Nissan X-Trail - 2014-2016... И другие кроссоверы Ниссан.

Про новый Кашкай уже тёрли, а как же новый Икс-Трейл?

Быть может эта тема подошла бы для раздела "Полноприводные автомобили", но судя по тому, куда движется новый X-Trail,
ей самое место тут.

Итак, в 2014 году Ниссан выпускает новый X-Trail!
Ура?

Скажу честно, я не в восторге от этих обновлений.
Машина радикально изменилась. Ушёл в прошлое квадартиш-практиш-гут.
На смену ему приходит безликий зализанный дизайн, в котором угадывается и Мурано, и Санта Фе, и Лексус RX350...
От былого внешнего вида не осталось и следа.
Единственное, что перешло по наследству от прошлой версии - это практичная пластиковая защита порогов и колёсных арок,
сберегающая краску от сколов.

Новый X-Trail может похвастаться увеличенной колёсной базой, светодиодным головным светом, новой приборной панелью
раздельным климат-контролем и опциональным третьим рядом сидений.

Судя по всему, ручнинк у новинки стал электронным. Прежним остался подкючаемый полный привод и вариатор.

При этом новый X-Ttrail получил бОльший наклон передних стоек, что, возможно, ухудшит обзор.

Икс-Трейл лишился удобных подстаканников по углам торпеды с функцией охлаждения/подогрева, так же пропал дополнительный бардачок на торпеде. Подстаканники на центарльном тоннеле лишились крышки.

Удобная поворотная рукоятка зажигания для машин с функцией key-less, ушла в прошлое, уступив место банальной кнопке start-stop.

Багажник лишился мегаудобного двухуровневого органайзера, дававшего доступ к нижнему уровню без разгрузки верхнего.
У нового Икса так не получится - надо поднимать пол.

Судя по фото, ширина багажника заужена сильнее выступающими в салон колёсными арками.

Судя по всему, обновлённый X-Trail ушёл от практичности в сторону гламура.
Любопытно будет пощупать живьём, но пока впечатление негативное.
Вместо старого доброго Икс-Трейла получился эдакий Кашкай.
Я в печали.

P.S. А вот таким он был...

мне новый понравился на фото, если ценник не задерут в космос и за 1,2 можно будет купить вменяемый экземпляр с нормальным тарифом на КАСКО, то может и сложится.

мне тоже вполне нра.

с нормальным тарифом на КАСКО

нотнА
не вяжется. Ценник за лям и 4х4 обязывают оплачивать статусность )))

Я так понимаю, можно будет купить переднеприводной вариант.
Быть может к такому раскладу КАСКО быдет более благосклонной. 😊
Но нафига нужен неполноприводной Икст-Трейл? Это фигня какая-то, а не полноценный практичный кроссовер. 😊

Фото кашкая нью можно выложить? Чтобы понимать в чем отличие. 😊

PS: ну этот из корейцев один из самых симпотичных. Но уже не такое уещибе, как японцы.

Террано: полный привод, цена 860тр

Кашкай: полный привод, 1130тр

Хтрэйл на полном приводе будет тысяч на 200-250 дороже, соответственно.

n1ce
Фото кашкая нью можно выложить?

Конечно! Любая сопутствующая информация приветствуется. 😊

n1ce
Террано: полный привод, цена 860тр

Да, новый Террано я уже в салоне видел. От прежнего Террано осталось только название. Теперь это по сути Кашкай-Дастер.

Это лучше, чем дастер и мужицкее, чем кашкай. Народу должно нравиться!
А главное ниссан!
А то все рыдали, что им дастер за 40 тысяч дороже из-за допов продают, чмошники.

n1ce
Это лучше, чем дастер и мужицкее, чем кашкай. Народу должно нравиться!
А главное ниссан!

Да, при явном сходстве салонов, у Терраны салон чуток поприличнее, чем у Дастера. И да, террановский аскетизм выглядит мужицкее Кашкая. 😊

Но как быть с новым Икс-Трейлом? Ну нафига ему присобачили задницу от Лексуса RX350???

Шоп красиво было.
На самом деле РХ дешевка для колхозанов, а тут такой дизайн как раз к месту: недорогой и красивый кроссовер.

n1ce
На самом деле РХ дешевка для колхозанов,

Это точно. Мой сосед на РК конкретно рассаду на дачу возит. 😊

n1ce
а тут такой дизайн как раз к месту: недорогой и красивый кроссовер.

Вот тут не согласен. Мне в данном сегменте больше по душе квадратиш-практиш. ИМХО, оно и практичнее и гармоничнее и симпатичнее.
Может меня Гелентваген укусил?... 😊

n1ce
Но уже не такое уещибе, как японцы.

n1ce
На самом деле РХ дешевка для колхозанов,

Андрей К
Настoящая повозка для колхозАноФ - это БеМеВе Х6

У Ауди Ку7 багажник, однако, больше, чем у Х6. Много рассады влезет. 😊

Тенденция однако!
классический Хитрила становится не классическим,
бабы начали бороды отращивать,
скоро и геленваген в кашкай переоформится

Andrew L2
У Ауди Ку7

Jamal5
Тенденция однако!
классический Хитрила становится не классическим,
бабы начали бороды отращивать,
скоро и геленваген в кашкай переоформится

Да, последние бастионы здравого смысла рушатся пот натиском гламура... 😊

:(

поставьте в ряд кашкай, икстрлу, мурано и пафик новые и станет грустно

интересно. а УАЗик наверно лет 20 ещё останется УАЗиком, тока пластиком пообрастёт

Ну нива же обрастает, вон готовится новая версия ueban, автоваз расчитывает, что она должна понравится женщинам, на ряду с моделями калина кросс и ларгус кросс.

Это такой смешной дебилизм...покупка этих машин.

Voices
поставьте в ряд кашкай, икстрлу, мурано и пафик новые и станет грустно

Да.

Jamal5
интересно. а УАЗик наверно лет 20 ещё останется УАЗиком, тока пластиком пообрастёт

В столь изменчивом мире уже ни в чём нельзя быть уверенным... 😊

n1ce
автоваз расчитывает, что она должна понравится женщинам,

Что за тотальное равнение на женщин???...

дык по сторонам то поглядишь, такое чувство, что мужики права пропили
и от безысходности насажали за руль мадамок

Удручающая перспективка....

Voices
😞

Мда... Pathfinder вообще во что-то невменяемое выродился.
Трындец.

А ещё совсем недавно на серьёзную машину был похож...

Хорошо что он пока на Рынок России не поставляется, пока только США. Но это не на долго.

Voices
Но это не на долго.

Судя по всему, да.

Voices
Хорошо что он пока на Рынок России не поставляется, пока только США. Но это не на долго.

да - в страны третьего мира поставки по остаточному принципу всегда.

Еще одного убили. Вечная память. А этого от кашкаев- новых спортажей и других не отличить . очередной рядовой кроссовер. А интересно, механические звери, которые выскакивают из колес в труднопроходимых местах остались или их тоже сократили?

Mich1
Еще одного убили.

Mich1
очередной рядовой кроссовер

Mich1
Еще одного убили. Вечная память. А этого от кашкаев- новых спортажей и других не отличить . очередной рядовой кроссовер.

+1. 😞

Mich1
А интересно, механические звери, которые выскакивают из колес в труднопроходимых местах остались или их тоже сократили?

Пока сие неизвестно. Тестдрайвить надо. 😊

Alexandr13
Телега то была не ахти.

Хорошая была телега. Не идеал, но таки хорошая. А какой у ней был офигительно удобный багажник!

Jamal5
дык по сторонам то поглядишь, такое чувство, что мужики права пропили
и от безысходности насажали за руль мадамок

А у нас по разному, матюгнёшь красненького матиза. а там мужик за рулём
мадамки на крузаках. и кстати на уазиках с газельками часто попадаются

Мир движется к матриархату... 😊

На мой взгляд ничего интересного.
Внедорожники нанули в лету, практически.
осчталисю кроссы, с большим или меньшим набором ништяков, совершенно к внедорожью отношения не имеющих.
И не важно - рамный или кузовной вариант модели. Ушли именно внедорожные функции.
Так что Нива, УАЗ, Дефендер (у кого дэньги есть) из нового - форева. Отсальное...если только заняться конструированием на базе.

Лонжерон
На мой взгляд ничего интересного.
Внедорожники нанули в лету, практически.
осчталисю кроссы, с большим или меньшим набором ништяков, совершенно к внедорожью отношения не имеющих.

Икс-Трейл никогда и не претендовал на роль крутого говнолаза.
Но тем не менее, жалко, что он потерял такие ништяки, как ёмкий и мегаудобный багажник, хороший обзор, удобные подстаканники и приятную брутальность квадратных форм.

И таки обидно за Патрол и Пасфайндер, за то что они уже больше не настоящие рамные внедорожники, а не пойми что...

Andrew L2
И таки обидно за Патрол

ну за патрол менее обидно чем за остальные. Из него хоть машина получилась.

Andrew L2

Хорошая была телега. Не идеал, но таки хорошая. А какой у ней был офигительно удобный багажник!

?

низкий салон

мелкий (в 7ми местном варианте) багажник

неахти на асфальте

небыло бензинок

? что хорошего.

Andrew L2

Икс-Трейл никогда и не претендовал на роль крутого говнолаза.
Но тем не менее, жалко, что он потерял такие ништяки, как ёмкий и мегаудобный багажник, хороший обзор, удобные подстаканники и приятную брутальность квадратных форм.

И таки обидно за Патрол и Пасфайндер, за то что они уже больше не настоящие рамные внедорожники, а не пойми что...

Ну, Вы меня правильно поняли 😊

Alexandr13
?
низкий салон
мелкий (в 7ми местном варианте) багажник
неахти на асфальте
небыло бензинок
? что хорошего.

Про какой автомобиль говорите? Про Пасфайндер?
Я то Икс-трейл подразумевал.
Про Пасфайндер спорить не буду, ибо толком его не эксплуатировал - проехал пару раз и всё.

Andrew L2
Я то Икс-трейл подразумевал.

Alexandr13
Хотя на мой взгляд тож телега не айс,

По мне так очень даже айс. 😊
Весьма практичная машина. И очень ёмкая. 😊
Была... 😞

Alexandr13
вот еённый офранцуженный близнец мне понравился - жена встала на дыбы Имя не понравилось.

Надо было сразу на месте колоть:
- А чем Колеос не угодил? Напоминает Колю? Что за Коля? Кто такой?
Что у вас с ним было?!!!...

😊

Andrew L2
По мне так очень даже айс.

Alexandr13
простенько

Я бы сказал - продуманно и без излишеств. 😊

Всё одно - это прошлое автопрома.

Alexandr13
мелкий (в 7ми местном варианте) багажник

что за бред? 😀

Voices

что за бред?

Alexandr13
Всё одно - это прошлое автопрома.

Как видим, не всегда будущее оказывается лучше прошлого.

Alexandr13
мелкий (в 7ми местном варианте) багажник

Voices
что за бред?

Alexandr13
Про што гутарим??? А?

Так Вы какой автомобиль имели в виду? 😊

Andrew L2
Так Вы какой автомобиль имели в виду?

Alexandr13
Тогда про пасфайндер Но егонные фото не я постил!

Угу. Понятно.
Что касается 7-местных салонов, то я их вообще в джыпах-паркетниках не понимаю и не приемлю. Хочется возить много народу - надо брать минивэн.
А джыпу-паркетнику нужен багажник! ИМХО.

Если нужен багажник - то нужно брать седан 😊

Andrew L2
Как видим, не всегда будущее оказывается лучше прошлого.

Andrew L2
Что касается 7-местных салонов, то я их вообще в джыпах-паркетниках не понимаю и не приемлю. Хочется возить много народу - надо брать минивэн.
А джыпу-паркетнику нужен багажник!

Andrew L2

Мда... Pathfinder вообще во что-то невменяемое выродился.
Трындец.

[/URL]

Alex S
Жуть какая.

Alexandr13
В корпоративном стиле - приличный обмылочек. Что не так то??? 😊

Уже купил?)))))))) Я тоже думал, что приличный, пока на Кашкае 2,0
на ручке не проехал 500 км. по Финке.

Alex S
Уже купил?))))))))

Alexandr13
Если нужен багажник - то нужно брать седан 😊

Если нужен не просто багажник, а ёмкий багажник, то надо брать универсал. 😊
Я от седанов давно отошёл и не жалею.

Rusl@
Представляю, что ваш отец и дед говорили, когда увидели первый экстрейл. Ставлю на то, что что-нибудь в этом роде: "мдаа, автомобили уже не те, говно стали клепать".
Сделаем ещё и ставку на то, что скажет со временем ваш сын? 😛

Мимо. 😊
Отец у меня хорошо разбирается в машинах. Практичность Икс-Трейла
сразу оценил по достоинству. Особых ностальгических иллюзий не питает.
И я не говорю, что прогресс - это плохо. Я говорю, что не всё, что новое - это реальный прогресс, и соответственно, не всё новое обязательно лучше старого.
Материальный мир строится на компромиссах. Что-то приобретается, что-то теряется.
В данном случая я отмечаю ухудшение практичности в угоду модным трендам.

Alexandr13
Всё одно - это прошлое автопрома.

Это так. Но в данном случае хочется сказать - увы.
Опять же, это прошлое автопрома некоторым производителям ещё и не снилось, и не приснится в ближайшем будущем. 😊

Rusl@
И что мешает иметь в багажнике складные сиденья?

Они таки крадут объём.
Трансформация салона занимает больше времени.
Чистка багажника усложняется.
И т.п.

Rusl@
Когда вы не сможете вшестером подъехать куда-либо - вы будете себе говорить: "надо покупать ещё и минивэн"?

По дорогам катается большое количество пятиместных машин, и никто особо не парится по этому поводу. А вот кто парится, тому как раз хорошо подойдёт минивэн. 😊
В хорошем минивэне и посадка-высадка удобнее, и нет такой стеснённости, как на третьем ряду сидений в кроссовере.

ИМХО.

P.S. Если мы куда-то едем за город больше чем впятером, едем на двух машинах. Оно и свободнее, и в багажнике много полезного едет. 😊

Alex S
Жуть какая.
Ниссан жег и жжет.

Однако, в этом сезоне напалм стал сильно жарче... 😊

Andrew L2
Мимо.
Отец у меня хорошо разбирается в машинах. Практичность Икс-Трейла
сразу оценил по достоинству. Особых ностальгических иллюзий не питает

Andrew L2
это прошлое автопрома некоторым производителям ещё и не снилось, и не приснится в ближайшем будущем.

Andrew L2
Трансформация салона занимает больше времени.

Andrew L2
По дорогам катается большое количество пятиместных машин, и никто особо не парится по этому поводу

Andrew L2
В хорошем минивэне и посадка-высадка удобнее, и нет такой стеснённости

Rusl@
Значит у вас в семье только вы такой

Какой такой? Я так же не питаю ностальгических иллюзий. 😊
К примеру, считаю, что икстрейл второго поколения практичнее своего предшественника - багажник больше и удобнее, Приборная панель вернулась с центра торпеды на привычное место за рулём, удобная система key-less, и т.д. по разным опциям.
Но третье поколение меня уже не радует - наблюдаю определённую потерю практичности.

Rusl@
Но уровень ниссана х-трейл - не смешите мои тапки, уже даже китайцы клепают такие автомобили

Можете назвать аналог Икс-трейла от китайского производителя?
Я не говорю, что Икс по всем параметрам впереди планеты всей.
Но у него было весьма удачное и удобное сочетание параметров, чего, увы, я не наблюдаю в новом поколении.

Трансформация салона занимает больше времени.

Rusl@
Больше чем что? Лежат себе под полом и лежат

В том то и дело, чтобы они лежали, их надо положить. 😊
А эта процедура минимум в два раза продолжительнее, чем в обычном универсале с двумя рядами сидений. Там только второй ряд уронил, и готов ёмкий багажник.
А тут надо ещё и третий ряд укладывать, и не всегда это получается так же быстро и просто, как со вторым ярдом. Да и не факт, что ряды спрячутся под полом, могут и торчать горбами, воруя всё тот же полезный объём.

Rusl@
И двухместных много катается - и тоже не парятся. И? Зачем вам лишних три места?

Был давеча на Родосе. Вот там да, очень много двухместных катается.
А у нас всё больше пятиместные снуют. Двухместные в наших краях - большая редкость. 😊
Для меня три места не лишние - как раз семья помещается.

Rusl@
И привод/просвет как в кроссовере... И? Так зачем вам кроссовер?

Багажник удобнее.

Andrew L2
Но третье поколение меня уже не радует.

Как долго вы им пользовались?

Andrew L2
Можете назвать аналог Икс-трейла от китайского производителя?

Andrew L2
В том то и дело, чтобы они лежали, их надо положить.

Andrew L2
Багажник удобнее

Rusl@
И уж что совершенно точно - каких-то супертехнологий в икстрейле нет

Rusl@
Я бы сказал наоборот: чтобы ими воспользоваться - их надо разложить
Ктут уж кто что чаще возит

Это да.
Так и говорил про трансформацию. Тут уже не важно куда. В любом случае
трансформация потребует времени и усилий. В случае с тремя рядами сидений, это будет дольше и сложнее.

Багажник удобнее

Rusl@
Чем?!

Объёмом, двухуровневым органайзером.

Rusl@
Как долго вы им пользовались?

Что касается нового третьего поколения, то пока это предположения, основанные на фото, видео и описании.
В продаже машин пока нет. Приедут, пощупаю, потестдрайвлю.
Но и на фото уже прекрасно видно, что багажник потерял некоторый объём и лишился удобного органайзера, и т.д. по другим опциям автомобиля.

Rusl@
Не могу

ОК. 😊

Rusl@
И уж что совершенно точно - каких-то супертехнологий в икстрейле нет

Так я и не говорю про супертехнологии. Я веду речь о практичности и удобстве.

n1ce
А вот в китайской машине есть:

Это Китай - там тепло. 😊

У нас теслы уже катают, и зимой проблем нет 😊

n1ce
У нас теслы уже катают, и зимой проблем нет

Московской зимой может и нет проблем.
В наших краях тесел пока не встречал.

В Москве зимы-то нет) Ни снега, ни холодов. Еврогейская зима)))

Зато электромобилям в таком климате проще. 😊

Andrew L2
Так и говорил про трансформацию. Тут уже не важно куда. В любом случае
трансформация потребует времени и усилий

Andrew L2
Объёмом, двухуровневым органайзером

Andrew L2
Но и на фото уже прекрасно видно, что багажник потерял некоторый объём

Andrew L2
Я веду речь о практичности и удобстве.

n1ce
У нас теслы уже катают

Rusl@
То есть трансформация салона отнимет больше времени и усилий, чем поиск другой машины?

Нет. Чем трансформация салона с двумя рядами сидений.

Rusl@
И кстати - вы трансформировали-то хоть раз?

На старой Террано многократно.
На других автомобилях иногда.

Rusl@
А то по вашим утверждениям явно видно, что нет.

Читайте внимательнее. Быть может это избавит Вас от оптических иллюзий. 😊

Rusl@
Может вам и заднюю спинку в икстрейле тяжело опускать?

Мне не тяжело. И два ряда сложить не тяжело.
Я о другом веду речь.
Внимательнее прочитайте пост #64.

Rusl@И что мешает иметь в багажнике складные сиденья?

Andrew L2
Они таки крадут объём.Трансформация салона занимает больше времени.Чистка багажника усложняется.

Как видите, дело не в тяжести, а во времени, дополнительных действиях и уменьшении объёма багажника.

Rusl@
Ммм, объём и органайзер есть только у ниссана, понятно. Ну-да, ну-да

Не только. Но эта тема именно про Ниссан. А конкретнее - про Ниссан Икстрейл. 😛
У второго поколения Икстрейлов багажник имеет приличный объём и удобный двухуровневый органайзер. Можете назвать какой-то другой автомобиль такого же класса с аналогичным объёмом и аналогичным органайзером, где доступ к нижнему уровню не требует разгрузки верхнего уровня, где в нижнем уровне есть два отделения, одно простое, другое с выдвижным ящиком?

Originally posted by Andrew L2:
Но и на фото уже прекрасно видно, что багажник потерял некоторый объём

Rusl@

Прикольно.

Да ничего прикольного. Икс был очень хорош своим ёмким багажником.
Теперь, судя по фото, объём уменьшился - задние стойки имеют бОльший наклон, арки сильнее вдаются в салон.
И совершенно точно, у нового багажника нет прежнего удобного органайзера.

P.S. К слову, у прежнего Пасфайндера сидения складывались довольно ловко, в том числе и третий ряд - всё пряталось в пол, и пол получался ровным. Что будет на новой машине, пока непонятно.
Судя по фото, сложенные сидения не так глубоко прячутся в пол.

Andrew L2
Нет. Чем трансформация салона с двумя рядами сидений.

Andrew L2
дело не в тяжести, а во времени, дополнительных действиях и уменьшении объёма багажника

Andrew L2
Да ничего прикольного

Rusl@
Абсолютно ничем не отличается

Отличается. В одном случае надо опускать-поднимать один ряд сидений, в другом случае два.

Rusl@
Не понимаю

Это уже Ваши проблемы. 😊 Я достаточно подробно объяснил.
Не важно, в какое состояние трансформируется салон.
В любом случае при трансформации двух рядов требуется больше времени
и действий, чтобы провести эту трансформацию.

Rusl@
Когда они не нужны - они всегда сложены.

Хорошо, если они сложены как в старом Пасфайндере - в ровный пол.
А если торчат горбом или по бокам багажника, как на других машинах, это
уже не так удобно.

Rusl@
Вот только если появляется необходимость - через несколько секунд в салоне сидят ещё два пассажира, а в вашем случае - они сосут

Они спокойно едут на другой машине.
Если бы у меня часто возникала необходимость в перевозе шести пассажиров, я бы и стал задумываться о минивэне. У меня чаще востребован багажник, чем дополнительные посадочные места. Пяти мест вполне достаточно, зато багажник не загромождён дополнительными сидениям - легче и ёмче эксплуатируется, проще моется.

Rusl@
Прикольно то, что вы даже не пощупали то, что обсуждаете

Как только начнутся продажи, и новый Икс появится в салонах, обязательно пощупаю. Пока доступны только фото.
Но многие вещи прекрасно видны и понятны по фотографиям, например такие, как отсутствие прежнего удобного органайзера.

Andrew L2
В одном случае надо опускать-поднимать один ряд сидений, в другом случае два.

Andrew L2
Это уже Ваши проблемы. Я достаточно подробно объяснил.

Andrew L2
А если торчат

Andrew L2
Они спокойно едут на другой машине.

Andrew L2
например такие, как отсутствие прежнего удобного органайзера

Rusl@
Что за чушь вы несёте,

Постарайтесь общаться корректнее.
Никакой чуши, обычные жизненные ситуации.

Rusl@
это в каких?

В любых случаях, когда требуется полная трансформация салона.

Rusl@
Например в одном случае рядом с машиной стоит 6 человек, в другом - 3. И?

В третьем случае рядом с машиной стоит 7 человек, в четвёртом 18. И?

Rusl@
Вы ничего не объяснили

Объяснил и не раз. Но Вы по какой-то причине не желаете понять. 😛
Попробуйте внимательнее читать посты.

Rusl@
А если у вас китаец?

Да минует меня чаша сия. 😊

Rusl@
А если это вообще двухместная машина?

Не фанат таких концепций. 😊

Rusl@
Даже если они не сделают с ними абсолютно ровный пол и вам это не понравится - ну так не берите с этими сиденьями, в чём проблема?

Я и не беру. В этом смысле ноу проблем.

Rusl@
Тогда зачем пятиместная?

Задайте этот вопрос автопроизводителям. 😊
И зачем это они упорно делают пятиместные машины?

Rusl@
Все спокойно доедут на других машинах

Так и ездим. Нам так удобнее. Моя семья едет в моей машине, друзья со своими семьями на своих машинах, сестра с мужем на своей.
При такой схеме у каждого в салоне полноценное место, а не укороченный вариант третьего ряда. И в багажники много нужного влазит. 😊

Rusl@
А другим этот ваш "органайзер" нафиг не нужен

Вполне может быть. Кому-то и машина нафиг не нужна. И что с того?
Тут дело в другом. Если такой органайзер не нужен, вполне можно выбрать другую модель, даже от того же Ниссана - Мурано, Пасфайнер, Кашкай.
Не нравится Ниссан? Можно взять Мицубу, Хонду, Субару, и т.д.
Но если кому-то нужен этот удобный органайзер, раньше можно было взять Икстрейл, у которого была эта удобная функция.
Новый Икс её лишился. Есть альтернативы с аналогичной конструкцией багажника? Можете назвать?

Andrew L2
В третьем случае

Andrew L2
Я и не беру

Andrew L2
Задайте этот вопрос автопроизводителям.
И зачем это они упорно делают пятиместные машины?

Andrew L2
Нам так удобнее

Andrew L2
Можете назвать?

Rusl@
Не надо съезжать с вопроса,

Ничуть. Просто отметил, варианты могут быть разными, и никак не ограниченными шестью пассажирами. 😊

Rusl@
Так зачем паникуете тогда?!

Русла, ау! Давайте уже трезвейте! 😊
Где Вы узрели панику?
Я всего лишь отмечаю определённые недостатки в новой модели.
И если третий ряд будет действительно опциональным, то к недостаткам он не отнесётся, так как можно будет выбрать комплектацию без третьего ряда.
А вот предполагаемое уменьшение объёма багажника и отсутствие удобного органайзера - недостаток, поскольку иной вариант никак не предусмотрен.

Rusl@
Поверьте, есть множество других ситуаций

Есть. И что? Эта тема посвящена Икстрейлу, а не всему многообразию ситуаций. 😊
А так то на белом свете много чего есть - и самолёты, и пароходы.
Так уподобимся же мудрому Козьме Пруткову, и не будем пытаться объять необъятное, а сосредоточимся на исходной теме. 😊

Rusl@
Скажу вам честно: я не анализировал рынок на предмет органайзера в багажнике

Вот и я пока не встречал аналогичных по удобству двухуровневых конструкций.

Rusl@
Но задайте себе вопрос: если он действительно так удобен людям - почему его нет (если нет) у других и главное - почему его убрали даже из икстрейла?

Гримассы маркетинга.
И ни на одном мне сошёлся клином этот вопрос.
Почитайте отзывы на разных ресурсах, где представлена эта новинка.
Многие негативно оценивают отход от классического узнаваемого дизайна в угоду унифицированной безликости, многие не довольны различными изменениями, в том числе и новым багажником.

Andrew L2
Просто отметил, варианты могут быть разными, и никак не ограниченными шестью пассажирами

Andrew L2
Я всего лишь отмечаю определённые недостатки в новой модели.

Andrew L2
И если третий ряд будет действительно опциональным

Andrew L2
И что? Эта тема посвящена Икстрейлу

Andrew L2
Гримассы маркетинга.

Rusl@
А мы-то говорим ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ АВТОМОБИЛЕ, если что.

Нет. Мы говорим о новом Икстрейле и сравниваем его с прежним поколением.

Rusl@
Поэтому я и спрашивал - а что-ж не двухместный?

Вот и я спрашиваю - почему именно 6 пассажиров, а не 7 и не 18? 😊
Я больше скажу. Такие ситуации вполне возможны, в отличие от двухместного Икстрейла. Пока Ниссан на такое не сподобился. 😊

Andrew L2
Я всего лишь отмечаю определённые недостатки в новой модели.

Rusl@
Какие? Что в ней можно будет заказать доп сиденья?

Прямо в том же абзаце и указал.

Andrew L2
если третий ряд будет действительно опциональным, то к недостаткам он не отнесётся, так как можно будет выбрать комплектацию без третьего ряда.
А вот предполагаемое уменьшение объёма багажника и отсутствие удобного органайзера - недостаток, поскольку иной вариант никак не предусмотрен.

Rusl@
В смысле "если"?!

В том и смысле. Вот когда руками пощупаю, буду знать точно.
А вдруг решат не поставлять в Россию версии без третьего ряда? 😊

Rusl@
Правильно,

Конечно.

Rusl@
Ну-да, ну-да, производитель очень желает потерять покупателей.

В данной теме уже высказывались предположения о том, как меняются стратегии и целевые группы. Производитель ни в коем случае не желает потерять в количестве покупателей, но он не всегда дорожит старыми приверженцами и порой стремится ориентироваться на новые группы.

Rusl@
Однажды на одном из форумов бмв прозвучала здравая мысль, дословно не скажу, но в пересказе: маркетологи общаются с реальными покупателями, а не с дрочерами на машины и на основе этого принимают решения, поэтому им глубоко наплевать, что вася из деревни выхухолино, который пускает слюни на новую шестёрку бмв, а ездит на старой шестёрке жигулях, на форуме сказал, что в новом бмв панель уже не айс

Пример мимо кассы. За всех участников темы не поручусь, но сам живу в городе, езжу именно на Икстрейле, слюней не пускаю.
Потому и рассматриваю конкретику, а не пускаюсь в теоретические экскурсы. 😊
Я прекрасно знаю, что в прежнем Иксе айс, а что не айс, оттого и вижу, что в новинке может быть лучше, а что хуже, по сравнению с прежним поколением. 😛
А Вам много довелось поездить на Икстрейлах?

Andrew L2
Нет. Мы говорим о новом Икстрейле и сравниваем его с прежним поколением.

Andrew L2
почему именно 6 пассажиров, а не 7

Andrew L2
но он не всегда дорожит старыми приверженцами и порой стремится ориентироваться на новые группы

Andrew L2
Пример мимо кассы

Andrew L2
А Вам много довелось поездить на Икстрейлах?

Rusl@
С чего вы взяли, что БОЛЬШИНСТВО "старых приверженцев" думают так, как вы?! Потому что так думают пара человек на русском форуме, на котором вы общаетесь?

Это Вы с чего-то взяли какое-то большинство.
Внимательнее читайте посты.

Andrew L2
И ни на одном мне сошёлся клином этот вопрос.Почитайте отзывы на разных ресурсах, где представлена эта новинка.Многие негативно оценивают отход от классического узнаваемого дизайна в угоду унифицированной безликости, многие не довольны различными изменениями, в том числе и новым багажником.

Вы где тут большинство углядели? 😊
Кроме того, общаюсь я не только в онлайне, но и с оффлайновыми реальными владельцами Иксов. Многие не в восторге от таких новшеств.

Rusl@
Производитель ориентируется на мнение БОЛЬШИНСТВА, покупающего автомобиль, а не на какие-то мифические "новые группы"

Производитель старается удовлетворить как можно больше покупателей.
Он пытается привлечь к себе внимание большинства.
Но в этой стратегии у менеджеров есть своё видение - создают опросы, фокус-группы и т.д. Не всегда полученный результат отвечает поставленной цели.
Так было с той же Субару Трибека. Фокус-группы высказались за более футуристичный дизайн, но большинство потенциальных покупателей это не оценило, прогнозы в мнении большинства не опрадвались, пришлось вернуться к более классическому дизайну.

Rusl@
Немного - тест драйв когда появился, смена водителей за рёлём машины знакомого, один раз в прокате дали вместо заказанной машины.Кстати, когда ездили на машине знакомого - багажник был под завязку, но этот "очень удобный органайзер" никому был не нужен. Мы его не обсуждали, конечно, просто не пользовались

Всякое бывает. Потому в таком эпизодическом использовании не всё будет понятно и оценено.
Я эксплуатирую Иксы не первый год, и все их основные достоинства и недостатки прочувствовал в полной мере.
Органайзер действительно очень удобен, и у других одноклассников я подобного не встречал.
Удобство как раз в том, что весь постоянно возимый набор практически полностью прячется в нижний уровень. У меня там ездит знак, трос, набор инстурментов, лопата, топор, ножовка, гвоздодёр, "прикуриватель", балонник-крестовина, перчатки, салфетки, и т.п.
Верхний уровень постоянно свободен и готов принять разовые грузы - палатка, лодка, продукты, мангал, велосипед, мотокультиватор, и прочее.
При этом сохраняется доступ к нижнему уровню, для того, чтобы достать оттуда что-либо, не надо разгружать верхний уровень и приподнимать панель пола.
Для того, чтобы протереть багажник после перевозки разовых грузов, ненадо внимать постоянно возимый набор. Освободил верхний уровень, тряпочкой прошёлся и всё, без лишней суеты.
Удобно, практично, аккуратно. ИМХО.

Andrew L2
Это Вы с чего-то взяли какое-то большинство.

Andrew L2
Вы где тут большинство углядели?

Andrew L2
Кроме того, общаюсь я не только в онлайне, но и с оффлайновыми реальными владельцами Иксов. Многие не в восторге от таких новшеств

Andrew L2
Он пытается привлечь к себе внимание большинства.

Andrew L2
Удобство как раз в том, что весь постоянно возимый набор практически полностью прячется в нижний уровень. У меня там ездит знак, трос, набор инстурментов, лопата, топор, ножовка, гвоздодёр, "прикуриватель", балонник-крестовина, перчатки, салфетки, и т.п.
Верхний уровень постоянно свободен и готов принять разовые грузы - палатка, лодка, продукты, мангал, велосипед, мотокультиватор, и прочее.
При этом сохраняется доступ к нижнему уровню, для того, чтобы достать оттуда что-либо, не надо разгружать верхний уровень и приподнимать панель пола.
Для того, чтобы протереть багажник после перевозки разовых грузов, ненадо внимать постоянно возимый набор. Освободил верхний уровень, тряпочкой прошёлся и всё

Rusl@
Не путайте, не я, а вы

Русла, в порыве энтузиазма Вы потеряли нить рассуждения.
Ещё раз смотрите посты #88, #92.
Я ни слова не говорил про большинство. Вы спорите сами с собой. 😛

Rusl@
Всё это делается точно так-же в любом универсале, за исключением "не приподнимать панель",

Именно это исключение и позволяет иметь доступ к нижнему уровню без разгрузки верхнего. И такой схемы я не встречал в других автомобилях.

Rusl@
И как-то за всё время использования различных универсалов ни разу у меня не возникло проблем с доступом ко всей этой постоянно возимой фигне. А последнее время даже и необходимости по доступу к ней нет

У Вас нет, потому такая схема Вам и не нужна.
Но многие пользователи Икстрейлов оценили удобство такой схемы.
Обидно, что новинка лишилась этого удобства.

Andrew L2
Я ни слова не говорил про большинство

Andrew L2
У Вас нет, потому такая схема Вам и не нужна

Andrew L2
Но многие пользователи Икстрейлов оценили удобство такой схемы.

Rusl@
Вы так и не ответили: почемуи же тогда никто больше не делает, да и сам ниссан отказался?

Экономия, а снаружи не видно, как отоманка на другой модели ниссана например.

Alex_F
а снаружи не видно

Rusl@
Путаетесь здесь вы.

Ничуть. Внимательнее читайте посты.

Rusl@
Глупости! Если мне что-то нужно (или чего-то не хватает) - я это покупаю

Так вот как раз Икс-Трейл Вы не купили.
Стало быть, Вам он не нужен вообще, и его удобные опции в частности.

Rusl@
Вы так и не ответили: почемуи же тогда никто больше не делает, да и сам ниссан отказался?

Одна из версий уже была озвучена в данной теме. Если бы Вы читали внимательнее, Вы бы её не пропустили.

Alex_F
Экономия

И это тоже.
Тут, видимо, комплексная проблема.
Для уменьшения издержек, стараются максимально унифицировать модели в рамках одной платформы.
При этом маркетологи предлагают переориентацию на новые группы потенциальных покупателей - женщины, жители мегаполисов,
для которых уже не актуален практичный салон, для которых приоритетнее более дорогая отделка салона, гаджеты и т.д.
Вот для них и сделан реверанс в сторону салонов Инфинити.
В угоду новой концепции экстерьер моментально потерял свою брутальность и оригинальность, став обтекаемым, унисексуальным, одним из многих.
Фактически это никакой не Икстрейл. Это совершенно другая машина, унаследовавшая только имя и систему полного привода.

При смене платформы и в процессе радикального рестайлинга многим пришлось пожертвовать, в том числе и практичным багажником с удобным органайзером.
Он просто не поместился в новую концепцию.
Новый Икс становится гораздо более городским и гораздо менее загородным.
Для шопинга уже и не нужен былой удобный органайзер багажника.
В мегаполисе не нужна лопата, ножовка, трос, прикуриватель, набор инструментов, и прочие полезные вещи, востребованные в других ситуациях - в поездках за город, и т.п.
Стало быть, в таком раскладе не так уж и нужен лёгкий доступ к нижнему уровню.

IMHO.

Сегодня у нас +36. Очень выручали подстаканники с охлаждением - под рукой всегда прохладная вода.
Они то чем не угодили? Никак не поместились в новый салон с претензией на инфинитивную люксовость? 😊

Rusl@Глупости! Если мне что-то нужно (или чего-то не хватает) - я это покупаю

[QУОТЕ]Изначально написано Лонжерон:
[Б]На мой взгляд ничего интересного.
Внедорожники нанули в лету, практически.
осчталисю кроссы, с большим или меньшим набором ништяков, совершенно к внедорожью отношения не имеющих.
И не важно - рамный или кузовной вариант модели. Ушли именно внедорожные функции.
Так что Нива, УАЗ, Дефендер (у кого дэньги есть) из нового - форева. Отсальное...если только заняться конструированием на базе.[/Б][/QУОТЕ]

Здрасте - Ренглер и куча рамных пикапов.

При чём тут грузовики?

SandmanJK
Глупости - это спорить, что "органайзер" (откуда такое название кстати?) никому не нужен, и это стало причиной отказа от него в новом поколении.
Другое дело, что само наличие или отсутствие органайзера ИМХО незначительно влияет на предпочтение покупателями той или другой модели.
Если бы, например, органайзера не было в Хтрейле, но он был бы в АутлендереХЛ (или в СРВ или чего мы там ещё смотрели) то всё равно выбор бы пал на Хтрейл.
Однако общее впечатление о машине складывается не из примитивного набора: кузов+мотор+коробка+колёса, но и из многих и многих мелочей, и органайзер - одна из таких мелочей. А если таких мелочей набирается достаточно много, то покупатель просто выбирает другую машину.

Согласен.
Учитывая изменения в экстерьере, интерьере, и прочие мелочи, включая подстаканники, организацию багажника, и т.д., я не стану покупать новый Икс. Подожду. Быть может наступит ренессанс к прежней концепции. 😊

Alex_F
При чём тут грузовики?

Как-бы да, уже другая тема.

[QУОТЕ]Изначально написано Алех_Ф:
[Б]При чём тут грузовики?[/Б][/QУОТЕ]

Ренглер - грузовик?

Рэнглер, да, не грузовик.
И, однако, всё так же рамен, квадратен и брутален. 😊

xwing
Ренглер - грузовик?

Лонжерон
На мой взгляд ничего интересного.Внедорожники нанули в лету, практически.осчталисю кроссы, с большим или меньшим набором ништяков, совершенно к внедорожью отношения не имеющих.И не важно - рамный или кузовной вариант модели. Ушли именно внедорожные функции.

Даже если не брать в расчёт какие-то внедорожные характеристики, то всё равно тенденция такова, что многие кроссоверы из городских-загородных превращаются просто в городские. Просто высокий комфортный универсал для городсткого "внедорожья" и шопинга.
ИМХО.

Andrew L2
Так вот как раз Икс-Трейл Вы не купили.
Стало быть, Вам он не нужен вообще, и его удобные опции в частности.

Andrew L2
Если бы Вы читали внимательнее, Вы бы её не пропустили.

Ну вы же не читаете, чего ради тогда ожидать этого от собеседника?

Andrew L2
Очень выручали подстаканники с охлаждением - под рукой всегда прохладная вода.
Они то чем не угодили?

Кому не угодили? Вы уже берёте пример с Демьена - разговаривать сами с собой? 😊

Andrew L2
городских-загородных превращаются просто в городские.

Alexandr13
А что не так с загородом???

За городом оно не так как в городе. 😊
В контексте данной темы полагаю, что новый Икс будет уже не столь удобен для таких загородных перевозок, как мотокультиватор. 😊
В прежний Икс он входит, как родной, а тут уже не факт.
При возможности надо будет прикинуть.
Оно конечно, за город и на обычном седане можно кататься.
Вопрос в удобстве.
Потому и жалею, что новый Икс лишился удобного органайзера в багажнике.

Как-то уже привык к его удобству. Необходимый набор инструмента всегда в багажнике на нижнем уровне. Верхний уровень всегда свободен, при этом не надо заморачиваться на тему - положил/не положил топор, сунул/не сунул лопату, ножовку и т.д.
Всё всегда укомплектовано.
Загрузил в верхний уровень палатку, лодку, вещи, продукты, гитару и едешь спокойно. Вдруг на дороге какая валежина, или сук торчит.
Нырнул в багажник, спокойно с нижнего уровня достал топор с ножовкой, освободил дорогу, обратно на нижний уровень пихнул инструмент, и дальше едешь. Не надо копаться в ворохе вещей и палаток - всё всегда на своём месте и под рукой. Удобно.

В городе все эти нюансы не актулальны. Можно и в один уровень
всё запихать.

Про Пасфайнедер уже говорили - нет рамы, углы въезда явно уже не те, да и просвет осталяет повод для сомнений.

Andrew L2
Очень выручали подстаканники с охлаждением - под рукой всегда прохладная вода.Они то чем не угодили?

Rusl@
Кому не угодили?

Судя по фото, в новом Иксе их нет.
Стало быть, кому-то они не угодили. Видимо, дизайнерам.
А штука то очень удобная.

Andrew L2
В контексте данной темы полагаю, что новый Икс будет уже не столь удобен для таких загородных перевозок, как мотокультиватор

И кому из Вас верить? А??? 😊

Andrew L2
спокойно с нижнего уровня достал топор с ножовкой,

Alexandr13
Тоесть ОДНА!!! мшина - это замена целого направления??? Таки да?

Nissan Xterra, Toyota FJ Cruiser, Land Rover Defender.

[QУОТЕ]Изначально написано Андреw Л2:
[Б]Рэнглер, да, не грузовик.
И, однако, всё так же рамен, квадратен и брутален. 😊[/Б][/QУОТЕ]

И дешевле многих кроссоверов.

На самом деле мидсайз пикапы не больше тех же крузаков и патрилей.

Alexandr13
В новой ниве это вроде на дверь крепят Еще удобнее

Не факт. А вдруг в процессе дорожной тряски крепление ослабло?
Открыл человек дверь, а ему топором по ноге НА!...
Жуть. 😊

Судьба (с)

Andrew L2
Судя по фото, в новом Иксе их нет.

Alex_F
Судьба (с)

Это да. Её не обманешь...

Rusl@
Полагаю, что это будет зависеть от комплектации

Доживём до продаж новых Иксов, увидим.
Но, думается мне, данная опция не будет зависеть от комплектации, а просто будет отсутствовать.
Судя по новой торпеде, эта опция никак не предполагается.
Рад буду, если ошибаюсь в своём прогнозе.

Единственная надежда - быть может сделают охлаждение/подогрев в подстаканниках на центральном тоннеле.

А зачем обогрев пивных банок?

Alex_F
А зачем обогрев пивных банок?

Пиво не употребляю. 😊
А вот обдув бутылки с водой холодным или тёплым воздухом - штука полезная.
Летом всегда под рукой прохладная вода, а зимой - не ледяная. 😊
Ну а пассажир может при желании и пиво охладить.

Картинка для сравнения Т31 и Т32

Сейчас модно делать 2 типа морд. Может будет вариант с другими углами съезда? А?

Boris matros
У нового похоже, морда пониже будет чем у 31-го

Похоже что так.

Alex_F
Сейчас модно делать 2 типа морд. Может будет вариант с другими углами съезда? А?

Как у Тигуанов?
Сомневаюсь я, что Ниссан сделает аналогичный выбор морд...

когда на рынке РФ будет доступен?

Ariy
когда на рынке РФ будет доступен?

Спросил у местных дилеров. Говорят, что изначально премьера намечалась на лето, но перенеслась на осень. Предполагают, что не раньше октября.
Но в столице может и пораньше объявится.

Boris matros
Для сравнения Т31 и Т32

Boris matros, спасибо за сравнительную картинку!
Если она выполнена в одном масштабе, то багажник действительно уменьшился.
Обещали, что у нового Икса увеличилась колёсная база, но по картинке этого не скажешь, однако, разница будет небольшая...
Говорили, что новый Икс будет длиннее. Но на картинке он существенно короче... Может таки масштаб не соблюдён?

Andrew L2

Boris matros, спасибо за сравнительную картинку!
Если она выполнена в одном масштабе, то багажник действительно уменьшился.
Обещали, что у нового Икса увеличилась колёсная база, но по картинке этого не скажешь, однако, разница будет небольшая...

по картинке явно видно масштаб разный
у текущего гляньте на колеса и базу
Сразу понятно, что масштаб нарушен на 10-15%

Картинку поправил.
Размер колесной базы равен 2780 мм. У старого 2630 мм.

Boris matros
Картинку поправил.
Размер колесной базы равен 2780 мм. У старого 2630 мм.

Вот, теперь похоже на правду. 😊
Что мы видим? Похоже, нос действительно чуток занижен, и багажник таки уменьшен.

В тесте читал что база увеличилась на 76 мм

Boris matros
Размер колесной базы равен 2780 мм. У старого 2630 мм.

Ariy
В тесте читал что база увеличилась на 76 мм

Да, вот тут пишут:

http://avtonam.ru/nissan/novyj...epcii-kompanii/

"колёсная база X-Trail составила 2705 мм."
У нынешнего X-Trail база 2630мм.
Разница - те самые 75мм.

"Возросла и общая длина автомобиля, остановившись на отметке 4646 мм."
У нынешнего X-Trail длина 4630мм.
Разница - 16мм.

Boris matros, надо снова править сравнительную картинку. 😊

Разница заметна не будет, я и так делал приблизительно)
А размер взял здесь: http://www.4gurmana.ru/newsaut...4_2015-f-01.htm

Alex_F
А зачем обогрев пивных банок?

Посмотрел в салоне новый Кашкай, ещё раз поглядел фото нового Икстрейла.
Судя по фото, подстаканники на центральном тоннеле всё таки будут иметь функцию обогрева/охлаждения - вроде бы видны дефлекторы и вкл-выкл обдува.

Мелочь, а приятно. 😊

Andrew L2
Мелочь, а приятно

Andrew L2
Посмотрел в салоне новый Кашкай, ещё раз поглядел фото нового Икстрейла.
Судя по фото, подстаканники на центральном тоннеле всё таки будут иметь функцию обогрева/охлаждения - вроде бы видны дефлекторы и вкл-выкл обдува.

Не Гавкай!
Ипать, только ради этого стоит купить.

😀

Rusl@
такое ощущение, что вы уже собираетесь его покупать

Ни в коем случае. Мне предыдущая модификация больше нравится.
Причины таковых предпочтений уже озвучивал. 😊

Rusl@
То есть не присматриваетесь к автомобилю по каким либо параметрам, когда он вам нужен и он есть в продаже, а как бы хотите просто сменить айфон 5 на айфон 6 и ищете успокаивающие вас детали в анонсах

Выходит новый Икстрейл - почему бы не полюбопытствовать?
Пока не вижу причин для замены. Старый практичнее. ИМХО.
А Айфонов у меня не было, и не предвидится. Я не фанат смратфонов.
Предпочитаю компактные мобилы.

Компания Nissan выпустит новый внедорожник на общей платформе с пикапом Navara, показанным в июне 2014 года. Об этом со ссылкой на главного инженера Navara Такаси Фукуи сообщает австралийское издание The Motor Report. По словам Фукуи, в Nissan уже идут активные работы по созданию внедорожника на базе Navara, причем ожидать появления такого автомобиля стоит уже в ближайший год. Ранее о подобных планах высказался и генеральный директор по коммуникациям Nissan Виктор Насиф, отметивший, что японский производитель намерен выпустить новые модели на общей платформе с Navara.

В настоящее время о новом внедорожнике Nissan практически ничего неизвестно. Вероятнее всего, новинка будет внешне напоминать Navara и сохранит рамную конструкцию и жесткий мост. Таким образом, новый внедорожник займет нишу, которую освободил Pathfinder при смене поколений.

О том, как будет называться новая модель, не сообщается - возможна как адаптация названия Navara, так и выбор в пользу абсолютно нового имени. (С)

Посмотрим, что за вендорожник такой получится.
Так то логично. Пасфайнер потерял раму и проходимость, заделавшись комфортным горожанином. Чем-то надо заменять.

зачем?

Andrew L2
А Айфонов у меня не было, и не предвидится. Я не фанат смратфонов.
Предпочитаю компактные мобилы.

Айфон там только для контекста, можете подставить другой телефон/смартфон 😛
И кстати - а что, надо быть фанатом смартфонов, чтобы ими пользоваться?! Вот уж удивили, так удивили. Сами небось являетесь фанатом ноутбуков, телевизоров, машин, холодильников и т.д.?

n1ce
зачем?

n1ce
зачем?

Да кто их разберёт, этих мудрёных маркетологов?
Всё мудрят чего-то, под одним и тем же названием разные машины втюхивают. 😊

Rusl@
Айфон там только для контекста, можете подставить другой телефон/смартфон

От такой подстановки ничто не изменится. Моя мобила у меня с 2007 года, и заменять её на что-то другое пока не собираюсь. 😊

Rusl@
И кстати - а что, надо быть фанатом смартфонов, чтобы ими пользоваться?!

Не обязательно быть фанатом. Просто фигура речи.
Хотя среди смартфоновладельцев встречается немало конкретных фанатов.
Многочисленные холивары айфономанов с андроидофилами тому подтверждение. 😊
Иные заморочены не на бренде, а на постоянном апгрейде, чтобы всегда быть на переднем крае смартфоностроения.
У меня в этом плане предпочтения другие, потому и говорю - не фанат.

Это касается и данной темы.
Мне этот вопрос интересен, но интерес пока чисто академический.
Резонов для апгрейда пока не вижу.

Andrew L2
Да кто их разберёт, этих мудрёных маркетологов?

n1ce
Точно, так клиентуре очко натерли, что они до сих пор мечтают его на раму усадить

😀

Хари рама! 😊

n1ce
зачем?

Шоб не терять клиента.

Alexandr13
Шоб не терять клиента.

Вся эта движуха похожа на перетосовку продуктов в супермаркетах.
Привыкли к Пасфайдеру на раме - фиг вам рама в новом Пасфайндере.
Теперь это уже другая машина. От прежней осталось только название.
Хотите раму? Вот вам фантазия на тему Навары.

😊

Да, новый хитрил "порадовал". Очередной бабомобиль обмылок.

Если раньше был вместительный чумадан на колесиках, то щас хз что. Если будет нормальный дизель, еще куда ни шло...

Но, остались, остались еще мужские кроссовки 😊

Старая конечно как я не знаю что и прожорливая...

Vit_D
Да, новый хитрил "порадовал". Очередной бабомобиль обмылок.Если раньше был вместительный чумадан на колесиках, то щас хз что.

+1.

Vit_D
Старая конечно как я не знаю что и прожорливая...

У соседа по гаражу на таком Сузуке зимой задние колодки примёрзли (на ручнике стояла). Я пока ему помогал, с удивлением узнал, что там сзади барабанные тормоза. Как-то это уже не в тренде. 😊

2х литровый чтоль у соседа? Он же НЕЕЕТОООРООООПЛИИИИВВВВВ медленее жигулей 😛

Andrew L2
что там сзади барабанные тормоза

Alexandr13
Он же НЕЕЕТОООРООООПЛИИИИВВВВВ

Эт точно, 2,4 повеселее, но тоже не "пушка"))

Andrew L2
Как-то это уже не в тренде.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
2х литровый чтоль у соседа? Он же НЕЕЕТОООРООООПЛИИИИВВВВВ медленее жигулей

Про литры не знаю. Вполне может быть, потому что сосед сам нетооооооорооооплиииивый. 😊

Vit_D
С 2008го дисковые ставят

У него, однако, ровесник моего Икса, т.е. 2007 год.

Alexandr13
Да, подниму древний холливар - БАРАБАНЫ - лучшее чем дисковые.

Это, однако, надо отдельную тему открывать. 😊

Andrew L2

Это, однако, надо отдельную тему открывать.

Andrew L2
У него, однако, ровесник моего Икса, т.е. 2007 год.

Vit_D
Кстати, непонятна идея косоглазых - сочетать постоянный полный привод с допотопными барабанами.

+1. Я как-то тоже не проникся такой концепцией. 😊

Alexandr13
#158

Да, однако, про барабаны уже всё перетёрли. 😊

Угу. "Барабаны" - рулят 😊

Alexandr13
Угу. "Барабаны" - рулят

Но в нашем климате частенько подкидывают сюрпризы. 😊

Немного о ценах:
После выхода в продажу на европейский рынок, стоимость модели в базовой комплектации S FWD будет начинаться с отметки в $ 22 490. Цена топовой версии SL AWD начинается с отметки в $ 29 420.
...
Свой Nissan Qashqai (2014)в максимальной комплектации я взял 24 мая за 1330000р.
...
На американском рынке X-Trail продаётся под именем Rogue. И стоит он там дешевле Honda CR-V и Toyota RAV4 - (примерно 737 200 рублей). Мы таких цен, вероятно, никогда не узнаем, поэтому давайте попытаемся спрогнозировать: думается, что новый X-Trail '2014 будет стоить от 1 150 000 рублей.

TIIL-59
Мы таких цен, вероятно, никогда не узнаем, поэтому давайте попытаемся спрогнозировать: думаем, что новый X-Trail '2014 будет стоить от 1 150 000 рублей.

Думаю, что не меньше.

На американском рынке X-Trail стоит дешевле Honda CR-V и Toyota RAV4 - (примерно 737 200 рублей)-хорошая цена у них...
😞
У них и Murano 30000$ стоит...,
а у нас 60000$...
Хотя з/пл.у них там средние около 3000$...

Мда... Пропорция явно не в нашу пользу. 😞
И это не только с Ниссанами...

Да,конечно.По всем а/м...

Vit_D
Но, остались, остались еще мужские кроссовки 😊

Старая конечно как я не знаю что и прожорливая...

Уже под вопросом:

Планируется представление на Парижском автосалоне.

TIIL-59
Да,конечно.По всем а/м...

Неа.
Миллиарды лет тому взад просил помочь жителе Хермании с ценами на пару машин - таки в Хермании дороже (крошки совсем) выходило, а на другую наоборот резко ниже - РЫНОК.

В Казахстане ценник повесили на новый X

Кому-то было архиважно, имеется центральный консоль-бокс с подлокотником, c функцией подогрева и охлаждения подстаканников)

http://nissan.kz/equipment?m=36

А в Москве на автосалоне его так и не показали

Boris matros
В Казахстане

Может и так. Подождем до конца года, посмотрим какие цены будут у нас.

Может? Это уже история!!!

Boris matros
В Казахстане ценник повесили на новый X

Полный фарш стоит под два с половиной ляма?...

Boris matros
посмотрим какие цены будут у нас.

Угу.

Leon_85
Уже под вопросом:

Alexandr13
экзотическая система ценообразования, так моя прошлая тачка там стоила одинаково с топовым и слабосильными движками.

Andrew L2
Полный фарш стоит под два с половиной ляма?

Rusl@
Вы про БУ?

Alexandr13
Я не покупаю б/у.

Хуиндаи Тушкан.

Данные по ценам с автоклубоского сайта от тамошних жителей.

Alexandr13
Хуиндаи Тушкан.

+2 цилиндра и 25 лошадей.
Не как у Ауди где начальные не может стронуть машину, но топовый +300 лошадей это да.

Alexandr13
Не как у Ауди где начальные не может стронуть машину

Что есть 'муравей'?

Rusl@
Заглянул ради интереса у нас - всех цен ещё не вывесили (а звонить лень), есть только "от 23200 евро (или 30200$)"

Это за какую комплектацию?
Меня интересует 4WD-2,5л.

волшебное "от" какбэ намекает на не совсем топовую комплектацию )))
за 2,5 накиньте минимум 3000 каких-нить У.Е.

собссно, 23200эуро(30200) в общем совпадает с 31000 (видимо бакинских у.е.) в Казахстане.
даже подорожание в у.е. относительно предыдущего кузова не столь существенно. ЕМНИП свой LE+ пару лет назад покупал примерно за тот же валютный ценник по тогдашнему курсу.
а вот с нынешними курсами валют уже совсем тоскливо... думаю именно из-за текущих курсов до сих пор не озвучен официальный ценник в РФ ибо в валюте низзя, а в рублях какбэ не прогадать. скажешь много - потеряешь потенциальных клиентов, скажешь мало - а вдруг рубль еще больше упадет. вот и тянут кота за яйцы.

Подождём объявления российских цен.

Alexandr13
Что есть 'муравей'?

Andrew L2
Это за какую комплектацию?

al.k
волшебное "от" какбэ намекает на не совсем топовую комплектацию )))
за 2,5 накиньте минимум 3000 каких-нить У.Е.

Rusl@
Могу глянуть потом на сайте, когда вывесят комплектацию, если вам интересно

Не обязательно. Всё равно надо ждать наших цен.
Поживём - увидим. 😊

Vit_D
Но, остались, остались еще мужские кроссовки

Не Гавкай!
Дефолт-сити - на таких баб видел больше чем мужиков. Особенно на трехдверках.

Ну какой он нафиг Пасфайндер?
Интересно, какой там реально клиренс?
Борода спереди уж больно низко висит...

А было как-то так.

Andrew L2
А было как-то так.

Rusl@
Не вижу проблемы - как не было ничего "пасфайндеровского", так и не появилось

Отнюдь. Старый Пасфайнер хоть и не Уазик, но был довольно проходимой машиной.
Надо понимать, новинка уже не рамная, да и клиренс, скорее всего, занижен, что врядли положительно скажется на внедорожных характеристиках.
У старого Пасфайндера клиренс был 228мм.
Что касается новинки, то вроде бы указано 190мм.
Интересно, в какой точке измеряли? Такое впечатление, что борода ниже свисает...
Оно конечно, пластик этот не сильно на проходимость повлияет - зацепился за препятствие, отломил и дальше поехал. 😊
Но это уже как-то неэстетично.

На старом Пасфайндере мы неоднократно на рыбалку катались.
На новом по тем дорогам я проехать не рискну.

Andrew L2
Отнюдь. Старый Пасфайнер хоть и не Уазик, но был довольно проходимой машиной.

Rusl@
Вы уже опробовали новый в сравнении со старым?

Я предполагаю, потому и задаюсь различными вопросами - про клиренс и т.п.

А Вы новый опробовали? А на старом много по бездорожью ездили?

Andrew L2
А Вы новый опробовали? А на старом много по бездорожью ездили?

Rusl@
На старом доводилось - такой же "внедорожник", как, к примеру, дастер переднеприводной

С Дастером не сравнивал.
Но не думаю, что переднеприводной Дастер талантивее аналогичного Кашкая.
А с Кашкаем получилось сравнить во время таких выездов на рыбалку и прочий аутдор. Как раз Пасфайндером раза три-четыре вытаскивали засевшего Кашкая на моноприводе.

Вот кстати о Кашкаях и рамных машинах. Один раз подвывесили этого Кашкая в буераке, не специально, просто так получилось. И вроде бы колёсная база у Кашкая не сильно большая, а дверь заклинило. За Пасфайндером таких приколов замечено не было. Однако, рама - штука полезная. 😊

Rusl@
Новый не пробовал, поэтому не буду даже гадать. На старом доводилось - такой же "внедорожник", как, к примеру, дастер переднеприводной (не шутка, проедут/засртянут примерно там же)

Тоньше надо вбрасывать...

Andrew L2
Один раз подвывесили этого Кашкая в буераке, не специально, просто так получилось. И вроде бы колёсная база у Кашкая не сильно большая, а дверь заклинило. За Пасфайндером таких приколов замечено не было. Однако, рама - штука полезная.

FIN981
Тоньше надо вбрасывать...

😊

Rusl@
Рама - рамой, но нормальные машины и без рамы не клинят двери при вывешивании

Это смотря как нагрузить и как вывесить. 😛
Рама в любом случае обеспечит бОльшую жёсткость конструкции.

FIN981
Тоньше надо вбрасывать..

Andrew L2
Это смотря как нагрузить и как вывесить.
Рама в любом случае обеспечит бОльшую жёсткость конструкции.

Andrew L2
Рама в любом случае обеспечит бОльшую жёсткость конструкции.

Rusl@
Так вбрасывайте.

Да тут без меня фантазеров хватает... Вы вот, например, замечательно справляетесь.

Alexandr13
Смишно

Да, когда водитель не мог вылезти из Кашкая, было забавно. 😊

Да, рама тоже не иделальна, но для внедорожья она весьма в тему.
На раму и лебёдка, и прицепное, и усиленные бампера ловчее встанут, и днище лучше переносит всякие удары и т.п.

Rusl@
То есть, к примеру, хлипкая рама будет жёстче прочного и жёсткого кузова?

Можете привести какой-нибудь конкретный пример из серийных моделей кроссоверов и внедорожников, когда несущий кузов оказывался жёстче и прочнее рамной машины аналогичных габаритов?

Andrew L2

Можете привести какой-нибудь конкретный пример из серийных моделей кроссоверов и внедорожников, когда несущий кузов оказывался жёстче рамной машины аналогичных габаритов?

Вопрос не ко мне, но на самом деле несущие кузова современных автомобилей, в том числе и кроссоверов, в значительной степени сделаны из высоколегированных сверхпрочных сталей, и устойчивость их кузовов на кручение, например, может быть гораздо выше рамных машин. Например, я не удивлюсь, если Audi Q7 будет жестче на кручение, нежели Nissan Pathfinder.

FIN981
Вопрос не ко мне, но на самом деле несущие кузова современных автомобилей, в том числе и кроссоверов, в значительной степени сделаны из высоколегированных сверхпрочных сталей, и устойчивость их кузовов на кручение, например, может быть гораздо выше рамных машин.

Это да.
Опять же, такие кузова могут нести в себе усиленные элементы - эдакий аналог интегрированной рамы.
Но вот если взять общую прочность конструкции, то получается, что рамные машины более живучи, в отличие от своих безрамных собратьев.
Ни разу не видел, чтобы раму порвали пополам. Кузова видел.
Буханки, Уазы, Уралы фиг знает сколько лет у нас в деревнях ходят, и не просто ходят, а всякое на себе таскают. Любой безрамный кузов давно бы загнулся.

Я вовсе не фанат рамных машин. Сам езжу на безрамниках. Просто отдаю им должное. 😊

FIN981
Например, я не удивлюсь, если Audi Q7 будет жестче на кручение, нежели Nissan Pathfinder.

Вот на Q7 из моих знакомых никто на рыбалку не ездил. А так бы сравнили. 😊
Любопытно было бы узнать, кто кого прочнее и проходимее.

FIN981
Вы вот, например, замечательно справляетесь.

Andrew L2
Можете привести какой-нибудь конкретный пример из серийных моделей кроссоверов и внедорожников, когда несущий кузов оказывался жёстче и прочнее рамной машины аналогичных габаритов?

Andrew L2
Но вот если взять общую прочность конструкции, то получается, что рамные машины более живучи, в отличие от своих безрамных собратьев.
Ни разу не видел, чтобы раму порвали пополам. Кузова видел.

Andrew L2
Ни разу не видел, чтобы раму порвали пополам. Кузова видел.

Rusl@
Вы как всегда пытаетесь "победить" за счёт лени собеседников либо отсутствия информации. Поверьте, я не буду здесь попу рвать,

Т.е. конкретных примеров не знаете. 😊

Rusl@
Тытрубовский ролик про навару вам в помощь

Так я не про ютубы говорил, а про оффлайновую жизнь.
За Наварры не скажу, но Уазов и Уралов в жёсткой эксплуатации повидал немало. Ни одного порванного не видел. 😊
На выходных у знакомых поспрошаю, особенно у тех, кто работал на МТС.
Это не оператор мобильной связи, а старые советские МТСы. 😊

Andrew L2
Т.е. конкретных примеров не знаете

Andrew L2
а про оффлайновую жизнь.

Rusl@
Я пишу то, что делал/пробовал. И мне глубоко глубоко противоположное мнение кого-то в интернете. Даже если ОН "делал" и У НЕГО не получилось - моего опыта это не отменяет.

Гипотетически да, но если в Ваших руках переднеприводный Дастер и Патфайндер одинаковы по проходимости, то явно что-то не так с прокладкой между рулем и сиденьем.

Rusl@
Знаю. Например Х5 и тот же ваш пасфайндер

Пасфайндер не мой. У меня другая машина.
И что с X5 и Пасфайндером?

FIN981
Гипотетически да, но если в Ваших руках переднеприводный Дастер и Патфайндер одинаковы по проходимости, то явно что-то не так с прокладкой между рулем и сиденьем.

+1... 😊

Мое злостное имхо. Для Легковых автомобилей рама - вобщем вчерашний день. Не было соответствующих материалов и технологий. Сейчас кузов с нормальными лонжеронами и подрамниками будет как минимум не менее жесткий, и значительно легче.

Рама хороша тем, что кузов можно хоть из фанеры сколотить, в плане бамперов и лебедок, ну и лифтовать на порядок проще.

Но это конечно ИМХО

Vit_D
Рама хороша тем, что кузов можно хоть из фанеры сколотить, в плане бамперов и лебедок, ну и лифтовать на порядок проще.

Это точно. 😊

Vit_D
Для Легковых автомобилей рама - вобщем вчерашний день.

Вот уж что действительно вчерашний день, так это двигатели, сжигающие жидкое топливо. Мир всё никак на электромобили не пересядет. 😊

Ну а городские кузовные легковушки да - при прочих равных они и легче, и всякие программируемые деформации на них, видимо, сделать проще, чем на рамниках, и т.п.

FIN981
Гипотетически да, но если в Ваших руках переднеприводный Дастер и Патфайндер одинаковы по проходимости, то явно что-то не так с прокладкой между рулем и сиденьем.

Andrew L2
И что с X5 и Пасфайндером?

Andrew L2
Это точно.

Andrew L2
Мир всё никак на электромобили не пересядет

Andrew L2
+1.

Rusl@
В следующий раз включайте хоть немного СВОЮ голову, перед тем как "плюсовать". В данном случае может бы поняли, что как раз в таких условиях нужна хорошая прокладка, чтобы так получилось

В следующий раз включайте свою, прежде чем чушь постить...

Originally posted by Andrew L2:
И что с X5 и Пасфайндером?

Rusl@
А что с ними?

Это у Вас надо спросить. Вы же привели их в пример:

Rusl@ - #216
Знаю. Например Х5 и тот же ваш пасфайндер

Так что с ними? 😊

Rusl@
Ну или так: как часто вы этим будете заниматься, если купите себе рамный пасфайндер?

Мне не нужен рамный внедорожник. Для моих нужд вполне хватает безрамного Икс-трейла. А вот приятель, на Пасфайндере которого мы периодически катаемся на рыбалку и прочий аутдор, поставил таки лебёдушку съёмную. Несколько раз пригождалась. Прицепное поставил - лодку или грузовой прицеп таскает.

Rusl@
Если он пересядет - это будет песец энергетике

Почему энергетике? В том смысле, что многократно возрастёт нагрузка на сети электропитания? Да, проблема. Но она вполне решаемая.
И тут как раз получается увеличение объёмов сбыта, что для энергетики может быть в плюс.
А вот что касается экономики, то тут да, могут быть существенные проблемы.

Rusl@
В следующий раз включайте хоть немного СВОЮ голову, перед тем как "плюсовать". В данном случае может бы поняли, что как раз в таких условиях нужна хорошая прокладка, чтобы так получилось

FIN981
В следующий раз включайте свою, прежде чем чушь постить...

Русла, ну действительно с моноприводным Дастером это Вы подзагнули. 😊
Пример с Кашкаем я уже приводил - сел этот моноприводный паркетник там, где Пасфайндер проехал без особых проблем.
И чем моно-Дастер был бы круче Кашкая в такой ситуации?

FIN981
прежде чем чушь постить.

Andrew L2
Вы же привели их в пример

Andrew L2
Мне не нужен рамный внедорожник

Andrew L2
Почему энергетике? В том смысле, что многократно возрастёт нагрузка на сети электропитания? Да, проблема. Но она вполне решаемая.
И тут как раз получается увеличение объёмов сбыта, что для энергетики может быть в плюс.

Andrew L2
А вот что касается экономики, то тут да, могут быть существенные проблемы

Andrew L2
Русла, ну действительно с моноприводным Дастером это Вы подзагнули

Andrew L2
И чем моно-Дастер был бы круче Кашкая в такой ситуации?

Rusl@
Вы попросили пример (#210) - я и привёл

А это пример чего?
Что произошло с X5 и Пасфайндером в этом примере?

Rusl@
А без рамы нужен?

Нужен. По городу бывает удобнее ездить именно на высокой машине повышенной проходимости, особенно зимой и ранней весной. На дачу удобнее ездить, на пикники и прочий не особенно внедорожный аутдор.

Я и говорю:

Andrew L2
Я вовсе не фанат рамных машин. Сам езжу на безрамниках. Просто отдаю им должное.

Rusl@
Потому что ВСЯ энергетика не рассчитана на подобное, это надо переделывать инфраструктуру.

Надо. И подстанции умощнять, и многое другое.
Но это решаемые задачи. ИМХО.

Rusl@
но это вопрос очень долгого времени, поэтому ваше "всё никак не пересядет" - это не проблема хотелок, это постепенный и долгий процесс

Это не моё. Это реалии нашей жизни.
И влияние чьих-то финансовых хотелок не стоит исключать.
А так то да, процесс долгий.

Rusl@
Если специально создать трассу - то будет конечно несколько мест, где дастер (переднеприводной) не проедет в отношении ниссана, но опять же - вопрос состоит в эксплоатации машины, или участии в офрод соревнованиях?

Вот мы трассу специально не создавали, а Кашкай на ней уселся, в то время как Пас проехал без особых проблем.

Rusl@
Ну а вы и дальше можете мне задвигать про то, какой пасфайндер проходимый джип, друзьям из 4х4 клуба расскажу, поржём вместе.

Вы им лучше расскажите про то, какой проходимый моно-Дастер. 😛

Rusl@
Попробую угодать - прокладкой?

Не угадали. 😊

Andrew L2
Что произошло с X5 и Пасфайндером в этом примере?

Andrew L2
Нужен.

Andrew L2
Надо. И подстанции умощнять, и многое другое.

Andrew L2
Но это решаемые задачи

Andrew L2
Это не моё. Это реалии нашей жизни

Andrew L2
И влияние чьих-то финансовых хотелок не стоит исключать

Andrew L2
Вот мы трассу специально не создавали, а Кашкай на ней уселся, в то время как Пас проехал без особых проблем

Andrew L2
Вы им лучше расскажите про то, какой проходимый моно-Дастер

Andrew L2
Не угадали

Rusl@
А что вы там спросили?
P.S. затроллить вам меня неудастся, странно, что вы ещё не поняли это в той теме

Троллингом тут занимаетесь именно Вы. 😊
Вы название темы прочитайте.
Есть что сообщить по данной теме?

Что касается приведённого Вами примера с X5 и Пасфайндером.
Что произошло с этими машинами в Вашем примере?

Rusl@
Уж хоть сюда вы не влазьте, ей богу, глаза режет подобное "умощнять подстанции". Давайте лучше не по моей профессии

Сходите к офтальмологу, если глаза режет. 😊
А увеличение мощностей при таком развитии действительно потребуется.

Rusl@
Пост #217, последние 10 слов.

Вот и перечитайте их, чтобы понять, как Вы промахнулись. 😊

Rusl@
А я такого не говорил. Я всего лишь сказал, что пас - никакой не внедорожник. В данном разговоре - как и дастер. Но и того и другого среднему обывателю более чем достаточно

Кому что достаточно - отдельная тема.
Но уравнивать по проходимости моно-Дастер и Пасфайндер - это точно мимо. 😊

Rusl@
Так не проехали же. Давайте-ка как вы любите - ссылку на карту где не проехали

Копаться Гугле лениво. Недалеко от Томска. Никакое не суровое бездорожье, так, лесная дорога, местами раскисшая слегка.
Прокладку как раз меняли. 😊 Потому и знаю точно - не в ней было дело. 😊
Моно-Кашкай несколько раз зарюхался, Пас без особых проблем проезжал.

Andrew L2
Что касается приведённого Вами примера с X5 и Пасфайндером.
Что произошло с этими машинами в Вашем примере?

Andrew L2
Сходите к офтальмологу, если глаза режет.
А увеличение мощностей при таком развитии действительно потребуется.

Andrew L2
чтобы понять, как Вы промахнулись

Andrew L2
Кому что достаточно - отдельная тема.

Andrew L2
Копаться Гугле лениво

Rusl@
С ними ничего не произошло, вы попросили в пример две машины - я вам их привёл.

И? Что именно показывает данный пример, если с машинами ничего не происходило?

Rusl@
Вы чем занимаетесь в жизни?
А насчёт "увеличения мощностей подстанций" - это как сказать - надо увеличить прилавки в супермаркете - и сразу мяса будет сколько хочешь

А Вы полагаете, увеличение мощностей подстанций не потребуется? 😊

Rusl@
Я никуда не стрелял. Тут ведь как: если например вы не проехали, а я проехал - то где прокладка хуже?

Так тот пост, на который Вы ссылались - #217 - адресован Вам, стало быть про вашу прокладку и речь. 😊

Rusl@
Новый не пробовал, поэтому не буду даже гадать. На старом доводилось - такой же "внедорожник", как, к примеру, дастер переднеприводной (не шутка, проедут/засртянут примерно там же)

Если при прочих равных полный привод не даёт Вам никаких преимуществ, Вы просто не умеете этими преимуществам воспользоваться. 😛

Rusl@
Вы только что сказали, что вам достаточно

Мне достаточно, многим недостаточно. Приятель мой точно не будет менять свой старый Пасфайндер на это заниженное пригламуренное чудо. 😊

Rusl@
Я запомню

Да, Русла, сразу видно - не рыбак Вы. 😛
Ну кто же вот так открыто в гугльмапах рыбные места выдаёт? 😊
Русла, если сомневаетесь в конкретике, приезжайте к нам на велосипеде, как Вы это умеете. 😊
Мы тут Вас и на рыбалку свозим и Ваши прокладочные способности оценим. 😛
Специально для Вас моно-Дастер найдём и на то самое место съездим.

А пока:

Andrew L2
Вы название темы прочитайте.
Есть что сообщить по данной теме?

Andrew L2
Что именно показывает данный пример, если с машинами ничего не происходило?

Andrew L2
А Вы полагаете, увеличение мощностей подстанций не потребуется?

Andrew L2
адресован Вам

Andrew L2
Вы просто не умеете

Andrew L2
многим недостаточно

Andrew L2
Ну кто же вот так открыто в гугльмапах рыбные места выдаёт?

Andrew L2
если сомневаетесь в конкретике, приезжайте к нам на велосипеде, как Вы это умеете.

Andrew L2
Мы тут Вас и на рыбалку свозим

Andrew L2
А пока:

Вы название темы прочитайте.

Rusl@
Вы таки вспоминайте что вы спрашивали

Назвали две машины, а что с ними произошло не знаете? 😊

Rusl@
So what?

Пост, на который Вы сослались, адресован именно Вам.
And nothing more.

Rusl@
Да-да, расскажите мне о том, что я умею и чего не умею

Вы уже сами об этом рассказали. 😊

Rusl@
Я уже написал: кому недостаточно - найдут свой товар. Я не вижу проблемы.

Может и найдут. Но в данной теме мы обсуждаем не весь автопром, а конкретно кроссоверы Ниссан.

Rusl@
Прикольный слив, зачёт

Я и говорю, Вы - не рыбак. 😊 Иначе бы таких вопросов не задавали.

Rusl@
У меня родственники по всей России, мне не нужно ехать К ВАМ чтобы в чём-либо убедиться

Вот это действительно прикольный слив. 😊
При чём тут Ваши родственники?
Если Вы сомневаетесь в конкретном примере, который я Вам привёл, приезжайте к нам. Отвезём Вас на то самое место. Посмотрим на Ваши таланты.

Rusl@
А вот тут вы угадали - не рыбак я Не зацепило, хоть отец заядлым был

Так и я не особо по рыбалке фанатею. Мне там больше компания нравится, чем сам процесс ужения рыб. 😊 Уху опять же уважаю.
Но вот друзья-приятели конкретно этим делом болеют, и всякие рыбацкие секреты - ихний прикол. Реально могут не одобрить публичную огласку. 😊

Andrew L2
А пока:
Вы название темы прочитайте.

Rusl@
Какой именно?

В данном случае этой.

Nissan X-Trail - 2014... И другие кроссоверы Ниссан.

Есть что сообщить по данной теме?

Andrew L2
а что с ними произошло не знаете?

Andrew L2
Пост, на который Вы сослались, адресован именно Вам

Andrew L2
Может и найдут. Но в данной теме мы обсуждаем не весь автопром, а конкретно кроссоверы Ниссан.

Andrew L2
Вы - не рыбак. Иначе бы таких вопросов не задавали.

Andrew L2
При чём тут Ваши родственники?

Andrew L2
приезжайте к нам

Andrew L2
Но вот друзья-приятели конкретно этим делом болеют, и всякие рыбацкие секреты - ихний прикол. Реально могут не одобрить публичную огласку

Andrew L2
В данном случае этой

Rusl@
Как всегда - прочитал перед тем, как постить. Чем вам не нравится мой комментарий, что пас - ни разу не внедорожник?

Ещё раз прочитайте название темы.
Видите там что-то про внедорожники?

Andrew L2
Есть что сообщить по данной теме?

Если нет, то я прошу Вас закончить этот оффтопный флуд.

Интересная маркетинговая стратегия:

Как бы смешно это не звучало, но главной целью для Nissan X-Trail 2014 в Европе является победа над обычными седанами типа Ford Mondeo и Opel Insignia.

http://probeg.com/2013/novyj-n...tiki-i-sekrety/

Andrew L2
Видите там что-то про внедорожники?

Andrew L2
Старый Пасфайнер хоть и не Уазик, но был довольно проходимой машиной.
Надо понимать, новинка уже не рамная, да и клиренс, скорее всего, занижен, что врядли положительно скажется на внедорожных характеристиках.

Можно спросить у вас - зачем не внедорожнику внедорожные характеристики?

Rusl@
Можно спросить у вас - зачем не внедорожнику внедорожные характеристики?

Читайте тему. Об этом уже говорили.

Ну тогда читайте тему - по теме я всё сказал

Andrew L2
У старого Пасфайндера клиренс был 228мм.
Что касается новинки, то вроде бы указано 190мм.

Новый Икс-трейл в этом смысле обещает стабильность - всё те же 200мм, если судить по клиренсу нового Кашкая.

Из журнала Кватроруте за ноябрь. Подробный обзор X-Trail 2014

Nissan Qashqai 2014 в максималке (1,4млн р)я себе купил после аналогичного 2008года выпуска.По городу кататься.С полным приводом.2л.Вариатор.
Конечно,хочется а/м более проходимую,но...Для города хватит.+небольшой пригород.
И так цены выскочили за пределы допустимого...

Boris matros
Из журнала Кватроруте за ноябрь. Подробный обзор X-Trail 2014

Что-то не грузится

Да, в несколько мест ткнулся, нигде не даёт чиать онлайн...

TIIL-59
И так цены выскочили за пределы допустимого...

Тенденция неутешительная.

Глянул ради интереса цены на наши - и обнаружил, что все модели xtrail только с ручной коробкой. Это что-то новое

Rusl@
Глянул ради интереса цены на наши - и обнаружил, что все модели xtrail только с ручной коробкой.

TIIL-59
Но долго по снежной каше,грязи-уже противопоказано.Кроссоверы,однако.

2

Ключевое слово всей темы - " ВАРИАТОР" !!! Бррррр...

Автопредприятие Nissan в Санкт-Петербурге 9 декабря начинает выпуск нового поколения модели Х-Trail. Во вторник на заводе пройдет церемония запуска производства, сообщает ТАСС.

Пока неизвестно, в какой комплектации Х-Trail будет поступать на рынок. Завод Nissan в Петербурге в настоящее время производит модели Х-Trail, Teana, Murano и Pathfinder. В 2014 году на предприятии началась модернизация, которая должна позволить увеличить выпуск автомобилей до 100 тыс. единиц в год.

Со второй половины 2015 года на заводе должен начаться выпуск модели Nissan Qashqai.

Приобрести новый Nissan X-Trail можно будет в начале марте этого года.Комплектации и цены модели пока не разглашаются. Скорее всего, их, как и начало приема предварительных заявок, объявят до старта продаж - уже этой зимой.

Между тем, у официальных дилеров Nissan в наличии имеются демонстрационные автомобили. Например, новый X-Trail стоит в тольяттинском автосалоне.

Производство внедорожника стартовало на петербургском заводе компании в конце прошлого года.

По данным 'АвтоСреды', новый Nissan X-Trail будет доступен в России c:

системой полного привода All Mode 4×4 -i;
системами активного торможения двигателем, активного контроля траектории, гашения колебаний кузова и помощи при подъеме и спуске;
системой кругового обзора;
интеллектуальной системой парковки;
системой открытия багажника Hands Free (открыть багажник можно, проведя рукой под номером);
системами распознавания движущихся объектов, контроля рядности движения и мониторинга слепых зон и др.
На некоторых рынках Nissan X-Trail нового поколения предлагается с бензиновыми моторами 2,0 и 2,5 л мощностью 143 и 170 л.с. соответственно, а также с 1,6-литровым дизельным агрегатом, выдающим 130 л.с.
...
В моём а/м из этих фишек только системы открытия багажника Hands Free нет(открыть багажник можно, проведя рукой под номером).

ale94106499

" ВАРИАТОР" !!! Бррррр...

мне лично на варике очень нра!!!
Без рывков,провалов...До этого тоже боялся.МКПП брал.Но в городе МКПП это гемор-ручку дергать.Автоматы,и проч .ДСГ на любителя скорых ремонтов...

Цены на Nissan X-Trail начнутся с 1 249 000 рублей.
Новое поколение японского кроссовера будет представлено на российском рынке в пяти комплектациях, с тремя моторами и двумя типами привода. Топовое исполнение порадует богатым оснащением и набором систем безопасности, но может расстроить ценой.

Базовым станет исполнение XE с двухзонным климат-контролем, круиз-контролем, легкосплавными дисками, шестью подушками безопасности, светодиодными дневными ходовыми огнями, электрообогревом лобового стекла и подогревом передних сидений. Кроме того, в списке стандартного оборудования значатся система помощи при спуске с горы (будет доступна для бензиновых полноприводных модификаций) и система помощи при старте на подъеме. Автомобиль будет предлагаться только с 2-литровым бензиновым двигателем мощностью 144 л.с., либо в моноприводном варианте с шестиступенчатой механикой, либо в полноприводном с вариатором (4WD-версия обойдется уже в 1 419 000 рублей).

Уже начиная со второй по оснащенности комплектации SE становится доступен любой из трех возможных моторов - помимо 2-литрового агрегата, X-Trail может оснащаться либо 2,5-литровым бензиновым мотором мощностью 171 л.с. (доступен только с полным приводом и вариатором), либо 1,6-литровым дизелем dCi мощностью 130 л.с. (доступен только с полным приводом и механикой).

Две старшие комплектации, LE и LE+, предлагаются только в полноприводном варианте. В списке оснащения этих версий появляется система автоматического переключения света с дальнего на ближний, система контроля рядности движения и поясничная поддержка сиденья водителя.

В дополнение к этому топовое исполнение LE+ получит комплекс систем активной безопасности Nissan Safety Shield (мониторинг слепых зон, контроль усталости водителя, распознавание движущихся объектов) и мультимедийную систему Nissan Connect 2.0 с 7-дюймовым сенсорным дисплеем и навигатором.

Самый дорогой X-Trail обойдется в 1 861 000 рублей - такова цена кроссовера в исполнении LE+ с 2,5-литровым двигателем. Дизельная версия стоит на 80 000 рублей, а двухлитровая бензиновая - на 110 000 рублей меньше.

Сборка Nissan X-Trail уже идет на заводе компании в Санкт-Петербурге, а продажи начнутся 2 марта.

с 2-литровым бензиновым двигателем мощностью 144 л.с.-это для него совсем слабовато...Ватный будет...

да ладно Вам.
этого мотора вполне хватает для среднестатистического перемещения в пространстве. варик достаточно эффективно использует возможности мотора.
мне нра. 200 тык проехал на таком моторе и никаких неудобств не испытываю.

Nissan Qashqai2 (2014гв) мой с вариатором и 2-литровым бензиновым двигателем мощностью 144 л.с.тянет хорошо.А X-Trail потяжелее будет.

al.k
этого мотора вполне хватает для среднестатистического перемещения в пространстве. варик достаточно эффективно использует возможности мотора.
мне нра. 200 тык проехал на таком моторе и никаких неудобств не испытываю.

И меня это очень радует.
Вариатор тоже без проблем ,родной ?

200 тык - это суммарный пробег. у меня второй трейл подряд.
на первом 2010г.в. накатал примерно 95 тык.
на втором 2012г.в. уже 107.
кашкай 2.0 пользовал в качестве подменки в том году. едет он пободрее, это факт. но на трейле я себе овощем тоже не чувствую в городском трафике. тем более с каждым годом езда все плотнее и плотнее. скоро уже можно будет 1,6 на них ставить и никто в пробках особо разницы не ощутит )))

al.k
200 тык - это суммарный пробег. у меня второй трейл подряд.
на первом 2010г.в. накатал примерно 95 тык.
на втором 2012г.в. уже 107.
кашкай 2.0 пользовал в качестве подменки в том году. едет он пободрее, это факт. но на трейле я себе овощем тоже не чувствую в городском трафике. тем более с каждым годом езда все плотнее и плотнее. скоро уже можно будет 1,6 на них ставить и никто в пробках особо разницы не ощутит )))

Обрадовали Вы меня положительными отзывами.
...
Самый дорогой X-Trail обойдется в 1 861 000 рублей - такова цена кроссовера в исполнении LE+ с 2,5-литровым двигателем.
Я тоже ждал нового X-Trail.Но в 2014г взял всё же кашкая нового. + целый год ожидания -в наше неспокойное время...Все нервы свои вымотаешь...И + 400труб... 😞
Да и чуток поменьше кашкай.В наших плотных потоках,дворах-самое то...

Потестил икса,понравилось,заказал 2.5LE+ ,Кашкая буду продавать.X-trail показался более доработанным.

я что первого трейла брал, что второго...но так и не понял этого прикола с ценой.
у меня сейчас LE+ 2.0
что тогда, что сейчас около 100 тыр между 2.0 и 2.5 в топе.
добавка в 30 лошадей стоит 100 тыр? это не лошади, это уже породистые арабские скакуны. ну ладно бы какие-нибудь ништяки добавлялись, которые недоступны простым смертным. но ведь разницы в комплектухе никакой ВООБЩЕ. комплектации одинаковые абсолютно!

Karlito Brigante
Потестил икса,понравилось,заказал 2.5LE+ ,Кашкая буду продавать.X-trail показался более доработанным.

Кашкай у Вас какого года выпуска?

Новый 2014 года, тоже LE+ 4WD,в интерьере разницы абсолютно никакой, салон в иксе только побольше.

Ну и разница с кашкаем.
Электропривод багажника,сетка в радиаторе,очёчник,задние сиденья двигающиеся,клиренс 210,ну и двигатель 2.5.

Karlito Brigante
Электропривод багажника

Karlito Brigante
сетка в радиаторе

Karlito Brigante
задние сиденья двигающиеся

и то и другое - удобства.
платить за них или нет решает покупатель исходя из своих хотелок и возможностей. то, что для Вас нах, другим может быть весьма нужно.

штуки на самом деле достаточно полезные (окромя сетки, вообще не понял что это).

электропривод это
- чистые руки
- возможность открыть багажник с двумя занятыми руками, если нет возможности поставить груз
- жене и/или ребенку проще будет в багажник залезть

задние сиденья... ну не знаю
первое что приходит в голову - лисапед по диагонали влезет без необходимости складывать часть сиденья. таким образом пассажировместимость не пострадает. как раз мой случай. мне не надо будет выбирать кого НЕ брать на дачу: тещу, собаку или велик.

al.k
- чистые руки

да хоть один палец. МНЕ не нравится.
и, скажу по секрету, от нажатия одной кнопки крышка не поднимается.

Karlito Brigante
Мысль хорошая.
Как думаете,за сколько Ваш кашкай 2014гв может быть продан?
Тоже слегка задумался.
Но не на сейчас.А через +2 года.
Если я покупал своего за 1,336млнр в 2014г.Сейчас он уже 1,441..То через 2 года насколько ещё цены у новых поднимутся???
😛
Их к тому времени побольше наштампуют.Косяки какие-нибудь повылазившие устранят.Вот тут я и начну,надеюсь...
Да и денежку надо подкопить ...
...Вот так и бежим по замкнутому кругу!!!
А новый X-trail насколько длиннее кашкая и сколько будет расход у 2.5л?

al.k
от нажатия одной кнопки крышка не поднимается.

На Иксе крышка багажника,поднимается от сенсора при проведения руки в районе номера. Кашкай брал за 1316000 пробег 5000 клиент уже есть за 1500. Жду когда икса привезут,тогда кашкай и отдам.С такими скачками курса мало ли опять цены поднимут,тогда откажусь от покупки,так как цену диллер не фиксирует.Х-trail длинее кашкая сантиметров на 25, жрёт больше двухлитрового кашкая думаю максимум литра на 2. Но вроде бы в 2.5л. двигун ниссана можно лить 92 бензин.

Karlito Brigante
На Иксе крышка багажника,поднимается от сенсора при проведения руки в районе номера. Кашкай брал за 1316000 пробег 5000 клиент уже есть за 1500. Жду когда икса привезут,тогда кашкай и отдам.С такими скачками курса мало ли опять цены поднимут,тогда откажусь от покупки,так как цену диллер не фиксирует.Х-trail длинее кашкая сантиметров на 25, жрёт больше двухлитрового кашкая думаю максимум литра на 2. Но вроде бы в 2.5л. двигун ниссана можно лить 92 бензин.

"Форум нового Nissan Qashqai в России " посещаете?
...У моего тоже пробег 5500км.
А какой клиенту интерес брать за 1,5млнр???И годовалого?
У нас нынче в салоне у ОД стоят новенькие.Вот с ПТС или без-не знаю.

Клиент хороший знакомый,лучше синица в руках как говорит. Цены растут,да и какой попадётся неизвестно, а этот провереннный.

Karlito Brigante
Клиент хороший знакомый,лучше синица в руках как говорит. Цены растут,да и какой попадётся неизвестно, а этот провереннный.

Жирная синица!!!!!!!!!!!!
😛
Повезло!!!!!!!!!!!

ну и? где развитие сюжета?

В бане в пятницу знакомый поведал,что продает своего LC Prado 150 3.0 D Diesel.2010гв.70000км.За 1,7млн р.В 2010г он брал у ОД за 2,2млн р.Комп-ция более-менее.
Вот и встаеи вопрос:
-новый X-Trail - 2014.?или ТЛК150???2010гв.

машинка эффектная. будем посмотреть что с косяками авто выплывет и сколько страховщики на каско запросят.

Хочу лично у ОД посмотреть...Должны уже выставить.
Ценник,конечно...... 😞
А вот компания Opel резко понизила цены на свои автомобили.
Продажа упала на 75% и составляет 1073 автомобиля. Очевидно по этой причине, на официальном сайте компании сообщается о снижении цен по программе "Специальные цены на автомобили Opel 2014 года выпуска".

TIIL-59
А вот компания Opel резко понизила цены на свои автомобили.

Alexandr13
понизить поднятые цены на нелеквидные остатки - даннае не круто.

Народ наш и этому обрадуется!

Заезжал на вых-х к ОД.Стоит уже новый Nissan X-Trail .
В топе цена под 1,9млн р.
Но впечатления ,восторга особого не произвел...
То ли к ценникам пока не привык...
И старый стоял рядом.За 1,45млн р.В а/салоне-ни души...У людей уже грошики закончились?
Или хотелки ???

Да вот решил купить в комплектации LE. Сначала хотел LE+ - но это ждать до мая. Думаю что навороты типа системы кругового обзора или системы контроля усталости водителя нахер не нужны. Только вот система контроля слепых зон более менее важна.

Хотя думаю что даже тот электронный фарш что есть в LE покажется сказкой по сравнению с прошлой машиной и минимумом автоматики.

IDS какую выбрали?
НОВЫЙ NISSAN X-TRAIL LE
1.6 л dCi (130 л.с. 320 Нм), 6МТ, 4WD
МКПП
Дизельный двигатель
1 647 000 руб-?
...
или
НОВЫЙ NISSAN X-TRAIL LE
2.5 л (171 л.с. 233 Нм), CVT, 4WD
Xtronic
Бензиновый двигатель
1 727 000 руб -?
...
2.0 л (144 л.с 200 Нм), CVT, 4WD
Xtronic
Бензиновый двигатель
1 617 000 руб.-???

IDS какую выбрали?

NISSAN X-TRAIL LE
2.5 л (171 л.с. 233 Нм), CVT, 4WD
Xtronic
Бензиновый двигатель

TIIL-59
В бане в пятницу знакомый поведал,что продает своего LC Prado 150 3.0 D Diesel.2010гв.70000км.За 1,7млн р.В 2010г он брал у ОД за 2,2млн р.Комп-ция более-менее.
Вот и встаеи вопрос:
-новый X-Trail - 2014.?или ТЛК150???2010гв.

А в чем вопрос-то?
Помоему очевидно. Если знакомый продает TLC не ушатанный, не говомес, то надо брать. 70 тыс для такой машины не пробег. Правда тогда вопрос, а чего продает? Нет ли подводных камней.
Но при прочих равных, TLC это просто машина на класс выше.

TLC это просто машина на класс выше.

Но и расход топлива тоже выше. У друга прадо - 17-20 л/100 км. Правда бензин.

Кстати, вопрос про нового Пасфайндера. Заглянул я в него в салоне, а там полный привод включается шайбочкой 2WD/Auto/Lock. Так же как на кашкае, теане и дастере. Мне казалось, что Пасфайндер раньше был с задним приводом и принудительно подключаемым передком, а сейчас это просто большой кашкай, чтоли?

Avantage
а сейчас это просто большой кашкай, чтоли?

Типа того. 😊

Avantage
Кстати, вопрос про нового Пасфайндера. Заглянул я в него в салоне, а там полный привод включается шайбочкой 2WD/Auto/Lock. Так же как на кашкае, теане и дастере. Мне казалось, что Пасфайндер раньше был с задним приводом и принудительно подключаемым передком, а сейчас это просто большой кашкай, чтоли?

Так об этом стенают уже год как все владеньцы предыдущих патфаиндеров.

Вот что это за мода, взять, сделать совершенно другую машину и назвать ее как добротного, заслужившего уважение предка? Что Пасфайндер, что Террано. А если еще Датсун вспомнить - тут вообще ахтунг.

У маркетологов нет ничего святого.

Andrew L2
У маркетологов нет ничего святого.

Есть, да не про нашу честь.
Например в Штатах благополучно живет и продается Ниссан X-terra.
У нас он разлетался бы как горячие пирожки. Но нам низя. Россиянам сойдет что подороже.
В ЮВА шикарно чувствует себя Тойота Фортунер. Удешевленная Прадо.
Но нам вкрячивают Прадика по заоблачной цене.
Где пикапы ISUZU в России?
Ну и т.д.

O Vadimich
Например в Штатах

Получил я долгожданную игрушку. Вчера разок проехался - пока не стоит сигналка, кенгурятник, пороги, ездить в Мск не буду. Надеюсь сегодня с фотиком доберусь до машины. Если интересно - отчетик отдельной темой запилить могу.

IDS
Если интересно - отчетик отдельной темой запилить могу.

Интересно. Пилите. Почитаем.

Alexandr13
плохой пример. не наш там авторынок.

Пример хороший. Который как раз показывает, что маркетологи то же могут здраво рассуждать на рынке для очень капризных и избалованных людей. Или на рынке ЮВА где пока люди в массе своей не избалованы.
Для России же предлагается все более и более бестолковое и блестящее и еще подороже.
Как для папуасов.

IDS
Получил я долгожданную игрушку. Вчера разок проехался - пока не стоит сигналка, кенгурятник, пороги, ездить в Мск не буду. Надеюсь сегодня с фотиком доберусь до машины. Если интересно - отчетик отдельной темой запилить могу.

O Vadimich
Пример хороший.

Коллеги, тема Мурано не раскрыта.

По ТТХ данной модели может кто высказаться по существу?. Чёт засматриваюсь 😊, пора авто менять. Новую жалко покупать, но за миллион или даже меньше вполне приличные предложения. 249 сил на варике для нас.
Америкосов не смотрю, там 256 по фашистки уже(((

ZEE
Коллеги, тема Мурано не раскрыта.

По ТТХ данной модели может кто высказаться по существу?. Чёт засматриваюсь 😊, пора авто менять. Новую жалко покупать, но за миллион или даже меньше вполне приличные предложения. 249 сил на варике для нас.
Америкосов не смотрю, там 256 по фашистки уже(((

Мурано вариатор-это там где ремень в коробке? Буксовать просто противопоказано. Мурано в топку. Она же завязнет в грязи. О, ужас!
Не, это не для ганзы. Вся ганза фапает только на быстроходный трактор Тойота 76 .
Правда никто ее не купил из ганзовцев. Видимо, фапать и купить разные вещи.
Поэтому, обозначте цели, для чего вам нужен Мурано, от этого и спляшем.

Ну люди же ездят на полноприводных Кашкаях и Хитрилах на вариаторах.
Буксуют тоже.

Буксануть на Кашкае около дома где-то в Королеве после снегопада это одно.
А вот засесть-буксовать на Муране около Вытегры это другое.
Поэтому и спрашиваю.
Если только по асфальтовым, чуток грейдерными-проселочным дорогам(в сухую погоду), то Мурано.
Если есть желание чуть съехать "вот до этой опушки" Мурано сядет моментально.

O Vadimich
Мурано сядет моментально.

Alexandr13
это прокладка сядет 😊

Сядет-сядет. Мы же взрослые люди и понимаем что по чем и про что говорим.
Мурано ПЕРЕТЯЖЕЛЁННЫЙ кроссовер.
И если на Х-trail-ах народ умудряется проскочить по грязи, то только потому, что хитрила не очень тяжелый.
А вот Мурано просто очень тяжелый, причем без энегровооруженности в виде блокировок, понижаек и т.д. На нем неплохо кататься по шоссе, но на мокрой траве в горку он он просто не поедет. Потому что на мокрой траве в горку нужно, как минимум, жесткое подключение передка(на Мурано его нет) Ну и лучше всего это АТ шины (какие-никакие). На Мурано владельцы ставаят AT?

O Vadimich

Сядет-сядет. Мы же взрослые люди и понимаем что по чем и про что говорим.
Мурано ПЕРЕТЯЖЕЛЁННЫЙ кроссовер.
И если на Х-trail-ах народ умудряется проскочить по грязи, то только потому, что хитрила не очень тяжелый.
А вот Мурано просто очень тяжелый, причем без энегровооруженности в виде блокировок, понижаек и т.д. На нем неплохо кататься по шоссе, но на мокрой траве в горку он он просто не поедет. Потому что на мокрой траве в горку нужно, как минимум, жесткое подключение передка(на Мурано его нет) Ну и лучше всего это АТ шины (какие-никакие). На Мурано владельцы ставаят AT?

Мда...
Никого не хочу ни в чем переубеждать относительно проходимости чего-либо. Но упрекать в отсутствии жесткого подключения передка изначально ПЕРЕДНЕприводное авто - это сильно.

Ну, да. Передок там гребет, это ж не бумер, в котором бОльший момент на зад, даже при постоянном.

al.k

Мда...
Никого не хочу ни в чем переубеждать относительно проходимости чего-либо. Но упрекать в отсутствии жесткого подключения передка изначально ПЕРЕДНЕприводное авто - это сильно.

Тьфу ты попутал. Значит думал про Мурано лучше. Конечно же он переднеприводный. Я то почему-то думал что Мурано классически заднеприводный с подхватываванием передка.

O Vadimich
[B]
Значит думал про Мурано лучше. ..

А реальных владельцев нет?
250 сил привлекают, если честно.
У меня коллега ездил на предыдущем, был в восторге. Купил новый, опять же одни положительные отзывы.
Хотел для городской езды под одну интеллигентную задницу 😊 купить Кашкая. Маленький он и удобный в городе. Ну если ещё детей там отвезти, привезти. Есть ещё одна машина для семейных общих поездок.
Но посмотрел на Мурано и задумался, а может Мурика взять.
Я особо не притязательный. Кондей, автомат. Но 250 сил манят 😊.

ZEE
250 сил привлекают

250 силами, как ни странно это звучит 😛. Против 140 у Кашкая (2.0 максимально).
Под педалью запас на трассе вещь нужная... Хоть машину смотрю для города, в основном.

140 для лёгкого компакта - уже нормально. 249 не на траке - явный перебор.

ZEE
А реальных владельцев нет?
250 сил привлекают, если честно.
У меня коллега ездил на предыдущем, был в восторге. Купил новый, опять же одни положительные отзывы.
Хотел для городской езды под одну интеллигентную задницу 😊 купить Кашкая. Маленький он и удобный в городе. Ну если ещё детей там отвезти, привезти. Есть ещё одна машина для семейных общих поездок.
Но посмотрел на Мурано и задумался, а может Мурика взять.
Я особо не притязательный. Кондей, автомат. Но 250 сил манят 😊.

Если нравится подобное, то присмотритесь к Subaru Tribeca
Спрашивать о таких машинах у владельцев хтрейлов.... 😊
Разные люди - разные машины.

Alexandr13
249 не на траке - явный перебор.

140 для лёгкого компакта - уже нормально

Лошади сейчас стали какие-то дохлые. Прокатился тут почти 2000 км на новом эйдже 3.5 286 л.с. На дороге стоит он замечательно даже на 180, но вот динамика на почти 300 л.с. никак не тянет.

aws77
Лошади сейчас стали какие-то дохлые. Прокатился тут почти 2000 км на новом эйдже 3.5 286 л.с. На дороге стоит он замечательно даже на 180, но вот динамика на почти 300 л.с. никак не тянет.

Ну так для динамики другие машины 😊
У тягача тоже под капотом хороший табунок, но ему вряд ли тягаться с легким турбированным купе с литровым двигателем 😊

Rusl@
- перебор 😊

Может - но совсем небольшой 😛

Вот агрегат:

NISSAN X-TRAIL LE+
2.5 л (171 л.с. 233 Нм), CVT, 4WD

Проехал всего 300 км. Пока не разгонялся больше 70 км/ч. Типа обкатка. Диллер сказал что до 1000 км надо ездить в щадящем режиме без экстрима.

Кушает при средней скорости 60 км/ч по трассе 14.5 литра в режиме переднего привода. На полном 18-19.5 литра.

Ощущения после мавра - непривычно тихо, плавный набор без рывков, руль можно одним пальцем крутить. Пока не чувствую правый борт и перед.

Будет нормальный фотик - выложу нормальные фото 😊

Alexandr13
Может - но совсем небольшой

IDS
Вот агрегат:

NISSAN X-TRAIL LE+
2.5 л (171 л.с. 233 Нм), CVT, 4WD

Проехал всего 300 км. Пока не разгонялся больше 70 км/ч. Типа обкатка. Диллер сказал что до 1000 км надо ездить в щадящем режиме без экстрима.

Кушает при средней скорости 60 км/ч по трассе 14.5 литра в режиме переднего привода. На полном 18-19.5 литра.

Ощущения после мавра - непривычно тихо, плавный набор без рывков, руль можно одним пальцем крутить. Пока не чувствую правый борт и перед.

Будет нормальный фотик - выложу нормальные фото 😊

Вот был же нормальная машина, нет надо сделать очередной безликий обмылок...маркетологи, билять.

IDS
Кушает при средней скорости 60 км/ч по трассе 14.5 литра в режиме переднего привода. На полном 18-19.5 литра.

Расход скоро войдет в норму. Вариатор штука довольно таки экономичная. А дальше все от правой тапки зависит.

IDS
плавный набор без рывков

Добро пожаловать в мир вариаторов.
Еще интересно по трассе на круизе идти. только по перестановке стрелки тахометра понимаешь, что что-то происходит и режимы трансмиссии меняются под условия движения. Забавно было первое время после классического автомата.

IDS
Кушает при средней скорости 60 км/ч по трассе 14.5 литра в режиме переднего привода. На полном 18-19.5 литра.

Что-то многовато. Мой даже во время обкатки столько не кушал.
Объём дивгателя такой же - 2.5 л.
У моего расход - 14,5 по городу, 9,5-10 по трассе.
И это на 92 бензине.

Еще интересно по трассе на круизе идти.

Стремно как-то... Заснуть - раз плюнуть.

У моего расход - 14,5 по городу, 9,5-10 по трассе.

Ну мне так и сказали, что так будет. Когда только сел с салона - вообще показало 19 литров... Сейчас вот упало до 14.5.

Andrew L2
Объём дивгателя такой же - 2.5 л.
У моего расход - 14,5 по городу, 9,5-10 по трассе.
И это на 92 бензине.

IDS

Стремно как-то... Заснуть - раз плюнуть.

если усталость достигла критической, то заснете в любом случае.
тот факт, что едете сами (без круиза) - только самоуспокоение и не более. в таком случае хоть башку в окно высовывай, все равно глаза стеклянные. тут героизм побоку и хотя бы полчаса покимарить на заправке.

У меня на новом пафе 3,5л 249л.с первые 5тыс. расход 14л.

al.k
если усталость достигла критической, то заснете в любом случае.

+1.

Сам круизом пользуюсь редко, но когда пользуюсь не отмечаю повышенной сонливости. Зато круиз помогает размять уставшую правую ногу.
Но уж если сон начал одолевать, тут и механика не спасёт. Лучше остановиться и полчасика вздремнуть.

Я на дальняк езжу обычно с парой дисков Fear Factory или CannibalCorpse. Сложновато заснуть под такой музон. Но минус есть - на подвиги тянет.

IDS
Я на дальняк езжу обычно с парой дисков Fear Factory или CannibalCorpse.

ИМХО, такой звуковой плотняк наоборот мозг подтормаживает и вгоняет в сон. 😊
Надо гонять что-то менее агрессивное, но со сложными ритмами - King Krimson, Yes и т.п. 😊

Мне вот в Иркутск предстоит ехать. Думаю зарядить Рахманинова... Точно хер заснешь...

IDS
Думаю зарядить Рахманинова... Точно хер заснешь...

😀

Да, тоже вариант. 😊

Andrew L2
Что-то многовато.

igor honda
трасса-11.

Alexandr13
Да просто о-уеть.

А может компутер врёт?

IDS, Вы бы засекли по одометру. Может какие другие цифры получатся.

Попробую на выходных.

Попробую на выходных.

IDS
Попробую на выходных.

Ну как? Удалось замерить расход по одометру?

Комп уже показывает 9,5. Так что склонен верить. А по расчетам - около 10...

IDS
Комп уже показывает 9,5. Так что склонен верить. А по расчетам - около 10...

Ну вот это уже больше похоже на норму.
Видимо, с новья компьютер подвирал.

Andrew L2
Видимо, с новья компьютер подвирал.

Rusl@
Плюс статистика,

Вот я на неё и подумал.

Вчера на своем новом 2014г кашкае проходил ТО-1.
ОД предложил-не хотите ли на Nissan X-Trail - 2014 пересесть,с доплатой конечно???
Задумался...На 2л и варике цена на 80тр выше...Говорит,что не ватный...Динамики хватает.
А знакомая мерс ГЛК 2,2 собралась менять на такой же,но новый.Тоже цена не изменилась почти...

TIIL-59
Задумался...На 2л и варике цена на 80тр выше...Говорит,что не ватный...Динамики хватает.

Для чего хватает?
В своё время тестдрайвил икстрейлы 2 и 2,5 литра. Двухлитровый ощутимо пригрывал в резвости. Но спокойно ездить конечно же хватает.

TIIL-59
Вчера на своем новом 2014г кашкае проходил ТО-1.
ОД предложил-не хотите ли на Nissan X-Trail - 2014 пересесть,с доплатой конечно???
Задумался...На 2л и варике цена на 80тр выше...Говорит,что не ватный...Динамики хватает.
А знакомая мерс ГЛК 2,2 собралась менять на такой же,но новый.Тоже цена не изменилась почти...

Лето, а всё еще прошлый год?? Кризис?

Двухлитровый ощутимо пригрывал в резвости. Но спокойно ездить конечно же хватает.

Мешалка в 21 веке????

Многие нормальные производители их ставят только на машины для нищих. Для нормальных людей только какой либо автомат.

Alexandr13
Мешалка в 21 веке????

Многие нормальные производители их ставят только на машины для нищих. Для нормальных людей только какой либо автомат.

О! Я оказывается нищий. Ну ладно, буду стараться заработать на автомобиль с акпп...

нотнА
буду стараться заработать на автомобиль с акпп...

Для нормальных людей только какой либо автомат.

Если "нормальность" обладателей машин оценивать

Фомич64
Механическая коробка намного надежнее, не требует частой замены масла, как автомат, позволяет буксировать ТС на гибкой сцепке, заводить с толкача, будучи застрявшим выбираться враскачку. На такие фокусы автомат не способен.

1. Да коробка может быть и надежнее, но еще добавляется сцепление, а это далеко не вечный механизм.
2. ЕМНИП обычные гидромеханические до 50 км позволяют буксировку, вариаторы - надо читать, роботы вроде можно так же как и ручки?
3. Зачем заводить с толкача??? Розетка на 12 вольт и вуаля 😛
4. Про выбираться в раскорячку - почемуто известный хаммер испокон веков только с автоматом - иль я путаю что?

Так хаммер и не едет. Большой пустынный багги, распиаренный штатами. Если что, так я за механику.

Фомич64
Если на вариаторе или автомате, то, вероятно 2л и вяловат будет. С механической коробкой 2л вполне резво ездит.

Да, я имел в виду именно вариатор.
Икс с механикой водить не доводилось.
Вполне возможно, что на механике можно добиться бОльшей резвости.

Фомич64
Насколько знаю, новый Х-трейл идет только на вариаторе, такой, лично мне, и даром не нужен. А учитывая, что в нем нет 2-х уровнего органайзера, и подавно.

2-х уровневый органайзер - штука очень удобная.
Жалко, что в новом Иксе его нет.

Alexandr13
Мешалка в 21 веке????

Да, можно сказать, анахронизм. 😊
Ничего, быть может мировой автопром в ближайшем будущем таки перейдёт на электромобили, и МКПП моментально и окончательно уйдёт в прошлое. 😊

Лично мне пофигу. У меня Икс на вариаторе, а рабочий Гольф на механике.
Было пофигу до недавнего времени. Но тут вот заболела левая нога.
Езда на механике превратилась в проблему.
На вариаторе буквально отдыхаю.

нотнА
Люблю мкпп

На какой машине катаетесь, если не секрет?

1. Да коробка может быть и надежнее, но еще добавляется сцепление, а это далеко не вечный механизм.

3. Зачем заводить с толкача??? Розетка на 12 вольт и вуаля

Andrew L2

На какой машине катаетесь, если не секрет?

тебе так и скажи, дое88шся потом. Придётся помимо пдд ещё и мануалы по машине учить и сканы с пруфами выкладывать. 😀

Новая (ладно, уже не новая летом брал, щас пробег 20к км), немецкая, не кредитная,5 дверная, компакт класса с мотором 1.6

нотнА
Придётся помимо пдд ещё и мануалы по машине учить

Это дело полезное. 😊

нотнА
немецкая, не кредитная,5 дверная, компакт класса с мотором 1.6

Opel или VW?

Astra

нотнА
Astra

Понятно. На Фольксах я разных катался, на Опелях как-то не довелось.

Да, в механике есть своя прелесть. Но в условиях городских пробок эта прелесть сводится на нет, остаётся лишь недостаток - постоянная работа сцеплением. Вот когда на дороге более-менее свободно, тогда механика снова начинает доставлять определённое удовольствие. 😊

Andrew L2
Да, можно сказать, анахронизм. 😊
Ничего, быть может мировой автопром в ближайшем будущем таки перейдёт на электромобили, и МКПП моментально и окончательно уйдёт в прошлое. 😊

Лично мне пофигу. У меня Икс на вариаторе, а рабочий Гольф на механике.
Было пофигу до недавнего времени. Но тут вот заболела левая нога.
Езда на механике превратилась в проблему.
На вариаторе буквально отдыхаю.

Электроиобили это порочная ветвь автопрома.

Вот паровики - те да, но отсутствие экологических норм в начале прошлого века их похоронило 😞

Фомич64
Гламурные автоматы здесь не катят.

Andrew L2

Понятно. На Фольксах я разных катался, на Опелях как-то не довелось.

Да, в механике есть своя прелесть. Но в условиях городских пробок эта прелесть сводится на нет, остаётся лишь недостаток - постоянная работа сцеплением. Вот когда на дороге более-менее свободно, тогда механика снова начинает доставлять определённое удовольствие. 😊

Это да.

Видел сегдоня в живую новый x-Trial. Старый дизайн мне больше нравится. Ниссан вообще со своим дизайном шаг в 90 сделал. Хотя у меня предвзятое отношение. Я люблю дизайн аля кадиллак, чтоб углов побольше.

Alexandr13
Электроиобили это порочная ветвь автопрома.

Если так рассуждать, то можно прийти к выводу, что электричество - порочная ветвь человеческой цивилизации. 😊

нотнА
Видел сегдоня в живую новый x-Trial. Старый дизайн мне больше нравится.

Аналогично. Олдскульный Икс - квадратиш, практиш, гут!

Andrew L2
Если так рассуждать, то можно прийти к выводу, что электричество - порочная ветвь человеческой цивилизации. 😊

Вы готовы отказаться от электричества??? Я нет.

Alexandr13
Вы готовы отказаться от электричества??? Я нет.

Я пока тоже нет. 😊

В этой связи с надеждой взираю на электромобили. 😊

У электромобилей есть проблема с местом и временем заряда. Дальнии поездки - не их стихия.

Alexandr13
У электромобилей есть проблема с местом и временем заряда. Дальнии поездки - не их стихия.

Да, как только зарядно-аккумуляторная проблема будет решена, тут бензомоторам кердык и наступит.
Как ни крути, будущее за электротранспортом. ИМХО.

Andrew L2
Вполне возможно, что на механике можно добиться бОльшей резвости.

Кашкай точно резвее, экстрейл не сравнивал

нотнА
не кредитная

Andrew L2
Но в условиях городских пробок эта прелесть сводится на нет

Alexandr13
Электроиобили это порочная ветвь автопрома

Alexandr13
Дальнии поездки - не их стихия.

Nissan X-Trail стал самым популярным SUV в России. С начала 2015 года в нашей стране марка смогла реализовать 3 600 таких автомобилей, что практически в три раза больше результата 2014 года.

Таким образом, X-Trail смог обойти в рейтинге продаж весьма популярные модели вроде Toyota RAV4 (3 516 шт.) и Renault Duster (3 427 шт.).

Rusl@
Нифига, вопрос только в источниках, продвинется он весьма быстро

Ты вообще знаешь что сейчас твоя страна покупает мощность по 56,2 Евро а Шведы по 39 😊 Ась?

Rusl@
Вам нравятся дальние поездки?

Alexandr13
Источниках ЧЕГО???

Alexandr13
Ты вообще знаешь что сейчас твоя страна покупает мощность по 56,2 Евро а Шведы по 39

Alexandr13
В моей стране их есть куда делать их.

P.S. Если ты на что-то рассчитывал со своим "моя страна/твоя страна" - то поконсультируйся у своих коллег-троллей на этом форуме - не работает со мной это. Был бы таким как ты - тоже набросал бы тебе всяких "а ты в курсе?"

Andrew L2

Но в условиях городских пробок эта прелесть сводится на нет

Rusl@
Добавляйте IMHO

Да без проблем. Но это ИМХО отражает суть вещей. 😊
Когда тянешься в пробке, одну педаль нажимать и отпускать гораздо проще, чем жать три педали и дёргать ручку.
На автомате действий в четрые раза меньше получается.
Ну разве не прелесть? 😊

А какие прелести у механики в такой ситуации?

TIIL-59
Nissan X-Trail стал самым популярным SUV в России. С начала 2015 года в нашей стране марка смогла реализовать 3 600 таких автомобилей, что практически в три раза больше результата 2014 года.
Таким образом, X-Trail смог обойти в рейтинге продаж весьма популярные модели вроде Toyota RAV4 (3 516 шт.) и Renault Duster (3 427 шт.).

Интересно, в эту статистику попали именно новые Икстрейлы или вместе с предыдущим кузовом?

Andrew L2
А какие прелести у механики в такой ситуации?

Суть в том, что я никаких "прелестей" не ищу и всех вами перечисленных действий не замечаю. Причём независимо от того, болит у меня нога или нет 😊
Для начинающих водителей - да, некоторое удобство присутствует.

Интересно, в эту статистику попали именно новые Икстрейлы или вместе с предыдущим кузовом?...
Так ведь старые не сильно подешевели...И их не особо народ покупает...Значит-именно новые Икстрейлы.....

Изначально написано :
Тролль?

Тут за такое банят.

Изначально написано :
Ты вообще в курсе, что моя страна никакую мощность не покупает? А на цены за энергию я в курсе, работа такая.

Andrew L2
А какие прелести у механики в такой ситуации?

Rusl@
Суть в том, что я никаких "прелестей" не ищу и всех вами перечисленных действий не замечаю.

Вы не замечаете, а они есть. 😊

Rusl@
Причём независимо от того, болит у меня нога или нет

Это потому что, слава Богу, не сильно болит.
Иначе бы непременно заметили бы.

Rusl@
Для начинающих водителей - да, некоторое удобство присутствует.

Я далеко не начинающий, но и я ощущаю удобство от управления машины с автоматом или вариатором.

И всё таки,

Andrew L2
А какие прелести у механики в такой ситуации?

В чём прелесть механики в городских пробках?
Чем она так прелестна, когда приходится тянуться с минимальной скоростью в вялотекущей пробке??

TIIL-59
Интересно, в эту статистику попали именно новые Икстрейлы или вместе с предыдущим кузовом?...
Так ведь старые не сильно подешевели...И их не особо народ покупает...Значит-именно новые Икстрейлы.....

Не факт. Но можно допустить, что так.
Тогда в этой связи любопытно, чем новый Икстрейл привлекательнее нового РАВ4?

Alexandr13
а то указанный в профайле кусок планеты получает питание из Калининграда

Литва вроде бы начала генерировать электричество путём сжигания привозного газа.
Но не суть. Электромобили рано или поздно сменят наших старых добрых любимых бензиновых монстров.
Проблема с аккумуляторами разрешится, и всё, прощай бензиновый движок.
Не будет больще ревунов на выхлопухах, не будет споров "автомат против механики", и т.д. ... 😊

Не будет больще ревунов на выхлопухах

не факт.
когда ввели попаболь за тонировку передних стекол, то сразу появились шторки "люкс".
не будет ревунов - появится тюнинх в виде внешней акустики с записью рыка )))
спрос рождает предложение

al.k
не будет ревунов - появится тюнинх в виде внешней акустики с записью рыка

😀 Это да, вполне может быть. 😊
ЧОткий тюнинг - бессмысленный и беспощадный!

Alexandr13
Куда катится наш мир?
Даже не самые юные участники уже начинают забывать про существование локальных правил

Alexandr13
у нас настолько дешево, что никто не парится

Andrew L2
Это потому что, слава Богу, не сильно болит.
Иначе бы непременно заметили бы

Andrew L2
Чем она так прелестна, когда приходится тянуться с минимальной скоростью в вялотекущей пробке??

Rusl@
Ну что вы глупости пишете, не первый день же на форуме.

Никаких глупостей. Повредил ступню чётко в том месте, которое упирается в педаль. Ходить, перенося вес на пятку и боковую сторону супни ещё как-то можно, выжимать сцепление - никак.

Rusl@
А я не говорил, что она прелестна в такой ситуации, я говорил, что абсолютно не замечаю. Вы не поверите, но я действительно не замечаю с какой коробкой я еду, а езжу каждый день на том и на том

Как так не замечаете? Повнимательнее надо быть за рулём! 😊
А если серьёзно, то я и со здоровыми ногами конкретно задалбываюсь топтать сцепуху и дергать рычаг, когда тянусь в пробке.
То ли дело автомат - приподнял ногу-опутсил ногу. Всего и делов. 😊

Andrew L2
Повредил ступню чётко в том месте, которое упирается в педаль. Ходить, перенося вес на пятку и боковую сторону супни ещё как-то можно, выжимать сцепление - никак

Andrew L2
Как так не замечаете? Повнимательнее надо быть за рулём!

Andrew L2
я и со здоровыми ногами конкретно задалбываюсь топтать сцепуху и дергать рычаг

Rusl@
ходить было почти невозможно. Ездил без проблем.

Rusl@
я потому и не замечаю, что внимателен за рулём.

Русла - Вы, однако, киборг! 😊

Andrew L2
Русла - Вы, однако, киборг!

Rusl@
Ещё упомянул бы, что у норвежцев дорогая энергия

Rusl@
не способно освоить всю гамму современной техники и поэтому даже не стараются этого делать

Alexandr13
Ничё не путаешь вот сейчас самая дорогая третья зона в норвегии 16,35 евро, а у Вас 48,07

Alexandr13
Время многопрофильных специалистов осталось в 18 веке.

Alexandr13
Узкие специлизации рулят, и это уже на 100% сложилось в 20 веке.

Rusl@
Я про потребителей говорил

Rusl@
Микроволновку включить - тоже вызываешь специалиста-микроволновщика?

Rusl@
Я давно говорю, что прошли те времена, когда автомобилем учились управлять и делали это потом на подсознательном уровне. Выросло поколение "гаджетистов", которое просто не способно освоить всю гамму современной техники и поэтому даже не стараются этого делать. Так что теперь обычное управление автомобилем - киборг, быстрое печатание на клаве в обе руки - киборг, быстрое чтение книг - киборг, быстрая меткая стрельба - киборг, даже простые физические упражнения - киборг

Русла, у меня в профайле возраст указан. Я никак не принадлежу к поколению "гаджетистов". 😊
В былые годы ездил исключительно на механике.
Да и вряд ли механическую коробку можно назвать ярким представителем современной техники. Это уже архаика. 😊
Как бы то ни было, но с механической коробкой при наличии здоровых ног я управляюсь без проблем.
Попробуйте, сделайте себе дыру в левой ступне, и если Вы действительно не киборг, почувствуете, что безболезненно на педаль нажать никак не получается. 😛 Автомат реально выручает.

Что касается разницы в управлении механикой и автоматом, она очевидна и ощутима. Точно так же ощутима разница между отвёрткой и шуруповёртом. 😊

Andrew L2
Я никак не принадлежу к поколению "гаджетистов".

Andrew L2
Попробуйте, сделайте себе дыру в левой ступне, и если Вы действительно не киборг, почувствуете, что безболезненно на педаль нажать никак не получается

Andrew L2
она очевидна и ощутима

Rusl@
Читая ваши посты усомнился.

Отриньте напрасные сомнения! 😊
Я далёк от гаджетопоклонничества. У меня даже смартфона нет. 😊

Rusl@
Кстати, если уж хочется именно о "дыре в ноге" - с такой дырой (от стопятидесятки) я в детстве прекрасно ездил на велике, а там нагрузки на педали побольше

Точно киборг. 😊
А если серьёзно, то нажимать на педаль велика и на педаль сцепления - может быть две большие разницы, как по усилию, так и по точке приложения усилия.
Что касается нагрузки, то сцепление сцеплению - рознь.
Бывают мягкие педальки, бывают довольно тугие, да и ход педалей бывает разный.

Rusl@
Естественно разница есть, иначе бы не делали то и другое. Разговор то был о том, "как плохо ездить на механике". Так вот я и говорю - даже не замечаю.

Rusl@
При том что автомат, на котором езжу, покомфортней и пошустрее вашего

Какого нашего? И что у Вас за шустрый автомат повышенной комфортности? 😊
И как эта шустрость проявляется в пробках?

Andrew L2
Что касается нагрузки, то сцепление сцеплению - рознь.

Andrew L2
а о том, что в пробках все прелести механики сводятся на нет

Andrew L2
Вы просто не замечаете.

Andrew L2
Какого нашего?

Andrew L2
автомат повышенной комфортности?

Andrew L2
И как эта шустрость проявляется в пробках?

Rusl@
Ни в одном городе мира я не ездил "только в пробках". Или вы, покидая пробку, пересаживаетесь в другую машину?

Откуда такие выводы? 😊
Да, все мы ездим не только в пробках. И что с того?
Это как-то влияет на тот факт, что в пробках прелести механики сводятся на нет, а остаются только её недостатки?

Rusl@
Внимание, вопрос: если я не замечаю этого, то почему мне "ездить хуже"?

Не знаю почему. Я об этом не говорил. 😊

Rusl@
Вашего - это того, на котором вы катаетесь

Так мы много на чём катаемся. 😊

Rusl@
Я всего лишь сказал, что комфортней вашего, то есть работает лучше, не так раздражает

Ну вот опять. Какого нашего? Чем комфортнее? Что раздражает?...

Rusl@
См. пункт 2

Что за пункт? 😊 Русла, Вы погрязли в загадках. 😊

Исходный же посыл прост, прозрачен:
в пробках прелести механики сводятся на нет, а остаются только её недостатки.

Жарить по трассе все равно с какой коробкой. А вот в пробках Москвы я предпочту автомат/вариатор.

И какие критерии опытности водителя? К примеру 40к за полтора года - это уже опытный или еще желтый треугольник рано снимать с заднего стекла?

IDS
Жарить по трассе все равно с какой коробкой. А вот в пробках Москвы я предпочту автомат/вариатор.

Аналогично.
Сие справедливо не только для московских пробок. 😊

Когда больше часа тянешься в пробке, явственно ощущаешь предпочтительность автомата/вариатора.
А по трассе да по свободной дороге действительно без разницы, какая коробка.

Andrew L2 извени
Rusl@ - так что там с электромобилями и энергетикой убогих стран...7

Andrew L2
Да, все мы ездим не только в пробках. И что с того?

Andrew L2
Так мы много на чём катаемся.

Andrew L2
Что за пункт?

Andrew L2
в пробках прелести механики сводятся на нет, а остаются только её недостатки.

IDS
И какие критерии опытности водителя?

IDS
или еще желтый треугольник рано снимать с заднего стекла?

Alexandr13
Rusl@ - так что там с электромобилями и энергетикой убогих стран...7

Rusl@
Если читать ганзу - то вы, мягко говоря, привираете

Отнюдь. И на Ганзе я неоднократно упоминал, на чём периодически катаюсь.

Andrew L2
в пробках прелести механики сводятся на нет, а остаются только её недостатки.

Rusl@
И что из этого?

Ничего. Всё так и есть. Именно с этого начался данный виток затеянного Вами спора, к этому и вернулся. 😊

Andrew L2 #369
Да, в механике есть своя прелесть. Но в условиях городских пробок эта прелесть сводится на нет, остаётся лишь недостаток - постоянная работа сцеплением. Вот когда на дороге более-менее свободно, тогда механика снова начинает доставлять определённое удовольствие. 😊

И об чём тут было спорить? 😊

Механика - уже давно атавизм и архаика.
Пока она сохраняет некоторые преимущества перед автоматами - стоимость обслуживания, ремонтопригодность и т.п.
В остальном на дорогах общего пользования она уже давно проигрывает автоматам. Автоматы уже давно не тупят, работают шустро, а в плане экономичности и экологичности начинают уверенно лидировать, применяя восьми и более ступенчатые схемы и т.д.

Да, у механики есть определённые прелести.
Но грядущие электромобили её убьют окончательно.
IMHO 😊

Andrew L2
на Ганзе я неоднократно упоминал, на чём периодически катаюсь.

Andrew L2
затеянного Вами спора, к этому и вернулся

Andrew L2
Пока она сохраняет некоторые преимущества перед автоматами - стоимость обслуживания, ремонтопригодность

Andrew L2
Но грядущие электромобили её убьют окончательно.

Andrew L2
Автоматы уже давно не тупят

перетоки в мегаваттах

Страшно представить как вляпается маленькая LT при появлении электромобилей.

Rusl@
Вы называете "преимущества", которых как раз давно уже нет.

Отнюдь. До сих пор многие фанаты механики отмечают именно эти преимущества - механику дешевле и проще обслужить и отремонтировать.
Так же отмечают бОльшую надёжность механической коробки.
Это и в данной теме упоминали.

А то вот был в прошлом году на Родосе, так там основная масса машин на улицах - с механической коробкой.
Надёжность и дешевизна в обслуживании?

Rusl@
На данный момент единственное преимущество - это переключение именно тогда, когда надо вам, а не "дяде". Причём это преимущество уже тоже не так заметно на ооочень дорогих автомобилях, но я пока на такие не зарабатываю, а на более дешёвых пока альтернативы не вижу, хоть и тестирую выходящие модели постоянно

Одно время катался на Рено Лагуна. Год не помню. Тогда ещё у Лагун у спидометра светлый такой фон был. Вот на нём я замечал неприятную задумчивость автомата. Но с тех пор понаездился и на Икстрейлах, и на Аутлендерах и на FX35, и на X5, и на Пассатах. Разница в динамике ощутимая, но так и мощность движков существенно отличается. А вот тупизны автоматов не наблюдается. Машинки резво и адеквато реагируют на движение правой ноги.
Можно глянуть и бюджетный сегмент. Те же Хундаи на автомате катаются вполне прилично. Для обычной городской езды всё нормально и адекватно.
Пересаживаясь на них с механического Гольфа я каких-то неудобств не испытывал.

Rusl@
Они не убьют её, просто она им не нужна.

Не нужна, потому и убьют. 😊
И все наши споры про механику и автомат быстро канут в Лету.

Rusl@
Видимо у нас с вами разное понимание "тупости", для меня "не так сильно тупят" только топовые автоматы, остальные по прежнему тупят страшно.

Вполне возможно, что понимание данного аспекта разное.
Что в Вашем понимани "топовые автоматы" и что значит "тупят страшно"?

Я не так давно на Гетце проехался. Там вообще, надо понимать, автомат старенький. Думал, тупо будет. Нет, всё нормально, даже кикдаун довольно шустро отрабатывал, не чета той Лагуне, на которой я давно катался.

Alexandr13
перетоки в мегаваттах
Страшно представить как вляпается маленькая LT при появлении электромобилей.

У них вроде раньше атомная станция какая-то была. Или я что-то путаю?

Погуглил. Не путаю. Точно была. Но демонтирована.

"19 февраля 2001 года Правительство Литовской Республики, по требованию ЕС, утвердило программу остановки и дальнейшего вывода из эксплуатации первого блока Игналинской АЭС.
В конце декабря 2004 года первый блок был остановлен.
Второй энергоблок остановили к концу 2009 года."

Вроде в планах новую строить...

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%90%D0%AD%D0%A1

Andrew L2
Вроде в планах новую строить...

"Особое внимание должно быть уделено размеру и расчетным параметрам для планируемой Висагинской атомной электростанции, поскольку это было бы установление лимита единица во многих производственных ситуациях, особенно в условии выделения на самостоятельную работу в связи с большой мощность проектируемого блока Висагинской АЭС, что также требует создания довольно больших резервов мощности." сорри за подстрочник источник только на ангицком теперь.

Alexandr13
В планах есть.
Только вот реализуют ли эти планы

Это да. Тут только жизнь покажет.

Да чё жизнь???
Вон даж Россия поняла что на территории Калининградской области не влазит АЭС. А денег туда уже вбухали пару мешков. И ничё - утерлись Калининградцы - будут жить без мирного атома.

Мда... Мирный атом - штука хитрая, и не только, и не столько в смысле атомных технологий, а в различных экономических и политических аспектах.
ИМХО.

Alexandr13
Страшно представить как вляпается маленькая LT при появлении электромобилей.

Andrew L2
Отнюдь. До сих пор многие фанаты механики отмечают именно эти преимущества - механику дешевле и проще обслужить и отремонтировать.
Так же отмечают бОльшую надёжность механической коробки.

А, ну если ФАНАТЫ МЕХАНИКИ отмечают 😀 😀 😀
Вы разобранную современную механическую коробку-то видели? А автомат? Давно уже нет никакого преимущества в надёжности. Что же до "сложно отремонтировать" - ну кто виноват, что окружающие вас механики не хотят учиться, а хотят ломиками орудовать? У меня как минимум два знакомых ремонтируют автоматы В ГАРАЖЕ, и к ним (ну к одному по крайней мере, второй больше по другим делам, коробки делает только когда время есть) очередь

Andrew L2
Но с тех пор понаездился и на Икстрейлах, и на Аутлендерах и на FX35, и на X5, и на Пассатах. Разница в динамике ощутимая, но так и мощность движков существенно отличается. А вот тупизны автоматов не наблюдается. Машинки резво и адеквато реагируют на движение правой ноги.
Можно глянуть и бюджетный сегмент. Те же Хундаи на автомате катаются вполне прилично. Для обычной городской езды всё нормально и адекватно

Разговор слепого с глухим. Наверно если я начну ездить как вы - то тоже перестану замечать постоянные лаги. Только вот не начну уже

Andrew L2
Не нужна, потому и убьют.

Нельзя убить то, чего в них не было. То же самое как сказать, что тепловозы убили паровые машины.

Alexandr13
Только вот реализуют ли эти планы

Никому она здесь не нужна, надеюсь достучимся и этот потенциальный отмыв бабла не дойдёт до стадии рабочего проекта. Ещё бы до братьев-белорусов достучаться чтобы под боком не строили

Rusl@
А, ну если ФАНАТЫ МЕХАНИКИ отмечают
Вы разобранную современную механическую коробку-то видели? А автомат? Давно уже нет никакого преимущества в надёжности.

Именно так. Фанаты отмечают.
Лично я не фанат механики, по сему не настаиваю на данных преимуществах. 😊

Rusl@
Нельзя убить то, чего в них не было.

Можно.
Они не в себе убьют, а в автомобилестроении в целом. 😊

Rusl@
Наверно если я начну ездить как вы - то тоже перестану замечать постоянные лаги.

А как именно Вы ездите? Какие лаги и когда отмечаете в работе автоматов Инфинити, Мицубиси, БМВ и Фольксваген?
В какой конкретно момент они Вам жизнь портят? 😊

Rusl@
Лучше не представляй, раз представлялка не тянет.

Rusl@
И это, который раз уже говорю - закончишь разжигать? Или треугольник жать? Или таки отвечать тебе в твоём же стиле?

Andrew L2
Лично я не фанат механики, по сему не настаиваю на данных преимуществах

Andrew L2
Можно.
Они не в себе убьют, а в автомобилестроении в целом

Andrew L2
Какие лаги и когда отмечаете в работе автоматов Инфинити, Мицубиси, БМВ и Фольксваген?

Alexandr13
забываю, что пользователю инородного языка тяжело понять иронию

Alexandr13
Специфика работы и образования прекрасно рисует картинки хаоса, разрушения мародерства и завистливых взглядов на обеспеченных владельцев машин с бензиновым двигателем.

Alexandr13
Я виноват, что моя страна продаёт электроэнергию в разные страны в том числе одну маааааалеееееенькую но гордую?

Alexandr13
Или то что в Швеции в 3 раза дешевле

Rusl@
Самые элементарные - при резком ускорении.

После кикдауна проходят какие-то доли секунды. Разве это лаг?
На переключение механики уходит никак не меньше времени.
И в каких ситуациях критична эта долесекундная задержка?

Rusl@
Кстати странно, что вы инфинити и митсубиси на первое место поставили - они как раз гораздо "лаговее" тех же бмв и волькса

Места не распределял, написал в произвольном порядке.
За Инфинити не согласен. При кикдауне рвёт так, что аж жопу заносит. 😊
На Пассате я так резво не гонял, но по ощущениям и там и там автоматы работают комфортно.

Rusl@, Alexandr13, прошу вас поумерить пыл, дабы не ввергнуть данную тему в закрытие.

А по сути вопроса, думается мне, проблема электромобилей и энергетики достойна отдельного обсуждения.

Andrew L2
После кикдауна проходят какие-то доли секунды.

Andrew L2
На переключение механики уходит никак не меньше времени.

Andrew L2
За Инфинити не согласен. При кикдауне рвёт так, что аж жопу заносит.

Andrew L2
А по сути вопроса, думается мне, проблема электромобилей и энергетики достойна отдельного обсуждения

Rusl@
А ещё говорите, что ездили

Езжу периодически. Чаще всего на Иксе и Гольфе, периодически на FX35 и Аутлендере, несколько раз катался на X5 и Пассате.

Rusl@
Во первых меньше, вы путаете СКОРОСТЬ переключения автоматической коробки передач (и когда она перебирает последовательно - даже бюджетные автоматы уже делают это быстро) с алгоритмом кик-дауна.

Не путаю. Я имел в виду именно то, что сказал.

Andrew L2
После кикдауна проходят какие-то доли секунды. Разве это лаг?
На переключение механики уходит никак не меньше времени.

Выжал сцепление, воткнул нужную передачу, отпустил сцепление.
За это время автомат уже отработает необходимые действия, будь то обычный режим или кик-даун.
Разве это лаг? 😊
Автомат и в обычном режиме подтыкает нужные передачи довольно шустро, и на кик-даун реагирует оперативно.

Rusl@
Во-вторых - механику я переключаю ЗАРАНЕЕ, то есть ДО манёвра.

И я так же делаю.

Rusl@
То же самое можно делать в ручном режиме автомата, но тогда это не автомат

Отнюдь. Это всё тот же автомат - без педали сцепления и без необходимости постоянного ручного переключения передач.
Подоткнул когда надо вручню, и дальше едешь всё на том же автомате. 😊
И на Иксе, и на FX35 и на X5 и на Аутлендере и на Пассате есть такой ручной режим. При этом они не перестают быть автоматами. 😛

Rusl@
Мне тяжело объяснять вам нюансы, тем более, что то, что для вас "рвёт" - для меня давно уже "едет более менее".

Понятно. FX35 для вас "едет более менее".
До сотни разгоняется всего за 7,8с.
Что же тогда Вас удовлеторит? Макларен? Он для Вас достаточно шустёр? 2,9с до сотни будет достаточно? 😊
И где в городе реализовать этот потенциал?

Andrew L2
Я имел в виду именно то, что сказал.

Andrew L2
За это время автомат уже отработает необходимые действия, будь то обычный режим или кик-даун.
Разве это лаг?

Andrew L2
При этом они не перестают быть автоматами.

Andrew L2
До сотни разгоняется всего за 7,8с.

Andrew L2
И где в городе реализовать этот потенциал?

Rusl@
скорость переключения передач тут не при чём, я уже сказал

А что при чём? Скорость реакции на нажатие педали газа? Так и она на должном уровне.

Rusl@
Физически не перестают, только мне нафиг не нужен "автомат", в котором я буду переключать передачи

С чего вдруг такая идиосинкразия на автоматы с ручным режимом? 😊
Такой автомат тем и хорош, что если хочется, можно переключать передачи, не хочется - можно не переключать.
Механика так не может. 😊

Тянешься на таком автомате в пробке, одну педальку жмёшь.
Механика так не может.
Выехал из пробки, поддал газку и погнал, ничего не переключая.
Механика так не может.
Если вдруг захотелось ручного режима - включил ручной режим.
Надоело, ткнул селектор в автоматический режим и дальше катишься.
Опять в пробку попал, тянешься, одну педальку жмёшь.
Механика так не может. 😊

Rusl@
У меня сраный цивик разгоняется за 6.6 и при этом для меня это очень медленно

Нут так сраный сивик поди и по-легче будет. 😛
И почему для Вас 6,6 это очень медленно?
Что именно не успеваете?

Rusl@
Вот как раз-таки в городе именно разгон и нужен.

Нужен, спору нет. Но даже динамика в 8 секунд до сотни обеспечивает достаточно динамичную езду.
Зачем в городе больше? Что именно Вы не успеваете за 6 секунд?

Но опять же, тут не в коробке дело.
Даже старый пятиступенчатый автомат в составе Atessa на Инфинитях работает очень шустро, и если и проигрывает своим более современным семи и более ступенчатым собратьям, то скорее всего в экономичности и экологичности, но не в оперативности.
Если хочется рвать за 6 секунд, можно сесть на новый FX50, с 7-ступенчатым автматом и четырестами лошадями под капотом. Она за 5,8 секунд рванёт. 😊

Rusl@
А максималкой я давно уже не увлекаюсь

К слову сказать, а сколько у вас максималка? 50 кмч?.

Andrew L2
И почему для Вас 6,6 это очень медленно?
Что именно не успеваете?

ИМХО на "гражданских" авто 21го века "мешалка" это дикость и каменный век. Абсурд. У меня же не три ноги 😊... Про "тупые автоматы" было актуально лет 20 назад, и то не всегда. А выигрыш 1 сек до сотни это ниочем, только понты, что типа "афтамат тока для тупых телак"...

Vit_D
Андрей, ну человек-гонщег 😊. Что сделаешь?

ИМХО на "гражданских" авто 21го века "мешалка" это дикость и каменный век. Абсурд. У меня же не три ноги 😊... Про "тупые автоматы" было актуально лет 20 назад, и то не всегда. А выигрыш 1 сек до сотни это ниочем, только понты, что типа "афтамат тока для тупых телак"...

Виталий, ну что тут скажешь? Не спорю, ибо согласен. 😊

Andrew L2
Так и она на должном уровне.

Andrew L2
С чего вдруг такая идиосинкразия на автоматы с ручным режимом?

Andrew L2
Механика так не может.

Andrew L2
И почему для Вас 6,6 это очень медленно?
Что именно не успеваете?

Andrew L2
динамика в 8 секунд до сотни обеспечивает достаточно динамичную езду.

Andrew L2
Даже старый пятиступенчатый автомат в составе Atessa на Инфинитях работает очень шустро, и если и проигрывает своим более современным семи и более ступенчатым собратьям, то скорее всего в экономичности и экологичности, но не в оперативности.

Andrew L2
К слову сказать, а сколько у вас максималка? 50 кмч?.

Vit_D
Про "тупые автоматы" было актуально лет 20 назад

Vit_D
А выигрыш 1 сек до сотни это ниочем, только понты, что типа "афтамат тока для тупых телак"...

Я
Я для себя - сделал вывод, что для комфортной езды в потоке современных машин нужна машина с до 11 секунд до сотни. Всё остальное не реализуется. С тем и живу.

Rusl@
Не выпадайте из контекста и не приписывайте мне того, чего я не говорил

Говорили. Вот Ваши слова:

Rusl@

мне нафиг не нужен "автомат", в котором я буду переключать передачи

В связи с этим вопрос - отчего у Вас такое неприятие автоматов с ручным режимом?
Такая коробка и сама может переключаться, и водителю позволяет вручную выбирать передачи. Чем плохо?

Rusl@
Какой только фигни люди не напишут...

Это да, люди много чего пишут. Но к сути данного вопроса это отношения не имеет.
Механика действительно так не может. Факт. 😊

Rusl@
Что именно не успеваете?

Что за вопрос на вопрос? 😊
Я успеваю. Вопрос к Вам.

Rusl@
У меня сраный цивик разгоняется за 6.6 и при этом для меня это очень медленно

Rusl@
Andrew L2
И почему для Вас 6,6 это очень медленно?
Что именно не успеваете?

Так почему 6,6 для Вас медленно? Что не успеваете? 😊

Rusl@
У меня? Километров тридцать в час. У машин моих по-разному, но у всех за 200

Извиняюсь за неточно сформулированный вопрос.
Я имел в виду, какая у вас максимально разрешённая скорость в городе.
У нас 60км/ч, а у вас сколько? 50км/ч?
И при этом Вы ездите 30км/ч?? Как это понимать?

Alexandr13
Я
Я для себя - сделал вывод, что для комфортной езды в потоке современных машин нужна машина с до 11 секунд до сотни. Всё остальное не реализуется. С тем и живу.

В принципе согласен.
FX сотню делает за 8с, Икс за 10с, Гольф за 9с.
И на каждой из этих машин я вполне комфортно перемещаюсь в городском потоке. Динамики хватает с избытком.
В пробках Гольф менее комфортен, ибо на механике.
А в пробках мы стоим все вместе, и Гольфы, и Поршкаены, и Ауди-ТТ, и Бентли и "сраные Цивики". 😊
Где уж тут реализовывать потенциал в 5с и быстрее?
Да и на свободной дороге 10 секунд до сотни вполне достаточно для комфортной езды с соблюдением ПДД вообще и скоростного режима в частности. 😊

Rusl@
А 2 секунды? А 5?
Нафига вам машина с 10 секундами? 30 вам не хватает?

Мне лично более чем достаточно 10-12 секунд, и в городе и на трассе. Я Вам даже больше скажу, мне бы и 30 было бы достаточно, но в целях безопасности логичнее двигаться со "скоростью потока" 😊.

Куда мне торопиться? На ответственные мероприятия (суды, допросы и.т.д.) я вообще на метро езжу. Мне не западло 😊.

З.Ы. Автомат - это удобно 😛

Vit_D
"Дергать" всех на светофоре?

Vit_D
Автомат - это удобно

+1.

Особенно в городе, где частота переключений коробки передач на порядок выше, чем на трассе или в сельской местности.

Vit_D
Куда мне торопиться? На ответственные мероприятия (суды, допросы и.т.д.) я вообще на метро езжу. Мне не западло

Эх, жалко у нас метра нету... 😞
По Москве когда мотаюсь, тоже предпочитаю метро. В любую нужную мне точку города добираюсь минут за 30-40.
А у нас то городок в разы меньше, но бывалоча как встрянешь и часа полтора убиваешь на дорогу, и это при том, что по свободной дороге там езды 10 минут.
В таких реалиях автомат существенно облегчает жизнь.
Он и на свободной дороге хорош, а в пробке просто великолепен! 😊

Vit_D
Мне лично более чем достаточно 10-12 секунд, и в городе и на трассе.

Аналогично. Да, FX шустрее обгоняет. Но и Гольф и Икстрейл комфортно едут по трассе. Их динамики вполне хватает для обгона фур и т.п.
При этом уставший от жизни ТАЗ еле плетётся, даром что на механике.
Это просто кошмар, как такие "гонщики" идут на обгон. Выпрутся на встречку, и мучительно долго обгоняют фуру, при этом жужат движком так, как будто идут на взлёт. И никак не добавлет им шустрости ни механика, ни колхозное антикрыло на багажнике, ни ревун на выхлопной трубе. 😊
Так что тут дело не столько в коробке передач, сколько в других факторах, включающих мощность двигателя, техническое состояние автомобиля, прокладка между рулём, и т.д.
Автомат при хорошем движке удобен как в городе, так и на трассе.
В городе же автомат существенно удобнее механики.
Механика же, как тёплый ламповый звук - уже архаика и даже некоторая экзотка. 😊
Механическая коробка - уже архаика.

Alexandr13
В РФ ВРОДЕ ТАКИХ МАЛО УЖЕ. ОБРАТНАЯ ЧАЩЕ СИТУАЦИЯ - ПОЧТИ ВСЕ ДРУЖНО СПЯТ, А ЗЕЛЁНЫЙ СВЕТИТ И СВЕТИТ ...

Да по-разному случается. Рвунов тоже хватает. Потом стоят разбитые на перекрёстках и друг другу доказывают, что ехали на зеленоватый.

Давеча стою на светофоре, мне загорается зелёный, и тут по пересекаемой дороге под запрещающий сигнал один за другим проносятся три автомобиля. Вчера троллейбус на красный прошмыгнул, и т.д.
Так и приходится при загоревшемся зелёном крутить башкой аки сыч, дабы не влететь под таких вот гонщиков.

Alexandr13
Я
Всё остальное не реализуется.

"Не реализуется" - это как? Не разгоняешься быстрее?
Странно, я разгоняюсь постоянно

Andrew L2
В связи с этим вопрос - отчего у Вас такое неприятие автоматов с ручным режимом?

Andrew L2
Я успеваю. Вопрос к Вам.

Andrew L2
Так почему 6,6 для Вас медленно?

Andrew L2
Я имел в виду, какая у вас максимально разрешённая скорость в городе?

Andrew L2
И при этом Вы ездите 30км/ч??

Вы опять сами с собой разговариваете? Вы не спрашивали, с какой скоростью я езжу, вы спросили про МОЮ максималку. Больше 30км/ч я наверно пробегу совсем чуть чуть, так что 30

Andrew L2
Да и на свободной дороге 10 секунд до сотни вполне достаточно для комфортной езды

Ганза такая ганза. А ничего, что другой скажет, что для этого вполне достаточно и 30с до сотни? Вам этого тоже достаточно?

Vit_D
А зачем Вам 5 сек до сотни в городе? "Дергать" всех на светофоре?

Я практически никогда не "стартую" со светофора (а уж как прокручиваются колёса со старта вообще давно забыл - не страдаю такой хернёй), секунды разгона - это всего лишь ПОКАЗАТЕЛЬ разгона автомобиля.

Vit_D
Куда мне торопиться?

Andrew L2
Это просто кошмар, как такие "гонщики" идут на обгон. Выпрутся на встречку, и мучительно долго обгоняют фуру

Rusl@
50

Rusl@
Потому что для того, чтобы объезжать тормозов, распределившихся во всех полосах движения, да ешё при этом не подрезать их - недостаточно автомобиля просто чуть быстрее, чем их

Это же сколько км/ч делают тормоза по всем полосам движения, если мешают Вам двигаться 50км/ч? 😊

Меня посещают точно такое же мысли, когда какой "Гольф и Икстрейл" выходят на обгон фур. И это не подколка - так и есть. Запомните - всё в мире относительно

Может у вас там Гольфы и Икстрейлы именно так и ездят. Мы тут движемся динамичнее, не тащимся, поравнявшись с фурами. 😛

Rusl@
мне нафиг не нужен "автомат", в котором я буду переключать передачи

Andrew L2
В связи с этим вопрос - отчего у Вас такое неприятие автоматов с ручным режимом?
Такая коробка и сама может переключаться, и водителю позволяет вручную выбирать передачи. Чем плохо?

Rusl@
Вообще-то я каждый день на таком езжу

Каждый день ездите на таком, но он Вам при этом нафиг не нужен.
Как такое понимать? Что вынуждает Вас ездить на машине с нафиг ненужным автоматом?

Rusl@
секунды разгона - это всего лишь ПОКАЗАТЕЛЬ разгона автомобиля

Rusl@
Только почему вы берёте на себя смелость утверждать, что не нужно НИКОМУ?

Rusl@
Меня посещают точно такое же мысли, когда какой "Гольф и Икстрейл" выходят на обгон фур. И это не подколка - так и есть

Vit_D
Дак мы вот и пытаемся понять, насколько этот "показатель разгона" применим в реальной жизни

+1.
Причём с учётом соблюдения ПДД вообще и скоростного режима в частности. 😊

Vit_D
Меня посещают всякие разные мысли, когда какой нибудь шумахер вылетает на встречку из за фуры, прямо у меня перед носом...

Аналогично.

Andrew L2
Это же сколько км/ч делают тормоза по всем полосам движения, если мешают Вам двигаться 50км/ч?

Andrew L2
Мы тут движемся динамичнее

Andrew L2
но он Вам при этом нафиг не нужен

Vit_D
Дак мы вот и пытаемся понять

Vit_D
когда какой нибудь шумахер вылетает на встречку из за фуры, прямо у меня перед носом

Andrew L2
с учётом соблюдения ПДД вообще и скоростного режима в частности.

Rusl@
Ещё раз: контекст, контекст, контекст... Повторяйте раз пятьдесят, пока выучите

Вы менторский тон приберегите для своей жены. 😛

Я процитировал подробно, с контекстом:

Rusl@
мне нафиг не нужен "автомат", в котором я буду переключать передачи

Andrew L2
В связи с этим вопрос - отчего у Вас такое неприятие автоматов с ручным режимом?
Такая коробка и сама может переключаться, и водителю позволяет вручную выбирать передачи. Чем плохо?

Rusl@
Вообще-то я каждый день на таком езжу

Каждый день ездите на таком, но он Вам при этом нафиг не нужен.
Как такое понимать? Что вынуждает Вас ездить на машине с нафиг ненужным автоматом?
Но Вы опять уходите от ответа... 😛

Rusl@
Если его учитывать - то разгон нужен ещё быстрее, иначе тормозов вообще не объехать. Но для вас есть выход - тормозить за ними (попутно и дыша своим же CO2, т.к. нередко за подобным чадящим чудом включается рециркуляция)

И снова нет ответа:

Rusl@
Andrew L2
Это же сколько км/ч делают тормоза по всем полосам движения, если мешают Вам двигаться 50км/ч?

Ну так сколько едут те самые тормоза, мешающите Вам ехать 50км/ч? 😊
Надо полагать, не быстрее 40км/ч?
Феерическая получается картина. Прославленные в легендах своей неторопливостью, степенные водители спокойно едут 40км/ч,
и среди них, аки пуля, носится отчаянный гонщик, выжимая все 50! 😊

Andrew L2
Я процитировал подробно, с контекстом:

Andrew L2
приберегите для своей жены

Andrew L2
Каждый день ездите на таком, но он Вам при этом нафиг не нужен.
Как такое понимать?

Andrew L2
Запутались в показаниях

Andrew L2
Ну так сколько едут те самые тормоза, мешающите Вам ехать 50км/ч?

Rusl@
Только вот контекст взяли неправильный. Я вообще-то не с этого поста начал

Это цитата из Ваших постов. Вы считаете собственные посты неправильными?
Сами с собой не согласны? 😊

Andrew L2

Каждый день ездите на таком, но он Вам при этом нафиг не нужен.
Как такое понимать?

Rusl@
Расслабьтесь вы уже, как бы я не объяснял - вы не поймёте (вы даже не читаете), так что сэкономим ваше и моё время

Я и не напрягаюсь. Но Вы НИКАК не отвечаете на этот вопрос.
Как уж тут понять человека, который уходит от ответов и спорит сам с собой? 😊

Rusl@
Во-первых вообще непонятно, откуда вы взяли, что я езжу 50км/ч,

Я предположил, что Вы соблюдаете ПДД.
Это не так? Ездите быстрее 50км/ч?
Т.е. нарушаете ваши ПДД. ОК.

Andrew L2
Это цитата из Ваших постов. Вы считаете собственные посты неправильными?

Andrew L2
Но Вы НИКАК не отвечаете на этот вопрос.

Andrew L2
спорит сам с собой?

Andrew L2
Т.е. нарушаете ваши ПДД

Rusl@
Нет, я считаю, что вы понятия не имеете что такое контекст

Вы можете считать всё что угодно, но факты - упрямая вещь.
Эти цитаты - из Ваших постов.

Rusl@
мне нафиг не нужен "автомат", в котором я буду переключать передачи

Andrew L2
В связи с этим вопрос - отчего у Вас такое неприятие автоматов с ручным режимом?
Такая коробка и сама может переключаться, и водителю позволяет вручную выбирать передачи. Чем плохо?

Rusl@
Вообще-то я каждый день на таком езжу

Каждый день ездите на таком, но он Вам при этом нафиг не нужен.
Как такое понимать? Что вынуждает Вас ездить на машине с нафиг ненужным автоматом?
Но Вы опять уходите от ответа... 😛

Rusl@
Я же говорю - недалёкий вы. Точно так же я могу сказать, что вы нарушаете пдд передвигаясь 50км/ч

Не надо хамить. 😛 Просто ответьте на вопрос.

Rusl@
Во-первых вообще непонятно, откуда вы взяли, что я езжу 50км/ч,

Я предположил, что Вы соблюдаете ПДД.
Это не так? Ездите быстрее разрешённых 50км/ч?

Vit_D
Дак мы вот и пытаемся понять, насколько этот "показатель разгона" применим в реальной жизни

Давеча как-то по Новосибирску ездили. Часа три в пробке простояли.
В Томск вернулись и тут ещё часа полтора еле плелись.
Автомат таки облегчал жизнь в этих вяло текущих потоках...
"Показатель разгона" был совсем не актуален. 😊

Andrew L2
факты - упрямая вещь.
Эти цитаты - из Ваших постов.

Andrew L2
Что вынуждает Вас ездить на машине с нафиг ненужным автоматом?

Andrew L2
Просто ответьте на вопрос.

Andrew L2
Я предположил, что Вы соблюдаете ПДД.
Это не так? Ездите быстрее разрешённых 50км/ч?

Andrew L2
"Показатель разгона" был совсем не актуален.

Rusl@, завязывайте хамить, не дома.

А по сути автомато-механического спора вот, в соседней теме:

Андрей К
Фирма BMW признала механику бесперспективной..

https://auto.mail.ru/article/5...sperspektivnoi/

😊

Что-то мы погрязли в оффтопах...

IDS
Вот агрегат:
NISSAN X-TRAIL LE+
2.5 л (171 л.с. 233 Нм), CVT, 4WD

IDS, какие впечатления от эксплуатации?
Какие-то плюсы минусы нарисовались?
Какие впечатления от работы вариатора, удобства салона и т.п.?

Andrew L2
завязывайте хамить

Andrew L2
А по сути автомато-механического спора вот, в соседней теме:

Vit_D
Меня посещают всякие разные мысли, когда какой нибудь шумахер вылетает на встречку из за фуры, прямо у меня перед носом...

Эти шумахеры откуда только не вылетают.
Вчера стою на светофоре правым рядом, готовлюсь начать движение прямо.
Загорается зелёный, краем глаза и вижу, как с левого ряда резко, аки понос, рвёт Мурана и фигачит направо.
Стартани я чуть раньше, точно ему бы в бок воткнулся. Еле успел оттормозиться.
Шумахеры... факиншыт... 😊

Andrew L2
Эти шумахеры откуда только не вылетают.
Вчера стою на светофоре правым рядом, готовлюсь начать движение прямо.
Загорается зелёный, краем глаза и вижу, как с левого ряда резко, аки понос, рвёт Мурана и фигачит направо.
Стартани я чуть раньше, точно ему бы в бок воткнулся. Еле успел оттормозиться.
Шумахеры... факиншыт..
[/B

Rusl@
[B]
Давайте вы и дальше будете плестись по дорогам, а я и дальше буду тратить сэкономленное время на себя и близких. Видите как хорошо, что автомобили выпускают с учётом требований РАЗНЫХ людей. Другое дело что некоторые неспособны видеть дальше носа

Я лично экономлю время, когда езжу на метро (уже писал) 😊. Конкретно в Питере автомобиль скоро станет "недвижимостью".

Если Вам приятно иметь пресловутый разгон "до сотни" за 4 (или скока там) секунды - это Ваше безусловное, охраняемое законом право.

Но в жизни, я лично (лично я 😊) просто не представляю, как эти чортовы секунды реализовать в моем (моем) родном городе)).

На трассе все обгоны нужно заранее планировать, учтя всех идиотов, которые могут хммм... резко маневрировать. И мне моих 11 сек хватает. Даже "тапку в пол" почти никогда не давлю. "Старый, тупой автомат" 😊

Andrew L2
Показатель разгона" был совсем не актуален.

Vit_D
Но в жизни, я лично (лично я ) просто не представляю, как эти чортовы секунды реализовать в моем (моем) родном городе)).

Аналогично. 😊
При этом достоинства автомата реализуются постоянно. 😊

Vit_D
Тоже самое было три дня назад. Только не мурана, а субару форь.

Вот так и ездим. Зелёный загорается, башней крутим, убеждаемся в отстутвии шумахеров и только потом едем...
Какие уж тут 4 секунды до сотни? 😊
А тот Мурано довольно шустро рванул. При этом у него такй же вариатор, как на Икстрейле. Но лошадей да, у Мураны побольше будет.

Vit_D
Я бы сказал, что "показатель разгона" актуален только для владельца авто 😊

Точно. 😊

Vit_D
Я лично экономлю время, когда езжу на метро (уже писал)

Vit_D
На трассе все обгоны нужно заранее планировать, учтя всех идиотов, которые могут хммм... резко маневрировать. И мне моих 11 сек хватает.

Vit_D
"показатель разгона" актуален только для владельца авто

Andrew L2
Аналогично.

Я чот пропустил, а у какой гражданской машины реальный разгон до сотни 4 секунды? Даже более того, у кого реальный разгон 6 секунд? Цифры какие-то диванные, простите.

А вообще не понимаю чо спорить. Хорошая динамика - это хорошо. Но хорошая динамика имеет цену. Зачастую эта цена превышает реальную необходимость такой динамики.

grundik
Даже более того, у кого реальный разгон 6 секунд?

Infinity FX50. Разгон до 100км/ч - 5,8с.
400 лошадей, коробка - 7-ступенчатый автомат.

grundik
А вообще не понимаю чо спорить. Хорошая динамика - это хорошо. Но хорошая динамика имеет цену. Зачастую эта цена превышает реальную необходимость такой динамики.

Спор был не столько про динамику, сколько про коробку скоростей.
Как видно, автоматы уже давно не уступают механике в динамике разгона, скорости переключения передач, и т.д.

Что касается необходимости такой динамики, то в наших городах особо не разгонишься - то по колдобинам скачем, то в пробках стоим. 😊
Не так давно по Красному проспекту часа три тянулись.
Всего и делов было - отпустил тормоз, потянулся полметра, снова тормоз нажал... Такая вот динамика. 😊

grundik
а у какой гражданской машины реальный разгон до сотни 4 секунды? Даже более того, у кого реальный разгон 6 секунд? Цифры какие-то диванные, простите.

Andrew L2
Как видно, автоматы уже давно не уступают механике в динамике разгона, скорости переключения передач, и т.д.

IDS, какие впечатления от эксплуатации?
Какие-то плюсы минусы нарисовались?
Какие впечатления от работы вариатора, удобства салона и т.п.?

Оглядываясь на те 5.5 т.км что прошла машина впечатления вполне положительные. Сравнивая с фокусом и мавром - динамика разгона слабее. Фуру по трассе обогнать достаточная проблема при скорости 120-140.
По трассе расход 7.2-8.5. Для агрегата с 2.5 литровым движком считаю нормальным.

Вариатор - до 100 работает плавно. Далее получается как автомат. Заметно нарастание оборотов и переключение скоростей.

Салон - мне лично с моим ростом (208) удобно. В фордах согнувшись ездил. Тут все нормально, но ощущение что жопой по асфальту едешь 😊

IDS
По трассе расход 7.2-8.5. Для агрегата с 2.5 литровым движком считаю нормальным.

Мой Икс всю свою жизнь по трассе жрёт 9-10 литров на сотню.
Видимо, в новом что-то оптимизировали.

IDS
Вариатор - до 100 работает плавно. Далее получается как автомат. Заметно нарастание оборотов и переключение скоростей.

Так у него как таковых скоростей нет.
Мой аналогично работает. Еду сотню, сильне нажимаю на газ - обороты подскакивают, получается ощутимый подхват и ускорение.
Опять же, у вариатора, надо понимать, алгоритм работы адаптивный.
Плавные нажатия педали газа - режим работы вариатора плавный, экономичный.
Резкие нажатия педали - выше обороты, выше динамика.

IDS
Салон - мне лично с моим ростом (208) удобно.

Ничо так рост, солидный. 😊

IDS
ощущение что жопой по асфальту едешь

Отчего так? На старом Иксе посадка высокая. Тут в чём разница?

IDS, какие впечатления от багажника в плане трансформации, ёмкости и практичности?

Rusl@
Вот только лучший разгон даёт ГОРАЗДО больше шансов на нормальный безопасный обгон.

Просто на быстрой машине обгонов будет больше - а безопасность равная.

Alexandr13
Просто на быстрой машине обгонов будет больше - а безопасность равная.

Rusl@
Если ты потрудишься прочитать мой пост - то увидишь, что я написал точно то-же самое

Alexandr13
Тогда што даёт шансы?

Rusl@ вот это

Rusl@
Полностью согласен. Вот только лучший разгон даёт ГОРАЗДО больше шансов на нормальный безопасный обгон.

Alexandr13
Просто на быстрой машине обгонов будет больше - а безопасность равная.

Это смотря как ехать.
Можно ехать и с меньшим количеством обгонов, но обгонять так, чтобы как можно меньше времени находиться на встречке.
Но и при таком режиме нужна умная голова и зоркий глаз.
Помню, года три назад один такой на мерсе резво выскочил на встречку, резво обогнал и со всей дури в колдобину влетел - быстро с дороги убрался, к счастью не перевернулся.

Так что, если резвостью машины пользоваться с умом, то таки можно добиться бОльшей безопасности. Чувство меры - великая вещь. 😊
ИМХО.

Andrew L2
Можно ехать и с меньшим количеством

Отчего так? На старом Иксе посадка высокая. Тут в чём разница?

Уровень взора прямо на уровне капота. В "старом" иксе как на мавре - сидишь себе и смотришь свысока на капот.

какие впечатления от багажника в плане трансформации, ёмкости и практичности?

В моем случае ехали вдвоем, поэтому пожертвовал удобством задних пассажиров и сдвинул сиденья задние впритык к передним. ПОлучил нехилый прирост объема. Делить на две полки смысла не вижу.

grundik
Я чот пропустил, а у какой гражданской машины реальный разгон до сотни 4 секунды? Даже более того, у кого реальный разгон 6 секунд? Цифры какие-то диванные, простите.

VW Golf R Время разгона 0-100 км/ч 4,9c в стоке... Мотор скромные 2 турбо литра.

Rusl@
В тупизне только уступают (вернее обгоняют ) пока. Хотя и тупых водителей немало - они вообще разницы не заметят

------------------
"Раз пошли на дело сервис-инженеры, на убитый юзером копир. Там погнутый ракель, ссыпаный носитель, барабан запиленый до дыр..." Из народного творчества

Alexandr13
Говорили про шансы. шансы равные.

В принципе согласен.
Более шустрая машинка даёт больше возможоностей, а шансы и вправду равны, и во многом зависят от прокладки между рулевым колесом. 😊

IDS
Уровень взора прямо на уровне капота. В "старом" иксе как на мавре - сидишь себе и смотришь свысока на капот.

О как. Когда доберусь таки до тестдрайвов, постараюсь обратить на это внимание. Спасибо за информацию!

IDS
В моем случае ехали вдвоем, поэтому пожертвовал удобством задних пассажиров и сдвинул сиденья задние впритык к передним. ПОлучил нехилый прирост объема.

То, что сидения сдвигаются, это хорошо, может быть удобно.

IDS
Делить на две полки смысла не вижу.

Я с 2007 года настолько привык к удобству такого двухуровневого деления, что оно для меня наполнилось массой смыслов. 😊

нотнА
VW Golf R Время разгона 0-100 км/ч 4,9c в стоке... Мотор скромные 2 турбо литра.

Да, Гольфы бывают очень шустрые. 😊

BearD
Автоматы и роботы победили ручку и от них будут отказываться.

Прогресс неумолим.
Однажды японская фирма Накамичи достигла совершенства в изготовлении кассетных дек, но это не спасло кассету.
Компактдиски, флешки и интернет отправили кассеты в раздел раритетов и экзотики. 😊

Диски уже в истории???

Alex_F
Диски уже в истории???

Смотря какие. 😊
LD так давно уже на свалке.
Хоть в этом угадали авторы фильма "Назад в будущее". 😊

CD у меломанов всё ещё в ходу.
За всех меломанов не поручусь, но лично я CD гоняю и дома и в машине. 😊
Но кассета, как и бобина - однозначно в разряде раритета, эксклюзива и прочей ностальгии. 😊

Alexandr13
Rusl@ вот это
чей текст?

Мой. А что с ним не так? Я же написал - больше шансов на безопасный обгон, соответственно больше шансов - больше обгонов

Andrew L2
Можно ехать и с меньшим количеством обгонов, но обгонять так, чтобы как можно меньше времени находиться на встречке.

Ну так как раз именно это и обеспечивают быстрый разгон и хорошие тормоза

BearD
Давеча в БМВ сказали что для них ручка умерла.

Если бы вы интересовались маркой сквозь года - то видели бы, что они много чего говорили

Andrew L2
Компактдиски

Alex_F
Диски уже в истории?

Andrew L2
CD у меломанов всё ещё в ходу

Rusl@
По сравнению с кассетами компакт диски умерли не успев даже толком родиться

Отнюдь.

Компакт-кассеты вышли на рынок в 1964 году, угасать стали в начале 2000х.
Фирма Накамичи, флагман кассетных дек, обанкротилась в 2002 году.
Итого получаем 38 лет бодрого существоватния компакт-кассет.

CD вышел на рынок в 1982 году. На данный момент отмечено угасание формата, но он всё ещё жив и достаточно распространён.
Итого имеем 33 года жизни с дальнейшим существованием.

Так что, сроки жизни этих форматов вполне сопоставимы.
Это что касается музыки.
В качестве носителя компьютерной иформации СD быстро и однозначно
уделал компакт-кассету.

Rusl@
У меня есть друзья-меломаны - CD уже ни один из них не слушает

Меломаны - они разные. Некоторые ничего окромя винила не признают. 😊

Andrew L2
Фирма Накамичи, флагман кассетных дек, обанкротилась в 2002 году.

Andrew L2
Так что, сроки жизни этих форматов вполне сопоставимы.

Andrew L2
Меломаны - они разные

Rusl@
И что теперь?! А что же вы не привели какого-нибудь банкрота производителя плееров CD, в таком случае?

В начале 2000х популярность формата компакт-кассет стала основательно падать, объёмы продаж сократились на порядки.
Накамичи - общепризнанный мировой лидер в производстве топовых кассеткных дек. И весь их успешный бизнес был сосредоточен именно в этом секторе.
Их банкротство - определённая реперная точка на жизненном пути комакт-кассет.

Rusl@
Если что - не далее как месяц назад слушал кассету на борту катера в Норвегии - это показатель?

Не показатель.
Я на прошлой неделе тоже слушал свою кассетную деку. И это не показатель.
Показатель - мировые объёмы продаж в этом секторе.
И по этому показателю кассеты и кассетные деки уже давно находятся в разряде раритетов и экзотики.

Rusl@
Несопоставимы.

Сопоставимы. И тот и другой форматы прожили 30 с лишним лет.

Rusl@
Аудио CD как таковой давно ушёл

Пока ещё не ушёл. Вон и в новом Икстрейле аудисистема имеет CD-проигрыватель. 😊

Rusl@
В том-то и дело, поэтому не понимаю зачем вы их привели в качестве аргумента

Именно среди меломанов Audio CD имеют определённую ценность и соответственную востребованность в отличие от компрессированных форматов (эмпэтри, флак и т.д), чья аудитория значительно шире благодаря широчайшему распространению компьютерных гаджетов.
И многие в этой аудитории вообще не задумываются над форматами, а просто жмут кнопку Play на страницах социальных сетей и т.п.

Да, меломаны бывают разные. Можно сказать, что определённая степень аудиофильности делает меломанов приверженцами тех или иных форматов - будь то винил или Audio CD.
Менее привередливые спокойно слушают эмпэтри на смартфонах и не парятся.
Более привередливые заморачиваются с винилом, комакт-дисками и как в старые добрые времена выстраивают свои Hi-Fi аудиотракты из отдельных компонентов, добиваясь необходимой разрешающей способности.
Я из таких. 😊

Несомненно, что будущее за флэш-памятью, облачными технологиями и т.д.
Так что и CD, и HDD скоро канут в ту же Лету, в которую уже канули бобины и кассеты.
Прогресс неумолим. 😊
Та же участь ожидает и МКПП. 😊

Я из таких.

Я тоже. Только у меня стойка из Pioneer. Не новье за копейки, а 10-летнее студийное оборудование. Усилок + дека двухкасетная + CD (AudioCD) + колонки Совковые на 400Вт. Deep Purple Child in Time звучит офигительно. Сервизик трясется 😊 😊 😊 Жаль в машину такое не пристроишь без шаманства с электрикой (вторую цепь делать + багажник чисто на колонки уйдет)...

IDS
Я тоже. Только у меня стойка из Pioneer. Не новье за копейки, а 10-летнее студийное оборудование.

Так и у меня Pioneer (см. фото в предыдущем посте). 😊
Правда не студийный, но тоже не молодой, всяко старше 10 лет.
Чистое стерео, никакой многоканальной ереси. 😊
Из неПионеров - только вертушка Электроника ЭП-017С.

Колонки - Infinity SM-125.

IDS
Жаль в машину такое не пристроишь без шаманства с электрикой (вторую цепь делать + багажник чисто на колонки уйдет)...

Это да. По этой причине я не заморачиваюсь с автомбильными аудионаворотами. Стоковый звук меня устраивает. А если хочется дать жару, слушаю домашнюю систему. 😊
Кстати, как у нового Икстрейла качество звучания стоковой аудиосистемы?
Старый Икс звучит неплохо, а в плане хай-фай тот ещё ортодокс - даже MP3 не признаёт. 😊

Кстати, как у нового Икстрейла качество звучания стоковой аудиосистемы?

Хуевое. Басов не хватает. С учетом музыкальных предпочтений это плохо. Но музон злой я слушаю только когда сам еду. С женой слушаем классику рока и штатки хватает.

А вот попробывал выкрутить на полную с Cannibal Corpse - яркое дребезжание...

даже MP3 не признаёт

тут штатно. Но думаю заменить со временем на Android.

Я Каннибалов не слушаю, как раз классику рока и т.п. предпочитаю.
В штатной системе басы на полную поднял, верхи чуток, и нормуль.

Я и дома темброблок не накручиваю, только тонкомпенсацию втыкаю, но там колонки сами по себе низы хорошо качают.

но там колонки сами по себе низы хорошо качают.

Офф... Соседи рады наверное...

IDS
Офф... Соседи рады наверное...

У меня ещё ударная установка дома стоит.
Соседи счастливы. 😊

Rusl@
Я же написал - больше шансов на безопасный обгон, соответственно больше шансов - больше обгонов

Alexandr13
шансы или есть или нет

В основном шансы зависят от водителя. У опытного, умного, внимательного и осторожного шансов больше.
А вот возможности зависят от автомобиля.
ИМХО.

Andrew L2
Сопоставимы. И тот и другой форматы прожили 30 с лишним лет.

Andrew L2
Пока ещё не ушёл. Вон и в новом Икстрейле аудисистема имеет CD-проигрыватель

IDS
звучит офигительно. Сервизик трясется

Alexandr13
шансы или есть или нет
и с разгоном до сотни никакой связи.

Andrew L2
В основном шансы зависят от водителя. У опытного, умного, внимательного и осторожного шансов больше.
А вот возможности зависят от автомобиля.

Мдаа, первый раз в жизни слышу такое от меломана

Крайний альбом бегемота или каннибалов музыкой назвать сложно....

Rusl@
А вот неопытный и тупой на мощном авто как раз таки шанс получает (использует или нет - другой разговор)

Ваша логика понятна. Естественно, что опытный водитель на мощной машине имеет больше шансов на безопасное совершение опасных маневров 😊. Но опытный водитель обычно ездит очень аккуратно.

Самый опытный водитель, которого я встречал, ездил на М5 и ездил крайне аккуратно, что в городе, что на трассе. Отрывался он на треке 😊.

Rusl@
Получается первый, второй и третий шанс на безопасный обгон ты ИСПОЛЬЗОВАЛ

IDS
Крайний альбом бегемота или каннибалов музыкой назвать сложно

Vit_D
Вот неопытные и тупые и используют свою "возможность" по-полной, пополняя статистику дтп. Только, к сожалению от типа авто и лысых по капотом это поцчемуто не зависит.

Vit_D
опытный водитель на мощной машине имеет больше шансов на безопасное совершение опасных маневров . Но опытный водитель обычно ездит очень аккуратно

Alexandr13
Так небыло шанса на медленной машине - ты чё пьяный штоль? Нет шанса - нет обгона.

Rusl@
"Прожили" - это решили вы. У других мнение отличается

Это не я так решил, это аудио-рынок так решил.
Конкретные даты я приводил.
Получается именно более 30 лет жизни как компакт-кассеты, так и Audio-CD.

Rusl@
А новый второй гольф комплектовался кассетной декой - и что?

Golf-II выпускался до 1991 года, формат компакт-кассет активно жил на рынке до 2002 года, так что неудивительно что этот Гольф комплпектовался кассетной декой.
Новый Икстрейл выпускается с конца 2014 года, сейчас активно продаётся и комплектуется CD-плеером. Очевидно, что формат CD пока ещё жив. 😊

Rusl@
Не соглашусь, от водителя только зависит использует он шанс или нет, а сам шанс как раз зависит от возможностей.
Каким бы опытным и умным не был водитель - у него не появится шанс обгона на слабом автомобиле. А вот неопытный и тупой на мощном авто как раз таки шанс получает (использует или нет - другой разговор)

О разных шансах говорим мы.
Я имел в виду шанс на безопасный манёвр. 😊
Вот такой шанс зависит именно от водителя.
А возможности реализовать этот шанс ему даёт автомобиль, который обладает теми или иными характеристиками.

Vit_D
О_о... Вот неопытные и тупые и используют свою "возможность" по-полной, пополняя статистику дтп. Только, к сожалению от типа авто и лысых по капотом это поцчемуто не зависит.

+1.

Дурак сумеет убицца и на шестёре ВАЗ и на икс-шестёре БМВ.

Rusl@
Я про "звучит офигительно. Сервизик трясется"

Вот тут я с Вами согласшусь.
Из команты с аудиостистемой я удалил все сервизики. 😊
Никаких сервантов с посудой, только подиум под аппаратуру, мягкая мебель, плотные шторы, ковры на полу.

Но раньше, когда такой возможности не было, приходилось мириться с сервизиками.
Правда тогда у меня и колонки были скромнее. Так что сервизы особо не страдали. 😊

Alexandr13
Нет шанса - нет обгона.

Вот тут то и проявляется такое свойство водителя, как ум. 😊
Дурак же частенько летит в лоб встречным машинам, не взирая на остуствие шансов.

IDS

Крайний альбом бегемота или каннибалов музыкой назвать сложно....

Видимо, да... 😊
А мелодичное что-нибудь слушаете?

Rusl@

Ганза не цитирует сообщения.

1. Ничего из контекста я не рвал. Ибо Вы сами писали про "шансы" и "возможности" исходя из мощности движки.
2. Обгон одной-двух фур по встречке в условиях плотного дорожного трафика (а именно в такой ситуации необходимы Ваши "секунды") я лично считаю небезопасным, может я и неправ.
3. Аккуратно ездить для меня это пытаться соблюсти пдд и не создавать аварийных ситуаций. А для Вас?

Andrew L2
Дурак сумеет убицца и на шестёре ВАЗ и на икс-шестёре БМВ.

Vit_D
Аккуратно ездить для меня это пытаться соблюсти пдд и не создавать аварийных ситуаций.

У меня аналогичная стратегия. 😊

Andrew L2
У меня аналогичная стратегия. 😊

но есть еще Rusl@:

Rusl@
Пьяный здесь ты:

Русла - проспись! я уже много лет на трассе от 40 (ну 27 уже батя поменял к тому времени как я стал разумным) лысых и вверх. и никаких проблем. ну самая большая проблема (имхо) жители мегаполисов которые жалкие 130-150 считают сверхскоростями.

Alexandr13
но есть еще Rusl@:

Надо полагать, по нашим дорогам он не ездит. 😊

Но гонщиков на наших дорогах хватает...
И что характерно, среди них немало автоледей.
Вчера с такой по проспекту "гонялся" от светофора до светофора.
Она на мерседесе каком-то, я на гольфе.
Светофор ещё толком не позеленел, она со свистом рвёт с места.
Я спокойно трогаюсь. На следующем светофоре опять бок о бок стоим. 😊
И так несколько раз.
Зачем так летит, непонятно. Может она просто не знает, что педаль газа можно и не в пол нажимать? 😊

Andrew L2
это аудио-рынок так решил.

Andrew L2
Golf-II выпускался до 1991 года

Andrew L2
Новый Икстрейл выпускается с конца 2014 года, сейчас активно продаётся и комплектуется CD-плеером. Очевидно, что формат CD пока ещё жив

Andrew L2
Я имел в виду шанс на безопасный манёвр.

Andrew L2
Вот такой шанс зависит именно от водителя.
А возможности реализовать этот шанс ему даёт автомобиль

Andrew L2
Но раньше, когда такой возможности не было, приходилось мириться с сервизиками.

Andrew L2
Вот тут то и проявляется такое свойство водителя, как ум.
Дурак же частенько летит в лоб встречным машинам

Vit_D
Обгон одной-двух фур по встречке в условиях плотного дорожного трафика (а именно в такой ситуации необходимы Ваши "секунды") я лично считаю небезопасным

Vit_D
Аккуратно ездить для меня это пытаться соблюсти пдд и не создавать аварийных ситуаций. А для Вас?

Alexandr13
Русла - проспись! я уже много лет на трассе от 40 (ну 27 уже батя поменял к тому времени как я стал разумным) лысых и вверх. и никаких проблем. ну самая большая проблема (имхо) жители мегаполисов которые жалкие 130-150 считают сверхскоростями.

Andrew L2
Я спокойно трогаюсь. На следующем светофоре опять бок о бок стоим.
И так несколько раз.
Зачем так летит, непонятно. Может она просто не знает, что педаль газа можно и не в пол нажимать?

А я вообще не торопился - воскресенье, возил детей в зоопарк, ну куда торопиться?

Rusl@
Это вы лично у аудио рынка спросили, или в википедии прочитали?