Поставить шлагбаумы на въезд во двор

Законно поставить 6 шлагбаумов на территории из 6и домов.

Какие действия?

Видится это так: шлагбаумы есть, воротчиков нет, работает все в автоматическом режиме, у жильцов есть кнопка-пульт.
Проблема в том, что в несколько домов использующих одну и ту же территорию въездов 6, соответственно собирать жильцов надо из 6и домов (не проблема).
Вопрос как правильно сделать это юридически? Какие пошаговые действия, кто уже сталкивался, опишите процесс.

После того, как с 1 августа на улицах в р-не Дорогомилово сократили парк.места, развесив знаки "остановка запрещена" в тех местах, где надобности в них нет (напомню, что парковочные места уничтожаются для транспортной разгрузки улиц, по которым машины почти не ездят), люди, работающие в округе и живущие в соседних районах, стали забивать "чужие" дворы своими авто. Хотелось бы вопрос решить цивилизованно, т.к. времени на комплексную порчу имущества нет 😀

Нужно оформить земельный участок под/возле дома на ТСЖ, потом провести общее собрание собственников, принять решение, организовать обнесение участка забором, установку шлагбаумов, утвердить правила пользования и пропускной режим и т.д.

В общем, никогда.

А так это - самозахват земельного участка. И портить имущество(шлагбаумы) будут организаторам этой хрени.

Куда мы пришли? Кругом заборы, шлагбаумы, ограждения...Уже не города, а зоны.

zibert paul
Куда мы пришли? Кругом заборы, шлагбаумы, ограждения...Уже не города, а зоны.

Почему

n1ce
развесив знаки "остановка запрещена" в тех местах, где надобности в них нет

Потому, что те, кого назначают управлять городом, во первых с детства не любят его жителей (комплекс неполноценности к более успешным, как им кажется). Во вторых тянет за собой "своих" или "полусвоих".
А они по тем же причинам тоже не любят его жителей.

Все помним трагедию в метро в Москве. А кто его строит? Московский метрострой? Отнюдь!http://kazanpress.ru/news/20008-kazmetrostroy_postroit_v_moskve_novuyu_stantsiyu_m.html
И как они это будут делать? Как они относятся к людям, которые будут ездить в метро? Наверно так же как московские власти к москвичам. Что бы ещё придумать, чтобы унизить тех, кому ещё в детстве ты помнишь, завидовали твои родители, завидовали и ненавидели. Запретить парковку во дворах? Скоро и это будет! Запретить машину вообще? Наверно и до этого дойдет. Выделить на Садовом кольце по две полосы для движения оленьих упряжек? Очевидно очень хочется, и сейчас ищем обоснования.

Что - раньше вы оставляли свой дом открытым?

Не поверите, но даже я застал такое 😊

Доброволец
И портить имущество(шлагбаумы) будут организаторам этой хрени.

zibert paul
Не поверите, но даже я застал такое

в Москве у нас ключ лежал под ковриком или в почтовом ящике.

В Москве? Не поверю.
В деревне "в мухосранске"?

Доброволец
Нужно оформить земельный участок под/возле дома на ТСЖ, потом провести общее собрание собственников, принять решение, организовать обнесение участка забором, установку шлагбаумов, утвердить правила пользования и пропускной режим и т.д.

В общем, никогда.

А так это - самозахват земельного участка. И портить имущество(шлагбаумы) будут организаторам этой хрени.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Кстати, надо будет ещё решить вопрос с проездом машин различных аварийно-спасательных служб, хотя бы те же 01-04.
С пультиками дистанционного управления это будет сделать весьма непросто.

Кстати, надо будет ещё решить вопрос с проездом машин различных аварийно-спасательных служб, хотя бы те же 01-04.

Пожарные эти вопросы быстро решат, вынесут ворота (шлагбаум) бампером.

n1ce запирайся, потом расскажешь кто из жильцов будет по утрам мусор вывозить, как к вам будет "скорая сволочь" попадать, пожарники там всякие, МЧСники.

Пойти за попкорном, что-ли?

buskermolen
как к вам будет "скорая сволочь"

buskermolen
n1ce запирайся, потом расскажешь кто из жильцов будет по утрам мусор вывозить, как к вам будет "скорая сволочь" попадать, пожарники там всякие, МЧСники.

n1ce
Мне вот это тоже интересно.

ivan.kiry71
Вы обратите внимание ради интереса как работают все шлагбаумы в Москве....Обязательно есть вахтер и камеры(один может управлять несколькими шлагбаумами) без этого нельзя. Сам работаю на скорой и очень часто бесят тупые охранилы которые по полчаса суки выясняют к кому ты и зачем приехал при условии доезда до клиента с момента передачи вызова бригаде 13 минут по региону. А жалобы потом как раз и идут от жителей таких домов что к ним мля долго ехали.....

n1ce
Бесспорно надо учитывать эти вопросы.

Без человека согласен, что утопия. В кварплату бы добавить этот сбор... 😀

ivan.kiry71
Ты бы насчет скорой не особо выеб...ся ладно?

По вторникам или другим дням проводятся встречи с главами управ районными. Начало однозначно там. Приходишь (лучше с несколькими жильцами твоего дома согласными), задаёшь вопрос и получаешь ответ сразу (по порядку действий), или по прошествии некоторого времени на следующим собрании. Если говорят- нельзя, вперёд в префектуру!!! Сразу обсираются и находят альтернативу))) НО!: По закону это действительно муторно. Как тут правильно написали, ТСЖ нужно будет однозначно делать....

у нас шлагбаумы автономные - без человека в будке - кому надо у того есть пульт. оформляли через тсж, собрали собрание, внесли бабки и поставили.
жильцы не все были согласны, но большинство решило.
оченно полезно - шахид-повозок нет в дворе, планктон тоже перестал кредитопомойки ставить, все знают где чья машина.

warden
перестал кредитопомойки ставить

Как-то однобоко рассуждаете. А такой же планктон из вашего двора, или даже может вы сами?! ну вдруг.. свою "кредитопомойку" или честно награбленное ведро, никогда в чужих дворах конечно машины не ставит? И в неположенных местах в целом 😛

А такой же планктон из вашего двора

даже может вы сами?!

buskermolen

как к вам будет "скорая сволочь"

Ты бы насчет скорой не особо выеб...ся ладно?

Это к нему просто пока не приезжала она, чтобы откачать.

Konstantin217

Это к нему просто пока не приезжала она, чтобы откачать.

Нам в принципе по барабану к кому ехать к бедному пенсионеру или распальцованному морда не обьедешь не планктону. Обычно жалуются не сильно больные люди,кому реально плохо не до жалоб им совсем. Ро человеку сразу видно что с ним особенно по началу общения. Куча случаев когда до нас приезжали коммерсы за нехилое бабло за которое вежливо поулыбаются,посочувствуют,получат по прайсу сполна и....вызовут нас т.к. у них нет зарезервированных и проплаченных койкомест в горбольницах. Дорого это и невыгодно им. Максимум отвезут по просьбе больного если он сам решит вопрос в стационар. Недавний случай с вызова. Вызвали коммерсы к ребёнку 1.5 года с ветрянкой на стадии выздоровления. До нашего приезда обработали маму по полной о необходимой срочной госпитализации. Взяли десятку за вызов,сами не повезли и с...сь до нашего приезда. Мама нас встретила в истерике и с ножом у горла уже с баулом. Мы конечно повезли хотя необходимости не было. Даже спасибо не сказала мамочка бригаде....

ivan.kiry71
Ты бы насчет скорой не особо выеб...ся ладно?

О каг ... Наполуслове отпестошили... Это вам не Миху кошмарить 😛

n1ce
Бесспорно надо учитывать эти вопросы.

Хоть в одном подъезде есть консьерж? Вот и последит за въездом.

Ignat
Кстати, надо будет ещё решить вопрос с проездом машин различных аварийно-спасательных служб, хотя бы те же 01-04.

Интересно а как он решается в СПб? Где найти открытый двор "колодец" почти нереально. Везде шлагбаумы или железные ворота.

Сейчас плотно занимаюсь этим вопросом.
Правильно сказали про тсж.Даже, чтобы у вас во дворе не построили еще что-нить, без вашей визы, его нужно создавать.Потом снимаете кадастровый план двора и прилегающих, выписываете кадастровый номер.Протокол дворового собрания с решением о конструкции.Неплохо бы ее эскиз/проект.Если 2/3 жильцов одобрили, то на остальных жалобщиков с дома,а они будут обязательно, похрен.Я видел служебную отписку зам главы администрации.
Ворота с пультом (не шлагбаум) ,и в створке еще калитка под чип-ключ, с монтажем стоит у нас от 75 до с 110.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу..

зелёный
НО!: По закону это действительно муторно. Как тут правильно написали, ТСЖ нужно будет однозначно делать....

warden
у нас шлагбаумы автономные - без человека в будке - кому надо у того есть пульт. оформляли через тсж, собрали собрание, внесли бабки и поставили.жильцы не все были согласны, но большинство решило.оченно полезно - шахид-повозок нет в дворе, планктон тоже перестал кредитопомойки ставить, все знают где чья машина.

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих."

n1ce
... После того, как с 1 августа на улицах в р-не Дорогомилово ...
Хотелось бы вопрос решить цивилизованно, т.к. времени на комплексную порчу имущества нет 😀

да уж постарайся.
теперь я знаю, с кого первого спрашивать, если с машиной что случится )))
хотя нас таких тут вагон и тележка... - устанешь портить имущество.

Леонид Ильич
в Москве у нас ключ лежал под ковриком или в почтовом ящике.

И он оттуда чудесным образом исчезал как только в доме появлялось что-нибудь ценное

buskermolen
n1ce запирайся, потом расскажешь кто из жильцов будет по утрам мусор вывозить, как к вам будет "скорая сволочь" попадать, пожарники там всякие, МЧСники.

Мусорки имеют пульты от шлагбаумов, скорую ВЫЗЫВАЮТ, поэтому позаботятся открыть ей шлагбаум, пожарных если вызовут - тоже, а если некому открыть будет - они его "откроют" весьма простым методом (точно так же, как никто не будет ждать человека, в квартире которого пожар, чтобы он приехал и открыл двери), так же как и мчс.
Вот интересно - как по вашему почтальёны письма в ящики кидают, если в подъездах домофон? 😊

ivan.kiry71
Обязательно есть вахтер и камеры(один может управлять несколькими шлагбаумами) без этого нельзя. Сам работаю на скорой и очень часто бесят тупые охранилы которые по полчаса суки выясняют к кому ты и зачем приехал

Насчёт "нельзя" - неправда. Ну а второе ваше предложение только подтверждает, что пофиг - скорая и за шлагбаумом может остановиться, врачи пройдут пешком - шлагбаумы не за километр расположены, а НА ВЪЕЗДЕ во двор

Rusl@
что пофиг - скорая и за шлагбаумом может остановиться, врачи пройдут пешком - шлагбаумы не за километр расположены, а НА ВЪЕЗДЕ во двор

А я всегда был и остаюсь противником любых шлагбаумов.
Я за конституционный принцип свободы передвижения и, соответственно, парковки.
В нашем замкадье пока все попытки воткнуть шлагбаумы были отбиты.
Один из самых эффективных методов борьбы, как я понял, - жалоба в пожарку (мчс).

У нас вообще ворота автоматические.
Сначала провели общее собрание жильцов и приняли решение что и как. Потом с выпиской протокола общего собрания в Управу. А там немного побегать, посогласовать. Ничего приватизировать ненужно, но потребуется "дежурный открывальщик" (продавщица круглосуточного магазина, пенсионер и т.д.), для спецслужб, вывоза мусора и т.д.

masel
Ничего приватизировать ненужно, но потребуется "дежурный открывальщик" (продавщица круглосуточного магазина, пенсионер и т.д.), для спецслужб, вывоза мусора и т.д.

masel
Ничего приватизировать ненужно

Я считаю так,что без права собственности на клочок земли или его аренды никто не в праве претендовать на какую либо парковку возле дома а уж тем более чего то там огораживать или ставить шлагбаумы. Иметь авто это право каждого и он должен понимать,что реализуя это право столкнется с проблемой парковки. Все хотят иметь но на халяву. Купить,арендовать и пользоваться законно вот весь принцип. Нет денег и возможностей-ждите пока освободят общее место пусть и возле вашего подъезда.

Тут ведь ещё фишка в землеотводе.
Если внутренние дворы могут быть отведены как 'придомовая территория' (могут, но не обязательно) на которой жильцы дома имеют право рулить, то внешние парковочные карманы и гостевые паркинги - это как правило 'свободная территория' общего пользования, принадлежащая городу или всяким там местным властям. И никакие там тсж или ук не вправе на ней устанавливать свои порядки.

Мне вот интересно, добьются ли шлагбаума жители двора, который я-'офисный п' облюбовал...

Точнее шлагбаум там уже есть давно, но видимо в ходе междоусобных войн он был отключён.

И я вот плохо представляю, как вопрос со шлагбаумом на въезде во двор может быть положительно решён в такой ситуации, когда двор образуют много домов, в которых много и жильцов и в тоже время офисов частных фирм/магазинов, а кругом по периметру платные парковки...

не договорятся они, имхо.

Ну а если договорятся - придётся бросать машину за ттк и пилить на метро.
В принципе уже так попробовал. Приемлемо )

Сивутя
А я всегда был и остаюсь противником любых шлагбаумов.
Я за конституционный принцип свободы передвижения и, соответственно, парковки.
В нашем замкадье пока все попытки воткнуть шлагбаумы были отбиты.
Один из самых эффективных методов борьбы, как я понял, - жалоба в пожарку (мчс).

А я всегда был и остаюсь противником любых шлагбаумов.Я за конституционный принцип свободы передвижения и, соответственно, парковки.

у вас с логикой проблемы

Ставят 3 шлагбаума на въезд во двор из 2 или 3 домов.
Цена 3млн рублей.

Наши дворы пока обходят стороной.

P.S.: консьерж магазинов, что в тех домах, сам клиентов направляет во дворы, сука. Едут в магазины, где шмотки стоят как среднемесячный доход москвича, и вопрос платной парковки или штрафа их как-то парит. И смех и грех.

бытует мнение, что богатые люди потому и становятся богатыми, что умеют считать копеечку и не тратить лишнего 😊

n1ce
Ставят 3 шлагбаума на въезд во двор из 2 или 3 домов.
Цена 3млн рублей.

Свобода передвижений и классовое равенство это пережиток ненавистного совка.

В демократическом обществе негры, рабочие, и прочие морлоки живут в специально отведенных местах.
А богатые и успешные живут в специально огороженных резервациях. Где при видя любого негр... морлака одетого не по дресс коду или не того цвета кожи немедленно будет вызвана полиция и вася будет выкинут на мороз.
Пора привыкать, к классовому неравенству. И поражению в правах на основе цвета твоей кредитной карты. Все будет как на западе! Все как у людей!

Не знаю к чему ты это, но не очень приятно, когда в твоем дворе паркуется чувак, который приезжает в центр за окладом 40тр, 20 из которых он платит за машину, и еще на несколько тысяч рублей в месяц стоит в твоем дворе, вынуждая тебя за него оплачивать его же парковку. Причем если чувака отвадить можно, то чувиха все равно продолжит занимать придворовую территорию, даже если ей весь бок прочертить.

Шакра
Свобода передвижений и классовое равенство это пережиток ненавистного совка.
В демократическом обществе негры, рабочие, и прочие морлоки живут в специально отведенных местах.
А богатые и успешные живут в специально огороженных резервациях. Где при видя любого негр... морлака одетого не по дресс коду или не того цвета кожи немедленно будет вызвана полиция и вася будет выкинут на мороз.

Еще один начитался тупичка 😊

Где вы в СССР видели классовое равенство? Спецсанатории, всякие разные дачи интересные - как там с доступом гегемонов туда было, не подскажете? Вплоть до отдельных магазинов, куда пускали "не кого попало"? То, что класс, составляющий полстраны, паспорта получить не мог - это равенство?
"Почему этот пацак говорит на языках, продолжения которых он не знает?" (с)

Дети у соседей (армяне, что характерно) приучены у чужаков срезать соски на колесах. Чужие заезжают, если только по первому разу. Остальные молча одобряют.

Я тут прикинул, если наш двор ошлагбаумить, то свои машины не все влезут))))

не, ну о чём с таким разговаривать...
если у людей считается нормальным порча чужого имущества под совершенно неадекватным предлогом.
смотрите, чтобы детям армян соски не поотрезали, а другим гвоздём чё самим не прочертили.

Соски срезать геморней, чем просто корд разрезать, да и если нож сорвется можно РК затупить об диск.

К шлагбаумам надо еще таких пару:

И забор такой:

Сивутя
не, ну о чём с таким разговаривать...
если у людей считается нормальным порча чужого имущества под совершенно неадекватным предлогом.
смотрите, чтобы детям армян соски не поотрезали, а другим гвоздём чё самим не прочертили.

Ded-mazzay
Я тут прикинул, если наш двор ошлагбаумить, то свои машины не все влезут))))

а это везде так.
количество машин жильцов всегда больше количества машиномест.
фишка со шлагбаумами - исключительно в непускании "чужих".

Lopar
Дети у соседей (армяне, что характерно) приучены у чужаков срезать соски на колесах. Чужие заезжают, если только по первому разу. Остальные молча одобряют.

Пусть одобряют. Вэлкам обратно в каменный век. Потом, таких соседей станет еще больше, очередь становиться чужими и не допускаться такими методами во двор дойдет и до одобряльщиков.

Сивутя

а это везде так.
количество машин жильцов всегда больше количества машиномест.
фишка со шлагбаумами - исключительно в непускании "чужих".

Ded-mazzay
Так а смысл? Приехал я поздно вечером с работы, а уже все занято, а в соседнем дворе тоже программа по непусканию "чужих" в действии. Получается, что я еще и денег заплатил, что бы в свой двор вечером не попасть))).

так и есть.
особенно у нас в замкадье.
поэтому я и был против.

так хоть я могу по соседним дворам проехать и где-то приткнуться, а так - без вариантов... - иди паркуйся в лесу...

Сивутя

так и есть.
особенно у нас в замкадье.
поэтому я и был против.

так хоть я могу по соседним дворам проехать и где-то приткнуться, а так - без вариантов... - иди паркуйся в лесу...

Приехал я поздно вечером с работы, а уже все занято, а в соседнем дворе тоже программа по непусканию "чужих" в действии. Получается, что я еще и денег заплатил, что бы в свой двор вечером не попасть)))

warden
и установлены калитки с электронными ключами и домофонами.

По поводу маленьких дворов и места в них под автомобили. Думаю никогда там не будет шлагбаумов. Просто никогда не договорятся все жильцы между собой. Теоретически каждая квартира имеет право на машиноместо в таком случае и неважно есть автомобиль или нет. Может это место будет для приезжающих в гости гостей,родственников или просто сдаваться внаем. Если кому-то это место не будет доставаться то этот человек естесственно проголосует против шлагбаумов.... Пример опроса в нашем дворе. Реально впритык может быть поставлено не более 12 легковых автомобилей без учета отведения обязательного места для инвалидов и стоянки автомобилей спасательных и аварийных служб. Итого минус два=10 мест. У нас два подъезда по 36 квартир.
Фактически надо место для 72 автомобилей(условно по 1 для каждой квартиры) а в некоторых квартирах семьи имеют не то что бы по два по три автомобиля!
Ну и как делить эти 10 мест? У нас кто первый приехал того и тапки.....

ivan.kiry71
У нас кто первый приехал того и тапки.....

Разумно.

Vovanoid

Разумно.

У него помещение под нее в собственности и он эту калитку с кодовым замком легко"отсудил" на открытость в часы работы его фирмы.

По поводу маленьких дворов и места в них под автомобили. Думаю никогда там не будет шлагбаумов.

Доброволец
Нужно оформить земельный участок под/возле дома на ТСЖ, потом провести общее собрание собственников, принять решение, организовать обнесение участка забором, установку шлагбаумов, утвердить правила пользования и пропускной режим и т.д.

В общем, никогда.

А так это - самозахват земельного участка. И портить имущество(шлагбаумы) будут организаторам этой хрени.

Оппередьтся и ни жить.

Да похрен форма управления.

На руках!!! должен быть план межевания - от этого пляшем. И только от этого. Затем. Ни знаю как вмасуве. Пишем заяву на камитет высасывания денег = хатим аблагародить наш участок и перекрыть доступ наркодилерам -прошу согласовать СО ВСЕМИ СЛУЖБАМИ огорождение участка. Хоть 1 дом в этом, хоть 7 - загораживаете земельный участок. После ВСЕМ выдать брелки на ворота и на одни посадить поднимальщика

Vovanoid

Разумно.

Мчишься с работы, теряя говно по дороге, в пол четвёртого, чтоб тапки занять? Уё...ще. Или работа ссучья - нет никого, мои и тапки?

ASv

Мчишься с работы, теряя говно по дороге, в пол четвёртого, чтоб тапки занять? Уё...ще. Или работа ссучья - нет никого, мои и тапки?

С Вами все в порядке? Вы так яростно выражаетесь без каких-либо поводов для этого.

Нет, никуда не мчусь, если во дворе есть место удобное - поставлю во дворе, если нет - на платную парковку в 100 метрах, если и там нет - поставлю в купленный гараж в 300 метрах. Никаких конфликтов на эту тему во дворе нет. Припарковать машину во дворе - это кагбэ не самоцель.

Ded-mazzay
И вообще, следуя политике нашего правительства в отношении автовладельцев получается:-"Покупайте отечественный автомобиль, платите налоги и страховку обязательную и ни куда на нем не смейте ездить!Пользуйтесь общественным транспортом."

Бензин еще покупать не забывайте, а то с подъема цен прибыли мало будет 😊 Зато, дорогие россияне, самизнаетечто наш!

Vovanoid

С Вами все в порядке? Вы так яростно выражаетесь без каких-либо поводов для этого.

Нет, никуда не мчусь, если во дворе есть место удобное - поставлю во дворе, если нет - на платную парковку в 100 метрах, если и там нет - поставлю в купленный гараж в 300 метрах. Никаких конфликтов на эту тему во дворе нет. Припарковать машину во дворе - это кагбэ не самоцель.

Извините, пожалуйста - кто раньше встал - того и тапки. \А ты эти тапки себе обеспечил? А чего в них мчишься?
Я себе место купил, вместе с квартирой. Точнее именно я ПОСТРОИЛ парковку для СЕБЯ и других.

Леонид Ильич
в Москве у нас ключ лежал под ковриком или в почтовом ящике.

Аналогично.

ASv
Извините, пожалуйста - кто раньше встал - того и тапки. \А ты эти тапки себе обеспечил? А чего в них мчишься?

Минуточку. Мы, похоже, о разных вещах говорим. Тут речь была про парковку на придомовой территории. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом - это долевая собственность всех собственников помещений в этом доме, чем больше помещение - тем больше доля. Но эти доли не выделяются в натуре и не выражаются ни в каких конкретных парковочных местах. Закрепить за кем-то какие-то парковочные места во дворе может только общее собрание собственников и никто больше. То есть в такой ситуации "обеспечение тапок" достигается всего лишь приобретением квартиры, к которой "прилагается" доля в праве на участок, на котором всем дольщикам все равно мест не хватит.

ASv
Я себе место купил, вместе с квартирой. Точнее именно я ПОСТРОИЛ парковку для СЕБЯ и других.

Можно поподробнее? Купили именно оформленное машиноместо на какой-то парковке или это про ту же самую долю в праве на участок? Какую парковку вы построили для себя и других и как это оформлено?

суки. шлагбаум заработал. )))
придётся всё-таки пересаживацца на метрУ ))

Сивутя покупай квартиру ближе к работе 😛

Скоро метрополитен дотянется до саратова, можно не суетиться

да, метрополитены тянутся в нашу мухосрань активно.
но в них как-то потно и некомфортно.

на любых следующих выборах пойду голосовать за тех, кто будет против платных парковок и шлагбаумов ))

Надо голосовать за тех, кто против того, чтобы метро в мухосрань тянуть. Скоро в Москве весь егорьевск щелково и тд работать будут.

надо жить рядом с работой или платить за платную парковку, а то все хотят и тачилу купить и за место не платить

А я чё-т психанул и купил парковочный абонемент на месяц.
Для меня это, конечно, дорого, зато приехал сегодня на работу как белый человек и совершенно свободно припарковался прямо перед офисом.
А в метро я ещё успею.

Сколько он?

warden
надо жить рядом с работой или платить за платную парковку, а то все хотят и тачилу купить и за место не платить

Они еще и воздухом дышат, сцуки, а платить за него не хотят! Ишь, хитрые какие!

http://parking.mos.ru/helpers/178/

n1ce
Надо голосовать за тех, кто против того, чтобы метро в мухосрань тянуть. Скоро в Москве весь егорьевск щелково и тд работать будут.

по маш местам и шлагбаумам должен быть комплексный подход.
сначала сделать карманы (в ущерб газону) машин на 7 каждый. потом уже закрывать двор.
как делить маш места? думаю никак- кто приехал, тот и встал. но чутко следить, чтоб не "забивали" место всякими конусами, дугами, цепочками - бить по лицу, и ломать через дэз.

а на счет скорой и пожарки не переживайте, если приспичет - обычный пластиковый шлагбаум сносится на раз. без последствий для авто. по-этому, чем держать "поднимальщика" за 20-30тр\мес проще иногда ставить новую "палку", без замены подъемного механизма и мозгов.

Jollin
это да. щас на юго-западной живу, ожидаю жопы, когда красную до румянцево дотянут и далее...

превед, почтисосед )
ага. ожидай нас )

Vovanoid
Они еще и воздухом дышат, сцуки, а платить за него не хотят! Ишь, хитрые какие!

У нас во дворах новый прикол: днем, заезжающие на короткое время автомобили, перекрывают проезды. гыыы. Ну просто бросают где удобно и все, например:

Rusl@
Ничего не поменялось - вы как сравнивали круглое с тёплым - так и продолжаете

Нет, это просто разные стадии запущенности процесса объявления все новых и новых вещей платными. "Надо просто немного подождать" (с). Принципиальных отличий в сборе платы за воздух, обозванный "парковочным пространством", и не обозванный так, нет.

Vovanoid
Принципиальных отличий в сборе платы за воздух, обозванный "парковочным пространством", и не обозванный так, нет.

Rusl@
Странно что человек, именующий себя юристом, не видит именно принципиальных отличий. Воздух НЕ СОЗДАВАЛСЯ людьми, государством и т.п. А "парковочное пространство" - создавалось. Никто не помешает вам припарковаться в чистом поле где-нибудь в степи, как говорится ДЫШИТЕ НА ЗДОРОВЬЕ

Пространство создавалось? Кем, простите? Оно там было за стопицот лет до появления городов и человека вообще. То, что в это пространство государство вложило деньги и благоустроило его - так ведь и в очистку воздуха оно, родимое, вкладывалось - Евры-5 вон всякие ввели, сколько денег в переоборудование нефтеперегонных заводов вложило, чтоб воздух чище стал, сколько парков и деревьев за казенный счет построено и посажено - не счесть, киотские протоколы там всякие. Эти-то затраты почему с дорогих россиян не спрашивают? Тут государство пытается отбить вложенные деньги, а тут нет. Непорядок-с!

n1ce
У нас во дворах новый прикол:

Vovanoid
Пространство создавалось? Кем, простите? Оно там было за стопицот лет до появления городов и человека вообще.

Vovanoid
Эти-то затраты почему с дорогих россиян не спрашивают?

Они еще и воздухом дышат, сцуки, а платить за него не хотят! Ишь, хитрые какие!

если приспичет - обычный пластиковый шлагбаум сносится на раз

Rusl@
Как прикольно, что парковочное пространство В ГОРОДЕ появилось за стопитсот лет до появления оного. Что вы там только курите...

Курим План Путина. Всей страной. За стопицот лет до города появилось пространство вообще. В него вложили казенных денег (т.е. уплаченных налогоплательщиками), назвали парковочным и хотят, чтобы налогоплательщики еще раз заплатили за то, что на их же деньги и сделано.

Rusl@
Что за глупости вы говорите? Не спрашивают? А за чьи деньги тогда всё это делается?

О том и речь: за государственные, значит, за деньги налогоплательщиков. Дороги и устройство парковочных мест тоже были сделаны за эти же деньги. Но за чистый воздух еще раз денег почему-то не спрашивают, а за "парковочное пространство" - только в путь.

Vovanoid
За стопицот лет до города появилось пространство вообще. В него вложили казенных денег (т.е. уплаченных налогоплательщиками), назвали парковочным и хотят, чтобы налогоплательщики еще раз заплатили за то, что на их же деньги и сделано

Vovanoid
Но за чистый воздух еще раз денег почему-то не спрашивают

Rusl@
И как - долго простоит "сделанное стопитсот лет назад на деньги налогоплательщиков" пространство?

Как угодно долго,потому что деньги налогоплательщиков, они же бюджетные или государственные, потрачены на создание инфраструктуры и продолжают тратиться на ее поддержание, ремонт, реконструкцию, обслуживание и т.п. Одновременно с этим кагбэ за то же самое начинают собирать деньги с водителей. Только не надо рассказов про то, что автовладельцы платят налогов меньше, чем реально идет на эту инфраструктуру. Во-первых, дорожная сеть нужна не только частным автовладельцам, а вообще всем. По ней ездят и автобусы, и троллейбусы и грузовики, и все, что только можно. То есть с какого фига считать, что всю дорожную инфраструктуру должны оплачивать только частные автовладельцы - непонятно. Во-вторых, никто почему-то не предлагает налогами и сборами, с которых финансируется, например, больница, облагать только больных, а школы и детсады - тех, у кого есть дети. Автотранспорт - как всегда, исключение 😊

Rusl@
Кстати, вы на деньги налогоплательщиков получили образование - я надеюсь вы работаете бесплатно? Или ещё раз с них деньги срываете, теперь уже за услуги?

Работа - это не то же самое, что образование. Если хотите аналогию с парковками и учебой - то это если бы институт начал собирать деньги за обучение студентов на бюджетных местах (т.е. тех, чье обучение и так уже оплачено государством) по расценкам "платников", т.е. разинул хавальник на двойную оплату одной и той же работы по обучению - и за казенный счет, и за личные деньги студентов или их родителей. Точно так же и работа - кто получает зарплату из бюджета, в случае поимки на сборах дани себе в карман помимо этого, имеет неплохие шансы уехать в тюрячку. И это правильно. Но, как всегда, не в случае с автовладельцами. Этих можно доить сколько захочется 😊

Rusl@
Начнутся с ним проблемы - спросят, не волнуйтесь. И правильно сделают

За себя не волнуюсь, я с гораздо большим удовольствием поезжу в плотном потоке автомобилей и порадуюсь за повысившийся уровень жизни, когда даже небогатые люди могут ездить на машинах (например, те же врачи), чем буду наблюдать советскую идиллию - мечту депвела: дорогие россияне на велосипедиках или в скотовозках (некоторые - только за то, что посмели выбрать профессию врача или учителя, с которой не получится платить конские поборы за машину), а мимо них по пустым улицам единичные машины тех, кому посчастливилось ее заиметь (желательно, еще и продающиеся с разрешения какого-нибудь парткома). Правда, мне гораздо приятнее смотреть на соседа (у человека хорошая и нужная профессия, но там мало платят), сажающего свою семью в Сандеро, чем в скотовозку, цены на проезд в которой тоже не забудут поднять вслед за стоимостью владения машиной.

Если очень хочется, чтобы люди пользовались общественным транспортом - вполне достаточно его сделать приличным и удобным. Яркий пример - канатная дорога в нашем городе через Волгу. Хорошая и удобная альтернатива машине и гораздо быстрее, люди самого разного достатка с удовольствием пользуются безо всяких запретов и демотиваций.

Vovanoid
то это если бы институт начал собирать деньги за обучение студентов на бюджетных местах

Студенты бесплатно учиться не должны

n1ce
Студенты бесплатно учиться не должны

Почему?

Vovanoid
дорожная сеть нужна не только частным автовладельцам, а вообще всем. По ней ездят и автобусы, и троллейбусы и грузовики, и все, что только можно. То есть с какого фига считать, что всю дорожную инфраструктуру должны оплачивать только частные автовладельцы.

Опять юрист меня умудряется смешить. Два вопроса: 1. а для чего нужны грузовики, автобусы и троллейбусы? 2. с каких пор предприятия не платят налоги?

Vovanoid
никто почему-то не предлагает налогами и сборами, с которых финансируется, например, больница, облагать только больных, а школы и детсады - тех, у кого есть дети. Автотранспорт - как всегда, исключение

Никакое не исключение - не надо путать социальные вещи и "хотелки". Таких "исключений" целая куча - и что? А в других странах частные автомобили ещё накладнее - и что? Не нравятся условия - не покупайте, не вижу проблем.

Vovanoid
Работа - это не то же самое, что образование

В каком месте это не то-же самое

Vovanoid
Если хотите аналогию с парковками и учебой - то это если бы институт начал собирать деньги за обучение студентов на бюджетных местах (т.е. тех, чье обучение и так уже оплачено государством) по расценкам "платников", т.е. разинул хавальник на двойную оплату одной и той же работы по обучению - и за казенный счет, и за личные деньги студентов или их родителей

Что за двойные стандарты? Что - у вас есть альтернатива - платить или не платить налоги? Как раз таки если сравнивать - то это будет упразднение бюджетных мест и останутся только платные. При чём здесь какие-то "двойные оплаты"?!

Vovanoid
когда даже небогатые люди могут ездить на машинах (например, те же врачи)

А вот это хорошая иллюстрация к вашему вопросу:

Vovanoid
Почему?

Alexandr13
В моё время так и было 😊

Так это и сейчас есть, только никак не связано с налогами, это то же самое, что к траспортному плюсовать взятки гаишникам.

P.S. кстати один мой приятель взял и спокойно слил ректора при поступлении. Ему все говорили: "даже не думай, тебя сгноят потом". А на поверку закончил без всяких проблем - боялись оне даже черезчур спрашивать с него, только и могли что требовать строго по программе, а с этим проблем у него не было

Толстый литовский тролль.
😀