вариация - "а ты уверен, что стопроцентно правильно оценил чужую нужду в помощи?"
Я вот не берусь судить. А люди - берутся. Хотя видят лишь человека и малую часть ситуации. А все остальное - нюансы, возможные последствия отказа в помощи и т.д. - чаще всего и вообразить не могут. Однако гордыня не позволяет в этом признаться - мы ж тут все из себя такие проницательные, такие знающие жизнь и людей, такие смотрящие на шаг вперед, бля...!

Поэтому выход тут простой - не умствуй, а помоги. Ты свои бонусы к "карме" все равно получишь, а то и вдвое. Знаешь поговорку - "подающий вовремя подает дважды" ? Она тут не совсем в тему, но близко по смыслу, очень близко...
И тот хитрожопый мажор, который вынудил тебя разбирать багажник, чтобы достать домкрат, который у него у самого был - так же заваленный вещами - он тоже свое получит за такую хитрость рано или поздно...

Все просто.
Надо жить с улыбкой на лице, а не кукишем в кармане.
"Пусть правая рука твоя не знает, что делает левая"
Смысл фразы в том, чтобы не включать рацио там, где нужно сердечное сострадание.

Но мы все более походим на американцев с их крайним экоизмом.
Ну чтож, желаю никому не погибнуть в ответку за то, что он сам никому не помогал. Аукается, знаете ли...

Тут же всё очень просто. Человек добровольно делает только то, от чего получает удовольствие. Если он получает удовольствие от помощи ближнему - он берется это делать. Если нет - то и нахуй не надо.

А у меня вот летом провода прикурить одолжили. Прибежали молодые - помогите, тут во дворе машина, а проводов нет, сейчас вернем... Благодарили, номер мобильника моего записали. Я-то их номер взять недотумкал. Ну и... с концами мои провода, короче. А хорошие были провода, правильные, качественные, с умом выбирал.
Купил новые.
В следующий раз, конечно, опять одолжу. Но уже под залог стоимости.

ScrewDriver78
Человек добровольно делает только то, от чего получает удовольствие. Если он получает удовольствие от помощи ближнему - он берется это делать. Если нет - то и нахуй не надо.

Испытывание удовольствия от помощи ближнему - это, в общем-то, неотъемлемое свойство любого нормального человека. Кагбэ исходя из человеческой природы... Если от этого он не испытывает удовольствия, а ощущает негатив - хуёвый, наверное, это человек...

ScrewDriver78
А у меня вот летом провода прикурить одолжили. Прибежали молодые - помогите, тут во дворе машина, а проводов нет, сейчас вернем... Благодарили, номер мобильника моего записали. Я-то их номер взять недотумкал. Ну и... с концами мои провода, короче. А хорошие были провода, правильные, качественные, с умом выбирал.
Купил новые.
В следующий раз, конечно, опять одолжу. Но уже под залог стоимости.

Ну, блин, прям не знаю, что сказать... Принцип "доверяй, но проверяй", в общем-то, никто не отменял... 😞
Сказали же -

ScrewDriver78
сейчас вернем

Так пошел бы с ними, раз дел на минуту - в чем проблема?
Тем более странно мобильник записывать, если брали на минуту. Уже насторожиться можно было... Еще один подозрительный момент - просьба проводов БЕЗ машины. У меня никогда ен просили ПРОВОДА - всегда просили о комплексной услуге, так-сказать - провода+прикурить...

Нас часто обманывают. И каждый раз бесенок хихикает - "ну что, человек, ведь все, кончилась твоя вера"?

Так вот я не ведусь)
Обман - на совести обманувшего. А меня он не расстроит, и не разуверит.
Я помогу опять, и опять получу радость душе.
Независимо от того, кто просит.

Русич
Нас часто обманывают. И каждый раз бесенок хихикает - "ну что, человек, ведь все, кончилась твоя вера"?
Так вот я не ведусь)
Обман - на совести обманувшего. А меня он не расстроит, и не разуверит.
Я помогу опять, и опять получу радость душе.
Независимо от того, кто просит.

Абсолютно согласен.

RTDS
Так пошел бы с ними, раз дел на минуту - в чем проблема?

RTDS
Тем более странно мобильник записывать, если брали на минуту. Уже насторожиться можно было... Еще один подозрительный момент - просьба проводов БЕЗ машины.

RTDS
Испытывание удовольствия от помощи ближнему - это, в общем-то, неотъемлемое свойство любого нормального человека. Кагбэ исходя из человеческой природы... Если от этого он не испытывает удовольствия, а ощущает негатив - хуёвый, наверное, это человек...

Русич
Независимо от того, кто просит.

ScrewDriver78
Я как-то отказался тянуть на ярославке девятку километр до близлежащего сервиса - у меня полный салон семьи был и ребенок двухлетний среди них, а на улице жара, и так все изнемогали. Вежливо послал. Ехал бы один - конечно бы дернул.

Да это, как раз, ситуация вполне нормальная, я даже не понимаю, зачем их противопоставляют... Обитаемые населенные края, поймать машину, в принципе, несложно. И у человека (нормального) не возникнет и намека на обиду, что ему отказали. При этом в северах или, блин, в каких-нить каракумах, возьмут на веревку без вопросов, хоть рожающая жена в салоне будет - ситуация иная совершенно ибо...

RTDS
И у человека (нормального) не возникнет и намека на обиду, что ему отказали.

Надо помогать с РАССУЖДЕНИЕМ,
Только кто им богат ныне?

Смотря что за инструмент.

Есть люди-паразиты, которые специально не покупают инструмент и ходят побираются.
Причём сами в открытую говорят, мне всего-то один раз огород вспахать, зачем мне покупать мотоблок. Да мне раз в год дрова попилить, нахрен мне бензопила, да мне и сваривать почти ничего не нужно, зачем мне сварочник и т.д. Таких стараюсь слать нахер. Наличие дорогого и редкого инструмента стараюсь не афишировать. Некоторые виды инструмента считаю вообще западлом давать и просить. Не даю дорогой и тонкий инструмент не из-за жадности, а из-за того, что народ к чужому относится не как к своему и думает, что электрорубанком можно гвозди строгать, а бензопилой кирпичи пилить.

Русич
Так вот я не ведусь)
Обман - на совести обманувшего. А меня он не расстроит, и не разуверит.
Я помогу опять, и опять получу радость душе.

RTDS
Абсолютно согласен.

ScrewDriver78
Так я и говорю - кто испытывает от этого удовольствие, для того вопрос "помогать или нет" даже не возникает.

это не каждому дано, верно.
Люди, для которых потолок - материальное, даже помыслить не могут о духовном.

mnkuzn
Теперь, следуя вашим логиками, НОРМАЛЬНЫЙ человек должен получить удовольствие - от того, что его на...бали или независимо от того, что его на...бали?

ScrewDriver78
От конкретно этого случая я получил удовольствия меньше, чем мог бы

mnkuzn
Человек кому-то помог (дал провода). А его на...бали (не вернули провода). Теперь, следуя вашим логиками, НОРМАЛЬНЫЙ человек должен получить удовольствие - от того, что его на...бали или независимо от того, что его на...бали

Нет. Это не моя логика. Это уже ВАША логика.
Человек сделал доброе дело. Сферически в вакууме. И осознание от того, что он нормальный, правильный, человек, не исчезает от того, что помог он не нуждающемуся, а мошеннику. Плюс, пока он не сделал это доброе дело, он затруднялся понять - помогает ли он нуждающемуся, либо мошеннику.
Вот это - моя логика.
А "удовольствие от того, что его на..бали" - это не моя логика.

Pavel_A
Есть люди-паразиты, которые специально не покупают инструмент и ходят побираются.
Причём сами в открытую говорят, мне всего-то один раз огород вспахать, зачем мне покупать мотоблок. Да мне раз в год дрова попилить, нахрен мне бензопила, да мне и сваривать почти ничего не нужно, зачем мне сварочник и т.д.

Ситуация мне знакома и с той, и с другой стороны. Мне был нужен мотоблок, чтобы продрать им целину. Думал, один раз продеру, а дальше он мне ни к чему. Взял, вспахал. На следующий год оказалось, что он опять нужен - взял уже у другого товарища (у первого он сломался - не из-за меня, правда). И вот уже на третий год - купил свой.
В вашем понимании - я "человек-паразит". А в моем понимании - ситуация абсолютно нормальная. Тем более, что и я своих друзей неоднократно выручал - и с ремонтом машин, и во многом другом.

Другая ситуация, с другой стороны. Подошел сосед, попросил подварить стул офисный. Сам он не мастер, руки из жопы, сварки нет. По вашей логике это как раз "да мне и сваривать почти ничего не нужно, зачем мне сварочник". Надо было, видимо, порекомендовать купить самый дешевый сварочник (от 2000 рэ всего-навсего) и научиться варить. Однако я просто взял и приварил ему, то, что требовалось. Бех денег, без пива, без расчета на последующие взаимоуслуги.

Некоторых просто корежит при виде БЕЗкорыстия других.
Ибо это претит ИХ натуре)
Помогает увидеть бельмо)

RTDS
И осознание от того, что он нормальный, правильный, человек, не исчезает от того, что помог он не нуждающемуся, а мошеннику. Плюс, пока он не сделал это доброе дело, он затруднялся понять - помогает ли он нуждающемуся, либо мошеннику.

RTDS
В вашем понимании - я "человек-паразит".

RTDS
Бех денег, без пива, без расчета на последующие взаимоуслуги.

RTDS
Мне был нужен мотоблок, чтобы продрать им целину. Думал, один раз продеру, а дальше он мне ни к чему. Взял, вспахал. На следующий год оказалось, что он опять нужен - взял уже у другого товарища (у первого он сломался - не из-за меня, правда). И вот уже на третий год - купил свой.
В вашем понимании - я "человек-паразит". А в моем понимании - ситуация абсолютно нормальная. Тем более, что и я своих друзей неоднократно выручал - и с ремонтом машин, и во многом другом.

RTDS
Подошел сосед, попросил подварить стул офисный. Сам он не мастер, руки из жопы, сварки нет. По вашей логике это как раз "да мне и сваривать почти ничего не нужно, зачем мне сварочник". Надо было, видимо, порекомендовать купить самый дешевый сварочник (от 2000 рэ всего-навсего) и научиться варить. Однако я просто взял и приварил ему, то, что требовалось. Бех денег, без пива, без расчета на последующие взаимоуслуги.

И снова - одно дело стул, а другое дело, когда просят забор сварить, например.
Есть адекватные просьбы - когда надо выручить и у тебя это не вызовет затрат и большой потери времени и другое дело, когда пытаются сесть на шею и ноги свесить.

В моем понимании вы - человек, не умеющий мыслить перспективно.

Или ещё.
Дал соседу тачку. Он её вручил гастерам, они её грузили с горой песком и возили по ступенькам. В результате хана колесу. Когда соседу предложил купить колесо, он сначала меная послал, потом, через месяц, отдал деньги на колесо и затаил обиду на всю жизнь. Причём человек достаточно состоятельный, но жить на халяву у него в крови. А другому соседу дал туже тачку, он проколол колесо, так сам без разговоров купил камеру и поменял в шинмонтаже.

почти аноним
купил оптимум

mnkuzn
Ага - то, что не надо каждый день, возьму у соседа

mnkuzn
Т.е. он получает удовольствие не от того, что он кому-либо ПОМОГ, а от ОСОЗНАНИЯ того, что он ПРАВИЛЬНЫЙ?

mnkuzn
А только ради ЧСВ.

Pavel_A
Смотря что за инструмент.

Есть люди-паразиты, которые специально не покупают инструмент и ходят побираются.
Причём сами в открытую говорят, мне всего-то один раз огород вспахать, зачем мне покупать мотоблок. Да мне раз в год дрова попилить, нахрен мне бензопила, да мне и сваривать почти ничего не нужно, зачем мне сварочник и т.д. Таких стараюсь слать нахер. Наличие дорогого и редкого инструмента стараюсь не афишировать. Некоторые виды инструмента считаю вообще западлом давать и просить. Не даю дорогой и тонкий инструмент не из-за жадности, а из-за того, что народ к чужому относится не как к своему и думает, что электрорубанком можно гвозди строгать, а бензопилой кирпичи пилить.

+мульон

mnkuzn
Т.е. он получает удовольствие не от того, что он кому-либо ПОМОГ, а от ОСОЗНАНИЯ того, что он ПРАВИЛЬНЫЙ? Т.е. если ты помог - то только ради увеличения ЧСВ. ЧТД.

Вот видите - вы рассуждаете в полном соответствии с современной моралью, где человек человеку волк, и это уже норма.
"Осознание того, что ты правильный" вы пытаетесь вышутить, выстебать, объюродствовать. А ведь это естественное ощущение для нормального человека... А вовсе не чсв, абв и прочие клмн и йцукенг, которые вы там себе напридумывали для удобства делать бугага 😞
Жаль мне вас... Одна надежда, что за этим стоят не искренние убеждения, а желание троллить и стебаться, как принято в интернете. Тогда еще ладно...

RTDS
"Осознание того, что ты правильный" вы пытаетесь вышутить, выстебать, объюродствовать.

RTDS
Одна надежда, что за этим стоят не искренние убеждения

Стас
Ээээ... а каждый не сам ли решает для себя, что есть "правильно"?

ScrewDriver78
Да, но если он решит неправильно - может получить от года условно до 20 строгого, а то и пожизненно, ну или просто в рыло, если по-мелочи.

Стас
Ээээ... а каждый не сам ли решает для себя, что есть "правильно"? И если я решил поступить так или иначе, для меня это правильно. Вы же всех пытаетесь своей меркой померить, это бред.

Вы удивитесь, но нет. Существует так называемая общечеловеческая мораль. И с её помощью характеризуется большинство несложных ситуаций, в которых ежедневно пребывают люди. И их поступки она так же легко характеризует. И она мало меняется с течением лет и развитем айфонных технологий...

А вот "каждый для себя оценивает, что есть правильно" - тут ключевая фраза не "для себя". То есть, если вы свой паскудный поступок персонально в душе и в голове оцените, как правильный, рациональный и дальновидный, хорошим он от этого, увы, не станет.

Стас
Это все за то, что я вас не стал из лужи вытаскивать или прикуривать?

RTDS
Существует так называемая общечеловеческая мораль

Стас
НЕТ НИКАКОЙ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ МОРАЛИ.

Мораль есть
"Душа человеческая по природе Христианка" (Тертуллиан).
Просто кроме Христиан есть еще мусульмане и язычники, со своими грехами.
Вот и все.

ScrewDriver78
Тут другое дело - кто кого считает "своим". Для кого-то это только он сам, любимый, для кого-то только люди своей нации или расы...

ScrewDriver78
Тут конечно каждый сам решает для себе

Русич
Просто кроме Христиан есть еще мусульмане и язычники, со своими грехами.

Стас
Чушь собачья. Папуасы практикуют отрезание девочкам клитора и ритуальный секс. Эскимосы подкладывают своих жен и дочерей в кровать гостям. Норвежцы рассказывают в школе про инцест детям и объясняют что это нормально. Афганцы побивают блудниц камнями. Китайцы расстреливают на стадионе преступников. В диких республиках практикуют секс с овцами, практикуют анальный секс с девушкой, поскольку девственность надо сохранить до свадьбы. НЕТ НИКАКОЙ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ МОРАЛИ. Нет, не было и не будет. Аминь!

Приводите в пример, прости господи, дикие повадки малочисленных народностей?
Вы бредите, что ли? 😞
Вас мама в детстве чему учила? Не общечеловеческой ли морали в упрощеннов варианте? Или все же сексу с овцами и т.п.?

А 10 христианских заповедей или, скажем, 10 буддийских парамит вам не годятся в качестве вариантов общечеловеческой морали?!
Хорош чушь-то нести...

RTDS

gumo
тут собрались взрослые люди

К сожалению, взрослось - далеко не всегда гарантия разумности и вменяемости. А также гарантия того, что человек является Человеком, увы...
(Это я безадресно, вообще, так-сказать...)

gumo
вы мерите всех своей меркой

Тут все, кто имеет аргументированную позицию, меряют других своей меркой.

gumo
и пытаетесь осудить человека, имеющего иную в от вашей, жизненную позицию

А ничего, что "осудить", и "попытаться доказать, что помогать просящему и подходить к людям с добром", это несколько разные вещи, не? 😛

gumo
пытаетесь осудить человека

Впрочем, за бредовую детсадовскую аргументацию действительно осуждаю. Ибо звучит она настолько глупо, что даже не хочется ей возражать.
Вы тоже считаете, что

Стас
НЕТ НИКАКОЙ ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ МОРАЛИ

?

Ну так я не буду утруждаться, уж извините, чтобы искать для вас дополнительные аргументы...
Просто повторю еще раз ранее сказанное:

Вас мама в детстве чему учила? Не общечеловеческой ли морали в упрощеннов варианте? Или своды правил, типа 10 христианских заповедей или, скажем, 10 буддийских парамит вам не годятся в качестве вариантов общечеловеческой морали?! Или правила осуждающие убийство, кражу, неоказание помощи и т.д. сильно разнятся в разных социальных или национальных группах, относящих себя (я подчеркну это!) к цивилизованным?

RTDS
Приводите в пример, прости господи, дикие повадки малочисленных народностей?

RTDS
Вас мама в детстве чему учила? Не общечеловеческой ли морали в упрощеннов варианте? Или все же сексу с овцами и т.п.?

RTDS
Вас мама в детстве чему учила?

если вы не слушаете, то и вас слушать не будут, вам люди свой опыт жизненный описывают, с фактами, а вы все про заповеди и человечность тут трете.

послежу на темой, но более участвовать не буду, тут однопартийная идеология "глухого" ТС.

RTDS
Или правила осуждающие убийство, кражу, неоказание помощи и т.д. сильно разнятся в разных социальных или национальных группах,

Стас
Или поинтересуйтесь у дальнобойщиков, что будет с вашим товаром, если ваша фура с 77-мыми номерами перевернется в туве.

Стас
Спорить будете?

Я буду. Если я украду у азера кошелек, то мне и в моей социальной группе никто руки не подаст, хотя азер в нее никаким боком не входит.

Стас
Да, разнятся. По отношению к другим группам.

Кстати, когда я один раз заглох на перекрестке (обсушился, а датчик топлива завис и показывал полбака) около меня останавливались три машины с инициативным предложением помочь оттолкать - дотащить, и в двух из них были явные неруси. Это не помешало им предложить помощь русаку.

Стас
Спорить будете?

А чего спорить? Вы ж через слово читаете и приводите в пример папуасов... 😞
Я ж ключевую связку вам выделил :

RTDS
в разных социальных или национальных группах, относящих себя (я подчеркну это!) к цивилизованным

Я себя персонально отношу к представителям цивилизованной социальной группы (только сильно испаскудившейся, увы... Что показывает в том числе и общение тут.) И если в других социальных группах аксиомы, типа "не убий" и "не укради" относятся не ко всем людям, а только к "своим", то во всем мире такие социальные группы цивилизованными не считаются. И не надо мне их приводить в пример, плз... Ни их, ни столь привлекающие вас особенности их сексуальной и "культурной" жизни.

Стас
Только Родины у меня больше нет. И идеологии, у страны где я живу, нет. И морали нет.

Мне вас жаль. И за ваше понимание и трактование "института Родины", и за все остальное. Однако, даже не зная подробностей, на 99% уверен, что в этом не только вина "кого-то извне", но и ваша. Увы, по другому просто не бывает.

ScrewDriver78
Кстати, когда я один раз заглох на перекрестке (обсушился, а датчик топлива завис и показывал полбака) около меня останавливались три машины с инициативным предложением помочь оттолкать - дотащить, и в двух из них были явные неруси

RTDS
Существует так называемая общечеловеческая мораль.

теоретег
Толерасская брехня. Нет никакой "общечеловеческой" морали.

Кому как. Для меня и, слава богу, для миллионов других людей - есть, и всегда была. Я по ней стараюсь жить.
Можно выражать её классическими "десятью заповедями", можно как-то иначе. Можно у нас, а можно на другой стороне планеты - суть её от этого не изменится 😊

теоретег
Для негра-уголовника вломиться в дом к одинокой старушке - доблесть, а для белого законопослушного американца - за пределом допустимого.

И тех, для кого подобное недопустимо - несравнимо больше. И так было и будет всегда. Ибо есть та "общечеловеческая мораль", в которую тут некоторые упорно не верят 😊

RTDS
"Осознание того, что ты правильный" вы пытаетесь вышутить, выстебать, объюродствовать.

RTDS
Жаль мне вас...

RTDS
Одна надежда, что за этим стоят не искренние убеждения, а желание троллить и стебаться, как принято в интернете. Тогда еще ладно...

RTDS
Или правила осуждающие убийство, кражу, неоказание помощи и т.д. сильно разнятся в разных социальных или национальных группах, относящих себя (я подчеркну это!) к цивилизованным?

теоретег
Для негра-уголовника вломиться в дом к одинокой старушке - доблесть

RTDS
Кому как. Для меня и, слава богу, для миллионов других людей - есть, и всегда была. Я по ней стараюсь жить.
Можно выражать её классическими "десятью заповедями", можно как-то иначе. Можно у нас, а можно на другой стороне планеты - суть её от этого не изменится

Люди, какие же вы все, блеать, уроды...
присоединяюсь к словам.
Помогать надо. Сам помогаю и мне помогают.
А вообще впечатление от людей не хотящих помогать без причин складывается только одно-тяжёлое детство, игрушки выточенные из рельса и прибитые к потолку и не менее тяжёлая взрослая жизнь- крайняя озабоченность проблемами и куча комплексов.
Короче если всё объеденить- слабые (в духовном плане прежде всего), злые (из-за кучи проблем вызванных собственной неуверенностью)люди.

Grixa
Люди, какие же вы все, блеать, уроды...
присоединяюсь к словам.
Помогать надо. Сам помогаю и мне помогают.

Grixa
блеать

Зачем что-то расценивать?
Если человек к тебе обратился нормальным русским языком, объяснил ситуацию и вежливо попросил ту-же головку/ отвёртку/вытащить из грязи/ и.т.п. а ты при этом имеешь возможность ему помочь- то почему-бы и нет?
Какая тебе хрен разница остро он в этом нуждается или нет?
Другое дело что если к тебе подошло бухое чмо, и на распальцовке давай что-то не просить а требовать- таких лесом конечно.
Расскажу на своём примере-
Ехали поздно вечером кататься на горных лыжах, дорога хальной лёд, стащило в глубокий и крутой кювет, самому не выбраться, зима, холод, ночь.
Пришлось голосовать- остановился мужик на крузаке вытянуть тросом не получилось (сам на льду скользит) подцепил меня к лебёдке и коке-как всё таки вытащил. Разумеется я деньги ему предлагал-отказался, жена бананов дала)))
Вот оценивая эту ситуацию остро я нуждался в помощи?
В принципе мог развести костёр, и тупо дождавшись утра очистить весь снег вокруг и уж как-то наверное-бы выбрался (лебёдка у меня была)?
P.S. сам лебедкой воспользоваться не мог т.к. "тянуться" нужно было через дорогу а ночью это делать крайне опасно, кто-нибудь мог влететь в трос...

Grixa
Зачем что-то расценивать?
Если человек к тебе обратился нормальным русским языком, объяснил ситуацию и вежливо попросил ту-же головку/ отвёртку/вытащить из грязи/ и.т.п. а ты при этом имеешь возможность ему помочь- то почему-бы и нет?

Grixa
Какая тебе хрен разница остро он в этом нуждается или нет?

Так... стоп.
Речь в первом посте ТС шла не о раке, угрозе жизни и татуировках.
Речь шла о "гаражной" помощи и точка.
Это уже дальше "растянули" тему от помощи спичками до голодающих детей Африки. Я говорю о гаражной помощи. Всё остальное индивидуально и не надо всё валить в кучу.
Но, что меня неприятно удивило дак это то, что даже при казалось-бы не стоившей выеденного яйца проблеме (дать несчастную головку)некоторые люди начинают крутить у себя в башке мысли типа- "вот я такой молодец заранее подбираю инструмент, ничего не зыбываю, а этот тип заранее не подготовился да ещё и сломать ведь может! ну уж нет хрен я ему что дам"
Лично у меня люди у которых возникает такой ход мысли называются- ушербные.
К слову сказать более сложный инструмент- болгарка, сварочник и.т.п. сам никому не даю т.к. не знаю умеет человек им пользоваться или нет.
Если речь о том что-бы быстренько что-то кому-то отпилить/заварить сам это сделаю если есть время, чем кому-то дам в руки такой инструмент.

Grixa
Речь шла о "гаражной" помощи и точка.

Grixa
Я говорю о гаражной помощи. Всё остальное индивидуально и не надо всё валить в кучу.

Название темы Про альтруизм и здравый смысл - 2. Или нужно ли помогать людям бесплатно?
Менять масло соседу))) это не здравый смысл. Пусть сам учится или платит мне деньги, или едет на СТО. Но такой ситуации быть не может! т.к. это надо быть полным имбицилом что-бы просить о такой помощи.
Примеры приведённые в первых постах касались именно гаражной помощи или помощи на дорогах.

mnkuzn
объясните на конкретных примерах, что можно расценить как нужду в помощи, а что - нельзя.

mnkuzn
Приходит сосед по гаражу и просит сменить ему масло. Т.к. он сам НЕ УМЕЕТ, к примеру. Помощь?

Grixa
Менять масло соседу)))

Grixa
Менять масло соседу))) это не здравый смысл. Пусть сам учится или платит мне деньги, или едет на СТО. Но такой ситуации быть не может! т.к. это надо быть полным имбицилом что-бы просить о такой помощи.

ScrewDriver78
Вам тут все возможные случаи перечислить, или хватит ста тысяч наиболее распространенных?

ScrewDriver78
Там где все регулируется тончайшими струнами души, сотнями разнообразных обстоятельств, причин и последствий, им нужно "объяснить на конкретных примерах".

ScrewDriver78
Всё гораздо проще: хочешь помочь - помоги, не хочешь - не помогай. Во всех случаях, когда закон не обязывает оказывать помощь - никто не может заставить.

ScrewDriver78
В сервис. Нет денег - не меняй, пока не появятся, смена масла не критический ремонт, который непременно нужно сделать сегодня, чтобы ехать.

Русич
а мне друг поменял. Без просьбы с моей стороны, я тогда совсем зеленый был, и не умел.

До абсурда не доводите.
В целом всё происходит так- "судья выносит приговор на основе внутренних убеждений и всесторонней оценке фактов"
Фраза из из юриспруденции (за дословность не ручаюсь но смысл такой)

mnkuzn
Только я так и не понял, что ТС (да и остальные тоже) имеет в виду под помощью.

mnkuzn
Но чтобы уехать сегодня, можно всегда уехать на такси.

mnkuzn
А если ты сам работаешь - тот же таксист, перевозчик, то почему кто-то должен бесплатно помогать ему зарабатывать деньги?

mnkuzn
Нуждающийся - это тот, к примеру, кому не хватает на еду, а не на водку.

Grixa
В целом всё происходит так- "судья выносит приговор на основе внутренних убеждений и всесторонней оценке фактов"
Фраза из из юриспруденции (за дословность не ручаюсь но смысл такой)

ScrewDriver78
Это когда человек что-то сам сделать не может, а ему нужно. "Не может" - это значит или не умеет, или не успевает, или сил недостаточно, или денег. "Нужно" - это значит, что нуждающемуся в помощи будет нанесен некоторый ущерб от невыполнения оного мероприятия, несущественный, или же больше - вплоть до фатального.

ScrewDriver78
Если затруднения, которые возникают у помогающего, заведомо меньше, чем возможный ущерб у нуждающегося - не поможет только падла.

ScrewDriver78
Если заведомо больше - поможет только альтруист. Промежуточные градации - по совести помогающего.

ScrewDriver78
Не всегда. Я когда жену в роддом вез в два часа ночи - такси ждать или ловить времени не было. По результирующему таймингу, в запасе было 10 минут.

ScrewDriver78
Никто не "должен". "Можешь" помочь - если знаешь, что получишь от этого удовлетворение. Не хочешь - проезжай мимо.

ScrewDriver78
История знает много случаев, когда абстинентный страдалец утром не мог найти на опохмел и к обеду умирал от гипертонического криза и как следствие инсульта. Так что и это правило в чистом виде не работает.

mnkuzn
Я лично не знаю примеров, когда беременная жена не ложилась в роддом хотя бы за две недели до родов.

mnkuzn
Вот он думает, что если он не выпьет, он умрет.

mnkuzn
Я еду и вижу, как в реке тонет мудак, 5 минут назад на моих глазах севший за руль пьяным. Мне достаточно бросить ему трос или ветку. Или пустую канистру.

mnkuzn
А если я помогаю даже в тех случаях, когда я не хочу этого делать? Просто человеку РЕАЛЬНО нужна моя помощь, но я испытываю от этого определенные затруднения по причине потери определенных ресурсов.

mnkuzn
Дак и х... с ним! Нет?

ScrewDriver78
Теперь знаете.

ScrewDriver78
И именно так зачастую и бывает. Возьмете на душу покойника, которому пожалели полсотни?

ScrewDriver78
Ну так и бросьте. Даже если он мудак, его жизнь - величайшая ценность, а вы не пифия, чтобы его дальнейшую судьбу предугадать.

ScrewDriver78
А если нет - то убить его потом никогда не поздно.

ScrewDriver78
Просто удовлетворение от сделанного это все перевешивает.

ScrewDriver78
Дак и х... тогда со всеми! Нет? А где грань?

mnkuzn
Я лично не знаю примеров, когда беременная жена не ложилась в роддом хотя бы за две недели до родов.

HARON
что там делать две недели?

Вообще, бабы - тупыыыыые... Зачем-то к маммологу ходят несколько раз в год - не болеют же!!!

mnkuzn
Я просил .... проиллюстрировать это разграничение конкретными примерами. Просто я все еще не понял, что ТС имеет в виду под помощью, под нуждой в помощи - с одной стороны, а с другой - под удовлетворением чьих-то хотелок.

пост 1 и пост 76.
(А как тут ставить зевающий смайлик?)

mnkuzn
НАБЛЮДАТЬСЯ!

HARON
в больнице?

HARON
а чего за две недели? почему не за два месяца?

HARON
беременность, вполне естественное состояние, возвели уже чуть не в ранг болезни или стихийного бедствия.

mnkuzn
А спасая его, я не предугадываю его судьбу?

mnkuzn
Единственное оправдание - отклонения в нормальном развитии беременности, которые по каким-то причинам не были заранее диагностированы.

mnkuzn
Грань там, гдя Я ее увижу ДЛЯ СЕБЯ. Пьянь, подыхающая в канаве - за этой гранью.

mnkuzn
А есть ПОНИМАНИЕ того, что без тебя человек просто не справится. Вот это и есть ДОЛГ.

mnkuzn
Если он до этого не убьет ЛЮДЕЙ.

ScrewDriver78
Оправдание чего? Нормальная беременность, отличные роды в срок, никаких отклонений. Приехали в роддом - родили - через два дня уехали. Хер ли ж там две недели сидеть? Надо было, конечно, не в два выезжать со схватками, а в 12 с предвестниками схваток, ну так бабы дуры, вестимо, "я думала, что до утра ничего не начнется", а я не настоял.

ScrewDriver78
Нет. Вы даете ему шанс выбрать правильный путь. Или не даете, если не помогаете.

ScrewDriver78
Оправдание чего?

ScrewDriver78
А это окажется пожилой академик, который шел вечером с банкета слегка подшофэ, а его машина сбила (знаете, как выглядят сбитые? Бомж-бомжом) и водила его в канаву скинул.

ScrewDriver78
Так выполнение ДОЛГА для многих удовольствие почище оргазма.

ScrewDriver78
Вы его, ДОЛГ, сами себе в голове нарисовали, сами выполнили - порцию эндорфинов в подарок получили.

ScrewDriver78
Собственно, это и цель.

ScrewDriver78
Ваша возможность - дать ему шанс выбрать дорогу, или лишить шанса.

HARON
чего там наблюдаться без показаний?

mnkuzn
Я лично не знаю примеров, когда беременная жена не ложилась в роддом хотя бы за две недели до родов.

Grixa
Люди, какие же вы все, блеать, уроды...
присоединяюсь к словам.
Помогать надо. Сам помогаю и мне помогают.
А вообще впечатление от людей не хотящих помогать без причин складывается только одно-тяжёлое детство, игрушки выточенные из рельса и прибитые к потолку и не менее тяжёлая взрослая жизнь- крайняя озабоченность проблемами и куча комплексов.
Короче если всё объеденить- слабые (в духовном плане прежде всего), злые (из-за кучи проблем вызванных собственной неуверенностью)люди.

У меня другое мнение. Мне каэцца, что гневливо требуют бесплатной помощи всякие жлобы и голодранцы - своё купить - жаба душит (а не денег нет), поэтому бегают и шакалят. А если им несколько раз пойдут навстречу, что начинают думать, что весь мир им должен.

mnkuzn
я не знаю ни одного случая, чтоб кого то клали за 2 недели до родов.
либо почти весь срок лежат на сохранении, либо скорая забирает по схваткам.
ну либо срок прошел и кладут на стимуляцию по направлению консультации.
в москве так вообще специальная скорая для роженец (не 03).

Originally posted by Grixa:
А вообще впечатление от людей не хотящих помогать без причин складывается только одно-тяжёлое детство, игрушки выточенные из рельса и прибитые к потолку и не менее тяжёлая взрослая жизнь- крайняя озабоченность проблемами и куча комплексов.

Вы кратко и точно описали послевоенное поколение. Только они, при всех этих вводных, как ни странно, как раз отличались взаимовыручкой и готовностью помочь. Так что ваши предпосылки и выводы не совпадают ни разу. 😊

Про инструменты: я люблю гайки покрутить, покупаю себе хороший инструмент, поэтому никогда и никому не даю свои инструменты. Даже на 1 секунду. Пошли все нахуй! Или в магазин. В гараже есть ящик всяких накопившихся за годы говноключей, просящим предлагаю порыться и поискать там нужный, не парюсь невозвратом, ибо хлам. Но из дорогих качественных наборов не даю никому и никогда. Это не связано с желанием/нежеланием помогать, это принцип такой. И довольно распостранённый у любителей своими руками мастерить. Даже надпись на двери гаража (изнутри) видел: Инструменты не даю!

mnkuzn
Почему я должен давать ему такой шанс?

mnkuzn
Того, чтобы не положить жену в роддом заранее.

mnkuzn
Не нарисовал, а увидел. Другие бы просто прошли мимо (в иносказательном смысле), даже не обратив на ситуацию (проблему) внимания. А я ее не просто увидел, а разрешил с очень благоприятным для людей исходом.

mnkuzn
Нет. Цель - помочь достойным людям, которые

теоретег
Мне каэцца, что гневливо требуют бесплатной помощи всякие жлобы и голодранцы

Кто гневливо требует помощи - сразу идет нахуй. А кто просит по-человечески, хоть даже и жлоб и голодранец, помощь всегда получит.

я не знаю ни одного случая, чтоб кого то клали за 2 недели до родов.

Кладут, кладут, Миша направляет, и книжку ПДД роженице в зубы, пока наизусть не выучит, рожать не разрешают.

ScrewDriver78
Уголовный кодекс обязывает вас это сделать.

Стас
Ха ха ха. Мимо лежащего в луже бомжа проходят тысячи людей.Всем пох.

Стас
Всех посадите?

Стас
Вы слишком часто на УК ссылаетесь, странно это

ScrewDriver78
Уголовный кодекс обязывает вас это сделать.

ScrewDriver78
Я не заметил, чтобы мои слова каким-либо образом хотя бы намекали, что я собираюсь в чем-то оправдываться.

ScrewDriver78
И вспоминаете об этом с явным удовлетворением. Это и было целью, пусть и подсознательной.

ScrewDriver78
Откуда вы знаете - вдруг они внучек к анальному сексу принуждают? А вы их за порядочных людей считаете, помогали.

ScrewDriver78
тем временем какой-нибудь академик, достойный человек, высокоморальный девственник (всю жизнь за книгами, некогда было) в канаве издох, а вы мимо прошли - у вас грань...

ScrewDriver78
А кто просит по-человечески, хоть даже и жлоб и голодранец, помощь всегда получит.

ScrewDriver78
А вот нихера. Обычно даже самому бомжовому бомжу, если он явно в неадеквате, хотя бы вызовут скорую.

ScrewDriver78
я бы за "оставление в опасности" расстреливал. Но государство у нас доброе, простит.

ScrewDriver78
Вам не кажется иногда, что за вами следят?

Стас
Grixa
Вы кратко и точно описали послевоенное поколение. Только они, при всех этих вводных, как ни странно, как раз отличались взаимовыручкой и готовностью помочь. Так что ваши предпосылки и выводы не совпадают ни разу. 😊

ScrewDriver78
Обычно даже самому бомжовому бомжу, если он явно в неадеквате, хотя бы вызовут скорую.

Grixa
Щас ценность одна- жажда наживы.

ScrewDriver78
А вот нихера. Обычно даже самому бомжовому бомжу, если он явно в неадеквате, хотя бы вызовут скорую.

carrier
Не факт,что поедет,Далеко не факт.

mnkuzn
Ссылку, плиз.

mnkuzn
Тогда зачем поддерживаете мой толстый троллинг?

mnkuzn
На пузырь, к примеру?

mnkuzn
Не все вызовут.

carrier
Не факт,что поедет,Далеко не факт.

Alexandr13
Вот еслиб этого "доброхода" потом заставляли оплачивать вызов, он бы поди включал голову.

ScrewDriver78
Тогда да, можно смело проходить мимо тонущего, и даже, наверное, плюнуть ему вслед.

ScrewDriver78 Да - Китай хорошая страна.

Нам бы тож пенсии отменить и заживем.

А пока 😞 😞 все разбазаривают деньги народа - и еще некоторые гордятся этим.

p.s. Видео видел - грустное.

ScrewDriver78
Смотря как подать информацию.

carrier
А какой то хороший человек не дождется кареты,потому что она уехала откачивать бомжа.

А бомж плохой человек почему, потому что он хуже вас одет или потому, что реже моется? Или просто потому, что он оскорбляет ваши тонкие чуйства?

ScrewDriver78
А бомж плохой человек

Так мы скоро договоримся до того, что ценость жизни каждого человека разная и спасать надо имеющих бОльшую ценность. Бомж вонючий -100 левел. Бомж опрятный -10 левел. Манагер на кредитопомойе +20 левел. Олигарх на Бентли +100 левел. 😊

Стас
Так мы скоро договоримся до того, что ценость жизни каждого человека разная и спасать надо имеющих бОльшую ценность.

знали б Вы, насколько правдива
эта мерзостная идея

только шкала у Вас кривовата

Безмен
знали б Вы, насколько правдива
эта мерзостная идея

Безмен
только шкала у Вас кривовата

бомж и Тесла
Асахара и Ошо
Ельцин и Сталин

?

Стас
Так мы скоро договоримся до того, что ценость жизни каждого человека разная и спасать надо имеющих бОльшую ценность. Бомж вонючий -100 левел. Бомж опрятный -10 левел. Манагер на кредитопомойе +20 левел. Олигарх на Бентли +100 левел.

ScrewDriver78
Ага, они убрали ч.1 старой статьи. Тогда да, можно смело проходить мимо тонущего, и даже, наверное, плюнуть ему вслед.

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

Или вы предлагаете вернуться к УК РСФСР 1960 г., отмененному почти 20 лет назад?

ScrewDriver78
ОТут конечно не совсем с руки, а скорее с лопаты, но тоже забавно ведь.

ScrewDriver78
Если будет синий с утра после вчерашнего - то и на пузырь.

ScrewDriver78
Кто-то не только скорую не вызовет, а и ботинки с него снимет.

ScrewDriver78
Вон в Китае кто скорую вызвал - тот и оплачивает лечение. В итоге когда маленькую девочку грузовичок переехал - мимо нее народ ходил совершенно спокойно, пока кто-то мать не позвал. Видос с камеры видеонаблюдения на ютубе лежит. Кому нравится так жить - так пусть пиздует в Китай.

Так вот, я в таком мире не хочу жить и не живу. Пусть мир вокруг меня будет и таким, но я СВОЙ мир создам так, как мне это нужно. И буду помогать другим. Но не всем и не всегда. ДАЛЕКО не всем и не всегда. Кто хочет - пусть помогает всем и всегда. И любую потребность (хотелку) оценит как нужду того человека в помощи.

ScrewDriver78
А бомж плохой человек почему, потому что он хуже вас одет или потому, что реже моется? Или просто потому, что он оскорбляет ваши тонкие чуйства?

Стас
Так мы скоро договоримся до того, что ценость жизни каждого человека разная и спасать надо имеющих бОльшую ценность.

мне буквально на днях вернули домкрат, который прошлой весной давал попользоваться на трассе. При том, как ни странно, в живом состоянии и даже самазанным. Чудо-с.

ну или зарисовка с прошлой зимы. Понедельник, утро. На выезде из двора висит на пузе девятка, торчит примерно до середины полосы. Народ матерится, объезжает - но остановиться и дернуть (при том, что водила девятки с тросом стоит) - хрен. С его слов - минут 20 так провисел.
Подобных ситуаций за прошлую зиму я видел наверное с десяток.

mnkuzn
Именно так. Например, женщины и дети садятся в шлюпку первыми.

Niklaus.s
А гребцы

mnkuzn
Бомж плохой потому что! В первую очередь потому, что это паразит общества и разносчик заболеваний.

mnkuzn
А так же потому, что он в т.ч. оскорбляет мои тонкие чуйства.

mnkuzn
Или вы предлагаете вернуться к УК РСФСР 1960 г., отмененному почти 20 лет назад?

mnkuzn
В смысле, с бодуна?

ScrewDriver78
Не просто с бодуна, а по уши в абстинентом синдроме, когда если не принять хотя бы соточку - то организм буквально разваливается и человек сканчивается.

ScrewDriver78
Любой манагер купи-продай - паразит общества не лучше бомжа, а так же разносчик ЗППП и ОРВИ.

ScrewDriver78
Не просто с бодуна, а по уши в абстинентом синдроме, когда если не принять хотя бы соточку - то организм буквально разваливается и человек сканчивается.

ScrewDriver78
Любой манагер купи-продай - паразит общества не лучше бомжа, а так же разносчик ЗППП и ОРВИ. Но это тогда полмосквы придется в категорию "плохие" записать и скорую к ним не вызывать.

Alexandr13
Несовсем:
1. он платит на медецину, ментов и армию и прочих иждевенцев

Alexandr13
1. он платит на медецину, ментов и армию и прочих иждевенцев.2. Он оплатит выезд даж если это не входило в его страховку.

Почитал тему - грустно стало.
Друг по миру летает, говорит что в некоторых странах, в т.ч. Европы будешь на улице помирать, 99% никто не подойдёт. цЫвилизация, мля.

Мне как-то с людьми везло всегда, сколько раз я людей дёргал/прикуривал/выталкивал, причём даже на бОльших чем моя машинах. Меня тоже, бывало, вытаскивали или тащили на тросе (обрыв редкого тросика сцепления). Даже деньги когда сам давал, не брали.

Вот с чем очень повезло, так это с ГСК.
Большинство мужиков возрастом крепко за 40 и очень дружные, хотя достаток разный. Кто-то шестёрку жигулей тряпочкой заботливо протирает, а кто свежий Аутбек паркует. Я бывало их выручал, мне тоже много помогали. Кто советом в ремонте, кто просто компанией.
Владелец того же Аутбэка сам предложил и с удовольствием свозил меня, замёрзшего, домой за забытой деталькой ремонтируемого мной автомобиля. А когда меня зимой развернуло и посадило задом на бетонный блок сбоку от обледенелого подъёма в ГСК (очень крутой, зимой только с ходу можно въехать даже на шипах), жена сходила попросила помочь мужиков мирно игравших в тёплом гараже, пришли ВСЕ(!) кто там был. Человек 15. Когда приходил в гараж к 9-10 в будний день, квадрат перед моим гаражом всегда был расчищен соседом, я также чистил квадрат в 4 гаража себе и соседям. Кто пришёл раньше, тот всем и чистит. Никто даже не договаривался на эту тему и никто никого не обязывал...

Stix
мужиков мирно игравших в тёплом гараже

ScrewDriver78
Любой манагер купи-продай - паразит общества не лучше бомжа, а так же разносчик ЗППП и ОРВИ. Но это тогда полмосквы придется в категорию "плохие" записать и скорую к ним не вызывать.

ScrewDriver78
А эта категория субьективна и не может быть принята к анализу и оценке.

ScrewDriver78
Не просто с бодуна, а по уши в абстинентом синдроме, когда если не принять хотя бы соточку - то организм буквально разваливается и человек сканчивается.

Решил порыбачить как-то на Ладоге. Приехал на базу накачал-спустил ПВХашку с моторм. Ушел в море.Погода дерьмо - ветер дождик.Иду мимо острова... Волна прибивная в остров с метр - шторм почти. По острову скачет мужик с пацаном лет 5-6ти - выручай кричит - помоги отчалить.Взял он на той-же базе которая в 5ти км Пеллу и пошел в такую погоду с ребёнком рыбку половить на вёслах... Небыло-бы ребёнка то я-бы наверное послал его к МЧСу !!! Ну зацепили Пеллу за мой транец - когда отчаливали я винт шарахнул о камни а у них лодка потекла от ударов о те-же камни. Шли до базы больше часа - не бросать-же... Пришли на него сразу-же базмен наехал за текущую лодку - чо-то они там ругались. Я домой решил поехать - всё равно рыбалка незадалась - собираюсь потихонечку. Подходит этот клоун на взводе - кидает мне в лодку 300руб и отваливает. Как вам ? Итого - минус день рыбалки винт ценой в 3 тыра пол бака бензина и т.д... Лучше-бы вообще ничего не давал !

almixa
Лучше-бы вообще ничего не давал !

Сознаюсь, один раз, совершено случайно спас человеку жизнь, он, на следующий день. когда осознал, что произошло, подарил мне бутылку водки.

Сначала я ржал, потом тихо улыбался.

------------------
Хирург - всё умеет и ничего не знает.«BR»Терапевт - всё знает и ничего не умеет.«BR»Психиатр - ничего не знает и ничего не умеет.

almixa
огода дерьмо - ветер дождик.

Alexandr13
в литрбол играли?

Кстати нет.
Изредка пиво, не до синюшности. В карты играют тихо, мирно и ради удовольствия...
Когда кому-то нужна помощь, помогают всем миром...

Alexandr13
1. он платит на медецину, ментов и армию и прочих иждевенцев.

mnkuzn
Ну, тогда если кто-то захочет что-то с вас поиметь против вашей воли, вы не сможете сослаться на то, что ваше нежелание - субъективная категория и не может быть принята к анализу и оценке.

mnkuzn
Ну и х... с ним.

Stix
А когда меня зимой развернуло и посадило задом на бетонный блок сбоку от обледенелого подъёма в ГСК (очень крутой, зимой только с ходу можно въехать даже на шипах), жена сходила попросила помочь мужиков мирно игравших в тёплом гараже, пришли ВСЕ(!) кто там был. Человек 15.

ScrewDriver78
А я и не буду пробовать ни на что ссылаться - просто дам в рыло, без аргументации.

ScrewDriver78
А я и не буду пробовать ни на что ссылаться - просто дам в рыло, без аргументации.

ScrewDriver78
Несомненно с ним, если это не баба - куда ж он его денет.

ScrewDriver78
Меня из сугроба в гараже как-то сам академик Черток помогал выталкивать, а было ему тогда лет 95...

Академик в тот момент выволакивал из гаража свою компактную ракету, чтобы лететь на дачу 😊

Безмен
битьё чужого иппла удовлетворяет наши инстинкты
но не решает самой проблемы

mnkuzn
Уверены, что без последствий - для вас?

mnkuzn
Ну, может, он его отрежет и завещает похоронить его отдельно?

ScrewDriver78
Не слышал о таких случаях.

- Наденька, пусть, когда я умг'у, мой член отг'ежут и похог'онят отдельно.
- Конечно, Володенька, но зачем?
- Я умг'у и Тг'оцкий скажет: Ленин умег' ну и х... с ним! И опять, как всегда, окажется в ког'не не пг'ав!

ScrewDriver78
Меня из сугроба в гараже как-то сам академик Черток помогал выталкивать

Вот снова наступил на старые грабли.
Дал в понедельник бензопилу, на день. Вернули только в пятницу. Захреначили цепь об бетон. Денег правда на цепь дали сами и сразу. Но один хрен неприятно.

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается

почти аноним
непрофессиональное оказание помощи,

Энтузиасты-спасатели вреднее равнодушных могут оказаться.

Я давно как то писал уже, как помогал 😞 И ситуация была вполне располагающая: 1993 год, километр примерно 160-тый ярославки. Останавливает меня гаишник, авария там, машин 5 примерно, говорит: "пострадавшего в больницу надо срочно". Скорая тогда в тех краях по разряду научной фантастики проходила. Ну я, как молодой дурак, сажаю этого чела в машину, выясняю куда ехать - километров 15 или 20 вроде - и еду. У больницы помогаю мужику выйти, веду (несу почти) в приемное, там на нас Х кладут, пока суд да дело - пришли санитары с каталкой, говорят: "а мужик то труп..." Ну, данные мои записали и свободен... А дня через три повестка. Пришел и узнал, что меня обвиняют то ли в неоказании помощи, то ли в неправильном оказании... Нельзя было мужика того при его травмах не только сидя везти, а и вообще трогать. Короче, адвокату я тогда отдал много, в прокуратуру ходил как на работу, и если сегодня мне предложат отвезти пострадавшего в аварии в больницу - я сам машину свою сломаю насмерть или сожгу, но не повезу. Хоть что про меня думайте, у меня свои дети, и по большому счету мне насрать, что будет с пострадавшим: он мне не родня, а мои дети без отца останутся лет на 5. Можете кидать тапками, а те, кто "вААще правильные" и без греха - можете сказать, какое я гавно. Только дай вам Бог так же попасть сначала, а уж потом поговорим... 😞

Стас
Хоть что про меня думайте, у меня свои дети, и по большому счету мне насрать, что будет с пострадавшим: он мне не родня, а мои дети без отца останутся лет на 5. Можете кидать тапками, а те, кто "вААще правильные" и без греха - можете сказать, какое я гавно. Только дай вам Бог так же попасть сначала, а уж потом поговорим...

Стас
...Останавливает меня гаишник...

Как-то я помогал растаскивать две нашемарки. Так один пострадавший умер в скорой помощи, хорошо, что не у меня на руках. Кстати тогда приехали МЧС, скорая, а ГАИшники появились часа через полтора, хотя все происходило в городе-миллионщике.

А так на дороге, если не спешу, то стараюсь помочь всегда. Сегодня например толкал застрявшую девушку. Тройку раз, за эту зиму, помогал с проводами (прикуривали не от меня), дважды с тросом (опять же тащил не я).
Если спешу, то буду помогать, только если уж действительно "вдребезги-пополам и куча крови".

Стас
но не повезу

Пан
буду помогать, только если уж действительно "вдребезги-пополам и куча крови".

Пан
подставы ждёшь от них всегда.

Alexandr13
У меня знакомого как то возили так (на попутке). Иначе х.з. выжил бы или нет.

Вспомнил: друг машины гонял из германии, зимой улетел на гольфе в кювет, вверх колесами в сугробе лежит, двери открыть не может, копошится там. Но жив и здоров. Сбежались водители проезжающих машин, стали переворачивать, перевернули... Перелом запястья. 😊 До Москвы 200 км и ручная коробка. 😊

Стас
...очень велик шанс что приехавшие по твоему звонку решат сразу "раскрыть".

Стас
Так что не повезу

Стас
... и если сегодня мне предложат отвезти пострадавшего в аварии в больницу - я сам машину свою сломаю насмерть или сожгу, но не повезу. Хоть что про меня думайте, у меня свои дети, и по большому счету мне насрать, что будет с пострадавшим: он мне не родня, а мои дети без отца останутся лет на 5. Можете кидать тапками, а те, кто "вААще правильные" и без греха - можете сказать, какое я гавно. Только дай вам Бог так же попасть сначала, а уж потом поговорим... 😞

Мне лет пятнадцать было, и попал в аварию - ехал на попутке, у встречного Москвича колесо лопнуло, въехал в нас... Я выбил стекло головой (впереди сидел), оторвалась бровь лоб почти до кости счесал.
Долго никто не останавливался, а если останавливался, у всех срочные дела появлялись. Я их понимаю - нелицеприятное зрелище - кровища хлечет, весь уже в корке, ну, вы меня понимаете, короче. Спасибо дядьке одному - посадил, отвез в больницу, завел в травму (у меня сотрясение было, сразу после аварии попрыга бодро, а потом голова ватная и ноги не слушаются, да и синяк на поллица...). Зашили, отлежался, все в норме, шрам, правда, остался. Одно плохо - дядька тот не оставил никаких данных о себе, а я спросить как-то запамятовал... Машину только помню - старенький красный Пежо... Салон я ему знатно запачкал, гаишник, остановивший машину, прифигел и сразу кричать начал: "Гони быстрее, чего стал!".
Спасибо тебе, дядя. Извини, что за прошедшие годы не нашел тебя. Просто не помню... Ни лица, ни номера... Красный такой, старенький Пежо...

Alexandr13
А ведь на "его" месте можешь оказаться и ты. Подумай об оном.

Нектон
дядька тот не оставил никаких данных о себе

Стас
Это привезя аварийщика пострадавшего? А в приемном покое его документы не спросили? Им же телефонограмму давать...

Это был 97-й год, он подъехал к травме, завел меня, спросил :"Сам дальше справишься?". Я кивнул. Он сказал: "Удачи тебе". И уехал.

Нектон
Это был 97-й год, он подъехал к травме, завел меня, спросил :"Сам дальше справишься?".

Пан
Совершенно правильный алгоритм действий. Помог, а дальше быстро-быстро ушёл, чтобы не возбуждать интерес СМ.

Как-то я в приемном покое больницы сидел - отца выписывали, ждал. Паренек привез бабку им сбитую. Ну бабка так, ничо, ушиблась больше об асфальт, но ничего не поломала, охает, стонет, но исправна. Так никто не верил, что это он сам сбил и сам привез. Просто информация такая в голове у дежурных не помещалась. А когда он их убедил - они измучились, что с ним делать... Отпускать как бы нельзя, но и полицию вызывать грешно, бабка к нему вроде без претензий, а еще и сам в больницу привез - так ваще ангел, хоть крылья пришивай. Так и не знаю, чем дело кончилось. Он (!) ее на каталке повез на КТ башки, а мы уехали.

ScrewDriver78
но и полицию вызывать грешно

Стас
Я давно как то писал уже, как помогал 😞 И ситуация была вполне располагающая: 1993 год, километр примерно 160-тый ярославки. Останавливает меня гаишник, авария там, машин 5 примерно, говорит: "пострадавшего в больницу надо срочно". Скорая тогда в тех краях по разряду научной фантастики проходила. Ну я, как молодой дурак, сажаю этого чела в машину, выясняю куда ехать - километров 15 или 20 вроде - и еду. У больницы помогаю мужику выйти, веду (несу почти) в приемное, там на нас Х кладут, пока суд да дело - пришли санитары с каталкой, говорят: "а мужик то труп..." Ну, данные мои записали и свободен... А дня через три повестка. Пришел и узнал, что меня обвиняют то ли в неоказании помощи, то ли в неправильном оказании... Нельзя было мужика того при его травмах не только сидя везти, а и вообще трогать. Короче, адвокату я тогда отдал много, в прокуратуру ходил как на работу, и если сегодня мне предложат отвезти пострадавшего в аварии в больницу - я сам машину свою сломаю насмерть или сожгу, но не повезу. Хоть что про меня думайте, у меня свои дети, и по большому счету мне насрать, что будет с пострадавшим: он мне не родня, а мои дети без отца останутся лет на 5. Можете кидать тапками, а те, кто "вААще правильные" и без греха - можете сказать, какое я гавно. Только дай вам Бог так же попасть сначала, а уж потом поговорим... 😞

И примерно так было у меня. И в это время. И те же мысли об этом, потом. С отличием, что не оставил данные, и привез пострадавшего на колясном мотоцикле с номером, а мотоцикл был зарегистрирован в Москве, а дело было в одной области необъятной России. Хотя номер точно списали, но видимо просто не поверили, что такой в их области зарулен может быть(хоть одна польза от регистрации). Но Вы молодец. Оно зачтется.

Стас
Именно такое отношение правоохранителей заставляет граждан проходить/проезжать мимо лежащего тела: очень велик шанс что приехавшие по твоему звонку решат сразу "раскрыть". 😞

Да, именно так множество раз и происходит.
Но представляете, насколько вынослив и непробиваем в базовых ценностях народ, что (несмотря на попытки нас разъединить) все равно останавливается и помогает, пачкает руки в крови, достает огнетушители, троса, воду с шоколадками, тянет до заправки и т.д.
Мне один мудрый человек сказал давным давно. Если ты хочешь, что бы с тобой начали здороваться в лифте, начни с себя.
Я именно так стараюсь и делать.

O Vadimich
Но Вы молодец. Оно зачтется.

O Vadimich
Мне один мудрый человек сказал давным давно. Если ты хочешь, что бы с тобой начали здороваться в лифте, начни с себя.

Стас
За 3 года арестовали там (публично, то есть в лайфньюс прошло) человек 20. При штатной численности - не знаю точно,около 100-150 человек,

Волжское небо
и у гаишников дорогу спросить можно свободно, и что самое интересное - покажут.

Волжское небо
и в Полицию вполне безопастно обращаться

Стас
Зовут в понятые (самая частая ситуация ) - не иди

Alexandr13
как гражданин всячески избегаете обязанностей?

Стас
Увидел, гуляя с собакой утром труп в кустах, - отойди подальше и забудь. Тормозит тебя мент и предлагает отвезти окровавленное тело в больницу - посылай нах. Угрожает, заставляет - сломай машину. Зовут в понятые (самая частая ситуация ) - не иди, ибо покажут тебе запрещенные предметы на столе, и скажут: подписывай.

Дааа, начали с инструмента, а закончили...
Подгнивают потихоньку люди, подгнивают...
Ничего личного.

Я про понятых не просто так написал, как раз личное. Давно уже, как то вечером пригласили в отделение на станции метро. На столе куртка и кучка всего из карманов. Говорят вот, мол, наркоторговца поймали, подпишите протокол, вот героин, вот ручка... Вы, те кто правильные такие, людям помогающие, как бы поступили? Я вот не стал подписывать. Не видел я кто, что и откуда достал. А наутро накатал цидулю в УСБ, что от меня требовали подписывать то, чего я не видел. И на душе спокойно, и умников этих метроментов по крайней мере вербально натянули в непечатных выражениях - может хоть вид законности впредь изобразят. И человеку, если это подстава, я не насрал. И про труп тоже из личного опыта, писал уже...

Нектон
Подгнивают потихоньку люди, подгнивают...

Стас
Сколько раз обращался, ВСЕГДА получал ответ, вежливо и корректно. Правда я и сам всегда вежливо подходил и здоровался.

Стас
Не, умнеют с возрастом. А правоохренительная система тоже отучает лишний раз с ней дело иметь.

похоже, Фурсенко сильно преуспел в воспитании потребителей,
раз затронул аж Ваше поколение

Безмен
а; то есть когда надо Вам - Вы обращаетесь
а когда надо им - они сразу правоохренители

я это не путаю с начала девяностых,
чего и Вам желаю 😊

Стас
Вы не путайте, спросить дорогу и где тут кафе нормальное - это одно. А прибегите в отдел с криками что вас обокрали и надо ловить преступника - это совсем другое. Или попробуйте в суде вернуть деньги, которые вы потеряли из-за мошенников строителей, например. Там человек сразу становится никому не интересен и не нужен

С этим нельзя не согласиться.

Пошел я как-то в лес по грибы на даче... Иду и вижу из-под кочки мина ржавая торчит - противотанковая ! Набрал МЧС, расслазал чо-как... На что услышал - " А грибочки-то есть ? Ну и собирай дальше,в районе работают сапёры и ту-ту-ту-ту."

для такого случая имеет смысл
забить в телефон номера всех служб -
как местных, так и соседских (если бываете в тех местах)

Безмен
для такого случая имеет смысл
забить в телефон номера всех служб

Я кстати позапрошлым летом гайцев вызывал и скорую в глхомани на грунтовке, так там в 112 сами попросили не умничать (в смысле восьмой поворот налево третья тропинка направо) а если есть у мну жэпээс продиктовать им координаты. Сами разобрались к какой гибдд и скорой точка относится и прислали тех, кого надо. Хуле, 21 век на дворе...

Стас
А то начнется футбол:

да, бля, 112 мне запоминается трудно
именно поэтому у меня во всех телефонах есть прямые номера кое-каких служб как своего
так и и соседних регионов

Безмен
Вы вообще в своём уме?
именно образец "футбола" almixa и продемонстрировал в своём сообщении

мои нервы - не Ваша забота

а в 112 - да, разобрались
и послали
кого именно послали - мы все тут видим

Стас
Не нервничайте так.

Тож как то звонил 911, по зомбаку. Попал на самарских ментов (хз как там раскидывает).

Кстати... Навигатора с собой не было забыл я его на даче но я предложил скататься за ним и перезвонить - сказали не надо в районе работают сапёры. Дело было недалеко от Малуксинских карьеров в Л.О. Звонил 112.

то есть,
обозначить подозрительный предмет даже не предложили?

Да. Там этого добра навалом...

almixa
Дело было недалеко от Малуксинских карьеров в Л.О

Стас
Попробуйте пожаловаться в администрацию Красноярского края на то, что в лесу сухая сосна вот-вот упадет на туристическую тропу

Стас
Узнаете много интересного

almixa
мина ржавая торчит - противотанковая

Безмен
мина в общедоступном месте
представляется Вам поводом для шуток??

Не ну всё равно это неправильно... Стою я над миной ржавой-гнилой и думаю а чото-там у неё от старости переклинит и как ёёёёё...т. И люди есть специальные которые должны реагировать-обезвреживать. А они мне по телефону говорят - гуляй Вася.

almixa
гуляй Вася.

Что не говорить, но реагировать на мины/бомбы/снаряды надо. Мало ли что за столько лет у этих агрегатов внутри случится. Как грохнет рядом с федеральной трассой или детским садом, сразу найдут, кто не среагировал. Так что МЧС в данном случае не право.
В прошлом году вызывал их на снаряд, сами не приехали, но прислали СМ. Снаряд убрали, сами или сапёры это не знаю.

RTDS
[B]
Раз уж пошли такие темы, предлагаю всем желающим хвалиться гнилой стороной своей сущности

almixa
Пошел я как-то в лес по грибы на даче... Иду и вижу из-под кочки мина ржавая торчит - противотанковая ! Набрал МЧС, расслазал чо-как... На что услышал - " А грибочки-то есть ? Ну и собирай дальше,в районе работают сапёры и ту-ту-ту-ту."

А ничего, что звонки в МЧС записываются все, как в 02? За такой ответ оператору мало не покажется...Во всяком случае у нас, знаю - от тех, кто там работает.

Ну так поехали покажу где она лежит. Сам наберёшь...

almixa
Ну так поехали покажу где она лежит. Сам наберёшь...

Думаете все еще лежит? Но вот ехать далеко, а так бы провел эксперимент по принуждению МЧС к миру, т.е. к работе 😊.