осуждение Lada Largus VIP плавно перетекло в обсуждение концепта Шевроле-Нива

Новый Lada Largus VIP оценили в 650 тысяч рублей
На родине "АвтоВАЗа" стартовал тольяттинский автосалон, в рамках которого российский автогигант рассказал о первых итогах программы утилизации, а также представил публике специальную версию универсала Lada Largus с приставкой VIP - автомобиль получил расширенный список опций и ценник в 650 тысяч рублей.

Lada Largus VIP был разработан специально для президента компании Бу Андерссона. Топ-менеджер получил автомобиль на "обкатку" в середине августа текущего года. Ранее производитель отмечал, что Largus повышенной комфортности и с увеличенной до 135 л.с. мощностью мотора была разработана специально для того, чтобы опробовать возможности производителя в более высоком классе. Постепенно на Lada Largus VIP должны были пересесть все управленцы предприятия.

В рамках тольяттинской автомобильной выставки Motorexpo Андерссон заявил, что продажи Lada Largus VIP начнутся осенью текущего года. "Автомобиль повышенной динамики и комфорта предварительно оценен в 650 тысяч рублей", - отмечает компания.
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=586233

он головой о конвейер ударился что-ли?
имхую, что рыночный провал гарантирован - вся идея ларгусов была "максимум объёма за небольшие деньги".
как эта вип-колбаса планирует конкурировать например с тем же дастером?
нет, я конечно понимаю что Бо ориентировался на "гигантский" российский рынок развозчиков пиццы... но для этого достаточно ларгусовского металлического фургона.
все остальные варианты рассматривают либо таксисты, либо дачники - возить с огорода картоху и прочие дары грядок.
дастер с этими задачами справится куда как лучше.
(я уже молчу про гигантский сарай ака патриот, на котором можно увезти дачный домик в сборе)
кмк, однофамильцу знаменитого сказочника, пора заканчивать со сказочными проектами.

мда, по цене нормального авто это гауно....

Кавказ возьмет)

Yep
как эта вип-колбаса будет конкурировать например с дастером?

В стране, где "джип" - икона благополучия, универсалы при прочих равных покупаться не будут. Понятно, что Дастер - просто лифтованный полноприводный универсал, но он с расстояния в километр слегка похож на "джип", и это главное для покупателя нового автомобиля в России.
И что там "випского" в этом ларгусе? Магнитолка однодиновая, пленка под дерево, дешманская кожа на руле? Ара-тюнинг...
Товарищ Бу опоздал с этим ара-тюнингом лет на 10, ИМХО. В 2004 такое бы могло прокатить, но только если процентов на 30 дешевле "типаджипа" Дастера. А так - усрутся с кредитами, но возьмут типаджип 😊
"Кроссовер" же! Тренд!

предварительно оценен в 650 тысяч рублей"

гигантский сарай ака патриот

LOCARUS
"джип" - икона благополучия

эти жигулиларгусы чем думают я не знаю!

Кста, есть китайцы

Если бы я выбирал, то взял бы лучше ларгуса, чем китайца (любого).
Ларгус хоть автомобиль, а не макет автомобиля в масштабе 1:1.

LOCARUS
Если бы я выбирал, то взял бы лучше ларгуса, чем китайца

BOLT2000
Чё это - "сарай"-то...

BOLT2000
Нормальная мафына

я имел ввиду объём

того видео креш теста

BOLT2000
это была подстава. стопудово. и давно. и неправда.

Был бы он на сотку дешевле было бы еще да..... а так за 650 того же дастера купить, хотя он и гуано еще то. "корею" не рассматриваем, ибо это консерва вообще.

Найдутся поЦреоты, которые купят, да и на гос. предприятия впарят. А так... убожество конечно. За 650к можно купить не самую плохую и не самую старую иномарку, ездить и горя не знать, и не думать, когда у тебя новая жучка посреди дороги встанет.

Esprit
Был бы он на сотку дешевле было бы еще да.....

нормальные коммерческие повозки, за вменяемые деньги.
нет, Бо точно чего-то накурился. и ведь ВАЗ теперь фактически принадлежит рено-ниссану(дастер и террано)

Уж если Приору покупают - то и это будут брать.

не самую плохую и не самую старую иномарку

Dez78
За 650к можно купить не самую плохую и не самую старую иномарку, ездить и горя не знать

Makc k-113
Уж если Приору покупают - то и это будут брать.

зря вы на приору.... за эти деньги вполне себе авто с учетом что его не надо ждать год, как логан. Я бы купил себе базовую с кондеров и подъемниками вишневого цвета...... тыщ в 400 встанет.
Зато 16 клапанов, хороший двиг.

ну, насчёт "горя не знать" я бы поспорил...

Dez78
Найдутся поЦреоты, которые купят, да и на гос. предприятия впарят. А так... убожество конечно. За 650к можно купить не самую плохую и не самую старую иномарку, ездить и горя не знать, и не думать, когда у тебя новая жучка посреди дороги встанет.

http://guns.allzip.org/topic/53/1254855.html ага

LOCARUS

Если бы я выбирал, то взял бы лучше ларгуса, чем китайца (любого).
Ларгус хоть автомобиль, а не макет автомобиля в масштабе 1:1.

Как владелец двух кЕтайских автомобилей, я протестую против такой дискриминации 😀

А вообще, в чём суть проблемы то?

Ну не будут покупать эти Lada Largus VIP, значит и делать не будут, оставят "бюджетный" на конвейере и всех делов.

Alexandr13
http://guns.allzip.org/topic/53/1254855.html

Лесник 61
в чём суть проблемы то?

Yep
у знаменитого сказочника на фоне продаж дастеров

у знаменитого сказочника на фоне продаж дастеров произошло головокружение от успехов,

Это пройдёт, скоро, а в свете падения российского рынка, болезнь должна отступить быстрее.

Выздоровеет вообщем...не будем так за него переживать...

Как владелец двух кЕтайских автомобилей, я протестую против такой дискриминации

Нет хуже врагов для России и русских, чем китайцы. Покупая айфон, сделанный в Китае - платишь китайцам копейки, т.к. большая часть денег идёт американским инженерам и программистам. То же - с любым высокотехнологичным брендовым товаром "мейд ин чина". Доля сборки (роботизированной и автоматизированной по самое "нехочу") - это единицы процентов в стоимости товара.
Но покупая чисто китайский бренд, пусть и значительно дешевле - ты спонсируешь будущих оккупантов Сибири и ДВ.

покупая чисто китайский бренд, пусть и значительно дешевле - ты спонсируешь будущих оккупантов Сибири и ДВ.

Давайте полный список врагов и последствий....

Мы должны знать врага в лицо и быть всегда готовы....

Начать можно а газпрома.

не, не надо начинать с газпрома, и заканчивать китайцами.
зы
всё это бред, никакие китайцы никакой ДВ не захватят.

Yep
ну мы-то знаем, что Италия - родина слоновжигулей.

делать не будут, оставят "бюджетный" на конвейере

никакие китайцы никакой ДВ не захватят.

ASDER_K
угу. притом феад отличался от жЫгулей, выпускаемых полностью унас чуть более чем дофига...

Если речь идет о прародителе копейки Фиат 124 - то да, отличий было дофига. И все в лучшую сторону - оригинал годился лишь для ровных дорожек под круглогодичным солнышком...

импортные топ-менагеры в России чево-то не догоняют

вот шнива движется в правильном направлении(с оговоркой: как бы не вышло так, как с вип ларгусом - цена направления пока не известна)
В распоряжении автомобильного портала AutoMPV.Ru появились первые изображения нового поколения внедорожника Chevrolet Niva. Публичная демонстрация модели состоялась в конце августа на Московском автосалоне.

Габаритная длина автомобиля составляет 4316 мм, что на 26 см больше чем у предыдущего поколения.

По словам представителей автопроизводителя, внешний вид внедорожника нового поколения выполнен в стиле линейки Chevrolet.

Технические характеристики

В движение автомобиль будет приводиться бензиновым 1,8-литровым двигателем EC8 мощностью 135 л.с. (170 Нм) Мотор разработан концерном PSA Peugeot Citroen. Трансмиссия - пятиступенчатая механическая.

Обновленный внедорожник по-прежнему будет иметь постоянный полный привод, понижающую передачу, зависимую заднюю подвеску и блокировку межосевого дифференциала. Переднюю двухрычажную подвеску заменили стойками McPherson.

воздухозаборник Chevrolet NIVA 2015 крыло Chevrolet NIVA 2015
В Москве покажут концепт, оснащенный защитой двигателя и переднего моста, рейлингами с прикрепленным к ним запасным колесом, шноркелем, дополнительной световой балкой и колесами 235/70/R16 со специальной резиной 'all-terrain'.

В оснащение автомобиля также входят системы, обеспечивающие безопасность во время движения, центральный замок с электронным управлением и электропривод зеркал заднего вида.

В салоне автомобиля можно заметить новую приборную панель, современную мультимедийную систему, компас, датчик наружной температуры и кренометр.
Подробнее: http://autompv.ru/concept/1360...-2015-2016.html
http://autompv.ru/concept/1360...-2015-2016.html

Габаритная длина автомобиля составляет 4316 мм, что на 26 см больше чем у предыдущего поколения.

BOLT2000
Габаритная длина автомобиля составляет 4316 мм, что на 26 см больше чем у предыдущего поколения.

По видео - интересно. Шнорхель. Тонировочка. Лебедь... Цена-то всего этого праздника неизвестна пока что, скорее всего... 😛
зы. Говорилка мог бы русский уже выучить. "Приехал в страну - учи язык."(С)

я второй видеообзор поменял - говорилка уж больно нудная, и не по-русски

BOLT2000
Шнорхель. Тонировочка. Лебедь... Цена-то всего этого праздника неизвестна пока что

порадовала увеличенная длина,

нормальный по лошадям двигатель.

Имхую 700 косарей за новую шниву.
Кто больше?
😛

BOLT2000
а если он ещё и жрёт поменьше патрика...

жаль что на шниву не обещают дизель, как тут(1,5л 4,6л на 100):

не обещают дизель

С дизелем она бы стоила 800...
И не столько из-за самого дизеля - под дизельную тягу вся трансмиссия должна быть прочнее в два раза!

LOCARUS
700 косарей за новую шниву.
Кто больше?

LOCARUS
С дизелем она бы стоила 800...

Имхую 700 косарей за новую шниву.

дык - это будет уже не шнива, от шнивы останется одно название.
но если они за ТАКИЕ деньги опять оставят нивскую телегу и трансмиссию, я буду в ту сторону только плевать(имею право - у меня была бронто).
во всяком случае передняя подвеска там уже точно не от нивы

вон чо пишут:

Цена на новинку будет на 10-15% выше, чем на существующую "Шниву". В настоящее время купить внедорожник с 80-сильным двигателем можно за 469 000 рублей.
http://www.kolesa.ru/mmas-2014...2014-2014-08-27

что-то не верится

коробка передач от Опеля-Фронтера(его что, ещё выпускают?)

Цена на новинку будет на 10-15% выше, чем на существующую "Шниву".

а сколько стоила шнива с опелевским двиглом, кто помнит?

470 вроде

Yep
список опций и ценник в 650 тысяч рублей.

Т.е. это конкуренция с Рено Флюенс не в бедной комплектации, а так же корейскими машинами и ситроенами с пыжиками...

Мда... Хотелки у чуваков жирненькие...

Yep
а сколько стоила шнива с опелевским двиглом, кто помнит?

Я помню, но не скажу. Скажу только, что GM-автоваз еще та контора была.

.

КМ
GM-автоваз

Дважды автомобильное моторизированое генеральное говно =)

Мое ИМХО - контора была еще хлеще, чем АВТОВАЗ. Кстати, на нынешнем салоне стенд ВАЗа был весьма неплохим, с очень толковыми консультантами.

Я помню, но не скажу

Личная неприязнь к GM-автоваз. Наша контора с ними работала и они у меня попили крови - подавали заведомо неверную информацию и давили, проталкивая ее. Причем подавали с большим опозданием, ставя в дурацкое положение.

Личная неприязнь к GM-автоваз.

они у меня попили крови

КМ
Я помню, но не скажу

http://automanyak.com/avtoobzory/shevrole-niva-fam1-glx.html

Alexandr13
http://automanyak.com/avtoobzory/shevrole-niva-fam1-glx.html

несколько тысяч долларов - это может быть и сто, и сто пятьдесят тысяч рублей.
сколько это было от цены обычной - процентов тридцать?

[B][/B]

Цены на новую модификацию внедорожника пока официально не озвучены. Но, согласно неофициальной информации, полученной LADAONLINE, стоить Шевроле Нива с двигателем Opel будет не менее 14-15 тысяч долларов. Это несколько дороже нынешней версии внедорожника ($11-12,2), но все равно, ниже стоимости ближайших конкурентов в данном сегменте рынка.

По материалам: Новости от LADAONLINE
от 24.01.2005 г

Niva FAM1 - самая дорогая модель 'GM-АвтоВАЗа', она стоит 629 000 руб. ($26 650) при начальной цене Niva 368 000 руб. ($15 600). От обычной Chevrolet Niva ее отличают мощный двигатель Opel FAM1 объемом 1,8 л (125 л. с.), японская пятиступенчатая коробка передач Aisin и полный набор опций (две подушки безопасности, АБС, гидроусилитель и т. д.). Обычная Niva (люкс) за $17 000 укомплектована вазовскими двигателем 1,7 л (80 л. с.) и коробкой передач, подушек безопасности и АБС в ней нет, а кондиционер устанавливается за дополнительные 27 000 руб.

В этом году 'GM-АвтоВАЗ' выпустит всего 56 000 Niva. Дилеры жалеют об окончании производства Niva с двигателем Opel. Даже за $26 000 Niva была самым дешевым внедорожником, спрос на самую дорогую Niva всегда был. Хотя в последнее время сильную конкуренцию дорогой 'Ниве' составили полноразмерные 'китайцы'.

Вы мысленно разденьте эту шниву и подумайте - надо оно вам?
Никто вам на конвеере не станет ставить лебеду, кенгуру и верхние дела. Будет голый кузов с дешевыми хрупкими накладками из вторичной пластмассы.
GM... Пид@р@сы... Не хочу и думать в их сторону после Каптивы. Не лучше китайки, разве что не воняла фенолами.

Alexandr13
Niva FAM1 - самая дорогая модель 'GM-АвтоВАЗа', она стоит 629 000 руб. ($26 650)

LOCARUS
Вы мысленно разденьте эту шниву и подумайте - надо оно вам?
Никто вам на конвеере не станет ставить лебеду, кенгуру и верхние дела.

'Renault' начнет производство нового кроссовера в России
В 2016 году французская компания Renault планирует выпуск нового кроссовера на просторах России. За основу возьмут Renault Captur. Как сообщает один из сотрудников французского концерна, новый автомобиль будет производиться на российском заводе по полному циклу.

Renault планирует выпуск нового кроссовера на просторах России

BOLT2000
А всёпропальцы врут, что авторынок в упадке... 😛

Пульс есть, дыхание присутствует, даже некоторые части тела начинают подавать признаки жизни, надежда остаётся... дальше будем посмотреть... 😉

я тут долго размышлял на тему новой шеви-нивы.
это будет уникальный автомобиль, в условиях засилья паркетников.
главное что у него уже не будет ничего общего с нивой обычной, кроме концепции.
зато будет достаточный комфорт, и внедорожный пакет - своя собственная коробка с раздаткой(это уже факт). то есть шнива будет уже на голову выше дастера, который по факту всё-таки тоже паркетник.
а уж если создатели предусмотрят заводскую возможность установки лебёдки и прочих внедорожных причиндалов типа шноркеля - шнива вообще будет вне конкуренции.
в таких условиях сравнивать её с любым паркетником, тем более с глупой

LOCARUS
Каптивой

будет уже на голову выше дастера, который по факту всё-таки тоже паркетник.

Еретик 😀

Пульс есть

BOLT2000
С днём рожденья, камрад!!!!!!!!!!!!!

шнива вообще будет вне конкуренции.

BOLT2000
если только ценой не убьют...

Спасибо парни!!! 😊

почему шевроле должен быть дешевле?

Спасибо парни!!!

BOLT2000
Чтобы надолго убить всех конкурентов, воспользовавшись благоприятной ситуацией.

всех не загасить.

BOLT2000
Чтобы надолго убить всех конкурентов

BOLT2000
Китайцев - трудно, да...

у какого серийного автомобиля на сегодняшний день есть раздатка с понижайками?

BOLT2000
У Джимни?

джимни маленький и неудобный

начинается с 849 000(это со скидкой)

у какого серийного автомобиля на сегодняшний день есть раздатка с понижайками?

Если речь не только о постоянном полном приводе, то у меня не кЕтайском жипе 😛

На автосалоне новая "шеви-нива" стояла так, что ее толком не посмотришь. Что как бы намекает.

КМ
"шеви-нива" стояла так, что ее толком не посмотришь

О чем это говорит? О том, что вся сегодняшняя концепция машины может быть еще 20 раз переиграться.

:) вспомнилось что-то... 😊 приятель с ребенком заехал в салон где галимами банчат. ребенок малой совсем. цель заезда - просьба тестя что-то прикупить для таза. ну знакомый разговаривает с манагером, а сын так медленно идет вдоль рядов галим и что-то бурчит. папаша прислушивается и будучи интелегентным человеком с хорошим воспитанием, выпадает в сухой остаток. Малыш следуя вдоль рядов галим тихо бурчит под нос: "эта ху...ня и эта ху...ня, опять ху...ня"....

следствие показало, что малой с дедушкой присутствовал при выборе машины...

устами младенца как говорится.

у меня не кЕтайском жипе

устами младенца

Китайцы подтягиваются. "Гритволы" уже неслабо поджимают конкурентов.

осуждение Lada Largus VIP

А сфига ли она VIP?
Предполагается пересаживать на неё наших чиновников?
Новый тренд среди бизнес-элиты?

КМ
Китайцы подтягиваются. "Гритволы" уже неслабо поджимают конкурентов.

лет 7 тому взад появились адмиралы + еще кто то. Казалось захватывают мир. Видел их на дорогах каждый день - и где они сейчас???

Сейчас китайцы нанимают европейских инженеров, дизайнеров, маркетологов и управленцев. И не дают расслабиться конкурентам, вынуждая идти навстречу покупателю. 😊

КМ
О том, что вся сегодняшняя концепция машины может быть еще 20 раз переиграться

Gunmen
галимами

Andrew L2
А сфига ли она VIP?

Yep
как это сфига ли?а ДВЕ ПОДУШКИ?!

Реально ДВЕ???
Тогда понятно. Внатуре VIP.

У конкурентов нет шансов.

😊

Alexandr13
Видел их на дорогах каждый день - и где они сейчас???

Не дают расслабиться конкурентам и занимают самую бюджетную нишу.

Yep
поскольку завод уже строится, а это значит что проект уже утверждён.

Не факт. Завод может выпускать разные машины. Дизайн может поменяться, начинка тоже. Например, если мотор привозной, то на сборке все равно что ставить - 1,4 л или 2,0 л. А для покупателя разница огромная.

Вот и первый конкурент для новичка.

Увы, мой крейсер больше не выпускают в России, в Китае ещё делают, самое обидное стОит он там 10 тыщ. амереканских рублёфф...

лет 7 тому взад появились адмиралы

и где они сейчас???

Щас Вингл 5 неплохой аппарат, скоро Вингл 6 появится.

КМ
мотор привозной

Мотор для новой Chevrolet Niva разработан французским концерном PSA. Он будет располагать объемом в 1,8 л и мощностью в 136 л.с., крутящий момент составит 172 Нм. Сборку агрегата наладят в России.

Отечественной сборки будет и коробка передач. Трансмиссия будет выпускаться на "Заводе высокоточных деталей", это будет совместное с индийской компанией Avtec производство - в данном случае речь идет о механической КПП.

КМ
Дизайн может поменяться

КМ
и занимают самую бюджетную нишу.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Замена дизайна не так уж и сложна на данном этапе.

Кстати! А чего есть в жыгуле ВИП, чего нету в китайском эмгранде? У нас тут народ таксует на них... И дизайн вполне себе ничего...

Alexandr13
ХС60

SOLOD134
. И только передний привод

TigroKot-2
Кстати! А чего есть в жыгуле ВИП, чего нету в китайском эмгранде? У нас тут народ таксует на них... И дизайн вполне себе ничего...

Alexandr13
Единственный китаец по моему пути (сейчас) это ХС60 (вроде) изначально по лям триства вроде за них просили??? Или я путаю что??? 😛

Это тайваньский Люксген, собирается на заводе Дервейс, там же где и Лифан ХС60 и много ещё чего....

Еще одним техническим новшеством может стать появление моноприводной модификации Шеви Нивы: с приводом на переднюю ось. В GM- AVTOVAZ пока, правда, напрямую не говорят, пойдет в серию такая версия машины или нет. 'Мы продолжаем изучать возможности создания модификаций Chevrolet Niva с моноприводом. В то же время нашим главным приоритетом остается модель с постоянным полным приводом, которую ожидают наши основные покупатели', - заявили Kolesa.Ru в пресс-службе СП.

Начало производства Chevrolet Niva нового поколения запланировано на декабрь 2015 года. В руководстве СП рассчитывают уложиться в эти сроки, несмотря на то, что весной нынешнего года возникли задержки в поставках оборудования для организации производства.

К слову, предприятие всячески старается дистанцироваться от АвтоВАЗа. В частности - в вопросах закупки компонентов: для всех поставщиков компания проводит открытые тендеры в соответствии с закупочными процедурами, принятыми в GM.

О точных ценах на новый Chevrolet Niva говорить пока рано, однако кое-какие выводы из заявлений представителей GM- AVTOVAZ сделать можно. В частности, в пресс-службе СП Kolesa.Ru рассказали, что одной из целей разработчиков модели является 'сохранение ее ценового позиционирования'. Нынешняя 'Шеви Нива' стоит, напомним, от 469 000 до 567 000 рублей в зависимости от комплектации. Таким образом, можно ожидать, что базовая версия модели нового поколения останется в сегменте 'до 500 000 руб.'.

В настоящее время новая Chevrolet Niva проходит предсерийные тесты. Для тестирования были выбраны Испания и Италия. Первые испытания ходовых макетов (так называемых 'мулов') прошли еще в апреле. Тогда выяснилось, что модель нового поколения оказалась достойной предшественницы и сохранила ее внедорожные качества. Завершены также лабораторные испытания по настройке двигателя и трансмиссии. Как только будут собраны прототипы, на испытательных полигонах Европы начнутся статические испытания для калибровки двигателя и динамические тесты.

http://www.kolesa.ru/article/v...niva-2014-07-21

судя по тому что 99% кузовных деталей - новые, а срок запуска в производство декабрь 2015года, менять дизайн уже поздно

Еще одним техническим новшеством может стать появление моноприводной модификации Шеви Нивы: с приводом на переднюю ось. В GM- AVTOVAZ пока, правда, напрямую не говорят, пойдет в серию такая версия машины или нет. 'Мы продолжаем изучать возможности создания модификаций Chevrolet Niva с моноприводом. В то же время нашим главным приоритетом остается модель с постоянным полным приводом, которую ожидают наши основные покупатели', - заявили Kolesa.Ru в пресс-службе СП.

Знаете о чем это говорит? О том, что новая "шнива" может оказаться аналогом "дастера".

Лесник 61

Это тайваньский Люксген, собирается на заводе Дервейс, там же где и Лифан ХС60 и много ещё чего....

С праздником!

всё может быть - я жже выше писал - я пока не готов морально.

КМ
О том, что новая "шнива" может оказаться аналогом "дастера"

Вы не поняли. Новая "шнива" может оказаться легковым автомобилем с увеличенным дор. просветом и внедорожной внешностью, а не внедорожником.

Yep
соплатформенники дастер\террано уже есть

SOLOD134
До этого Geely МК 3 года без нареканий. Сейчас МК жена катает. Тоже всяко лучше лады по цене/комплектации

Я вот тоже не понимаю эти миллионные хотелки наших крохоборов...

Alexandr13
Мицу/пежо/ситро прекрасно тройками гонят на рынок

И это. Бейджинжиниринг.

КМ
Вы не поняли. Новая "шнива" может оказаться легковым автомобилем с увеличенным дор. просветом и внедорожной внешностью, а не внедорожником.

Дастер не является легковым автомобилем с увеличенным дорожным просветом. Дастер -кроссовер.

Легковой автомобиль с увеличенным дорожным просветом это рено сандеро степвей 😛

Шнива является так же кроссовером. Даже несмотря на понижайку и прочие прибамбасы. Внедорожником ей не дает стать низкое качество деталей подвески и прочих узлов, а так же их надежность. А так же тошнотный никчемный двигатель от легковушки 40 летней давности ))))

КМ
Новая "шнива" может оказаться легковым автомобилем с увеличенным дор. просветом и внедорожной внешностью, а не внедорожником.

Yep
Трансмиссия будет выпускаться на "Заводе высокоточных деталей", это будет совместное с индийской компанией Avtec производство

TigroKot-2
Дастер не является легковым автомобилем с увеличенным дорожным просветом. Дастер -кроссовер.

Да как ни назови. 😊 Можно паркетник, можно кроссовер. Суть одна - внешность матерого джипа, начинка легковушки.

Yep
нет, это абсурд: зачем тогда строить ОТДЕЛЬНЫЙ ЗАВОД в Тольятти для производства трансмиссии?
можно было взять любую с какого-нибудь корейского шеви

Затем, чтобы локализовать производство и не покупать ничего у ВАЗа.

Alexandr13
Мицу/пежо/ситро прекрасно тройками гонят на рынок

Они гонят однотипные кроссоверы, а тут планируется внедорожник.

Они гонят однотипные кроссоверы, а тут планируется внедорожник.

И что?! нельзя делать однотипные внедорожники?

КМ
Затем, чтобы локализовать производство и не покупать ничего у ВАЗа.

Alexandr13

С праздником!

всё может быть - я жже выше писал - я пока не готов морально.

Спасибо.

Я и сам на эти модели не смотрю, мне бы Аврору новую....

а главное ЗАЧЕМ заявлять от понижайках , позиционируя авто как внедорожник, если можно просто ВЗЯТЬ дастер,

Понижайка это много другое, чем конструкция дуси.

Yep
Зачем покупать что-то у ВАЗа, зачем строить завод по производству трансмиссии, а главное ЗАЧЕМ заявлять от понижайках , позиционируя авто как внедорожник, если можно просто ВЗЯТЬ дастер, сделать ему третью форму морды, и НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕ МЕНЯТЬ?!

"Дастер" - это "рено", а "шнива" - GM. "Понижайку" (ц) можно и на кроссовер установить. Ничего сверхгениального в ней нет.

Поэтому возможны варианты - кроссовер типа "дастера" или локализованный проходимец "шевроле". Последнее менее вероятно, т.к. по цене сильно вверх вылезает.

КМ
"Дастер" - это "рено", а "шнива" - GM

Отношения между любыми автопроизводителями непростые. Да и зачем покупать "дастер" если можно самим сделать аналогичный автомобиль, или даже лучше!? Тем более, что "дастер" - автомобиль не самый новый и современный.

А где автомобиль повышенной проходимости то?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А где автомобиль повышенной проходимости то?

"Лада 4х4". 😊

КМ
Отношения между любыми автопроизводителями непростые.

КМ
зачем покупать "дастер"

КМ
"дастер" - автомобиль не самый новый и современный

КМ

"Лада 4х4". 😊

Это транспортное средсво 😉

Дог
А где автомобиль повышенной проходимости то?

Yep
чтобы не строить лишних заводов, это же очевидно - это огромная экономия средств.

GM хочет иметь свой завод и выпускать свои машины. Зачем делиться с кем-то, если у них есть свой продукт и какое-то видение перспектив рынка?

GM и Nissan-Renault конкуренты. "Рено дастер" автомобиль древний и убогий. Для бейджинжиниринга в рамках одного собственника он вполне хорош, как автомобиль завтрашнего дня для GM нет.

Лесник 61
Это транспортное средсво

Но ведь высокой проходимости. 😊 Хотя и ограниченной вместимости. 😊

ведь высокой проходимости

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Нет. Это средство ПОВЫШЕННОЙ проходимости. Средство ВЫСОКОЙ это к примеру Арго, или ухтыш.

Арго - не автомобиль, а именно транспортное средство, без подвески и с поворотом по-танковому.

КМ
GM хочет иметь свой завод и выпускать свои машины

КМ

Хотя и ограниченной вместимости. 😊

Я возил восемь человек 😉

В салоне было только водительское кресло 😀

Yep, и что? Любой завод рентабелен при определенном объеме производства. В чем противоречие?

КМ
В чем противоречие?

Yep
какое противоречие?
я не вижу никакого противоречия, напротив: GM вложил хорошие деньги в производство трансмиссии с раздаткой, следовательно новая шеви-нива будет выпускаться с этой раздаткой.
именно и только этим способом и можно обеспечить соответствующие объёмы производства
что и требовалось доказать.

Раздатка не гарантирует того, что новая ""шнива" будет внедорожником, а не кроссовером, аналогичным "дастеру".

новая шеви-нива будет выпускаться с этой раздаткой.
именно и только этим способом и можно обеспечить соответствующие объёмы производства!
что и требовалось доказать.

Для многих определяющим будет именно наличие раздатки, это знамя внедорожников, так горячо любимых в России.

(Почти без сарказма)

КМ
Раздатка не гарантирует того, что новая ""шнива" будет внедорожником, а не кроссовером, аналогичным "дастеру".

Лесник 61
Я возил восемь человек

Сурово!

Для многих определяющим будет именно наличие раздатки, это знамя внедорожников, так горячо любимых в России.

По мне раздатка не признак вседорожника. И в идее переднеприводного кроссовера не вижу ничего плохого, разумеется если сам автомобиль грамотно сделан, а не получен раздуванием убогой легковушки.

Арго - не автомобиль, а именно транспортное средство, без подвески и с поворотом по-танковому.

Разработана оригинальная конструкция коробки переключения передач и оригинальная конструкция раздаточной коробки, учитывающие все особенности нового двигателя и нового кузова автомобиля.

------------------
Lupus lupo homo est

Сурово!

Скорее суровая необходимость, людей надо было вывезти из зимнего леса, вот сидушки сняли и поехали, кстати без понижайки бы точно всё закончилось плохо.

КМ
в идее переднеприводного кроссовера не вижу ничего плохого

таких кроссоверов на рынке предостаточно

Одних кЕтайцев туева хуча и ещё заходят на рынок РФ, так что фтопку монопривод.

фтопку монопривод.

Лесник 61
Одних кЕтайцев туева хуча и ещё заходят на рынок РФ, так что фтопку монопривод.

Yep
гарантированный рыночный провал

Chrysler Group откажется от производства кроссовера Dodge Caliber 23 ноября 2011 года, спустя пять лет с начала выпуска модели. По заверениям представителей Chrysler Group, причиной отказа от Dodge Caliber стали низкие продажи
http://www.drive2.ru/l/288230376152365671/

Этот "додж" стоил много, и вышел в неудачный момент. "Дастер" с моноприводом вполне продается. И ничего страшного.

КМ
"Дастер" с моноприводом вполне продается.

КМ
Этот "додж" стоил много, и вышел в неудачный момент.

Yep
"вполне продаётся" - это довольно туманное определение.
сколько конкретно продаётся в процентах, по отношению к полноприводному?

В сети была статистика. У разных машин по-разному.

КМ
У разных машин по-разному.

!?

В моноприводе выпускается и выпускалось немалое число кроссоверов. Например та же Honda HR-V. Она достаточно успешно продавалась в моноприводе.

В Европе полный привод не является таким фетишем как в РФ и доплачивать за него не все готовы. Не всем он нужен.

Пример из другой оперы, но показательный. "Опель" выпускал "калибру" - интересный спортивный автомобиль. Привод передний и полный. Какие машины лучше продавались в Европе? Правильно - моноприводные.

Так же и с "ауди". В Европе большинство недорогих "ауди" переднеприводные. Полноприводные берут в Австрии, Швейцарии, так же наиболее мощные машины берут с полным приводом.

Так и с кроссоверами - не всем полный привод, самоблоки, редукторы нужны. Основной массе нужна видимость вседорожника, а не его характеристики. Иначе с какой радости "джип чероки", например, превратился в то, что он сейчас представляет?!

КМ
В моноприводе выпускается и выпускалось немалое число кроссоверов.

Чероки не кроссовер, но очень уж упростившийся "джип". Одни свесы чего стоят.

Чероки не кроссовер, но очень упростившийся "джип". Одни свесы чего стоят.

В Европе полный привод не является таким фетишем как в РФ

КМ
В Европе полный привод не является таким фетишем как в РФ и доплачивать за него не все готовы. Не всем он нужен.

Я не знаю кто и что тут пытается доказать. Скорее я вижу, что один из моих собеседников 😛 хочет чтобы новая "шнива" оказалась нормальным внедорожником по цене меньше, чем у "дустера". Ой, "дастера". 😊

Монопривод имеет право на жизнь, и он продается и будет продаваться в РФ. Как бы не возражали участники беседы. И монопривод есть, и будет есть. 😊

Посмотрите, кто сейчас, в основном, ездит на дорогих авто. Не замечаете? Дамы. И во всем мировом автопроме уже поняли, что дамы более активная часть покупательской аудитории. И дамам не так важна внутренность, как внешность. Это проблема общества потребления. Поэтому рамный мостовой вседорожник сбыта не найдет, а имитация вседорожника будет сметаться на ура. Что мы и видим на примере тех же "джипов", которые становятся все более и более рафинированными.

Объем продаж в РФ монопривода будет меньше - дороги и климат не те. Но не настолько, чтобы вообще не продавать такие машины. И создавать кроссоверы будут не от полного привода, а от требований средней аудитории (все поняли о ком я?). Полный привод будет лишь расширением стандартного кроссовера.

КМ

Да как ни назови. Можно паркетник, можно кроссовер. Суть одна - внешность матерого джипа, начинка легковушки..

Нивка ведь собрана на агрегатах легковых машин. Т.е. это первый признак кроссовера.

Грязьку в песочнице и тот и другой осилит, а большего и не надо... Вон, ниссан патроль запилили: огромный бегемот с большими свесами. А была легенда...

ТЛК 200 тоже -чемодан на колесах.

Внедорожников мало осталось, вымирают как класс... Но при этом производится ТЛК 70, если кому надо не понты а дело -берут ее.

Дешево и сердито -ховер. Народ хвалит...

Вопрос: чего ждать от новой Нивы... По идее машину надо из разряда "для старых пердунов" превратить в разряд для "широкого круга". Чтобы и молодые заглядывались и остальные.

А для этого машина должна стать комфортной, довольно таки проходимой но и на трассе быть удобной.

Идеалом могла бы послужить платформа Кайрона, запилить на это железо свой дизайн красивый. И пошло бы в лет. Но сцук, мы же не можем, мы слишком горды покупать чужие платформы, а на свои мозгов не хватает!

ЗЫ: будь автоваз мой, я бы старую ниву чуть облагородил, изучив при этом эволюцию дизайна гелека, и делал бы так же. Чуть поработал бы над эргономикой, запилил бы дизелек работающий от солярки взятой из лужи даже...

Плюс добавил бы удлиненную версию аналогичную как у Боры, но дверь бы не удлинял, а сделал бы распашную как на FJ круизере и шевроле помоему сильверадо...

Плюс жестко бы насиловал поставщиков запчастей, чтобы они суко делали качество и родили наконец бесшумную и надежную РАЗДАТКУ блеать..

Ну и шумки бы проложил на лишний рубль.

КМ
Скорее я вижу, что один из моих собеседников хочет чтобы новая "шнива" оказалась нормальным внедорожником по цене меньше, чем у "дустера". Ой, "дастера".

:)

http://auto.ru/cars/used/sale/47984078-0a1e1/

Какой же он убогий!

Alexandr13
http://auto.ru/cars/used/sale/47984078-0a1e1/

У меня есть друган - предатель и изменник, живёт в США!
Грит - никода не покупай американские машины! Сам там ездит на иппонцах.

http://www.avito.ru/moskva/avt..._2001_412821155

nakss+b
Сам там ездит на иппонцах.

Гран чероки прикольный. Но говорят что от года к году все больше пластмассы...

Причем в деталях которые пластмассовыми не должны быть по определению. Скоро наверное блок цилиндров отольют пластмассовый.

Скоро наверное блок цилиндров отольют пластмассовый.

В конце 80-х американцы экспериментировали.

И дамам не так важна внутренность, как внешность. Это проблема общества потребления.

Maksim V
- А у неё протектор КРАСИВЫЙ !

Maksim V
- А у неё протектор КРАСИВЫЙ !

Квинтэссенция! 😊

Грит - никода не покупай американские машины

Не патриоты - в общем...

У корейцев в США гарантия уже 10 лет! (была 7)

Приора легко и с песней прослужит 400 000 км без всяких не плановых. ремонтов

Помниццо на шахе чере 5 тыс передние колодки менял.

Просто у меня огромный опыт вождения , а у вас - на тот момент - его просто не было

ПС. И сё равно говно!
Будь я президентом России 😀 я ба не олимпияду провел а скупил на 50 миллиардов полевропы заводов, пусть хоть через подставных лиц.

Ибо помню, как шакалы из Ролс-Ройс нам не продали даже устаревшие двигатели для самолётов. Друзья же ведь плешивого скота и алкаша.

Поражают люди!
Им гришь через 5 тыс. колодки менял а они на полном серьёзе пишут -

Это не показатель

КМ
Я не знаю кто и что тут пытается доказать. Скорее я вижу, что один из моих собеседников 😛 хочет чтобы новая "шнива" оказалась нормальным внедорожником по цене меньше, чем у "дустера". Ой, "дастера". 😊
... (все поняли о ком я?)

Я разумеется понимаю, что внимательное чтение постов оппонента - не Ваша сильная сторона.
Тем не менее, прежде чем приписывать оппоненту собственные эротические фантазии, настоятельно рекомендуется как можно тщательнее следить за аргументацией оппонента.
Поскольку читать, а главное осознавать написанное могут не только лишь все - мало кто может это делать(с), я специально для одного из моих собеседников(все поняли о ком я?) процитирую самого себя, пост номер 80, с четвёртой страницы:

Yep
положа руку на сердце, я бы на месте производителя назначить цену меньше 700 тыров даже бы и не подумал.
или допустим рекламная цена от 600 за монопривод без раздатки, а всё остальное от 700
вон ниссан джук в моноприводе от 595, почему шевроле должен быть дешевле?
не, нашел что Nissan Juke BASE 5МТ 1.6 2WD - 495

Yep
что внимательное чтение постов оппонента

Скорее не в традициях форума. 😛 Тем более, что это был не единственный Ваш пост. И вдобавок он несколько в стороне от генеральной линии темы. Ну да ладно, не поняли друг друга. Бывает.

Вы, например, тоже не поняли мою мысль - "шнива" еще может изменится. И не факт, что то, что мы увидели на автосалоне мы увидим и на дороге. Тем более, что я деликатно намекнул, вся презентация машины говорит о том, что нам по сути ничего не показали. Это обычный "выставочный" прием. Так делают тогда, когда либо нечего показать, либо не хотят, чтобы кто-то что-то увидел, но показать что-то надо. Примеров таких презентаций на автосалонах масса. Да и GM не эталон стиля. Все что они говорят сейчас завтра может быть переиграно. И строительство завода тоже ни о чем не говорит. Во-первых мы не знаем, что на самом деле там хотят производить, во-вторых завод - достаточно гибкое производство. И при определенных условиях можно делать кроссоверы, а можно внедорожники.

Да, и по моноприводу Ваша мысль в процессе беседы несколько отличается, от изложенной в п.191. Но я не стану повторяться. Свою мысль я достаточно ясно изложил в п. 164 и 170.

Будем считать, что победу в интеллектуальном споре одержали Вы. 😊

После 100 тыс. часто подтягивал цепь и чёта там с натяжителями:

КМ
тоже не поняли мою мысль - "шнива" еще может изменится

У корейцев в США гарантия уже 10 лет! (была 7)

"шнива" еще может

эта шнива может

BOLT2000
то на шнивы перешли из-за того, что оне нам тут душевно ближе, чем ларгусы

была у меня нива бронто 1997г, которая стоила до августа 1998 десять килобакосв.
потом она резко подешевела вдвое, из-за чего пришлось ездить на ней пять лет... после которых я твёрдо обещал себе: НИКОГДА БОЛЬШЕ!!!
но намного позже, когда память об этой ломучей дряни постепенно начала стираться в памяти, а на рынке начали появляться вроде бы улучшенные модификации типа шнивы, а потом рыси, у меня периодически начал появляться зуд в известном месте, типа "а может чёрт возьми, нам снова?!"(с)
но каждый раз я вспоминал то сопливые полуоси, то коробку, которую ремонтировал три раза, то прогоревшие поршни, то воющую раздатку, то говённые нивовские дверные замки, брал себя в руки и повторял ту самую мантру "никогда больше"...
а вот теперь, если появится это, то я уже в руки взять себя не смогу 😀
[/URL]

а вот теперь, если появится это, то я уже в руки взять себя не смогу

Кстати, про удлиннение длины аж на 30 см. - да, зацепило, не выходит из головы... Но - опять же - какя будет цена... цена - вот вопрос...

BOLT2000
какя будет цена... цена - вот вопрос...

но радует то, что эту шниву позиционируют как прямого конкурента для дастера:

Особенности двигателя PSA Peugeot Citroen EC8

Обновленный двигатель EC8 является адаптацией к современным условиям проверенного временем и чрезвычайно популярного двигателя серии TU. В середине 80-х эти моторы стояли под капотом бесчисленного количества моделей Peugeot.

EC8 это все тот же двигатель, только с 16-клапанными головками, увеличенной мощностью и новой чистотой выхлопа. Кстати, в свое время двигатель TU (отец EC8) был признан в Германии самым надёжным мотором в классе 1,6 л. Это говорит о многом!

Забавный факт, на какое-то время моторы TU были вытеснены с рынка сырыми силовыми установками BMW, однако позже сумели возродиться и в переработанном виде встать под капоты современных Peugeot 301 и Peugeot 408.

Конструкция этих моторов очень удачная. В эпоху даунсайзинга сложно найти проверенный ремонтопригодный мотор с большим запасом прочности и здравым соотношением объем/мощность. PSA Peugeot Citroen EC8 именно такой двигатель. Тем более условия эксплуатации транспорта в Европе в середине 80-х похожи на современные российские реалии.

Отличительными особенностями EC8 1,8-литра 135 л.с. 170 Нм являются отсутствующие высоковольтные провода (катушка садится прямо на свечи). В механизме ГРМ есть отверстия под фиксирующие болты, менять ремень легко и удобно. Простое и удачное устройство: поршневой 16-клапанник с двумя распредвалами не ест масло даже на пробегах в 200 000 километров. Слабых мест у мотора практически нет. Конструктивно он даже проще, чем силовая установка ВАЗ-2112. Старая основа делает его всеядным по отношению к топливу.

Французский 135-сильный двигатель EC8 был выбран для новой Chevrolet Niva не случайно. Этому решению предшествовал длительный анализ ситуации. Дело в том, что у главного конкурента Нивы, Дастера, есть версия с двигателем ровно такой же мощности 135 л.с. Только там объем равен 2,0 литрам.

'Реношные' топовые двухлитровые движки пользуются популярностью, несмотря на проблемы с фазорегулятором. Разумеется, ответ компании GM-Avtovaz должен был быть симметричным. Это было первым доводом в пользу 135-сильного EC8.

Следующий пункт - ремонтопригодность и надежность. Несмотря на мифы о французской автомобильной промышленности, их двигатели достаточно, а возможно и очень, хороши. Тот же EC8 является идеологическим развитием знаменитого семейства двигателей TU для Китая, Северной Африки и Латинской Америки. Эти силовые агрегаты появятся в 2012 году и будут использоваться в таких 'бюджетниках' как Peugeot 301 и Citroen C-Elysée.

Сборка моторов EC8 налажена на заводах в Бразилии и Китае. Скоро к ним присоединится и отечественное предприятие из Тольятти. Лицензия на двигатель EC8 1,8-литра 135 л.с. уже приобретена. Производство будет организовано на территории Особой Экономической зоны 'Тольятти'.

Реализацией проекта по выпуску двигателей EC8 займется ООО 'AZ Powertrain' (ЗАО 'Завод Высокоточных Деталей' совместно с известным производителем силовых агрегатов в Индии - компанией AVTEC Ltd.).

http://probeg.com/2014/na-chev...ye-podrobnosti/

а ещё один важный момент - двигло и трансмиссию будут делать в зоне с льготным налогообложением, что даёт весомые преимущества.

Yep
что не может поменяться в принципе - это концепция: в первую очередь она будет выпускаться с полноприводной трансмиссией и раздаточной коробкой, и внедорожным имиджем.
моноприводный вариант тоже может иметь место, но лишь во вторую очередь, как рекламный вариант стартовой низкой цены.

Все может поменяться. И концепция в том числе. Вы исходите из ложных предпосылок - считаете, что сказанное и показанное сейчас производителем - это правда. Поэтому уверенно говорите, что GM.....

Упоминание внедорожного имиджа - это еще один сильный ход. 😊 Только в Ваших построениях есть противоречие - либо имидж, либо сущность внедорожника.

Снова повторюсь, я очень сомневаюсь, что новая "шнива" будет полноценным внедорожником. Скорее это будет кроссовер. И как его не обвешивай, он все равно будет кроссовером, а Вы пишите о гарантированном внедорожнике.

Так что хотя Вы и победили в инт. споре, но по существу вопроса прав я, а не Вы.

Собственно Вы и подтверждаете правоту моего подхода

Yep
Этому решению предшествовал длительный анализ ситуации. Дело в том, что у главного конкурента Нивы, Дастера, есть версия с двигателем ровно такой же мощности 135 л.с. Только там объем равен 2,0 литрам.

Если главный конкурент "шнивы" франц. "дастер", который является кроссоверов, то логично предположить, что и "шнива" будет кроссовером.

то логично предположить, что и "шнива" будет кроссовером.

Логично.

Тут Вы - Борис - не правы адназначна .

КМ

Если главный конкурент "шнивы" франц. "дастер", который является кроссоверов, то логично предположить, что и "шнива" будет кроссовером.

если учитывать известные факты, то в этом невозможно найти ни капли логики.

На данный момент я вижу пока что одно преимущество пыльника над ньюшнивой-наличие багажника, остальное нам не ведомо, ввиду отсутствия самой ньюшнивы.

одно преимущество пыльника над ньюшнивой-наличие багажника,

В там где должен быть багажник.

Maksim V
Логично предположить , что она будет ДОРОЖЕ Дастера .

Так обещают нормальный передний привод у нью нивы, так что не должна стать дороже - должна чуть дешевле таки быть.

Yep

если учитывать известные факты, то в этом невозможно найти ни капли логики.

Какие факты - завод и мотор? Мало.

Им гришь через 5 тыс. колодки менял а они на полном серьёзе пишут -

хочет чтобы новая "шнива" оказалась нормальным внедорожником по цене меньше, чем у "дустера". Ой, "дастера".

обсуждение нивы в качестве примера движения отечественного производителя в правильном направлении

сопливые полуоси, то коробку, которую ремонтировал три раза, то прогоревшие поршни, то воющую раздатку, то говённые нивовские дверные замки

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ставим на конвейер модель по типу "виллис МВ" Двигатель с минимумом электроники, тот же змз, КПП, раздатка мосты, рама простейший кузов.

Не купят.

Вазовская кпп одна из самых беспроблемных, и часто переживает автомобиль.

Седан да, "ниву" не факт.

Коллега поездил на разных машинах и говорит, что лучше честный передний привод, чем псевдо 4х4 современных кроссоверов.

Дог
Что вы делали с коробкой?

Дог
Как прогорели поршни тоже интересно

Дог
Полуоси если на них нормальные сальники сопливят или гнутые, или с разбитими подшипниками. В противном случае замена сальников помогает. На хорошие.

полуоси тоже говно с конвеера, замена сальников не помогла - приехали на машине с Тольятти в Ижевск два механика, привезли полуоси, и САМИ поменяли по гарантии.

Yep
а вот теперь, если появится это, то я уже в руки взять себя не смогу
[/URL]

А если оно будет внешне такое а все то же самое: воющая раздатка, ломучая коробка, двигатель, замки?

😀 😀 😀

Лесник 61
На данный момент я вижу пока что одно преимущество пыльника над ньюшнивой-наличие багажника, остальное нам не ведомо, ввиду отсутствия самой ньюшнивы.

Его преимущество что он есть здесь и сейчас. А новой шнивы нет и никогда не будет может быть что то изменят, отложат, еще раз отложат, а когда выпустят, все будут летать уже на газотурболетах!

Его преимущество что он есть здесь и сейчас.

Я ж теоретически

У автоваза есть традиция выпускать машины спустя 20 лет после демонстрации концепта, когда конструкция и эргономика безнадежно устарели.

Интересно что везде в мире машины построенные на древних платформах значительно дешевле новья. Но только не у нас. 😀

Писал писал, куда то все исчезло...

В традициях автоваза выпускать машину через 20 лет после концепта, когда устаревает эргономика и дизайн.

Не купят

Седан да, "ниву" не факт.

какое только говно тогда не поставляли на конвеер! одни дешевые говноподшипники с пластиковыми сепараторами чего стоили...
пока нормальные не купил и не заменил все по кругу.
мерзавцы-ремонтники не сказали что надо сразу все менять

замена сальников не помогла - приехали на машине с Тольятти в Ижевск два механика, привезли полуоси, и САМИ поменяли по гарантии.

------------------
Lupus lupo homo est

На самом деле колодки - это расходник.

Дог
Так там одна и та же кпп.

КП одна, а нагрузки разные.

Ну почему?

Потому что никакие опции не сделают такой автомобиль привлекательным.

На нормальной машине этот расходник ходит 60 тыс. а не 5.

КП одна, а нагрузки разные.

никакие опции не сделают такой автомобиль привлекательным.

------------------
Lupus lupo homo est

Мне трудно понять, что делает привлекательным автомобиль.

Это сложный вопрос, постоянная головная боль автогигантов.

Если не перегружать, то все нормально. (Я на ниве прицеп на 8 лошадей таскал)Не ломалось.

Если аккуратно ездить, то да.

Мне трудно понять, что делает привлекательным автомобиль.

------

Maksim V
За этой машину будут стоять в "живой" очереди - сутками - с термосами и котлетами в судочках .

Эта фантастическая хомячья хотелка никогда не сбудется на кроссовере и уж подавно не реальна на внедорожнике.

TigroKot-2
Писал писал, куда то все исчезло...

В традициях автоваза выпускать машину через 20 лет после концепта, когда устаревает эргономика и дизайн.

автоваза, на минуточку - больше фактически, НЕТ

TigroKot-2
Эта фантастическая хомячья хотелка никогда не сбудется на кроссовере и уж подавно не реальна на внедорожнике.

Yep
автоваза, на минуточку - больше фактически, НЕТ

Что не мешает ему продолжать выпускать всякое дерьмище... )))))

Стрела
! а на седане?

TigroKot-2
Что не мешает ему продолжать выпускать всякое дерьмище...

Стрела
да и хрен с ними с этими колхозами! а на седане?

Не знаю. Теоретически да, возможно. Но когда я брал Флюенс, обошлось это в 630 тысяч и там не климат а кондиционер, чего мне лично хватает. И по-моему 15 тысяч межсервисный пробег...

Так что хомяки в печали, прячут термосы в дальний ящик и готовятся мечтать дальше 😊

Естественно никакого АКПП, и прочих Касок тоже... В общем, губозакатывательная машинка в помощь!

Ну или искать китайца. Может быть Эмгранд в этот ценник влезет без каски!

Хренассе, сколько ветеранов разом в одном топике.
Я аж чуть не прослезился.
пардоньте за офф - не удержался.

Maksim V
Стандартная комплектация привлекательного автомобиля :
1) ГУР
2) АКПП
3) 4ПБ
4) Эл.зеркала.
5) Климат-контроль
6) Музыка.
7) ТО- чтобы и не дорого и не чаще чем через 20 000 км .
8) КАСКО-3%
9) Полный привод.
10)Мотор не меньше 2-х литров - бензиновый - 149л.с
11) Ну и цена с ковриками +антикор+подкрылки - не более 535 000 р .
За этой машину будут стоять в "живой" очереди - сутками - с термосами и котлетами в судочках .

Мне было-бы достаточно сносного комфорта,
добротной звукоизоляции,
экономичности,
ГУР,
АКПП,
простого кондиционера без зон.
100 сил хватит,
дорожный просвет 200 или около того.
Пусть выглядит никак.
Пусть материалы будут самыми незамысловатыми.
Музыка самая простая - хайфай дома.
Окна ВСЕ пусть будут на вёслах.
Зеркала сам подвигаю.
Коврики подберу.
350 тр.

Встану в очередь с судочками и термосами.

Кстати, что такое 4ПБ?

KarlKarl
дорожный просвет 200 или около того.

KarlKarl
Зеркала сам подвигаю.
Коврики подберу.
350 тр.

Встану в очередь с судочками и термосами.

Так это же Нива!!!! Хватайте термос скорее, и вперед!

Стандартная комплектация привлекательного автомобиля :
1) ГУР
2) АКПП
3) 4ПБ
4) Эл.зеркала.
5) Климат-контроль
6) Музыка.
7) ТО- чтобы и не дорого и не чаще чем через 20 000 км .
8) КАСКО-3%
9) Полный привод.
10)Мотор не меньше 2-х литров - бензиновый - 149л.с
11) Ну и цена с ковриками +антикор+подкрылки - не более 535 000 р .

------------------
Lupus lupo homo est

не любят у нас дешевых решений.

Кстати, что такое 4ПБ?

Maksim V
Четыре. Подушки. Безопасности.

nakss+b
Знатог! 😀
На нормальной машине этот расходник ходит 60 тыс. а не 5.

Знатог! 😀
На одной и той же машине с размой ездой этот расходник может отходить 60 тыс., а может не отходить и 5

KarlKarl
ГУР,

KarlKarl

Мне было-бы достаточно сносного комфорта,
добротной звукоизоляции,
экономичности,
ГУР,
АКПП,
простого кондиционера без зон.
100 сил хватит,
дорожный просвет 200 или около того.
Пусть выглядит никак.
Пусть материалы будут самыми незамысловатыми.
Музыка самая простая - хайфай дома.
Окна ВСЕ пусть будут на вёслах.
Зеркала сам подвигаю.
Коврики подберу.
350 тр.

Встану в очередь с судочками и термосами.

Кстати, что такое 4ПБ?

заз шанс прям под тебя. и стоит 300 тыр. про звукоизоляцию не в курсе как там.

Думаю, что GM не будет ради нас создавать новую машину. Не в их традициях. Скорее это будет адаптация кроссовера или внедорожника уже выпускающегося GM. Возможно что это будет новая мировая машина компании, а мы подопытными покупателями. Надо посмотреть, какие машины GM продает в других небогатых странах.

Возможно все как раз наоборот - какая-то модель снимается с конвейера в штатах и начнет продаваться у нас. Условный пример - "понтиак" прекратил свое существование, а на основе его модели Pontiac Vibe и с использованием демонтированного в США оборудования может быть создан завод по производству вседорожника на основе "вайба".

КМ
демонтированного в США оборудования может быть создан завод по производству вседорожника на основе "вайба".

Не знаю как по механике, но внешне он вполне неплох.

Alexandr13
Ха ха

?

TigroKot-2

Так это же Нива!!!! Хватайте термос скорее, и вперед!

KarlKarl
...
АКПП
...

Стрела

заз шанс прям под тебя. и стоит 300 тыр. про звукоизоляцию не в курсе как там.

KarlKarl
...сносного комфорта,
...
дорожный просвет 200 или около того...

Придется перетоптаться насчет АКПП 😀

Ну или ехать и мечтать. 😀 😀 😀

А вообще по-моему самая доступная и достойная машина это дэу джентра. Не знаю влезет ли она в эту сумму но дорожный просвет там естественно не 20 см.

в шансе есть акп, просвета да нет. а что под комфортом подразумевается?

20 см нынче не у каждого кроссовка!

как минимум простор больший чем в ланосе

Акпп в шниву, ценник за новую сотни 4. Это было-бы интересно мне. Но акпп там увы штатно нет, и ценник чета ломовой, на мой нищебродский взгляд. Отечественные автомобили хочу видеть легкдоступными широким массам, тэкскэть.

KarlKarl
как минимум простор больший чем в ланосе
Акпп в шниву, ценник за новую сотни 4. Это было-бы интересно мне. Но акпп там увы штатно нет, и ценник чета ломовой, на мой нищебродский взгляд. Отечественные автомобили хочу видеть легкдоступными широким массам, тэкскэть.

в шниве простор меньше чем в ланосе

Можно наверное новый логан посмотреть...

он слишком много хочет за 350, самое близкое судя по всему патриот, но акп придёцца колхозить, и новый он от пятисот.

Губозакаточная машинка в помощь! 😀

Или хюндай какой кроссовок на автомате взять БУ.

TigroKot-2
20 см нынче не у каждого кроссовка!

Стрела

в шниве простор меньше чем в ланосе

Нафиг тогда шниву

Стрела
он слишком много хочет за 350, самое близкое судя по всему патриот, но акп придёцца колхозить, и новый он от пятисот.

Мое мнение - я совсем не многого хочу от отечественной машины за 350. Это автомобили в РФ дорогие относительно доходов народонаселения, оттого в нашем обезъяннике это не утилитарный предмет, а понт.

TigroKot-2
Губозакаточная машинка в помощь! 😀

Или хюндай какой кроссовок на автомате взять БУ.

Губозакатку потребителю предложить легко. Автопроизводителю - сложнее. Ну ниче - смотри название соседней темы http://guns.allzip.org/topic/53/1408047.html .
Бу не нужно. Брезгую. Буду латать свой старый но живучий ниссан, да тошнить потихоньку.

я дико интересуюсь у всех, кто жалуется на дороговизну авто отчечественного производства: ВЫ ЛИЧНО готовы работать на конвейере за 300 баксов как китайцы?
я почему так сильно интересуюсь: у меня товарищ почти две недели устраивался на ижевский автозавод, собирал справки, проходил медкомиссии, лечил зубы, только что ГТО не сдавал пока... сегодня первый день на заводе.
я с удивлением смотрел на эту эпопею, пока он не открыл мне "тайну":
так вот оказывается, что рабочий на конвейере, НЕ НАПРЯГАЯСЬ, получает под тридцатку. а с выходными сменами - все пятьдесят!(я инфу проверял - у жены сестра работает на автозаводе в каком-то отделе)
подчёркиваю - штуку-полторы баксов, БЕЛОЙ ЗАРПЛАТЫ!!!(пусть сейчас курс другой, не важно - цены в городе не менялись)
зажрались?
...а теперь давайте снизим пошлины, и откроем границы для всяких китайских "консервов"... и пусть наши работяги будут конкурировать с миллиардами китайцев, готовых работать за плошку риса.
нормально будет, не?

Yep, Вы заходите не с того конца. Корректнее, я думаю, сравнивать РФ не с Китаем, а с США и Германией.

Например, долларовая цена Тойоты Камри аналогичного грейда в США на ~40% ниже чем в РФ, при том что Камри эта собирается в РФ.

Зарплата работника на американских предприятиях TMC выше российской ~2.5 раза.

Я эти цифры сопоставлял года четыре тому, когда как-раз работал в TMMR, в Шушарах под Петербургом. Не думаю, что с тех пор что-то ощутимо изменилось. Качество сборки русских Камри по результатам злых и заморских аудитов качества при мне признавалось выше, чем на зарубежных предприятиях TMC, только японская сборка тоёт была действительно качественней. Что за мистика с русскими руками в Тольятти - хз).

Т. е., в Тоёте наши парни работают лучше иностранцев.
А зарабатывают втрое меньше.
А машины для них вдвое дороже )
(слегка утрировал)

У Рено-Ниссана, подозреваю, сравнительные цифры сопоставимы.

NB. Кстати, на ижевском автозаводе я тоже поработал, и не мало. Правда, тогда там делали Москвичи )

KarlKarl
Например, долларовая цена Тойоты Камри аналогичного грейда в США на ~40% ниже чем в РФ, при том что Камри эта собирается в РФ.

вот познавательная статья от 2011года(тогда и кризис уже миновал, и курс бакса был около 33), вывод вынесу в самое начало:

Короче говоря, цены на автомобили в России и Европе вполне сопоставимы.

Начнем со Старого Света, и для примера возьмем мировой бестселлер Ford Focus, которые популярен почти во всех развитых странах. В Европе базовые комплектации 'Фокусов' оснащены заметно лучше российских: так, ABS, ESP, шесть подушек безопасности есть уже в стандарте. В Англии минимальный Focus 3d 1.6 (100 л. с.) обойдется в 15 545 фунтов (759 тысяч рублей - здесь и далее цена в рублях по курсу в январе 2011 года). В Германии аналогично оснащенный 'Фокус' обойдется в 16 750 евро (678 тысяч рублей). Базовые российские 'Фокусы', естественно, дешевле за счет более простой комплектации, но даже при прочих равных получаются доступнее, чем в Европе, примерно на 100 тысяч рублей: аналогично оснащенные 'Фокусы' стоят у нас 575 тысяч рублей. Подчеркнем, что пока мы говорим о новых машинах - к вторичному рынку обратимся чуть позже.
Похожа ситуация с другим бестселлером - Renault Sandero, который продается в Европе под брендом Dacia. Базовая цена на 'Сандеро' в Германии начинается от 6990 евро (283 тысячи рублей), но за пустую машину с 1,2-литровым мотором мощностью 75 л. с. - в России такие версии не предлагаются. Sandero 1.6 (85 л. с.) в Германии стоит 9900 евро (401 тысячу рублей), и это лишь чуть дешевле, чем российский 'Сандеро' 1.6 в аналогичной комплектации (от 426 тысяч рублей).
Не отличается кардинально ситуация и для автомобилей, импортируемых в Россию: к примеру, базовый Volkswagen Golf 1.4 в Германии стоит 16 825 тысяч евро (681 тысячу рублей), в России аналогичная комплектация обойдет в 620 тысяч рублей (напомним, что с осени 2010 сборка VW Golf VI в Калуге прекращена). Это же касается более дорогих моделей - Volkswagen Touareg в Великобритании c 204-сильным мотором 3.0 TDI оценивается в 38 935 фунтов (1,9 миллиона), в России столько же просят за базовый 'Туарег' с 249-сильным бензиновым мотором, а дизельные машины начинаются от 2,083 миллиона рублей.
Территории халявных цен
Отдельный разговор - про рынок США. Модельные ряды нашего и американского рынков разнятся очень сильно, но если сравнивать близкие по классу и оснащенности автомобили, американские версии получаются ощутимо дешевле. К примеру, 'их' Ford Focus в кузове седан с двухлитровым 140-сильным мотором и в шикарной по нашим меркам комплектации стоит от $16 640 (505 тысяч рублей), и даже с учетом доставки получается дешевле всеволжского аналога. За 1,45 миллиона наших денег в США можно купить новый дизельный 225-сильный Volkswagen Touareg в хорошей комплектации, который у нас переваливает за два миллиона рублей. Цена на полноприводные Toyota Highlander с мотором 3.5 V6 начинается от $30 145 (от 915 тысяч рублей), в России же, пусть и в лучшей комплектации, он почти в два раза дороже.

Оригинал материала: http://autochel.ru/text/autostop/361065.html

KarlKarl
США и Германией.

Германия - не продается.

KarlKarl
Yep, Вы заходите не с того конца. Корректнее, я думаю, сравнивать РФ не с Китаем, а с США и Германией.

Например, долларовая цена Тойоты Камри аналогичного грейда в США на ~40% ниже чем в РФ, при том что Камри эта собирается в РФ.

Зарплата работника на американских предприятиях TMC выше российской ~2.5 раза.

Я эти цифры сопоставлял года четыре тому, когда как-раз работал в TMMR, в Шушарах под Петербургом. Не думаю, что с тех пор что-то ощутимо изменилось. Качество сборки русских Камри по результатам злых и заморских аудитов качества при мне признавалось выше, чем на зарубежных предприятиях TMC, только японская сборка тоёт была действительно качественней. Что за мистика с русскими руками в Тольятти - хз).

Т. е., в Тоёте наши парни работают лучше иностранцев.
А зарабатывают втрое меньше.
А машины для них вдвое дороже )
(слегка утрировал)

У Рено-Ниссана, подозреваю, сравнительные цифры сопоставимы.

NB. Кстати, на ижевском автозаводе я тоже поработал, и не мало. Правда, тогда там делали Москвичи )

Добавлю. Немцы считают, что наши рабочие работают очень хорошо.

Ладно.
Я признаю, что просто неплатёжеспособен, и мои желания выше возможностей. Просто пытаюсь оправдать собственную несостоятельность, наверно...
Но это не отменяет наблюдения, что для большой части населения страны покупка вменяемого современного (акпп, а/с, эйрбэги, абс...) автомобиля сопряжена со слишком тяжёлой нагрузкой на семейный бюджет. Очень многие, по моим наблюдениям, с ропотом воспринимают собственное автокредитное бремя. Между тем, на мой взгляд, простой семейный автомобиль должен восприниматься не как понт, статусный маркер и социальная привилегия, а как улучшающий жизнь общедоступный утилитарный предмет.

KarlKarl
акпп,

Свыше +100 тыс. р. за древние агрегаты на бюджетных машинах. 😞

Yep
я дико интересуюсь у всех, кто жалуется на дороговизну авто отчечественного производства: ВЫ ЛИЧНО готовы работать на конвейере за 300 баксов как китайцы?
я почему так сильно интересуюсь: у меня товарищ почти две недели устраивался на ижевский автозавод, собирал справки, проходил медкомиссии, лечил зубы, только что ГТО не сдавал пока... сегодня первый день на заводе.
я с удивлением смотрел на эту эпопею, пока он не открыл мне "тайну":
так вот оказывается, что рабочий на конвейере, НЕ НАПРЯГАЯСЬ, получает под тридцатку. а с выходными сменами - все пятьдесят!(я инфу проверял - у жены сестра работает на автозаводе в каком-то отделе)
подчёркиваю - штуку-полторы баксов, БЕЛОЙ ЗАРПЛАТЫ!!!(пусть сейчас курс другой, не важно - цены в городе не менялись)
зажрались?
...а теперь давайте снизим пошлины, и откроем границы для всяких китайских "консервов"... и пусть наши работяги будут конкурировать с миллиардами китайцев, готовых работать за плошку риса.
нормально будет, не?

Красиво сказанул! Одно мне объясни: почему рабочий в США получает больше, а машины стоят там ДЕШЕВЛЕ!!!

Пошлины снижать никто не предлагает. Вызывает возмущение что хорватская машина, да да, не КИТАЙСКАЯ, а хорватская или какая другая собранная в ЕВРОПЕ облагается 30% пошлиной при ввозе. НА месте они тоже делаются и ценник такой же или почти такой же...

Вот только не надо рассказывать про зарплаты в германии, хорватии, и прочих местах к китаю отношения не имеющие 😛

При этом я не собираюсь охаивать кого то... Мне разобраться хочется... У нас пр-во любит втирать как у нас клево что низкие налоги, ниже чем гдето там... Когда начинают прижимать, говорят: потерпите, это в оимя развития... Затяните пояса, вот вот и настанет коммунизм светлое будущее...

Политики меняются, времена меняются, обещания остаются: потерпите, подождите и все будет..

За это время Корея стала крупнейшим производителем. Китай подтягивается... У нас за это время выпустили новые пресс формы чтобы по другому гнуть все такие же кривые детали жигулей...

Мне ПОНЯТЬ хочется, КУДА деньги идут. В т.ч. мои.

ЗЫ: седня смотрел передачу... Оказывается Корея, начав с 72 года, на данный момент имеет КРУПНЕЙШУЮ в мире судостроительную индустрию. Сраная КОРЕЯ...

Господа, ЧТО НАМ мешало??? Что за 30 лет изменилось? ДА НИЧЕГО. Мистрали во Франции заказали!

Корейцы танкеры по 200 тыс тонн собирают, а мы сраные лоханки построить не смогли!

TigroKot-2
Одно мне объясни: почему рабочий в США получает больше, а машины стоят там ДЕШЕВЛЕ!!!

новый цикл окуительных историй от известного сказочника 😀

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-412067.html

Будущий флагман концерна АвтоВАЗ, российский кроссовер Lada XRAY будет стоить от 500 тысяч рублей. Об этом в интервью телеканалу "РЕН ТВ" заявил президент автоконцерна Бу Андерссон. Изначально говорилось, что новинка российского автопрома будет стоить порядка полутора миллионов, однако Андерссон эту информацию опроверг.

- Автомобили Renault стоят от пятисот тысяч рублей. Наша Vesta будет стоить от 400 тысяч, а XRAY - 500 тысяч рублей, - сказал Андерссон. - Это будет цена полноприводной версии

Ожидается, что автомобиль будет оснащён кожаным салоном, бортовым компьютером, светодиодными фарами и прочими атрибутами современного автомобиля. Всего будет выпущено 4 различные версии этого автомобиля. Дизайн Lada XRAY - это плод творения одного из самых высокооплачиваемых и уважаемых автомобильных дизайнеров Стива Маттина, работавшего раньше с брендами Volvo и Mercedes.

Андерссон отметил, что ВАЗ остаётся народной маркой, а Priora - самый продаваемый автомобиль в России, и на дорогах страны сейчас находится уже 14 миллионов автомобилей этой марки. За первые 7 месяцев этого года автосалоны по России продали более 247 тысяч автомобилей Lada. Президент АвтоВАЗа рассчитывает, что новые модели помогут не только закрепить за Lada звание народной марки, но и вернуть утраченные позиции (добиться 20% авторынка).

- Колебания курса валют почти не влияют на стоимость наших моделей, - говорит Андерссон. - Наше преимущество в том, что 81% комплектующих производится в России.

Yep
Lada XRAY будет стоить от 500 тысяч рублей.

Посмотрим.

да это как с ёб-мобилем

Не, похоже Андерсон человек дела. Кррсссовер они сделают. У них нет другого выхода. Спрос на такие машины есть, народ берет новые "дастеры" или 6/у иномарки. А у ВАЗа только 4x4 на которую спрос стабильный, но небольшой Т.е. ее нет смысла трогать - деньги, хотя и небольшие она приносит, но нужен новый автомобиль. Маркетинг. Вот и планируют. Может из "дастера" сделают кроссовер, может совместно с GM что сделают.

КМ
Вот и планируют Может из "дастера" сделают кроссовер, может совместно с GM что сделают.

Хреново другое... Мы придумали кроссовер, потом 30 лет японцы, корейцы, китайцы и прочие активно их делали, а теперь мы "проснулись" и уже лет 6 мусолим эту тему.

Это да. 😞

КМ
Кррсссовер они сделают

Про заявленную цену можно смело забыть. Тысяч 250 надо добавить и будет похоже на правду.

Содрогаюсь от мысли, что из за этого могут другие, привлекательные кроссоверы прищемить чтобы они стали заметно выше по цене.

TigroKot-2
привлекательные кроссоверы прищемить чтобы они стали заметно выше по цене.