Что за ахинею вчера в новостях сказали?

Обормот

Вчера по ТВ в новостях сказали, что ГАИшники хотят обязать всех автовладельцев открыть расчетный счет в банке и класть туда энное кол-во денежек для автоматического списания их на штрафы. Слышал все это краем уха уже под конец репортажа, че за ахинея такая?
Наверное это новый 102 способ честного отъема денег у населения 😞

Alex_F

Обормот старая инфа - питерцы первые хотели у себя ввести - чтоб можно было заочно штрафовать, но чтот непрошло это тогда.

Alex S

Я не слышал,но как водителей могут обязать открыть для этого счет?Бред какой то.

Yep

Этот юридический абсурд - нарушение принципа презумпции невиновности.

Обормот

В нашей стране вообще все абсурдно, не удивлюсь если введут.
Там еще какой то правозащитник выступал, он тоже примерно так же говорил, мол человек рождается изначально невиновным, как его можно заочно штрафовать, посадить и т.д. и тому подобное, пока не доказана его виновность.

Alex_F

Обормот тут главное не увлекаться 😛 а то и законность ОСАГО тож попадет под раздачу - тщательнее надо 😊

Kugel

Говорят, в Англии так и штрафуют -- приходит квитанция: с вашего счёта снято такое-то количество денег за такие-то нарушения.

30-06

Yep
Этот юридический абсурд - нарушение принципа презумпции невиновности.

Это в уголовном праве есть презумпция невиновности. В гражданком - наоборот, презумпция виновности. Как в административном - не помню 😛)))))
Ну общем дея по-оему отвратительная - всех водителей огульно посчитали нарушителями. С другой стороны, платить штрафы будет удобнее - не надо по сбербанкам носиться и вычитывать с лупой, что у них там в рквзитах на штампе накалякано.

batareykin

Если именно так и сказали, то журналюшки просто, как всегда, неправильно поняли.
Была тема "МВД заставят работать по-новому" или как то так. Не могу ее найти. Там есть ссылка на интерьвью с зам. министром МВД Чекалиным. Вот из этого интервью и "ноги растут" с этими счетами.
Там Чекалин высказал свое частное мнение, и акцентировал на этом внимание, что говорит как свою идею, что неплохо бы, было бы завести специальные счета всем автовладельцам\водителям для списания с них штрафов. А вот дальше маштаб министерсой мысли поразил, что если не водишь машину или ездишь без штрафов деньги можно забрать назад. Т.е. я так понимаю что бы что-то забрать, нужно что-то положить? А сколько? и как доказать, что без штрафов ездишь? И как сумму определить, один плевал на штрафы и ездит платя штрафов тыщ на 10 000, а другой вообще не нарушает. Что теперь в ГИББДению данные из банка подавать о состоянии счета? И если нет денег, то права изымать?
С уважением,

Kugel

2 30-06
---
Как в административном - не помню
---
В КоАПП презумпция невиновности есть

Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.


С другой стороны, платить штрафы будет удобнее - не надо по сбербанкам носиться и вычитывать с лупой, что у них там в рквзитах на штампе накалякано.
---
В сбербанке есть платная услуга по заполнению квитанции.

batareykin

Kugel
2 ---
В сбербанке есть платная услуга по заполнению квитанции.

И на пикете ГИБДД на дороге тоже - штраф на месте! 😀

Yep

Можно еще обязать водителей ездить с определенной суммой денег, а гаишников обязать проверять наличие этой суммы.
А в продолжение темы - государство может учредить ГАИ-Банк, и пусть туда водители вносят свои деньги.

batareykin

Yep
Можно еще обязать водителей ездить с определенной суммой денег, а гаишников обязать проверять наличие этой суммы.
А в продолжение темы - государство может учредить ГАИ-Банк, и пусть туда водители вносят свои деньги.

А Ваша фамилия не Чекалин? 😊
Маштабно мыслите, по государственному! 😊
5+!!!

Alex_F

batareykin
Если именно так и сказали, то журналюшки просто, как всегда, неправильно поняли.
Была тема "МВД заставят работать по-новому" или как то так. Не могу ее найти. ...

Она? http://guns.allzip.org/topic/15/137992.html

batareykin

Alex_F

Она? http://guns.allzip.org/topic/15/137992.html


Угу!

Вот и цитата про это:

РГ | Видите ли вы иной выход, кроме ужесточения судебных решений?

Чекалин | Во-первых, требует существенной отладки система порядка исполнения решений о взыскании штрафов. Во-вторых, возможно, нужна какая-то вмененная сумма на счету каждого автовладельца в банке, откуда можно было бы на законных основаниях списать штраф. Автоматически. Причем это - не налог, который остается у государства. Просто обязательный временный депозит, на который даже могут начисляться проценты. Если водителя не штрафуют или он решает больше не садиться за руль, он сможет снять эти деньги. Сразу оговорюсь, это - мои личные соображения по форме ответственности водителя за нарушения ПДД.


Alex_F

batareykin
...
Сразу оговорюсь, это - мои личные соображения по форме ответственности водителя за нарушения ПДД.

Имеет право иметь любое мнение 😛

bucherets

И начнутся новые махинации - с этими личными штраф-счетами.
Хитрые хакеры будут взламывать чужие счета и выдавать их номера за свои.
А у кого-то деньги снимут по ошибке - и водитель будет бегать из ГАИ в банк и обратно, доказывая, что он не верблюд.
Наконец народ будет просто "забывать" пополнить счёт.
В-общем, новая система штрафования ничего не даст, а толко увеличит проблемы. А коррупция среди гайцев - она никуда не денется.

Yep

batareykin

А Ваша фамилия не Чекалин? 😊
Маштабно мыслите, по государственному! 😊
5+!!!

Гы, а еще можно раздать водителям пластиковые карты, а гайцам поставить терминалы 😀

bucherets

Yep
Гы, а еще можно раздать водителям пластиковые карты, а гайцам поставить терминалы 😀

Раздать?! Продать! В добровольно - принудительном порядке. 😞
И терминалы тоже будут за наш счёт 😞 😞

Snark711

2 30-06 (Это в уголовном праве есть презумпция невиновности. В гражданком - наоборот, презумпция виновности. Как в административном - не помню ))))) )

Презумпция невиновности есть в конституции РФ. А значит, проходит красной нитью через все кодексы и законы страны.

Надо другую законодательную инициативу подбросить: сократить нафиг в 2 раза численность ДПС и посмотреть, как это отразится на аварийности. Если не отразится, - сократить ещё вдвое.
Вот это дело будет.

Alex_F

Snark711
...
Надо другую законодательную инициативу подбросить: сократить нафиг в 2 раза численность ДПС и посмотреть, как это отразится на аварийности. Если не отразится, - сократить ещё вдвое.
Вот это дело будет.

Только реализовыватьь на территории РФ это будут примерно так:
"1 Этап разделение ГИБДД на ГАИ и ГДД - с сохранением штатов каждой организации как ГИБДД.
2 Этап - это мы уже неувидим 😛 "

Yep

bucherets

Раздать?! Продать! В добровольно - принудительном порядке. 😞
И терминалы тоже будут за наш счёт 😞 😞

Это, само собой...

L0Ki

bucherets
А у кого-то деньги снимут по ошибке - и водитель будет бегать из ГАИ в банк и обратно, доказывая, что он не верблюд.
Наконец народ будет просто "забывать" пополнить счёт.

Разумеется, банк еще при этом не захочет просто так держать какой-то счет, поэтому будет с него снимать себе процент. И за перевод оплаты штрафа тоже.
А потом случится очередной дефолт, все рухнет и счета аннулируются. Но перед этим все деньги попадут кому нужно 😛

------------------
-Что, блин, за шум? -Это мой пулемет!!!