В Москве водитель почти сутки сидит в машине, блокируя работу эвакуаторщика

Alexandr13 16-10-2014 13:41

Водитель сутки не покидает машину, не давая увезти ее на штрафстоянку
Почти сутки водитель небольшого пикапа Mazda не покидает салон своей машины, не давая увезти ее на штрафстоянку.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2014/10/16/1327703.html

carrier 16-10-2014 13:50

Интересно, под себя ходит?)

avkie 16-10-2014 13:51

а почему эвакуаторщикам еще голову не пробивают киркой ?

у нас - это стихийное бедствие, налетают как стераятники и тащят машины подряд.

у меня забрали машину и я остался с 8месячным грудным ребенком на руках, коляска, вещи - все в машине.
забрали в 11 утра, машину удалось вытащить через 5 часов, все это время мотался по жаре с ребенком.

да. машина стояла под знаком, но она никому не мешала. стало быьт зачем ее эвакуировать, выпиши штраф и дело с концом.
не вижу причин для эвакуации если машина никому не создает помех.

так нет же! эвакуация - это отличный способ делать деньги. причем деньги из воздуха. ничего не надо производить, ничего не надо вкладывать в ВВП, не надо развивать производство.
просто греби деньги лопатой и все.

причем это по сути мафиозный бизнес в сговоре с гаишниками.

carrier 16-10-2014 14:00

цитата:
Originally posted by avkie:

но она никому не мешала.



Наверное знак неправильно поставили,да?

ceolos 16-10-2014 14:05

Настоящее стихийное бедствие - товарищи, которые швыряют свои машины где попало, но при этом "никому не мешают". Зато еще и умудряются права качать, если их машину справедливо оттащат за нарушение правил...

небыдло 16-10-2014 14:05

Если владелец машины в состоянии самостоятельно устранить административное нарушение,
то в этом случае необходимости в задержании ТС нет, и оно должно быть прекращено.

Проще говоря - если вы выходите из магазина и видите, что вашу машину грузят,
то вы объявляетесь с готовностью покинуть место, запрещенное для стоянки.
Машину должны поставить где взяли, а вы просто заплатите штраф.

avkie 16-10-2014 14:13

цитата:
Изначально написано carrier:

Наверное знак неправильно поставили,да?

я ж сразу об этом написал. да, поставил под знак.
вы сначала написали это и не прочитали мое сообщение?

в принципе уже не плохо, в 151 например трут сообщения еще в процессе написания :)

Дядюшка Ух 16-10-2014 14:15

Идиотизм на марше... Пришел до эвакуации - получи штраф и катись на все четыре стороны. Они теперь из-за простоя эвакуатора недополучат больше. Ну и эвакуатор эвакуировать надо! Под знаком же стоит! :P

ceolos 16-10-2014 14:17

цитата:
Originally posted by avkie:

да, поставил под знак.



Да, эвакуировали. Ибо знак стоит специально, чтобы люди не занимали место машинами. Осознанно совершенное правонарушение ничем не лучше совершенного по глупости.

carrier 16-10-2014 14:18

цитата:
Originally posted by avkie:

я ж сразу об этом написал. да, поставил под знак.



Значит знак правильно стоит. Тогда и жаловаться не на что.
цитата:
Originally posted by небыдло:

Если владелец машины в состоянии самостоятельно устранить административное нарушение,
то в этом случае необходимости в задержании ТС нет, и оно должно быть прекращено.



Так он опоздал,машину погрузили уже.

avkie 16-10-2014 14:18

цитата:
Изначально написано ceolos:
Настоящее стихийное бедствие - товарищи, которые швыряют свои машины где попало, но при этом "никому не мешают". Зато еще и умудряются права качать, если их машину справедоиво отташат за нарушение правил...

согласен
я ж не пишу что был прав. просто есть ситуации, когда иначе не поставишь, ставят под знак, (я к поликлинике привезти ребенка не могу)
но в моем случае - я никого не зажал, я не создавал помех для движения
(оставалось достаточно места для проезда машин в обоих направлениях, не выезжая на встречку)


эвакуация разве применяется ко всем случаям нарушения правил остановки, или только к случаям, когда машины мешают проезду?

небыдло 16-10-2014 14:20

Забавно было бы, если бы какой-нибудь неопознаваемый хулиган быстренько проколол колеса эвакуатора...
:)

небыдло 16-10-2014 14:24

цитата:
Originally posted by carrier:

Так он опоздал,машину погрузили уже.


Ха!
Меня однажды так грузили, причем я сознательно поставил под знак, и по делу бегал натурально бегом.
Меня не было минут 5, не больше, так они уже подсуетились - грузят!
Ну я выскочил и широко открыл рот, щелкая вспышкой фотокамеры.
Результат - сгрузили и выписали штраф 300 р.
:)
А самое противное - там стояло достаточно машин и до моего приезда.

carrier 16-10-2014 14:25


цитата:
Originally posted by avkie:

(оставалось достаточно места для проезда машин в обоих направлениях, не выезжая на встречку)



Зачем тогда знак поставили? Видимо всё же недостаточно.

carrier 16-10-2014 14:26

цитата:
Originally posted by небыдло:

Ну я выскочил и широко открыл рот, щелкая вспышкой фотокамеры.



Зачем вы проглотили фотоаппарат?

avkie 16-10-2014 14:27

цитата:
Изначально написано небыдло:
Забавно было бы, если бы какой-нибудь неопознаваемый хулиган быстренько проколол колеса эвакуатора...
:)

голову пробивать киркой. и на обочину.

avkie 16-10-2014 14:28

цитата:
Изначально написано ceolos:

Да, эвакуировали. Ибо знак стоит специально, чтобы люди не занимали место машинами. Осознанно совершенное правонарушение ничем не лучше совершенного по глупости.

а эвакуация применяется ко всем? или только к тем кто мешает проезду?

carrier 16-10-2014 14:31

цитата:
Originally posted by avkie:

или только к тем кто мешает проезду?



Не мешает проезду только тарантас припаркованный на стоянке или в специальном кармане,предназначенным для парковки.

Guccio 16-10-2014 14:31

Сняли машину уже.

medved 73 16-10-2014 14:31

:)

avkie 16-10-2014 14:32

цитата:
Изначально написано Дядюшка Ух:
Идиотизм на марше... Пришел до эвакуации - получи штраф и катись на все четыре стороны. Они теперь из-за простоя эвакуатора недополучат больше. Ну и эвакуатор эвакуировать надо! Под знаком же стоит! :P

самая печалька в том что это мартышкин труд. но весьмаприбыльный (и для ментов и для владельца фирмы - ведь они в доле)
их цель какая? освободить проезжую часть. ОК. за все время существования эвакуаторов - они с этой задачей задачей не справились. цель не достигнута.
наблюдаю ежедневно из окон офиса:
прешало 5 эвакуаторов, погрузили 5 машин, уехали. на их место встали 5 новых. опять забрали - опять встали. так продолжается 3-4 раза за день (эвакуаторы по пробкам долго едут, чаще рейсы не успевают совершать)
стало меньше машин там? нет не стало.
цель достигнута? нет.
тогда зачем существуюет эта служба, как не для отъема денег у граждан?


а чего стоит процедура возврата машины?
приехать на штрафстянку, взять протокол, приехать в гаи. оплатиьт за эвакуацию, оплатить штраф. вернуться забраьт машину.
штрафстоянка в одной части города, гаи в другой, оплата эвакуаторщика в третьей.
почему нельзя сделать все в одном месте?

medved 73 16-10-2014 14:34

цитата:
Изначально написано небыдло:
Если владелец машины в состоянии самостоятельно устранить административное нарушение,
то в этом случае необходимости в задержании ТС нет, и оно должно быть прекращено.

Проще говоря - если вы выходите из магазина и видите, что вашу машину грузят,
то вы объявляетесь с готовностью покинуть место, запрещенное для стоянки.
Машину должны поставить где взяли, а вы просто заплатите штраф.


а ещё если эвакуаторщик не является лицом не прикосновенным как гаешник то можно и по морде дать :)

цитата:
Забавно было бы, если бы какой-нибудь неопознаваемый хулиган быстренько проколол колеса эвакуатора...
удивляюсь как ещё никто не додумался! :)

carrier 16-10-2014 14:34

цитата:
Изначально написано Guccio:
Сняли машину уже.

Жаль, цирк так быстро уезжает.(

Guccio 16-10-2014 14:36

цитата:
Изначально написано carrier:

Жаль, цирк так быстро уезжает.(


22 часа просидел. По радио "Говорит Москва" чуть ли не в режиме реального времени освещали.
Сейчас, говорят, с него штраф, недополученную прибыль эвакуатора, все возможные пени и неустойки требовать хотят.

carrier 16-10-2014 14:36

цитата:
Originally posted by avkie:

опять забрали - опять встали. так продолжается 3-4 раза за день



Ленинградский проспект подчистили капитально. Желающих встать под знак или на тротуаре практически нет.

avkie 16-10-2014 14:37

цитата:
Изначально написано carrier:


Зачем тогда знак поставили? Видимо всё же недостаточно.

я должен по два раза объяснять?

Guccio 16-10-2014 14:38

+ там нехилая толпа собралась, народу в поддержку съехалось тьма. Стопхамовцы приехали, давай эвакуаторщика провоцировать, мол перепаркуйтесь))) Так он с наклейкой на лобовухе и уехал)

avkie 16-10-2014 14:38

цитата:
Изначально написано carrier:

Не мешает проезду только тарантас припаркованный на стоянке или в специальном кармане,предназначенным для парковки.

там достаточно места для того чтобы поставить машины вдоль обочины

avkie 16-10-2014 14:39

цитата:
Изначально написано medved 73:
удивляюсь как ещё никто не додумался! :)

режут колеса им и камни кидают в стекло. не переживайте.

avkie 16-10-2014 14:40

цитата:
Изначально написано carrier:

Ленинградский проспект подчистили капитально. Желающих встать под знак или на тротуаре практически нет.

не знаю где это.

carrier 16-10-2014 14:40

цитата:
Originally posted by avkie:

там достаточно места для того чтобы поставить машины вдоль обочины



И что? Кому то всё равно придется объезжать или обходить его.

ASDER_K 16-10-2014 14:42

цитата:
Originally posted by avkie:

ставят под знак, (я к поликлинике привезти ребенка не могу)



у вас в машине коляска - сами написали.
отчего не посадить в нее ребенка и не доехать до поликлиники от места. где можно встать?
про "да представляю ли я, что это такое" можно не говорить... представляю очень неплохо.

avkie 16-10-2014 14:42

господи, вам фото прислать?

Rusl@ 16-10-2014 14:42

цитата:
Originally posted by avkie:

у меня забрали машину и я остался с 8месячным грудным ребенком на руках, коляска, вещи - все в машине.
забрали в 11 утра, машину удалось вытащить через 5 часов, все это время мотался по жаре с ребенком.

да. машина стояла под знаком, но она никому не мешала




Меня посадили в тюрьму за избиение человека, и мой грудной ребёнок остался без отца на несколько лет. Да, я избил человека, но не убил же! Могли просто штраф выписать.
цитата:
Originally posted by avkie:

эвакуация разве применяется ко всем случаям нарушения правил остановки, или только к случаям, когда машины мешают проезду?



А что - за избиение разве могут посадить, или только если человек в коме при смерти?

avkie 16-10-2014 14:43

цитата:
Изначально написано ASDER_K:

у вас в машине коляска - сами написали.
отчего не посадить в нее ребенка и не доехать до поликлиники от места. где можно встать?
про "да представляю ли я, что это такое" можно не говорить... представляю очень неплохо.

от того, что понес ребенка в кресле-переноске, в которой ребенка и вез в машине.
но какое это имеет значение?
другой вопрос, почему у детской поликлиники нет парковки.


avkie 16-10-2014 14:45

цитата:
Изначально написано Rusl@:

А что - за избиение разве могут посадить, или только если человек в коме при смерти?

ерничать изволите?

Rusl@ 16-10-2014 14:49

цитата:
Originally posted by avkie:

наблюдаю ежедневно из окон офиса:
прешало 5 эвакуаторов, погрузили 5 машин, уехали. на их место встали 5 новых. опять забрали - опять встали. так продолжается 3-4 раза за день (эвакуаторы по пробкам долго едут, чаще рейсы не успевают совершать)
стало меньше машин там? нет не стало.



Те, кто разок съедил за машиной - точно там больше не поставят. Ну а дальше время всё расставит по местам
цитата:
Originally posted by avkie:

я должен по два раза объяснять?



Сегодня объезжал машину, водитель которой тоже "рассчитал что достаточно". Жаль ехал не на служебной - не хотелось терять время на ремонты/страховки

Rusl@ 16-10-2014 14:49

цитата:
Originally posted by avkie:

ерничать изволите?



Всего-лишь показал вам, как на самом деле выглядят ваши заявления

avkie 16-10-2014 14:51

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Сегодня объезжал машину, водитель которой тоже "рассчитал что достаточно". Жаль ехал не на служебной - не хотелось терять время на ремонты/страховки

я там выше написал что мне иначе к поликлинике не подъехать.
а вы о чем то другом

небыдло 16-10-2014 14:56

цитата:
Originally posted by carrier:

Зачем вы проглотили фотоаппарат?


Если бы проглотил, вспышки видно не было бы.
Она у меня вмонтирована в фиксу.
:P

avkie 16-10-2014 14:56

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Те, кто разок съедил за машиной - точно там больше не поставят. Ну а дальше время всё расставит по местам

на практике - не работает.
далеко не всегда.
есть очень немного мест, где эвакуация помогла, но больше такиз мест - где ежедневно машины ставят точно также.
и в моем офисе повторных случаев эвакуации машин сотрудников полным полно.

так что главная цель, для которой существует служба эвакуации - не достигнута.
и не может быть достигнута

вопрос- для чего ж оно тогда сущесвует, почему не изменили закон и почему вместо эвакуации не применяют блокираторы колес?
потому что с этого не зарабатывают гаишники и владельцы бизнеса?
а почему то я уверен, если началь раскручивать цепочку владельцев контор-эвакуаторщиков, то цепочка наверняка приведет к какому нибудь чиновнику или гаишнику.
в нашей стране иначе и не бывает

небыдло 16-10-2014 14:58

Ключевые слова:

цитата:
Originally posted by Guccio:

недополученную прибыль эвакуатора


Sobaka1970 16-10-2014 14:59

цитата:
Изначально написано avkie:

я там выше написал что мне иначе к поликлинике не подъехать.
а вы о чем то другом


Вы хотели подъехать прям ко входу, или прям к кабинету врача? Вы безногий, безрукий, безмозглый инвалид и не можете пройти пару десятков метров.

avkie 16-10-2014 14:59

о чем я и говорю
профит!
причем еще раз повторю - деньги из воздуха.

RTDS 16-10-2014 14:59

цитата:
Originally posted by avkie:

да. машина стояла под знаком, но она никому не мешала.


Ну и бред....В правилах нет "не мешала". В правилах есть обозначение мест, разрешенных и запрещенных для стоянки.
Вы хотите, чтобы в вашем (и в тысячах других подобных случаев) менты и эвакуаторщики руководствовались субъективными решениями, типа "ну, тут. наверное, не мешает... Кто согласен - поднимите руку!"

небыдло 16-10-2014 15:00

цитата:
Originally posted by avkie:

главная цель, для которой существует служба эвакуации - не достигнута.
и не может быть достигнута


Уличных грабителей ловят-ловят, сажают-сажают, а цель, с которой их ловят и сажают, так и не достигнута.
:(
Где светлое будущее, я спрашиваю???

FIN981 16-10-2014 15:03

Эвакуировали- правильно сделали. Следующий раз подумаешь- ставить ли под знаком. Что вообще за привычка- плакаться. Нарушил- будь готов ответить. А то как нарушать- а я никому не мешаю, а как отвечать- все такие невинные, с детьми, на 5 минут и вообще ангелы, только без крылышек. Это в "женский разговор" надо...

avkie 16-10-2014 15:04

его так и не построили, и не построят.
для этого надо новую революцию делать, но народ не созрел еще.

небыдло 16-10-2014 15:05

цитата:
Originally posted by avkie:

его так и не построили, и не построят.
для этого надо новую революцию делать


А если сделать - светлое будущее таки настанет?
:)

avkie 16-10-2014 15:06

не исключено.

Дядюшка Ух 16-10-2014 15:07

цитата:
Originally posted by FIN981:

Эвакуировали- правильно сделали.



С этим никто и не спорит. Был ли смысл спектакль устраивать. Пришел, облагодетельствовали штрафом, машину сгрузили и на этом конфликт исчерпан. Главный герой вроде как сам факт своего нарушения не оспаривал и штраф был готов оплатить.

azlk77 16-10-2014 15:07

цитата:
Originally posted by avkie:

на практике - не работает.



Очень даже работает. В нашем переулке хватило одного рейда чтоб офисный планктон вспомнил о знаках и разметке. Четвёртый месяц уже не у кого мысли не возникает встать под знаком "никому не мешая".

небыдло 16-10-2014 15:08

Инспектор ДПС Виктор Брелихов:

'Если водитель появился, должны были на месте выписать ему штраф
административный - и всё, эта машина должна была быть снята'.

После того как о случае сообщили СМИ, на Профсоюзную стали приезжать
сочувствующие Алтухову москвичи, а также представители различных профильных организаций - Федерации автомобилистов России и проч.
Они привозили ему еду и воду и всячески поддерживали, пишет LifeNews.

По данным издания, к 14:00 мск водителю все же удалось добиться,
чтоб его машину сняли с платформы эвакуатора, и он вышел из автомобиля.
Теперь Алтухов намерен поехать на медицинскую экспертизу, чтобы
засвидетельствовать, что он трезв и не находится под воздействием
наркотических веществ, а после этого - домой, отдыхать.

http://www.infox.ru/auto/drive...odityel_u.phtml

Победа разума над сарсапариллой!
:)

avkie 16-10-2014 15:09

цитата:
Изначально написано Дядюшка Ух:

С этим никто и не спорит. Был ли смысл спектакль устраивать. Пришел, облагодетельствовали штрафом, машину сгрузили и на этом конфликт исчерпан. Главный герой вроде как сам факт своего нарушения не оспаривал и штраф был готов оплатить.

так эвакуаторщики не хотят сгружать машину, если она уже погружена.

а как там, по правилам? обязаны сгрузить, если эвакуация еще не началсь?.

даже еесли еще не затащили на кузов, но уже зацепили - отцеплять не будут.

а сколько было случаев отрывания рычагов подвески и стабилизаторов поперечной устойчивости, когда не к чему цеплять и цепляют за детали подвески?
оторвут деталь и бросят машину - типа мы ее не трогали.

и самый показательный случай, произошедний с моим коллегй.
машину оставили в правильном месте, не под знаком. ее погрузили, перевезли к мэрии, выгрузили, пофотали, погрузили дальше.
все это удалось отследить по городским камерам интернет-провайдеров.
а потом сам вождь всея гаи НСО извинения приносил, публично, с обещанием наказать виновных
интересно, он себя сам высечет?

небыдло 16-10-2014 15:14

цитата:
Originally posted by avkie:

обязаны сгрузить, если эвакуация еще не началсь?.


Обязаны сгрузить, если водитель объявился.
Но нюанс в том, что сначала начальник обязан скомандовать.
А сами грузильщики, если смотреть строго, вообще не при делах.

цитата:
Originally posted by avkie:

даже еесли еще не затащили на кузов, но уже зацепили - отцеплять не будут.


Чушь.

ASDER_K 16-10-2014 15:14

цитата:
Originally posted by небыдло:

Теперь Алтухов намерен поехать на медицинскую экспертизу, чтобы
засвидетельствовать, что он трезв и не находится под воздействием



за время, что он сидел - проспаться можно...

carrier 16-10-2014 15:15

цитата:
Originally posted by небыдло:

Ключевые слова:

цитата:Originally posted by Guccio:

недополученную прибыль эвакуатора




цитата:
Originally posted by avkie:


о чем я и говорю
профит!
причем еще раз повторю - деньги из воздуха.




Не из воздуха,но полученные в результате нарушения. Если есть желающие проспонсировать город своими штрафами,то глупо было от этого отказываться. Насильно никто парковаться под знаком не заставляет.
цитата:
Originally posted by avkie:

а как там, по правилам? обязаны сгрузить, если эвакуация еще не началсь?.



Погрузили,значит началась.

mnkuzn 16-10-2014 15:15

цитата:
Originally posted by avkie:

да. машина стояла под знаком, но она никому не мешала. стало быьт зачем ее эвакуировать, выпиши штраф и дело с концом.
не вижу причин для эвакуации если машина никому не создает помех.



Раньше так и было. Если машина стояла с нарушением, но не мешала движению других ТС или пешеходов, она не подлежала эвакуации. Сейчас эвакуируется любое ТС, стоящее с нарушением правил. Не помню точно, может, стоящее с нарушением не всех правил остановки и стоянки, но с нарушением знака 3.27 - точно.

avkie 16-10-2014 15:15

мало ли что они обязаны. на практике - так случается редко. потому и возникают конфликты.

mnkuzn 16-10-2014 15:16

цитата:
Originally posted by небыдло:

Машину должны поставить где взяли, а вы просто заплатите штраф.



Можете сослаться на КоАП, что должны? Или на закон СРФ?

carrier 16-10-2014 15:18

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Если машина стояла с нарушением, но не мешала движению других ТС или пешеходов,



Фига себе юрист.))) С нарушением ,но не мешала. Значит знак установлен незаконно.

mnkuzn 16-10-2014 15:18

цитата:
Originally posted by avkie:

просто есть ситуации, когда иначе не поставишь, ставят под знак, (я к поликлинике привезти ребенка не могу)



БЕРИТЕ ТАКСИ!!!!!

n1ce 16-10-2014 15:19

Чувак в тачку запрыгнул на ходу, теперь давит на то, что ему пузо бы помешало, говнюк))) Просто денег зажал.


цитата:
Originally posted by avkie:

у меня забрали машину и я остался с 8месячным грудным ребенком на руках, коляска, вещи - все в машине.
забрали в 11 утра, машину удалось вытащить через 5 часов, все это время мотался по жаре с ребенком.

да. машина стояла под знаком, но она никому не мешала. стало быьт зачем ее эвакуировать, выпиши штраф и дело с концом.
не вижу причин для эвакуации если машина никому не создает помех.




В итоге тебя это научило выбирать места для парковки?)))

avkie 16-10-2014 15:19

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

Раньше так и было. Если машина стояла с нарушением, но не мешала движению других ТС или пешеходов, она не подлежала эвакуации.


так правильнее. такое нарушение должно наказываться штрафом.
чтобы обеспечить оплату штрава - достаточно применить блокировщики колес.


avkie 16-10-2014 15:20

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

БЕРИТЕ ТАКСИ!!!!!


не выход. это дороже.


mnkuzn 16-10-2014 15:22

цитата:
Originally posted by avkie:

эвакуация разве применяется ко всем случаям нарушения правил остановки, или только к случаям, когда машины мешают проезду?



Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации и использования

1. При нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1, 3 и 4 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16, частями 3 - 4, 6 статьи 12.19, частями 1 - 3 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 14.38 настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания. При невозможности по техническим характеристикам транспортного средства его перемещения и помещения на специализированную стоянку в случае совершения административного правонарушения, предусмотренного частью 1, 2 или 3 статьи 12.21.1 или частью 1 статьи 12.21.2 настоящего Кодекса, задержание осуществляется путем прекращения движения при помощи блокирующих устройств. В случае, если транспортное средство, в отношении которого принято решение о задержании, будет создавать препятствия для движения других транспортных средств или пешеходов, оно до начала задержания может быть перемещено путем управления транспортным средством его водителем либо лицами, указанными в части 3 настоящей статьи, в ближайшее место, где данное транспортное средство таких препятствий создавать не будет.
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html#p10457
© КонсультантПлюс, 1992-2014

avkie 16-10-2014 15:22

цитата:
Изначально написано n1ce:
Чувак в тачку запрыгнул на ходу, теперь давит на то, что ему пузо бы помешало, говнюк))) Просто денег зажал.



В итоге тебя это научило выбирать места для парковки?)))


в итоге я ставлю как и раньше если нет иного выхода.
или хожу пешком

carrier 16-10-2014 15:27

цитата:
Originally posted by avkie:

в итоге я ставлю как и раньше если нет иного выхода.



Значит штраф маловат. Можно ещё поднять планочку.)))

avkie 16-10-2014 15:28

считай как хочешь.

carrier 16-10-2014 15:28

цитата:
Originally posted by avkie:

не выход. это дороже.





Недешёвое у вас такси. У нас за восемь косарей можно целый день кататься.

небыдло 16-10-2014 15:33

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Можете сослаться на КоАП, что должны? Или на закон СРФ?




Я сошлюсь на слова гаишника.

цитата:

Инспектор ДПС Виктор Брелихов:

'Если водитель появился, должны были на месте выписать ему штраф
административный - и всё, эта машина должна была быть снята'.



Пост 53.
;)

mnkuzn 16-10-2014 15:33

цитата:
Originally posted by avkie:

я там выше написал что мне иначе к поликлинике не подъехать.



Это называется "МНЕ надо!".

нотнА 16-10-2014 15:39

цитата:
Изначально написано avkie:
его так и не построили, и не построят.
для этого надо новую революцию делать, но народ не созрел еще.

На кухне у себя революцию делай. Провокатор фигов. Для воспитания и сделано, что квитанция там, оплата на другом конце, а в гаи очередь.

Задрали опе*далы запаркованные в 2-3-4 ряда. Всегда можно найти место для парковки. Просто одни муд@ки считают ниже своего достоинства пройтись пешком.

mnkuzn 16-10-2014 15:40

цитата:
Originally posted by небыдло:

Обязаны сгрузить, если водитель объявился.



Дайте ссылку, плиз.

небыдло 16-10-2014 15:43

А в Туле автолюбительница попыталась растопить сердца работников эвакуатора стриптизом.
Сначала девушка сняла с себя брюки. Этого оказалось недостаточно, чтобы машину вернули на место.
Тогда в ход пошли более эффектные приемы - топлесс и танцы возле эвакуатора в обнаженном виде.
Однако от штрафа и эвакуации автомобиля девушку это все равно не спасло.
http://www.m24.ru/articles/57884?attempt=1

Надо было этому лысому потанцевать на эвакуаторе.
:)

mnkuzn 16-10-2014 15:43

цитата:
Originally posted by carrier:

Фига себе юрист.))) С нарушением ,но не мешала. Значит знак установлен незаконно.



Ищите уже отмененное Постановление Правительства РФ о запрещении эксплуатации и задержании ТС и не цепляйте меня. Именно такое положение и было. Стоять с нарушением и затруднять движение - разные вещи.

carrier 16-10-2014 15:50

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Стоять с нарушением и затруднять движение - разные вещи.



При чём здесь это? Если имеется возможность запарковаться без нарушения правил,значит знак установлен незаконно.

mnkuzn 16-10-2014 15:55

цитата:
Originally posted by avkie:

не выход. это дороже.



Выходит, что экономя СВОИ деньги, вы плюете на закон. Или нарушаете права других людей, мешая им проехать.

mnkuzn 16-10-2014 15:58

цитата:
Originally posted by небыдло:

Я сошлюсь на слова гаишника.



А если он скажет, что лично вы должны отдать ему все свое имущество? :D

mnkuzn 16-10-2014 16:00

цитата:
Originally posted by carrier:

Если имеется возможность запарковаться без нарушения правил,значит знак установлен незаконно.



А я и не говорил о законности или незаконности установки знака. При чем тут это?

небыдло 16-10-2014 16:02

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

А если он скажет, что лично вы должны отдать ему все свое имущество? :D

Если он говорит в мою пользу, и это меня устраивает - мне не нужно обоснование его слов, потому что он представитель Закона.
Если он говорит против меня, и это меня не устраивает, он должен подкрепить свои слова пруфом из Закона.

Оттагнах.
:)

carrier 16-10-2014 16:12

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

А я и не говорил о законности или незаконности установки знака. При чем тут это?


Знак должен устанавливаться там, где ему положено стоять, то есть в местах где остановившийся тарантас будет мешать движению, либо нарушать ещё какие нибудь требования оговорённые законодательством. В других случаях его установка незаконна. Так что связь прямая.

mnkuzn 16-10-2014 16:16

цитата:
Originally posted by небыдло:

Если он говорит в мою пользу, и это меня устраивает - мне не нужно обоснование его слов, потому что он представитель Закона.
Если он говорит против меня, и это меня не устраивает, он должен подкрепить свои слова пруфом из Закона.

Оттагнах.




От ни х... себе! :D Кручу-верчу - как хочу! :D

mnkuzn 16-10-2014 16:20

цитата:
Originally posted by carrier:

Знак должен устанавливаться там, где ему положено стоять, то есть в местах где остановившийся тарантас будет мешать движению, либо нарушать ещё какие нибудь требования оговорённые законодательством. В других случаях его установка незаконна. Так что связь прямая.



Да при чем тут эта связь?

Найдите - еще раз говорю - САМИ то отмененное Постановление и посмотрите СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ глазами на ТЕ (т.е. старые, уже не действующие) формулировки.

Вот пример для одаренных. :D Установлен знак 3.27. Машина под этим знаком стоит ночью, в три часа, когда проезжает 1 автомобиль в час. Нарушение это? Да. Мешает автомобиль движению других ТС? Нет.

carrier 16-10-2014 16:26

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Да при чем тут эта связь?



При том что вешаешь везде знаки и загоняешь всех в стоило.
цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Мешает автомобиль движению других ТС? Нет.



Ещё раз,если не мешает, то и знак вешать незачем. Неважно какое там время суток,день недели или цвет листвы.

Vovanoid 16-10-2014 16:31

цитата:
Изначально написано carrier:

Не мешает проезду только тарантас припаркованный на стоянке или в специальном кармане,предназначенным для парковки.

Если бы, понаехав в Москву, я не видел своими глазами специально оборудованные парковочные карманы, перед которыми стоит знак "остановка запрещена" - в жизни бы не поверил, что так бывает. Однако, бывает. Кому может помешать машина, стоящая под знаком, но в таком кармане?

carrier 16-10-2014 16:39

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Кому может помешать машина, стоящая под знаком, но в таком кармане?



Вот это совсем другой,очень интересный вопрос.

mnkuzn 16-10-2014 16:42

цитата:
Originally posted by carrier:

Ещё раз,если не мешает, то и знак вешать незачем. Неважно какое там время суток,день недели или цвет листвы.



Ладно. То, что движение может быть разной интенсивности в три часа дня и в три часа ночи - это для вас тайна непостижимая. Тогда давайте так. Парковка вдоль дороги и табличка "Мордой вперед". А машина стоит "Мордой назад". Нарушение ПДД? Да. Мешает кому-то?

carrier 16-10-2014 16:50

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

То, что движение может быть разной интенсивности в три часа дня и в три часа ночи - это для вас тайна непостижимая.



Для этого всякие таблички существуют, с указание того когда знак действует,когда нет. :D
цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Парковка вдоль дороги и табличка "Мордой вперед"



Недавно ввели? Честно, не видел такую.
Нашёл, действительно есть. Конечно нарушение, но эвакуировать там не за что. Знак саму парковку разрешает. Штраф только впиндюрить можно,за неправильную. Хорошо бы ввели штраф за то что раком встают на парковке, в смысле не по разметке. :D

Alexandr13 16-10-2014 17:01

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Мордой вперед



???

mnkuzn 16-10-2014 17:07

цитата:
Originally posted by carrier:

Для этого всякие таблички существуют, с указание того когда знак действует,когда нет.



Так выходит, что все-таки важно,
цитата:
Originally posted by carrier:

какое там время суток,день недели или цвет листвы.


? :D
цитата:
Originally posted by carrier:

Недавно ввели? Честно, не видел такую.



Присмотритесь. :D

mnkuzn 16-10-2014 17:10

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

???



8.6.5. :D

mnkuzn 16-10-2014 17:12

цитата:
Originally posted by carrier:

Конечно нарушение, но эвакуировать там не за что. Знак саму парковку разрешает.



Я о том, что парковка не в соответствии с табличкой - нарушение ПДД. Но при этом автомобиль никому не мешает. Как пример.

carrier 16-10-2014 17:15

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Так выходит, что все-таки важно,



На колу мочало.) Табличка есть- значит важно,таблички нет-значит нет.

mnkuzn 16-10-2014 17:25

цитата:
Originally posted by carrier:

Табличка есть- значит важно,таблички нет-значит нет.



Наконец-то! Нет таблички - значит, стоять под знаком САВСЭМ нельзя.

carrier 16-10-2014 17:39

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Нет таблички - значит, стоять под знаком САВСЭМ нельзя.





Почему нельзя,можно,но за деньги.

mnkuzn 16-10-2014 17:53

цитата:
Originally posted by carrier:

Почему нельзя,можно,но за деньги.



Т.е. приехал, заплатил - и стоишь?

avkie 16-10-2014 17:57

цитата:
Изначально написано carrier:

Недешёвое у вас такси. У нас за восемь косарей можно целый день кататься.

нам богатых не понять. это где такие ценники?

avkie 16-10-2014 18:01

цитата:
Изначально написано нотнА:

На кухне у себя революцию делай. Провокатор фигов. Для воспитания и сделано, что квитанция там, оплата на другом конце, а в гаи очередь.

Задрали опе*далы запаркованные в 2-3-4 ряда. Всегда можно найти место для парковки. Просто одни муд@ки считают ниже своего достоинства пройтись пешком.


можно я обойдусь без ваших указаний, что мне делать?
спасибо.


для меня не проблема пройтись пешком, я и на работу пешком хожу, благо недалеко, но я был с грудным ребенком. и я буду поступать так, как удобнее будет для ребенка.

я что, стоял 2-3-4 рядом? это ж ваша первопрестольная привычка так ставить.
у нас так редкость.

про оплату в разных концах и воспитание - макаренко что ли очередной?
многих перевоспитали таким образом?

Alexandr13 16-10-2014 18:03

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

8.6.5.



Прикольно, а почему не регламентирована стоянка целиком на тротуаре???

avkie 16-10-2014 18:06

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

Стоять с нарушением и затруднять движение - разные вещи.

поддерживаю.

mnkuzn 16-10-2014 18:08

цитата:
Originally posted by avkie:

но я был с грудным ребенком. и я буду поступать так, как удобнее будет для ребенка.



В таком случае вы должны быть готовы к тому, что другие будут поступать в отношении вас и вашего ребенка так, как удобнее будет для ИХ детей (или для НИХ САМИХ). Готовы вы на это?

avkie 16-10-2014 18:09

цитата:
Изначально написано carrier:

Не из воздуха,но полученные в результате нарушения.

они что, уголь добыли?? какой то полезный товар произвели?

оказали мне какую то услугу?

mnkuzn 16-10-2014 18:11

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

Прикольно, а почему не регламентирована стоянка целиком на тротуаре???


Кем не регламентирована?

avkie 16-10-2014 18:13

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

Готовы вы на это?


хорошо бы читать что я пищу
я написал - что поставил машину под знаком.
я знал что делал.

как сами думаете, я был к этому готов?
я знал что нарушаю, но, конечно, к эвакуации я готов не был.

ибо для разумного человека ясно - стоять с нарушением и стоять мешяя движению - не одно и тоже. я никому не мешал. как и десятки дригх машин, стоявших вболь обочины.
вопрос почему у детской поликлинки нет парковки - лежит за рамками данного топика. обсуждать не буду. можно обратиться в мэрию и спросить.

avkie 16-10-2014 18:27

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

Выходит, что экономя СВОИ деньги, вы плюете на закон. Или нарушаете права других людей, мешая им проехать.

и чего?
вы не плюете на закон? сами не нарушаете? тогда нефиг мне говорить.

мне сколько раз сказать, что я никому не мешал?

Цепятыч 16-10-2014 18:36

цитата:
вы не плюете на закон?

Да все плюют, когда есть такая возможность

СЛ119 16-10-2014 18:59

Надо отравлять понемногу этим шакалам жизнь.
Делайте как я: тормозить перед эвакуатором и не давать ему ехать и объехать.
Я если вижу зелёную падлу-обязательно оттормаживаю.
Делайте как я, не ссыте, они ведут войну, мы тоже должны драться.

mnkuzn 16-10-2014 19:03

цитата:
Originally posted by avkie:

хорошо бы читать что я пищу



Да. И что я - тоже. А вы, кяп, хотите, чтобы как-то односторонне все было.
цитата:
Originally posted by avkie:

я написал - что поставил машину под знаком.
я знал что делал.



Я понял. Т.е. нарушили ПДД. Значит, будьте готовы ответить.
цитата:
Originally posted by avkie:

как сами думаете, я был к этому готов?



Понятия не имею. Но, судя по вашим высказываниям - не готовы. Вы готовы нарушить, но не готовы, чтобы нарушили в отношении вас. Таких, как вы - тысячи и миллионы.
цитата:
Originally posted by avkie:

ибо для разумного человека ясно - стоять с нарушением и стоять мешяя движению - не одно и тоже. я никому не мешал. как и десятки дригх машин, стоявших вболь обочины.



Пусть так. Но вы нарушили. Нарушили потому, что ВАМ было НАДО.
цитата:
Originally posted by avkie:

и чего?



Не надо нарушать ПДД.
цитата:
Originally posted by avkie:

вы не плюете на закон?



Я ставлю машину не там, где МНЕ НАДО, а там, где мне ПДД разрешают. Не видите разницы?
цитата:
Originally posted by avkie:

сами не нарушаете?



Ну, иногда нарушаю. Но стараюсь этого не делать. Поэтому нарушаю крайне редко. Последний штраф был года два-два с половиной назад за превышение скорости на 17 км/ч.
цитата:
Originally posted by avkie:

тогда нефиг мне говорить.



А что нефиг? Вы нарушили - вас наказали. Все законно.
цитата:
Originally posted by avkie:

мне сколько раз сказать, что я никому не мешал?



Во-первых, вы это уже говорили.
Во-вторых, это вы так думаете, что никому не мешали.
В-третьих, это не дает вам права нарушать.

Sobaka1970 16-10-2014 19:20

цитата:
Изначально написано avkie:

так правильнее. такое нарушение должно наказываться штрафом.
чтобы обеспечить оплату штрава - достаточно применить блокировщики колес.


Мало того что машина мешает проходу, проезду, и нарушает правила, так её там и зафиксировать-логика где. Наиболее эффективно будет вешать на этом месте нарушителя.

carrier 16-10-2014 19:23

Меня вот что возмутило. Все тащили только пожрать и попить.Хоть бы одна сволочь памперсы принесла. Они все издевались над бедолагой,не иначе.Так и жаждали его позора.

Sobaka1970 16-10-2014 19:33

цитата:
Изначально написано avkie:

хорошо бы читать что я пищу

Вот именно что пищите. У меня подозрение что Вы женщина, а скорее баба-логика такая, что хочу то и ворочу.

Jorgen858 16-10-2014 19:36

Вот замечательная позиция.
Я нарушаю, я - молодец! Посмотрите, какой я великийй: паркуюсь где мне надо, лохов объезжаю по обочине ( встречке ). Ведь мне надо, мне так удобно.
А как ответить - все, сдулся. Поможите, кричит, подонки-хулиганы лишают-наказывают!
Задолбали эти дырочники-колхозники!
Надо было еще ментов вызвать, в наручники и рыло начистить за сопротивление.
А потом вообще обложить штрафами и исками. И неповадно будет другим ловкачам.

Yep 16-10-2014 19:42

я всю тему не читал(ни одной страницы), моё мнение абсолютно не предвзятое: я только что увидел репортаж по ящику...
короче - это рекламная акция, так называемый пиар конкретной конторки, причём ЗА КОПЕЙКИ!
если кто не понял, смотрите на рекламу размещённую на пикапе

n1ce 16-10-2014 19:52

А я думал это реклама быков и быдла

Цепятыч 16-10-2014 19:54

цитата:
Вы нарушили - вас наказали. Все законно

Эвакуация не наказание за нарушение ПДД, а способ обеспечения чеё-то безбедной жизни

Yep 16-10-2014 19:57

цитата:
Originally posted by n1ce:

А я думал это реклама быков и быдла



это у тебя от того, что ты ни дня не занимался собственным бизнесом.
там штрафы водиле грозят копеечные(что-то там озвучено восемь что ли тысяч), а бесплатной рекламы по весьма приличным каналам он получил килобаксов минимум на двести(это даже при том, что текстовую рекламу на пикапе в подаче на видео, размывают)
автору идеи, я аплодирую стоя

небыдло 16-10-2014 20:22

В Москве уже второй водитель за сутки смог добиться отмены эвакуации

МОСКВА, 16 октября. Уже второй столичный автовладелец за прошедшие сутки
смог добиться отмены эвакуации, сообщает "Русская служба новостей".

Автомобиль вместе с сидящим в салоне мужчиной был снят с эвакуатора.

"Я считаю, что мой автомобиль незаконно эвакуировали. Я ничего не нарушил,
стою в зоне платной парковки и она у меня оплачена. Вообще сначала
подумал, что машину начинают красть переодетые люди, а потом понял, что
это эвакуаторщики", - сказал водитель.

http://www.rosbalt.ru/moscow/2014/10/16/1327936.html

:D

spp 16-10-2014 20:23

Я рядом живу и знаю это место, встречаю там людей с метро, несколько раз видел работу эвакуаторщиков. Приезжают эвакуаторы и люди в зеленых куртках, фоткают нарушение, гаишников с ними при этом не видел ни разу, грузят очень быстро-буквально 2 минуты и машины нет.
Вот смотрите на фото с панорам, скорее всего он запарковался с правой стороны, но там после зебры все время стоят маршрутки, их почему-то никто не штрафует.
Парковка с правой стороны никому не мешает, нахрен там знак висит?
Один раз видел как они работают в этом месте-эвакуаторы прятались справа где-то за Авророй, а эти дебилы сзади из-за павильонов выглядывали, ждали пока кто-нибудь под знак встанет и уйдет. Гаишников, повторю с ними нет.

warden 16-10-2014 21:09

цитата:
Парковка с правой стороны никому не мешает, нахрен там знак висит?

это везде так, повесили знаки как попало - только чтоб бабки стричь, у нас около дома так целую улицу "заблочили" знаком, а на ней стояли авто жильцов дома и не мешали проезду, ну наши мужики суровые знак быстро выдрали, уже штук 5 наверное.

al.k 16-10-2014 22:07

аналогично. возле дома на проезжей части повесили знак. половина соседнего дома парковалась на этом месте. теперь во дворе друг у друга на головах паркуемся.
причем что характерно, на этом участке конечная троллейбусная остановка и конечная у местных маршруток. маршрутки там кучкуются по 2-3 штуки постоянно в дневное время. троллейбусы кстати отстаиваются метрах в 100 от остановки и подъезжают только на посадку. дорога имеет карман на противоположной стороне и расширение в этом месте. и даже с учетом парковки с двух сторон оставалась свободной проезжая часть шириной примерно в 2,5 полосы. именно полосы, там реально большое расширение. но пока была разрешена парковка маршруткам места не хватало и они отстаивались прямо на остановке, а троллейбус подходил вторым рядом. теперь местным жителям нельзя на ночь припарковаться, зато маршрутки в полном поряде. их то коршуны не таскают почему-то... выводы напрашиваются сами собой. так что как они с нами, так и мы с ними. око за око. в случае с этим паркменом лично мне пофег, как он в своей авте оказался. штраф будь добр заплати. а дальше пусть судятся хоть до ишачьей Пасхи где он и как запрыгнул на ходу. это еще доказать надо. а вот то, что он внутри сидел и его 20 часов в заложниках держали - это факт. залезать в свою машину вроде нигде не запрещено.

Sierra84 16-10-2014 23:07

цитата:
Originally posted by al.k:

залезать в свою машину вроде нигде не запрещено.



Идет мужик по улице, видит - машину эвакуируют. Сел в нее и эвакуировался.

ДОМОВИТЫЙ 16-10-2014 23:08

Только рублем можно боротся с неправильной парковкой,негде парковаться-продавай нах свою колымагу!Никого не должно ипать,что у поликлиники нет стоянки,возле нашей тоже убрали,моя ставит за 3 квартала и идет с тремя детьми,один грудничок,не жжужа...прикольно было видеть мамамушу,которая визжала на мента(он оформлял)что де сволочи эвакуаторщики уволокли ее бмв,хотя там ясно было видно два детских кресла в салоне(типо они,кресла,дают ей непременное право парковаться на тротуаре),Мне надо,я на минуточку,я никому не мешаю,я с ребеночком-ей богу дебилы невменяемые!

КамерадеВе 16-10-2014 23:15

Короче, ИМХО, судить надо всех:
1. Водителя за самоуправство и организацию незаконного митинга.
2. Гайца, что выписал постановление и пошёл дальше деньгу зашибать.
3. Эвакуаторщика, чтобы знал регламент. Ну и за нарушение - на переходе встал.
4. А самое главное - того, что эвакуаторщику позвонил и сказал отпустить. Ибо нефиг подменять правоприменительную практику телефонным правом.

Цепятыч 16-10-2014 23:25

цитата:
негде парковаться-продавай нах свою колымагу

А Вы свои ботинки? Всё-равно ведь тротуар машинами занят

spp 16-10-2014 23:48

цитата:
Originally posted by КамерадеВе:

2. Гайца, что выписал постановление и пошёл дальше деньгу зашибать.



Нет их там гайцов, нету, только какие-то удаки в зеленых куртках, сначала фоткают, потом пишут что-то, 3,14дары все они, потом видно задним числом приписывают, как привыкли у себя все через зад делать.

КамерадеВе 17-10-2014 12:15

Кстати, нарушение.

небыдло 17-10-2014 01:48

цитата:
Originally posted by spp:

Нет их там гайцов, нету, только какие-то удаки в зеленых куртках


Мне одному кажется, что без представителя власти это просто угон, за который можно и засудить при желании?

warden 17-10-2014 02:03

цитата:
что без представителя власти это просто угон

у них карт-бланш от представителей властей, т.к. они им бабло несут

Pers 17-10-2014 02:44

цитата:
Изначально написано carrier:
Наверное знак неправильно поставили,да?

Это же невозможно, да?

gnom 17-10-2014 04:17

Ну а чего удивляться.
За последние год-два количество знаков увеличилось минимум раз так в 5. И подавляющее большинство новых установлено лишь с одной целью, загнать быдло в стойло автомобилистов на платную стоянку.
Я бы и рад встать, хоть на платную, один хрен не плачу. Но так там нет места, ни на стоянках, ни за частую даже под знаком. Люди вынуждены нарушать.
Все условия созданы специально для этого.
Те, кто живут в центре меня поймут. Днем можно по пять-шесть кругов сделать, все по тем же пробкам, что бы найти себе место, хотя бы с нарушением, хотя бы в полукилометре от места назначения.
И уж никак это не улучшает дорожную обстановку, люди вынуждены кататься кругами и тупить.
Маленький пример. Кутузовский-Арбат всегда ехали вечером в центр без затруднений, либо с незначительными. В августе месяце, на Садовом кольце, около м Смоленская повесили ахулион знаков и кирпичей, как на садовом, так и в переулках. Люди катаются кругами от набережной до садового туда-обратно, создавая такие затруднения, что Кутузовский встает аж от Дорогомиловской заставы. Тупо потому, что люди не могут съехать на кольцо в этом участке.

avkie 17-10-2014 05:34

mnkuzn, - демагогия.

avkie 17-10-2014 05:38

gnom, как говорят капиталисты: это бизнес, ничего личного.

avkie 17-10-2014 05:40

http://www.gazeta.ru/auto/2014/04/08_a_5984761.shtml

и

http://www.gazeta.ru/auto/2013/10/25_a_5723613.shtml

10 млн за несколько недель!
и за месяц - эвакуировано 2 тысячи машин? это по 66,66666 машин в день (число то какое получилось эпическое, с 6й в периоде)
и многим другим автовладельцам это помогло свободно порехать? в Маштабах такго монстра как Москва?
сколько всего машин в москве?

и еще вопрос, с какого хрена сутки стоянки стоит 1000р, это экономически обосновано? это что, отапливамая крытая стоянка где с машинпылинки сдувают? цена в 10 раз дороже обычной стоянки.


и как объяснить, что эвакуация в моем районе где я работаю, наиболее активна в конце месяца?
вот сейчас я их не наблюдаю уже 4 дня.

mnkuzn 17-10-2014 06:29

цитата:
Originally posted by avkie:

mnkuzn, - демагогия.



Вы можете называть это как хотите, но я прав. Если знак висит, а вы встали под знаком (даже никому не мешая - пусть это будет объективно), это значит, что вы нарушили. Значит, к вам будут применены определенные меры - независимо от того, какова цель этих мер (наведение порядка или стрижка бабла) или как вы воспринимаете эту цель.

Я полностью согласен, что легитимность многих знаков на нуле. Но не легальность. Они абсолютно легальны, т.к. власть ТАК решила. Но многие из них не легитимны. Но мы должны понимать, что, несмотря на нелегитимность этих знаков, мы обязаны их соблюдать. Это такое условие нахождения нас на дороге. Хочешь соблюдать это условие - добро пожаловать на дорогу, не хочешь - проездишь до первого гаишника. Все очень просто. Нас поставили в невыгодные условия. Но если мы хотим ездить, мы должны их соблюдать.

Так что никакой демагогии, с простая логика: хочешь ездить без наказаний - езди без нарушений. Даже если ты не согласен с тем, что это нарушение. Следовательно, не будешь нарушать - не будешь наказан, будешь нарушать - будешь наказан. Все просто. А что ты думаешь об этом нарушении, никого уже не интересует.

avkie 17-10-2014 07:00

вы упорно не хотите согласиться с тем, что эвакуация - это узаконенный способ отъема денег у населения.
тогда объясните мне, почему я в европе ни разу не наблюдал эвакуацию, хотя блокираторов на колесах видел полно

mnkuzn 17-10-2014 07:14

цитата:
Originally posted by avkie:

вы упорно не хотите согласиться с тем, что эвакуация - это узаконенный способ отъема денег у населения.



Я нигде этого не говорил. Более того, у нас это превратилось именно в это. Иначе не отменили бы то Постановление, о котором я говорил. В нем было четко прописано, что ТС, припаркованное с нарушением ПДД, но не мешающее движению других ТС или пешеходов, не подлежит эвакуации. Сейчас это - узаконенный, т.е. ЛЕГАЛЬНЫЙ рэкет. Но если мы хотим ездить без каких-либо проблем, то мы должны выполнять эти навязанные нам условия. Все просто.
цитата:
Originally posted by avkie:

тогда объясните мне, почему я в европе ни разу не наблюдал эвакуацию, хотя блокираторов на колесах видел полно



Я не могу объяснить вам этого.

avkie 17-10-2014 07:31

и еще вопрос, скорее риторический (и вообще не в тему топика):
зачем еще больше злить и дразнить и без того обозленный и оголтелый народ?

эвакуаторщикам не страшно на работу выходить?

Дядюшка Ух 17-10-2014 08:51

цитата:
Originally posted by КамерадеВе:

Эвакуаторщика, чтобы знал регламент. Ну и за нарушение - на переходе встал.



Так эвакуаторщик и получил в итоге! :P

"Полицейские, прибывшие на место акции протеста Константина Алтухова, выписали штраф водителю эвакуатора. Как оказалось, мужчина сам грубо нарушил правила, припарковавшись в непосредственной близости от пешеходного перехода. За остановку на расстоянии ближе пяти метров от зебры водителю предстоит выплатить 3000 рублей.

Кроме того, у шофера эвакуатора, сотрудника компании 'Мосгорлогистик', оказалось семь неоплаченных штрафов за различные нарушения ПДД. Инспекторы ГИБДД составили в отношении него протокол за уклонение от исполнения административного законодательства (ст. 20.25 КоАП РФ).

- Водитель эвакуатора заявил, что будет обжаловать выписанный ему штраф. Но когда его пробили по базе, выяснилось, что у него есть и другие неоплаченные штрафы. Выписали ему направление в суд, - рассказал координатор общества 'Синие ведерки' Петр Шкуматов".

http://lifenews.ru/news/142916

Alexandr13 17-10-2014 08:51

цитата:
Originally posted by avkie:

зачем еще больше злить и дразнить и без того обозленный и оголтелый народ?



Это Вы про одаренных водителях которые встают там где нельзя???

тов.Берия 17-10-2014 09:13

цитата:
Originally posted by небыдло:

Мне одному кажется, что без представителя власти это просто угон, за который можно и засудить при желании?



У нас в городе, сколько не наблюдал, всегда впереди едет экипаж ДПС, а уж за ним в кильватере эвакуатор.
Сначала инспектор сфоткает авто под знаком и оформит бумажку, а потом уж эвакуаторщики начнут свое дело. При этом патрульная машина стоит с включенной "люстрой", слегка перекрывая эвакуатор. Если хозяин авто оказывается поблизости, эвакуация отменяется, на горе-парковщика составляется протокол.

Makc k-113 17-10-2014 09:58

А никто не удивился, с какого бхута они вообще попытались эвакуировать машину с водителем? Эвакуация, на минуточку, это не наказание, а способ освободить проезжую часть. Если водитель на месте и машина исправна - о какой эвакуации В ПРИНЦИПЕ может идти речь? Штраф за неправильную парковку - и поехал. Кроме как полным охерением эвакорэкета эту историю назвать просто нельзя.

Rusl@ 17-10-2014 10:00

цитата:
Изначально написано avkie:

я там выше написал что мне иначе к поликлинике не подъехать.


Ну а мне иначе не пройти мимо человека было - пришлось его избить

цитата:
Изначально написано avkie:

на практике - не работает.
далеко не всегда.


На практике как раз работает. Но если есть кучка людей, готовых постоянно ездить за машиной - не вижу проблем

цитата:
Изначально написано avkie:
о чем я и говорю
профит!
причем еще раз повторю - деньги из воздуха.

Руководствуясь вашей логикой - любой штраф - это деньги из воздуха

цитата:
Изначально написано avkie:

не выход. это дороже.

Дороже чем забрать эвакуированную машину со стоянки?

цитата:
Изначально написано avkie:

но я был с грудным ребенком. и я буду поступать так, как удобнее будет для ребенка.

То есть если для ребёнка будет удобнее, чтобы вы оттолкнули другую маму с ребёнком в очереди и пролезли перед ней - вы это сделаете?

цитата:
Изначально написано avkie:

оказали мне какую то услугу?

Таки да, именно оказали услугу. Только не вам, вам только платить за неё, как указано в законе

цитата:
Изначально написано avkie:

как сами думаете, я был к этому готов?
я знал что нарушаю, но, конечно, к эвакуации я готов не был.

Так готов или не готов?

цитата:
Изначально написано avkie:

ибо для разумного человека ясно - стоять с нарушением и стоять мешяя движению - не одно и тоже. я никому не мешал

Для любого разумного человека ясно, что превышая на 80км/ч на пустой дороге я никому не мешаю. Меня не штрафовать?

цитата:
Изначально написано avkie:

мне сколько раз сказать, что я никому не мешал?

Да всем на срать на то, что вы считаете, что никому не мешали, есть закон - выполняйте, либо несите наказание.
Насчёт "не мешал" - а если бы через это место нужно было скорой скакать, к примеру?

цитата:
Изначально написано Цепятыч:

Эвакуация не наказание за нарушение ПДД, а способ обеспечения чеё-то безбедной жизни

Ну что за херню вы городите? Например после дтп надо убрать амшину с проезжей части - если вы оперативно не сможете это сделать - это сделают за вас, причём несмотря на ваши возражения и уверения, что вы "сейчас уберёте" - тоже обеспечение чьей-то безбедной жизни?

цитата:
Изначально написано avkie:
вы упорно не хотите согласиться с тем, что эвакуация - это узаконенный способ отъема денег у населения.
тогда объясните мне, почему я в европе ни разу не наблюдал эвакуацию, хотя блокираторов на колесах видел полно

Что мне нравится на ганзе: как непопулярные для ганзян вещи - "гейропа нам не указ, у нас тут другие менталитет, территория, привычки (выбрать на вкус)", как что понравилось - "почему у нас не как в европе?"
:D :D :D

Alexandr13 17-10-2014 10:06

цитата:
Originally posted by Makc k-113:

А никто не удивился, с какого бхута они вообще попытались эвакуировать машину с водителем?



В сми сообщали что оный водятель запрыгнул на платформу уже отъехавшего эвакуатора :P

Старлей 17-10-2014 10:45

цитата:
Изначально написано avkie:
причем это по сути мафиозный бизнес в сговоре с гаишниками.

они уже давно без ГАЙцев ездят ...

цитата:
Изначально написано carrier:

Наверное знак неправильно поставили,да?

однозначно :) ... знаки у нас ставят не потому что они там нужны, а для "заработка" ... и кстати если реально не мешает проезду машина, то эвакуировать ЕМНИП по закону права не имеют, только штраф выписать ...

цитата:
Изначально написано avkie:
так что главная цель, для которой существует служба эвакуации - не достигнута.
и не может быть достигнута

ну почему-же? ... ГЛАВНАЯ цель для которой существует служба эвакуации достигнута ... относительно честный отъем денег у граждан в космических масштабах работает ...


avkie 17-10-2014 10:56

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

Это Вы про одаренных водителях которые встают там где нельзя???

я ж сказал - вопрос ритрический.

avkie 17-10-2014 10:57

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Ну а мне иначе не пройти мимо человека было - пришлось его избить



мне, увы, приходилось и так поступать.


avkie 17-10-2014 10:59

цитата:
Изначально написано Rusl@:


я нашел для вас собеседника - mnkuzn
у вас с ним одинаковая риторика. уверен, вы найдете общий язык.

avkie 17-10-2014 11:00

цитата:
Изначально написано Старлей:

они уже давно без ГАЙцев ездят ....


т.е. фактически - воруют машины.


avkie 17-10-2014 11:09

цитата:
Изначально написано Rusl@:
Руководствуясь вашей логикой - любой штраф - это деньги из воздуха

ну наконец то хоть в этом в со мной согласны.

цитата:

Дороже чем забрать эвакуированную машину со стоянки?
[/B]

почему я должен брать такси, если у меня есть своя машина и мне на ней удобнее чем на такси.
с какой радости?

цитата:

Таки да, именно оказали услугу. Только не вам, вам только платить за неё, как указано в законе


я в этой услуге не нуждаюсь.
это что, навязанная услуга?
цитата:

Для любого разумного человека ясно, что превышая на 80км/ч на пустой дороге я никому не мешаю. Меня не штрафовать?


по правде говоря не вижу смысла вас штафовать, если дорога пустая и вы не создаете аварийной обстановки, рядом нет школ, детсадиков и ваша скорость не представляет опасности окурдаюшим, бльше того, если поток идет равномерно с небольшим превышением - у нас менты не шрафуют. это увеличивает пропускную способность дороги, особенно в часы пик. они трафуют того кто пытается ехать еще быстрее всего потока.
но вы же настаиваете что ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН - поэтому вас - да, надо
штравовать.

цитата:

Да всем на срать на то, что вы считаете, что никому не мешали, есть закон - выполняйте, либо несите наказание.

вот не буду скрывать - мне тоже, совершенно насрать как считаете вы.
без обид.

guron 17-10-2014 11:11

цитата:
Originally posted by Rusl@:

Руководствуясь вашей логикой - любой штраф - это деньги из воздуха



Есть маленький нюанс. Штраф - в бюджет, а куда идут деньги со штрафстоянок и эвакуации Ликсутов как-то очень неубедительно совралвысказался. Т.е. если бы все деньги шли в бюджет у меня бы вопросов не было :)

avkie 17-10-2014 11:14

цитата:
Изначально написано Старлей:

ну почему-же? ... ГЛАВНАЯ цель для которой существует служба эвакуации достигнута ... относительно честный отъем денег у граждан в космических масштабах работает ...



я с этим согласен. именно это и есть главная цель для которой был придуман этот закон и для чего существует служба эвакуации. причем уверен, что если начать распутывать эту преступную группировку владельцев бизнеса - она непременно приведет к власти.

ну цель то у них другая. как утверждают участники данной темы - это овободить проезжую часть для других участников движения.
выше я приводил ссылку - для москвы - эвакуируют 66.666 машин в день
в нске пробок меньше, штрафстоянки ближе у нас как сообщали по радио, эвакуируют в среднем 100-150машин в день

и вы что, хотите сказать, что 66.666 машин в день реально решат проблему с проездом других учатсников движения по всей Москве??
это че за херня? кто в это поверит?

avkie 17-10-2014 11:18

цитата:
Изначально написано guron:

Есть маленький нюанс. Штраф - в бюджет, а куда идут деньги со штрафстоянок и эвакуации Ликсутов как-то очень неубедительно совралвысказался. Т.е. если бы все деньги шли в бюджет у меня бы вопросов не было :)

а 1000р/сутки уходит в бюджет или в карман владельца бизнеса?
оплата эвакуатора - это отже в карман?

раньше помнится эвакуатор оплачивал городской карман.

и еще вопрос
штраф, налагаемый гаи - понятно - это наказание и воспитательный фактор. ок - не спорю
а оплата эвакуатора и стоянки - это тоже наказание и воспитание или дополнительное обременение? если это наказание - то кто им дал право меня наказывать? они к исполнительной власти, к системе исполнения наказаний, минюсту - никакого отношения не имеют

carrier 17-10-2014 11:24

цитата:
'Мы уже готовим документы для обращения в правоохранительные органы по двум водителям, которые отличились сегодня [16 октября]. Очень надеемся, что наше обращение в полицию будет своеобразным предупреждением и для остальных автомобилистов, потому что есть опасение, что такой пример станет заразным. Это как с 'зацеперами', которые катаются на крышах поездов. Мы бы очень хотели, чтобы водители понимали, что в случае подобных действий их ждут серьезные последствия', - пояснила Бродуленко.

Отметим, что в соответветствии с ч. 1 ст. 330 УК РФ Константину Алтухову, который почти сутки просидел в своем автомобиле, погруженном на эвакуатор, грозит от штрафа в размере от 80 тысяч рублей до исправительных работ на срок до двух лет и ареста на срок до шести месяцев. Кроме того, власти также хотят привлечь мужчину за ущерб от простоя эвакуатора. Его ГКУ АМПП оценивает в 15 тысяч рублей и собирается требовать через суд.


Лонжерон 17-10-2014 11:30

цитата:
Изначально написано Guccio:
Сейчас, говорят, с него штраф, недополученную прибыль эвакуатора, все возможные пени и неустойки требовать хотят.

Дурные... Тут самый раз привлечь хорошего юрист, и если у чела есть реальная работа, привлечь эвакуаторщика как раз по потерянной выгоде и обратиться в ФАС о преступном сговоре ГАИ и эвакуаторщиков.
Что то мне подсказывает, что до окончания погрузки гаец должен был присутсовать.

Цепятыч 17-10-2014 11:37

цитата:
Изначально написано guron:

Штраф - в бюджет, а куда идут деньги со штрафстоянок )

Это трудно объяснить людям, не понимающим разницы между эвакуацией с места ДТП и места нарушения ПДД.

azlk77 17-10-2014 11:43

цитата:
Originally posted by Лонжерон:

обратиться в ФАС о преступном сговоре ГАИ и эвакуаторщиков.



Ню-ню! :) Сильно ФАС помогло когда страховщики не продавали полисы ОСАГО без доп. обременений?

Alexandr13 17-10-2014 11:47

цитата:
Originally posted by azlk77:

когда страховщики не продавали полисы ОСАГО без доп. обременений?



Не было такого в Мск. Только в глубинке, так что возможно это была инициатива самих автолюбителей.

PHIL 056 17-10-2014 11:50

Эвакуаторщики есть здесь? На кол, уже было не.

azlk77 17-10-2014 11:52

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

Не было такого в Мск.



А в Москве не продавали полисы приезжим а посылали тех по месту жительства.

Bazar1980 17-10-2014 11:54

Автоэвакуатор - настоящее зло!
Автошредер - вот наше все!
:)

n1ce 17-10-2014 11:57

цитата:
Originally posted by avkie:

и еще вопрос
штраф, налагаемый гаи - понятно - это наказание и воспитательный фактор. ок - не спорю
а оплата эвакуатора и стоянки - это тоже наказание и воспитание или дополнительное обременение? если это наказание - то кто им дал право меня наказывать? они к исполнительной власти, к системе исполнения наказаний, минюсту - никакого отношения не имеют



Это оплата оказанных услуг по перемещению. Если дорого - продай машину и ходи пешком.
Че ты в каждой теме ноешь, рожа хохляцкая?

Alexandr13 17-10-2014 11:58

цитата:
Изначально написано azlk77:
А в Москве не продавали полисы приезжим а посылали тех по месту жительства.

Не имею возможности проверить Ваше утверждение.

Alexandr13 17-10-2014 11:59

цитата:
Originally posted by Bazar1980:

Автошредер - вот наше все!



Для первого раза я думаю достаточно эвакуациии - ибо любой имеет право на ошибку.

Bazar1980 17-10-2014 12:07

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

Для первого раза я думаю достаточно эвакуациии - ибо любой имеет право на ошибку.



зато какой товарооборот в автомобилестроении. Просто взрыв продаж будет...

тов.Берия 17-10-2014 12:13

цитата:
Originally posted by azlk77:

Сильно ФАС помогло когда страховщики не продавали полисы ОСАГО без доп. обременений?



цитата:
Originally posted by Alexandr13:

Не было такого в Мск. Только в глубинке, так что возможно это была инициатива самих автолюбителей.



цитата:
Originally posted by azlk77:

А в Москве не продавали полисы приезжим а посылали тех по месту жительства.



По моей заяве областной ФАС проводил проверку. Прислали официальный ответ, что у данной страховой компании охват рынка данных услуг шибко меньше 20%, не подпадает она под монополиста, поэтому ФАС не может возбудить дело. Жалоба, поданная в Союх страховщиков, рассматривалась куда менее внимательно :(
Но это у нас, в Тульской области.
В Москве наш водитель в это же самое время страховал три автомобиля безо всяких ограничений (свой личный, авто супруги и ее брата). Я сам оформил страховку за четверть часа, будучи проездом через Московскую область (на окраине Серпухова), что удивительно - в страховом офисе той же самой компании (именно их документы я прилагал к заявлению в УФАС по Тульской области, доказывая, что имеются именно "перегибы на местах" :D)

ALEXEYASB 17-10-2014 12:21

Слушал вчера и сегодня по радио эту муть. Влез, сидел, бухтел из машины, кто то там приезжал из администрации, общественники в возмущении, ведерки и другие правдорубы хают эвакуаторщиков и гайцов, НО вот что то никто вчера, никто ни на Говорит Москва ни на Вести ФМ (которые я вчера слушал) не обмолвились о том, что стало причиной всей ситуации, а именно, что товарищ в нагляк встал на проезжей части, нас:.в на общество, на всех окружающих типа колбасу покупать.

avkie 17-10-2014 12:25

цитата:
Изначально написано n1ce:

Это оплата оказанных услуг по перемещению. Если дорого - продай машину и ходи пешком.


навязаная, мне не нужная услуга.
продавать или не продавать, ходить пешком или летать на вертолете - Я КАК НИБУДЬ ОБОЙДУСЬ БЕЗ ВАШИХ ЕБ**Х СОВЕТОВ

цитата:

Че ты в каждой теме ноешь, рожа хохляцкая?


рожа москальская ты совсем дурак?
ты где хохла увидал? в зеркале?


Alexandr13 17-10-2014 12:31

цитата:
Originally posted by avkie:

навязаная, мне не нужная услуга.



от неё просто "отвязаться" - не ставишь машину под знак и ОП-ПА :P

avkie 17-10-2014 12:33

цитата:
Изначально написано Лонжерон:

.... и обратиться в ФАС о преступном сговоре ГАИ и эвакуаторщиков.


ворон ворону глаз не выклюет

avkie 17-10-2014 12:35

http://news.ngs.ru/more/1889812/

http://news.ngs.ru/more/1817591/

carrier 17-10-2014 12:35

цитата:
Originally posted by avkie:

навязаная, мне не нужная услуга.



Это не услуга-это кара за лень.

avkie 17-10-2014 12:40

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

от неё просто "отвязаться" - не ставишь машину под знак и ОП-ПА :P

это все и так понятно.

думал что то новое скажите.

Лонжерон 17-10-2014 12:42

цитата:
Originally posted by avkie:

ворон ворону глаз не выклюет


Отнюдь. Как раз ФАС сейчас разбирется в ряде областей именно по навязыванию со страховыми. И тут вполне реально.

avkie 17-10-2014 12:44

вот этот реальный случай о котором я писал. машину эту знаю лично - я владельца (мой коллега) возил на своей машине на стоянку
http://news.ngs.ru/more/905567/

цитата:

В пятницу, 28 декабря, глава областной ГИБДД обвинения в сговоре выслушал с удивлением на лице. 'Это человеческий фактор, ошибка, возможность сговора я исключаю', - сказал он.

так и представляю удивленное лицо начальника ГИБДД. он же даже и не представлял какие сволочи его подчиненные.

цитата:

'Я извиняюсь, - сказал он. - Никто не застрахован от ошибок. Была выплачена компенсация, проведена служебная проверка, сотрудник наказан'. Какое наказание понес инспектор, отдавший приказ эвакуировать чужую машину под запрещающий знак, г-н Штельмах не уточнил.


компенсация не была выплачена. вернули деньги за эвакуацию, штраф и стоимость стоянки

Sobaka1970 17-10-2014 12:46

цитата:
Изначально написано avkie:

это все и так понятно.

думал что то новое скажите.


Новое-запросто: ставишь машину под знак и сидишь в ней, при появлении гаи или эвакуатора уезжаешь. В крайнем случае платишь штраф. Профит.

carrier 17-10-2014 12:48

цитата:
Originally posted by avkie:

вот этот реальный случай



Пьянка может довести вообще до цугундера.)

avkie 17-10-2014 12:49

тогда и вы больше не пейте.
пьянка законом не запрещена. распивали в приличном заведении, выпили мало. тем более - новый год.
или че, было бы лучше пьяным за руль сесть?


кстаи, ментов и эвакуаторщиков вывели на чистую воду благодаря камерам - камеры провайдера сибнет, как раз на этой улице. у них и нашли запись

на видео видно было:
машину погрузили, перевезли на другое место, поставили под знак (напротив мерии) пофотали, составили протокол. погрузили и повезли дальше

а вот как оправдались менты с гаишниками
[quite]
Машину эвакуировали дважды
сначала отвезли с Вокзальной магистрали на Красный проспект, чтобы расчистить дорогу снегоуборщикам, а потом с Красного проспекта - на штрафстоянку за нарушение правил парковки.
[/quote]
типа один эвакуатор увез чтоб почистить улицу от снега, и поставил под знак, и вдруг мимо ехал еще один эвакуатор, увидел что стоит под знаком и эвакуировал второй раз.

на самом деле - ее увез этот же эвакуатор.

Лонжерон 17-10-2014 12:50

цитата:
Originally posted by Sobaka1970:

Новое-запросто: ставишь машину под знак и сидишь в ней,


А в чём глубокий смысл "просто сидения"?

avkie 17-10-2014 12:52

ну вилимо хитрый смысл в том, что эвакуация с человеками внутри - запрещена.

Alexandr13 17-10-2014 12:54

цитата:
Originally posted by avkie:

или че, было бы лучше пьяным за руль сесть?



Есть услуга "трезвый водитель" - я пользовался.

Sobaka1970 17-10-2014 12:56

цитата:
Изначально написано Лонжерон:

А в чём глубокий смысл "просто сидения"?

Смысл тот же что и в простом нарушении закона, или например пассажир по быстрому в магазин заскочил-выскочил.

Rusl@ 17-10-2014 12:58

цитата:
Изначально написано avkie:

мне, увы, приходилось и так поступать.

цитата:
Изначально написано avkie:

я нашел для вас собеседника - mnkuzn
у вас с ним одинаковая риторика. уверен, вы найдете общий язык.

Вы правы - с ним гораздо приятнее общаться, чем с быдлохамами

цитата:
Изначально написано avkie:

ну наконец то хоть в этом в со мной согласны.

Я несогласен с вами, всего лишь озвучил вашу точку зрения. И с моей точки зрения она неправильная

цитата:
Изначально написано avkie:

почему я должен брать такси, если у меня есть своя машина и мне на ней удобнее чем на такси.
с какой радости?

Почему я должен стоять в очереди, если я физически сильнее и могу растолкать всяких мам с детьми и пролезть перед ними? Мне ведь так удобнее

цитата:
Изначально написано avkie:

я в этой услуге не нуждаюсь.

А вам и не оказывали, я же написал - оказали другим. А они включили её стоимость в ваш штраф. Как по мне - я бы с вас вдвойне взял

цитата:
Изначально написано avkie:

по правде говоря не вижу смысла вас штафовать, если дорога пустая и вы не создаете аварийной обстановки

Всё с вами понятно. Конечно, машина, несущаяся 130км/ч по спальному району (или 100км/ч в жилой зоне - например в вашем дворе) не создаёт никакой опасности, можете смело выпускать детей

цитата:
Изначально написано avkie:

вот не буду скрывать - мне тоже, совершенно насрать как считаете вы.
без обид.


Да какие обиды?! Это ведь вы за машиной ездили, не я

цитата:
Изначально написано guron:

Есть маленький нюанс. Штраф - в бюджет, а куда идут деньги со штрафстоянок и эвакуации Ликсутов как-то очень неубедительно совралвысказался.


Есть постановление эвакуировать машины. По-вашему гибдд должно создавать свою эвакуаторскую систему?
Про аутсорсинг слышали что-нибудь?
цитата:
Изначально написано avkie:

рожа москальская ты совсем дурак?
ты где хохла увидал?


:D :D :D :D :D

avkie 17-10-2014 12:59

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

Есть услуга "трезвый водитель" - я пользовался.

почему нельзя просто оставить машину в разрешенном месте?
какой закон запрещает?

возможно, по зравому смыслу не стоит осталять машину в незнакомом месте на ночь - с т.з. безопасности.
но это же не запрещено?

avkie 17-10-2014 13:00

цитата:
Изначально написано Rusl@:
[B]

Вы правы - с ним гораздо приятнее общаться, чем с быдлохамамиB]



флаг вам в руки.
идите с миром. общайтесь

Alexandr13 17-10-2014 13:01

цитата:
Originally posted by avkie:

но это же не запрещено?



Нет.
И его передвинули
И потом вернули потраченное бабло - справедливость торжествует - чем Вы недовольны?

avkie 17-10-2014 13:03

цитата:
Изначально написано Rusl@:

А вам и не оказывали, я же написал - оказали другим. А они включили её стоимость в ваш штраф.



на каком законном основании мне приплюсовали эту сумму к штрафу.
эвакуация относится к минюсту, службе исполенния наказания или к любой другой форме исполнительной власти?
цитата:

Как по мне - я бы с вас вдвойне взял


"я по пятницам не подаю"

avkie 17-10-2014 13:05

цитата:
Изначально написано Rusl@:

:D :D :D :D :D


я так же смеялся над "хохлом"

Лонжерон 17-10-2014 13:06

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

Есть услуга "трезвый водитель" - я пользовался.


Интересно. Скока стоит? Как оформляется ОСАГО?

avkie 17-10-2014 13:11

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

Нет.
И его передвинули
И потом вернули потраченное бабло - справедливость торжествует - чем Вы недовольны?

я недоволен тем что это вообще происходит.

но вы плохо читали. я повторю?
его машину не передвигали для чистки снега - это выдумал главный гиббдун нсо, чтобы хоть как то оправдаться за действие своих жуликоватых подчиненных.
снег там не чистился в эту ночь. не было двух эвакуаторов. не было двойной эвакуации.

был 1 эвакуатор, который забрал машину, перевез, выгрузил под знак, оформил, погрузил и повез дальше.


справедливость не торжествует -компенсация выплачена не была (и не выплачена до сих пор) хотя в статье написали, что компенсацию выплатили.
вернуты только прямой ущерб. т.е. то что владелец заплатил, то и получил назад.

и самое главное - на каком законном основании его передвинули?

Rusl@ 17-10-2014 13:11

цитата:
Originally posted by avkie:

на каком законном основании мне приплюсовали эту сумму к штрафу



Вам уже разжёвывали
цитата:
Originally posted by avkie:

я так же смеялся над "хохлом"



НЕ ХОХОЛ так не отреагирует

Rusl@ 17-10-2014 13:13

цитата:
Originally posted by avkie:

я недоволен тем что это вообще происходит.



Не вижу проблем, не нравятся законы в стране проживания - переезжайте туда, где нравятся, или совершайте переворот

avkie 17-10-2014 13:14

клоун на выгуле.
еще раз ха-ха-ха

avkie 17-10-2014 13:17

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Не вижу проблем, не нравятся законы в стране проживания - переезжайте туда, где нравятся, или совершайте переворот

где мне жить я сам решу. без ваших советов я тоже как нибудь обойдусь

если хотите - так и бегите за лучшей долей. для меня мой дом - моя родина. я здесь родился, я здесь и умру.
я менять родину не собираюсь, но я хочу жить в нормальной стране.

а вам не кажется, что надо не сместо жительства менять, менять законы?
менять в конце концов жирующую власть.
что касается переворотов - не исключено.

carrier 17-10-2014 13:18

цитата:
Originally posted by avkie:

его машину не передвигали для чистки снега - это выдумал главный гиббдун нсо, чтобы хоть как то оправдаться за действие своих жуликоватых подчиненных.
снег там не чистился в эту ночь. не было двух эвакуаторов. не было двойной эвакуации.



Так пусть докажет это в суде и получит компенсацию.

Rusl@ 17-10-2014 13:22

цитата:
Originally posted by avkie:

а вам не кажется, что надо не сместо жительства менять, менять законы?
менять в конце концов жирующую власть.



Так я же вам и написал - меняйте. Умеющий читать - да увидит

Лонжерон 17-10-2014 13:22

цитата:
Originally posted by avkie:

а вам не кажется что надо не сместо жительства менять, менять законы?


Таким не кажется. Они уверены, что, как и пендосы могут всех поучать. Сначала со своими бы косяками разобрались.
цитата:
Originally posted by carrier:

Так пусть докажет это в суде и получит компенсацию.


Не всё так просто. Невестка вот выиграла суд со строительной компанией. Ей присудили выплатить около лимона. Теперь уже полгода ищут счета компании, которые та переводит чуть ли не каждый день на новые.

avkie 17-10-2014 13:22

carrer, внимательно читайте.
это было доказано.
да и если верить статье - компенсацию он получил. а вера это штука такая бездоказательная.

Rusl@ 17-10-2014 13:24

цитата:
Originally posted by Лонжерон:

Они уверены, что, как и пендосы могут всех поучать



Это вы про Avkie? Поучает только он пока

avkie 17-10-2014 13:27

а давайте, уважаемый, вы за меня не будете отвечать?

Rusl@ 17-10-2014 13:34

Вот как назвать человека, который постит в стиле: "да, я знал на что иду и был готов к изнасилованию, но только "на пол-шишечки", а он мне засадил по самые помидоры - я так не хочу, ату его"?

azlk77 17-10-2014 13:38

цитата:
Originally posted by avkie:

менять в конце концов жирующую власть.



Чегиваро доморощенный :D Нашкодил - будь мужиком отвечай. А тут соплей на десять страниц как его машинку из под запрещающего знака увезли :D

ASDER_K 17-10-2014 13:42

цитата:
Originally posted by azlk77:

А тут соплей на десять страниц как его машинку из под запрещающего знака увезли



цитата:
Originally posted by azlk77:

Нашкодил - будь мужиком отвечай.



это даже не шалость... это просто глупость. особенно глупо потом удивляться и возмущаться.

ag111 17-10-2014 13:48

цитата:
Изначально написано Bazar1980:
Автоэвакуатор - настоящее зло!
Автошредер - вот наше все!
:)

пробежался по теме, полностью присоединяюсь к вышеозвученному мнению.

avkie 17-10-2014 13:56

цитата:
Изначально написано azlk77:

Чегиваро доморощенный :D Нашкодил - будь мужиком отвечай. А тут соплей на десять страниц как его машинку из под запрещающего знака увезли :D

я и ответил
должен еще и перед тобой отвечать?

Дядюшка Ух 17-10-2014 14:25

цитата:
Originally posted by ALEXEYASB:

НО вот что то никто вчера, никто ни на Говорит Москва ни на Вести ФМ (которые я вчера слушал) не обмолвились о том, что стало причиной всей ситуации, а именно, что товарищ в нагляк встал на проезжей части, нас:.в на общество, на всех окружающих типа колбасу покупать.



Еще писали то, что пикап его проходил по категории С. И за эвакуацию ему светила сумма в размере около 30 тыс. руб. Если это соответствует реальности, то понятно, почему обе стороны в з****у полезли.

ДОМОВИТЫЙ 17-10-2014 14:28

цитата:
Originally posted by azlk77:

Чегиваро доморощенный Нашкодил - будь мужиком отвечай. А тут соплей на десять страниц как его машинку из под запрещающего знака увезли




И до сих пор уперто считает себя правым,виноваты все у него,жулики в гаи,власть,эвакуаторы,форумчане считающие,что хамское поведение должно наказываться,а он прав.....блииин рак мозгов

guron 17-10-2014 14:31

цитата:
Изначально написано Rusl@:
Есть постановление эвакуировать машины. По-вашему гибдд должно создавать свою эвакуаторскую систему?
Про аутсорсинг слышали что-нибудь?



Грамотный ход соскочить с темы, так мы за что трём то? за штраф или за эвакуацию?

цитата:
Изначально написано Rusl@:
Руководствуясь вашей логикой - любой штраф - это деньги из воздуха

avkie 17-10-2014 14:36

цитата:
Изначально написано ДОМОВИТЫЙ:

И до сих пор уперто считает себя правым,виноваты все у него,жулики в гаи,власть,эвакуаторы,форумчане считающие,что хамское поведение должно наказываться,а он прав.....блииин рак мозгов

до сих пор считаю, что не вам меня судить :)

n1ce 17-10-2014 14:37

цитата:
Originally posted by ДОМОВИТЫЙ:

а он прав...



Ну он от народа, того, что вместо того, чтобы эвакуатор оплатить, несут все деньги в банк, тачан оплачивать. Тут еще и бенз почти 40 рублей, как же жить :D
Был бы мужик реально гвоздем в жопе, вытащили бы его из машины и лицом об землю неосторожно ударили раз 5, по решению суда на 3 месяца арестовать и по истечению следственных действий отпустить, а походу еще пару таких активистов с ножкой табуретки познакомить)))

Остались бы только лохи, шумящие в интернетах, типа avkie и ему подобные черти.

n1ce 17-10-2014 14:40

цитата:
Originally posted by avkie:

до сих пор считаю, что не вам судить



Твое счастье, что общество спокойное. Так-то за твои призывы к свержению власти и прочую майдановщину обоссать бы тебя в круг, псина подзаборная.

avkie 17-10-2014 14:42

n1ce, голубок, не пошел бы ты на ху*к?

avkie 17-10-2014 14:49

цитата:
Изначально написано ДОМОВИТЫЙ:

И до сих пор уперто считает себя правым


я где хоть раз написал, что я прав?

я написал с самого начала - я нарушил.
согласен ли я с тем какие меры наказания ко мне были применены - нет не согласен

что не так то?
или что, вам не важно о чем балаболить, лишь бы балаболить?


ДОМОВИТЫЙ 17-10-2014 15:16

Тк

цитата:
Originally posted by avkie:

согласен ли я с тем какие меры наказания ко мне были применены - нет не согласен



Так опчем высер?Пожалеть вас?

Alexandr13 17-10-2014 15:22

цитата:
Изначально написано avkie:
я где хоть раз написал, что я прав?

я написал с самого начала - я нарушил.
согласен ли я с тем какие меры наказания ко мне были применены - нет не согласен

что не так то?
или что, вам не важно о чем балаболить, лишь бы балаболить?


Вы знали, что нарушаете.
Вы знали, какое положено наказание.
Так о чём плачь, что не согласны с наказанием?

ag111 17-10-2014 16:03

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

Вы знали, что нарушаете.
Вы знали, какое положено наказание.
Так о чём плачь, что не согласны с наказанием?


Женское воспитание. Мама же всегда жалела и считала правым своего дитятку.

Sobaka1970 17-10-2014 18:36

Вот ради двух последних постов стоило читать всю тему. Поржал.

СЛ122 17-10-2014 18:43

цитата:
Изначально написано СЛ130:

Я бы хотел спросить какая нерусская свинья угнала мои аккуанты с 120 по 129?

Я стал популярен под меня уже косить начали.


Пошел вон, пидорас самозваный, ты заработай сначала репутацию, а потом гавкай, чушок.

СЛ130 17-10-2014 18:52

цитата:
Изначально написано СЛ122:

Пошел вон, пидорас самозваный, ты заработай сначала репутацию, а потом гавкай, чушок.


Ты хавло своё завали вафел. Тебе до меня как до китая раком

PHIL 056 17-10-2014 19:03

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

Mazda



Zym Zym

КамерадеВе 17-10-2014 20:07

Ну все, пошла политота.
А вот объясните, господа сочувствующие, почему на Зеленом проспекте каждый день машины эвакуируют, а их меньше не становится? И почему некоторые машины годами стоят под знаком, а их не трогают?

цитата:
[B][/B]

NE 17-10-2014 20:27

Ну вот и дожили до времен "Здесь вообще все просто так, кроме денег" (Брат-2)

Цепятыч 17-10-2014 21:40

цитата:
господа сочувствующие

Тут две команды сочувтствующих. Вы к кому обращаетесь?

Alexandr13 17-10-2014 22:05

цитата:
Originally posted by Цепятыч:
Тут две команды сочувтствующих.



Три :)

Цепятыч 17-10-2014 22:19

Воздержавшиеся не считаются т.к. на исход голосования не влияют

КамерадеВе 18-10-2014 12:20

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Вы к кому обращаетесь?



Ко всем.

Цепятыч 18-10-2014 12:33

цитата:
Ко всем

"Сеня, объясни товарищу, зачем Володька сбрил усы..."(с)

зелёный 18-10-2014 12:42

Не так давно у моей знакомой чуть не эвакуировали машину от ж. вокзала в Москве. Девушка подоспела к машине, когда эвакуатор только начинал процесс. Но на просьбы моей знакомой - не забирать машину, инспектор не реагировал.
Процесс эвакуации удалось предотвратить только после того, как с инспектором пообщался спутник моей знакомой - тоже работник внутренних дел.

На самом деле это произвол!

В связи с активной деятельностью эвакуаторов сегодня на улицах Москвы, и зачастую противоправными действиями сотрудников ДПС, я решил написать эту памятку. Надеюсь она поможет избежать лишних проблем в дальнейшем всем нам.

Не думайте, что микроавтобусы не эвакуирую из за их размеров.
Забирают, и еще как!

Если Вашу машину решили эвакуировать за неправильную парковку, следует знать следующие вещи:

1. Наличие знака 'Остановка/стоянка запрещена' не является основанием для эвакуации автомобиля!

2. Ваш автомобиль не имеют права эвакуировать в Вашем присутствии!

Далее подробнее:

И так:
Прежде всего надо знать, что наличие знака 'Стоянка/остановка запрещена' не является
основанием для эвакуации автомобиля. Вашу машину могут эвакуировать только в случаях созданиях помех для движения других транспортных средств. Эти случаи четко обозначены в правилах дорожного движения, и вольномыслия в этом вопросе быть не может!

Вашу машину могут эвакуировать руководствуясь:

Постановлением РФ от 18 декабря 2003 г. N 759
Правила задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации

В подпункте 2.13 которого сказано:

При нарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19 и статьей 12.26 Кодекса, в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения наземное транспортное средство помещается на ближайшую специализированную стоянку.

Из приведенной выдержки важно выделить ссылку на статью

12.19, часть 4, Кодекса РФ об Административных Правонарушениях (КоАП)

в которой идет речь о неправильно припаркованных автомобилях. Именно на основании ссылки на эту статью и именно на ее 4-ую часть, Ваш автомобиль могут попытаться эвакуировать. Важно знать, какие виды нарушения парковки перечислены в этой части статьи. То есть за какие виды нарушений Ваш автомобиль имеют право эвакуировать.

Обратимся к статье КоАП 12.19, и в частности к 4-ой ее части, на которую ссылаются 'Правила задержания транспортных средств', и рассмотрим ее подробнее. В статье описаны все случае нарушения правил остановки/стоянки и предусмотренные за это наказания.
Кодекс РФ об Административных Правонарушениях

Глава 12 (Административные правонарушения в области дорожного движения)
Статья 19 (Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств)

1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса (остановка на железнодорожном переезде) и частями 2 - 4 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.

2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на водителя в размере одного минимального размера оплаты труда.

3. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда.

4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.

Примечание. В случае нарушения правил стоянки или остановки транспортных средств, порядка пользования муниципальными, коммерческими или иными парковками запрещаются применение блокирующих устройств, эвакуация транспортных средств, удержание их на стоянках, снятие номерных знаков, применение иных принудительных мер, не предусмотренных федеральным законом.

И так Ваш автомобиль могут эвакуировать только на основании 4-ой части данной статьи (как указано выше). Обратите внимание, что в случае, когда Ваш автомобиль оставлен у знака 'Стоянка/остановка запрещена' описанный в 1-ой части данной статьи (Нарушение правил остановки и стоянки) не может быть эвакуирован.
За это предусмотрен только штраф. Первая часть этой статьи подразумевает нарушение правил стоянки, без создания помех для движения других участников движения.

Закон об эвакуации же ссылается именно на 4-ую его часть (создание препятствий для движения других транспортных средств). Повторимся, если Вы остановились под знаком 'Остановка/стоянка запрещена' но НЕ создали препятствий для движения других транспортных средств, то нарушили только Часть 1-ую, Главы 12, статьи 19, Кодекса РФ об Административных Правонарушениях.

Наверняка инспектор заявит, независимо от того, припарковались ли Вы под знаком 'Остановка/стоянка запрещена' или нет, что Вы все равно создали помеху для движения других транспортных средств и тем самым нарушили именно 4-ую часть статьи, а не первую.

Делая такой вывод, инспектор конечно должен руководствоваться правилами дорожного движения и указать какой именно пункт Вы нарушили 'создав помеху' другим участникам движения?
Или говоря другим языком нарушение какого пункта правил Вам инкриминируется?
Инспектор не может просто сказать: - 'Вы мешаете движению'. Он обязан указать какой именно Пункт Правил дорожного движения Вы нарушили.

Обратимся к правилам дорожного движения, в которых четко прописаны случаи, при которых остановка/стоянка запрещена (независимо от наличия запрещающих знаков) так как связана с созданием помех для движения других участников движения.

Правила дорожного движения 12.4
Пункт 12 'Остановка и стоянка'
Подпункт 4 'Остановка запрещается'
1. на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев;
2. на железнодорожных переездах, в тоннелях, а также на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними;
3. в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
4. на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
5. на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля, дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;
6. на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;
7. ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств);
8. в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.

Исходя из приведенных правил, можно однозначно судить, создает ли Ваш автомобиль препятствие для движения других участников движения. Стоит так же напомнить, что правила Дорожного Движения предписывают парковку только параллельно проезжей части (кроме мест уширения), если иное расположение автомобилей не предусмотрено знаками или разметкой.

И так запомните, если Вы оставили свой автомобиль в зоне действия запрещающего парковку знака, но при этом не создали помех для других участников движения (а помеха должна быть строго квалифицирована про Правилам Дорожного Движения п. 12.4), то Ваш автомобиль не имеют права эвакуировать! Вам грозит только штраф.

Если Вы все же оставили свой автомобиль, создав помеху другим участникам движения, то Ваш автомобиль могут эвакуировать. Но в этом случае надо знать следующее:

Ваш автомобиль не может быть эвакуирован в Вашем присутствии!

Об этом далее:

Часто бывают случаи (и я сам был свидетелем), когда владелец вовремя поспевает к своему автомобилю и пытается остановить процесс эвакуации, но инспектор настаивает на принудительной отправке машины на штраф стоянку не обращая на владельца внимания. Знайте - его действия противозаконны!

Как я писал в самом начале, Вам автомобиль может быть эвакуирован на основании

Постановлениния РФ от 18 декабря 2003 г. N 759
'Правила задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации' п. 2.13

Вот еще раз его текст:

При нарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19 и статьей 12.26 Кодекса, в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения наземное транспортное средство помещается на ближайшую специализированную стоянку.

Если Вы подоспели к своей машине перед ее эвакуацией или непосредственно к этому процессу, Вы имеете законное право требовать немедленно прекратить эвакуацию Вашего автомобиля!

В законе написано, что например в случае если Вы забыли дома документы на машину или права, у Вас есть время до приезда эвакуатора, что бы устранить причину задержания Вашего транспортного средства. То есть Вы сможете оперативно вернуться домой за забытыми документами, и предъявить их инспектору, тем самым устранив причину задержания на месте. Примерно такое же правило действует и в случае эвакуации Вашего автомобиля. В законе совершенно однозначно написано (см. выше), что в случае возможности устранить причину административного нарушения на месте, Ваш автомобиль ни кто не имеет право эвакуировать! В этом случае законом предусмотрен только штраф.

Так что в случае неправомерных действий сотрудников ДПС, я рекомендую Вам решительно проявлять свой протест! Садиться в машину, заводить двигатель. Мешать процессу эвакуации и требовать немедленно прекратить противоправные действия! Знайте, если вы успели вернуться к машине до того, как отъехал эвакуатор, вы имеете полное право потребовать чтобы ее выдали вам назад.

Стоит принять во внимание, что самое худшее для Вас в данной ситуации - если машину заберут (а все к этому и идет), так что конфронтация с инспектором уже ни чего не испортит и Вам стоит решительно отстаивать свои права.

Так же помните, что инспектор не может Вас обвинить в неподчинении сотруднику милиции, так как в законе опять же четко сказано - граждане могут быть 'наказаны', за неподчинение законным требованиям сотрудника милиции. В случае же принудительной эвакуации автомобиля на Ваших глазах, требования сотрудника ДПС 'не мешать процессу', являются незаконными (о чем написано выше) и подчиняться этим требованиям Вы не должны!

Помните так же, что согласно Российским законам, любые сомнительные и спорные моменты автоматически трактуются в пользу обвиняемого. Таким образом нет доказанных фактов - нет нарушения.

И в заключение стоит знать о том, что описанные здесь прецеденты уже возникали, и не раз в связи с чем не так давно, в СанктПетербурге дело даже дошло до прокуратуры. Согласно ответу из прокуратуры, подписанному заместителем прокурора С.И. Литвиненко, 'полномочия инспектора ГИБДД, сдавшего машину на эвакуатор, оформлением протокола задержания не заканчиваются, поскольку он в случае подтверждения водителем возможности устранить нарушение, убедившись, таким образом, в устранении причины задержания, должен дать разрешение на выдачу транспортного средства на любом этапе его задержания'. 'Фактически понесенные при этом представителем хранителя - владельца спецстоянки расходы, связанные с предпринятыми действиями по транспортировке автомашины или подготовкой к таким действиям, могут быть взысканы с правонарушителя в порядке гражданского судопроизводства'. Это означает, что если вы трезвы и располагаете всеми необходимыми документами, чтобы сесть за руль своего автомобиля, его обязаны выдать вам даже в том случае, если его уже закрепили на эвакуаторе. Если эвакуаторам кажется, что они понесли непосильные расходы, затягивая к себе вашу машину, они имеют право подать на вас в суд, но машину выдать обязаны.

Желаю удачи в нашем нелегком деле выживания в джунглях больших городов!

Рекомендую распечатать и положить в машину.

Rusl@ 18-10-2014 08:01

цитата:
Изначально написано guron:
Грамотный ход соскочить с темы, так мы за что трём то? за штраф или за эвакуацию?

С темы о чём? Я задал конкретный вопрос: гибдд должны купить эвакуаторы и нанять работников?
Я вас наверно удивлю, но ваши штрафы - это в том числе и оплата работы инспекторов, так что кое-кто видимо просто путается в терминах

цитата:
Изначально написано avkie:

согласен ли я с тем какие меры наказания ко мне были применены - [b]нет не согласен

[/B]

Подозреваю, что на зоне ни одного СОГЛАСНОГО С НАКАЗАНИЕМ нету :)

цитата:
Originally posted by КамерадеВе:

почему на Зеленом проспекте каждый день машины эвакуируют, а их меньше не становится?



Даю наводку: в деревне 5 машин, есть один карман под знаком, где помещается одна машина. Через 5 дней эвакуации под знак перестанут ставить. Вопрос: через сколько дней перестанут ставить в деревне с населением X и местами под знаками количеством Y?

ДОМОВИТЫЙ 18-10-2014 08:37

цитата:
Originally posted by зелёный:

И так:
Прежде всего надо знать, что наличие знака 'Стоянка/остановка запрещена' не является
основанием для эвакуации автомобиля. Вашу машину могут эвакуировать только в случаях созданиях помех для движения других транспортных средств. Эти случаи четко обозначены в правилах дорожного движения, и вольномыслия в этом вопросе быть не может!



В Москве любой тарантас стоящий на проехжей части-мешает движению и создает пробки,у нас в районе Войковской из двухполосных дорог,все превратились в одно и полполосные,с утра только два велосипедиста могут разъехаться..ежедневный штраф за стоянку в неположеном месте,наверняка должен решить эту проблему,заплатил стоимость авто за месяц и пепресел на трамвай...

ДОМОВИТЫЙ 18-10-2014 08:48

цитата:
Originally posted by зелёный:

Так же помните, что инспектор не может Вас обвинить в неподчинении сотруднику милиции, так как в законе опять же четко сказано - граждане могут быть 'наказаны', за неподчинение законным требованиям сотрудника милиции. В случае же принудительной эвакуации автомобиля на Ваших глазах, требования сотрудника ДПС 'не мешать процессу', являются незаконными (о чем написано выше) и подчиняться этим требованиям Вы не должны!



Я конечно двумя руками за,но качать права,даже если ты на стомильенов % прав,в некоторых ситуевинах всегда оборачивается против качающего права...простой пример из жизни:едем с приятелев в Астрахань на рыбалку,на выезде из Волгограда нас останавливают на посту ДПС,причина-тонировка,я отдал 500 рублей и поехал дальше,а подкованый товарищ начал качать права ,рассказывать обязаности инспекторов и утверждать,что с талоном ТО они не имеют права его проверять,в итоге те тоже пошли на принцип,вкорячили ему неподчинение и вместо Астрахани товарищь 10 суток ловил вшей в изоляторе Волгограда(у него оказалось еще и штраф неоплаченый был,с которым он тоже был категорически не согласен)это и послужило основанием..я это к чему,да к тому,что инспектора тоже не пальцем деланые и достаточно подкованы в правовых вопросах,поэтому лучше шашкой с ходу не махать....

guron 18-10-2014 11:16

цитата:
Originally posted by Rusl@:

С темы о чём?



об этом
цитата:
Изначально написано Rusl@:
Руководствуясь вашей логикой - любой штраф - это деньги из воздуха

Цепятыч 18-10-2014 11:38

цитата:
вкорячили ему неподчинение и вместо Астрахани товарищь 10 суток ловил вшей

И правильно сделали. Но это не говорит о том, что штрафы надо оплачивать и вазелин возить с собой

ДОМОВИТЫЙ 18-10-2014 11:48

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

И правильно сделали. Но это не говорит о том, что штрафы надо оплачивать и вазелин возить с собой



плюсую,сам уже привык к закидонам своего знакомца,но он из тех,кто один против всего мира....в общем горбатого не исправить..

Rusl@ 18-10-2014 13:28

цитата:
Originally posted by guron:

об этом



Я никуда не соскакивал

guron 18-10-2014 15:30

цитата:
Originally posted by Rusl@:

Я никуда не соскакивал



Ну так штраф или не штраф. Кстати про аутсорсинг, который по нашему субподряд я тоже много знаю. Обычно деньги даёт подрядчик субподрядчику, а тут они идут неизвестно куда.

TigroKot-2 18-10-2014 17:43

цитата:
Изначально написано avkie:

да. машина стояла под знаком, но она никому не мешала. стало быьт зачем ее эвакуировать, выпиши штраф и дело с концом.
не вижу причин для эвакуации если машина никому не создает помех.


Из за таких вот "никому не мешала" у нас три года по проезду не могли разминуться автобусы.

Ничего не помогало. Не понимают у нас люди нормального языка...

Как только стали жестко тачки вывозить да штрафовать нещадно, наконец то улица превратилась в улицу, а не в стоянку офисного планктона которые приехали в Москву кинуть тачилу у метро чтобы в центр на подземке добираться.

При этом парковка подземная возле метро естественно нахер никому не нужна. Зачем? Там ведь деньги платить... Лучше засрать весь район своими помойками и во дворах понатыкать...

ДОМОВИТЫЙ 18-10-2014 20:07

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

При этом парковка подземная возле метро естественно нахер никому не нужна. Зачем? Там ведь деньги платить... Лучше засрать весь район своими помойками и во дворах понатыкать...



Тама дорого очень,а бюджет расчитан до копейки,за кредитваген банку надо ежемесячно платить,обычно это половина зарплаты...у нас весь отдел,те кому до 35,в кредитах,от зарплаты до зарплаты,половину в банк,за солярис,на другую половину проживают,зато когда в отпуск в свой колхоз приезжают,там(как они думают) все в ахуе от их столичного пафаса...хотя я думаю всем поуй...жисть столичная блин..

TigroKot-2 18-10-2014 22:19

цитата:
Originally posted by ДОМОВИТЫЙ:

Тама дорого очень,а бюджет расчитан до копейки,за кредитваген банку надо ежемесячно платить,обычно это половина зарплаты...у нас весь отдел,те кому до 35,в кредитах,от зарплаты до зарплаты,половину в банк,за солярис,на другую половину проживают,зато когда в отпуск в свой колхоз приезжают,там(как они думают) все в ахуе от их столичного пафаса...хотя я думаю всем поуй...жисть столичная блин..


Ага... При этом, плевать что люди в автобусах на работу каждое утро опаздывают посколько автобусы проехать не могут... Плебеи, что взять... Нет денег на кредитный солярис, значит не люди!

Alexandr13 18-10-2014 22:47

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:
Нет денег на кредитный солярис, значит не люди!


Опять стало много машин на моей (автобусной) полосе. Мало пока камер - мало!

carrier 18-10-2014 23:21

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

Опять стало много машин на моей (автобусной) полосе. Мало пока камер - мало!



Сегодня же выходной, можно всем. :P

Цепятыч 19-10-2014 02:47

цитата:
значит не люди!

А в автобусе?

mnkuzn 19-10-2014 05:40

цитата:
Originally posted by зелёный:

В связи с активной деятельностью эвакуаторов сегодня на улицах Москвы, и зачастую противоправными действиями сотрудников ДПС, я решил написать эту памятку. Надеюсь она поможет избежать лишних проблем в дальнейшем всем нам.

Не думайте, что микроавтобусы не эвакуирую из за их размеров.
Забирают, и еще как!

Если Вашу машину решили эвакуировать за неправильную парковку, следует знать следующие вещи:

1. Наличие знака 'Остановка/стоянка запрещена' не является основанием для эвакуации автомобиля!

2. Ваш автомобиль не имеют права эвакуировать в Вашем присутствии!

Далее подробнее:

И так:
Прежде всего надо знать, что наличие знака 'Стоянка/остановка запрещена' не является
основанием для эвакуации автомобиля. Вашу машину могут эвакуировать только в случаях созданиях помех для движения других транспортных средств. Эти случаи четко обозначены в правилах дорожного движения, и вольномыслия в этом вопросе быть не может!

Вашу машину могут эвакуировать руководствуясь:

Постановлением РФ от 18 декабря 2003 г. N 759
Правила задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации

В подпункте 2.13 которого сказано:

При нарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19 и статьей 12.26 Кодекса, в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения наземное транспортное средство помещается на ближайшую специализированную стоянку.

Из приведенной выдержки важно выделить ссылку на статью

12.19, часть 4, Кодекса РФ об Административных Правонарушениях (КоАП)

в которой идет речь о неправильно припаркованных автомобилях. Именно на основании ссылки на эту статью и именно на ее 4-ую часть, Ваш автомобиль могут попытаться эвакуировать. Важно знать, какие виды нарушения парковки перечислены в этой части статьи. То есть за какие виды нарушений Ваш автомобиль имеют право эвакуировать.

Обратимся к статье КоАП 12.19, и в частности к 4-ой ее части, на которую ссылаются 'Правила задержания транспортных средств', и рассмотрим ее подробнее. В статье описаны все случае нарушения правил остановки/стоянки и предусмотренные за это наказания.
Кодекс РФ об Административных Правонарушениях

Глава 12 (Административные правонарушения в области дорожного движения)
Статья 19 (Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств)

1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса (остановка на железнодорожном переезде) и частями 2 - 4 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.

2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на водителя в размере одного минимального размера оплаты труда.

3. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до двух минимальных размеров оплаты труда.

4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.

Примечание. В случае нарушения правил стоянки или остановки транспортных средств, порядка пользования муниципальными, коммерческими или иными парковками запрещаются применение блокирующих устройств, эвакуация транспортных средств, удержание их на стоянках, снятие номерных знаков, применение иных принудительных мер, не предусмотренных федеральным законом.

И так Ваш автомобиль могут эвакуировать только на основании 4-ой части данной статьи (как указано выше). Обратите внимание, что в случае, когда Ваш автомобиль оставлен у знака 'Стоянка/остановка запрещена' описанный в 1-ой части данной статьи (Нарушение правил остановки и стоянки) не может быть эвакуирован.
За это предусмотрен только штраф. Первая часть этой статьи подразумевает нарушение правил стоянки, без создания помех для движения других участников движения.

Закон об эвакуации же ссылается именно на 4-ую его часть (создание препятствий для движения других транспортных средств). Повторимся, если Вы остановились под знаком 'Остановка/стоянка запрещена' но НЕ создали препятствий для движения других транспортных средств, то нарушили только Часть 1-ую, Главы 12, статьи 19, Кодекса РФ об Административных Правонарушениях.

Наверняка инспектор заявит, независимо от того, припарковались ли Вы под знаком 'Остановка/стоянка запрещена' или нет, что Вы все равно создали помеху для движения других транспортных средств и тем самым нарушили именно 4-ую часть статьи, а не первую.

Делая такой вывод, инспектор конечно должен руководствоваться правилами дорожного движения и указать какой именно пункт Вы нарушили 'создав помеху' другим участникам движения?
Или говоря другим языком нарушение какого пункта правил Вам инкриминируется?
Инспектор не может просто сказать: - 'Вы мешаете движению'. Он обязан указать какой именно Пункт Правил дорожного движения Вы нарушили.

Обратимся к правилам дорожного движения, в которых четко прописаны случаи, при которых остановка/стоянка запрещена (независимо от наличия запрещающих знаков) так как связана с созданием помех для движения других участников движения.

Правила дорожного движения 12.4
Пункт 12 'Остановка и стоянка'
Подпункт 4 'Остановка запрещается'
1. на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев;
2. на железнодорожных переездах, в тоннелях, а также на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними;
3. в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
4. на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
5. на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля, дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;
6. на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;
7. ближе 15 метров от мест остановки маршрутных транспортных средств, обозначенных разметкой 1.17, а при ее отсутствии - от указателя места остановки маршрутных транспортных средств (кроме остановки для посадки или высадки пассажиров, если это не создаст помех движению маршрутных транспортных средств);
8. в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.

Исходя из приведенных правил, можно однозначно судить, создает ли Ваш автомобиль препятствие для движения других участников движения. Стоит так же напомнить, что правила Дорожного Движения предписывают парковку только параллельно проезжей части (кроме мест уширения), если иное расположение автомобилей не предусмотрено знаками или разметкой.

И так запомните, если Вы оставили свой автомобиль в зоне действия запрещающего парковку знака, но при этом не создали помех для других участников движения (а помеха должна быть строго квалифицирована про Правилам Дорожного Движения п. 12.4), то Ваш автомобиль не имеют права эвакуировать! Вам грозит только штраф.

Если Вы все же оставили свой автомобиль, создав помеху другим участникам движения, то Ваш автомобиль могут эвакуировать. Но в этом случае надо знать следующее:

Ваш автомобиль не может быть эвакуирован в Вашем присутствии!

Об этом далее:

Часто бывают случаи (и я сам был свидетелем), когда владелец вовремя поспевает к своему автомобилю и пытается остановить процесс эвакуации, но инспектор настаивает на принудительной отправке машины на штраф стоянку не обращая на владельца внимания. Знайте - его действия противозаконны!

Как я писал в самом начале, Вам автомобиль может быть эвакуирован на основании

Постановлениния РФ от 18 декабря 2003 г. N 759
'Правила задержания транспортного средства, помещения его на стоянку, хранения, а также запрещения эксплуатации' п. 2.13

Вот еще раз его текст:

При нарушениях, предусмотренных частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19 и статьей 12.26 Кодекса, в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения наземное транспортное средство помещается на ближайшую специализированную стоянку.

Если Вы подоспели к своей машине перед ее эвакуацией или непосредственно к этому процессу, Вы имеете законное право требовать немедленно прекратить эвакуацию Вашего автомобиля!

В законе написано, что например в случае если Вы забыли дома документы на машину или права, у Вас есть время до приезда эвакуатора, что бы устранить причину задержания Вашего транспортного средства. То есть Вы сможете оперативно вернуться домой за забытыми документами, и предъявить их инспектору, тем самым устранив причину задержания на месте. Примерно такое же правило действует и в случае эвакуации Вашего автомобиля. В законе совершенно однозначно написано (см. выше), что в случае возможности устранить причину административного нарушения на месте, Ваш автомобиль ни кто не имеет право эвакуировать! В этом случае законом предусмотрен только штраф.

Так что в случае неправомерных действий сотрудников ДПС, я рекомендую Вам решительно проявлять свой протест! Садиться в машину, заводить двигатель. Мешать процессу эвакуации и требовать немедленно прекратить противоправные действия! Знайте, если вы успели вернуться к машине до того, как отъехал эвакуатор, вы имеете полное право потребовать чтобы ее выдали вам назад.

Стоит принять во внимание, что самое худшее для Вас в данной ситуации - если машину заберут (а все к этому и идет), так что конфронтация с инспектором уже ни чего не испортит и Вам стоит решительно отстаивать свои права.

Так же помните, что инспектор не может Вас обвинить в неподчинении сотруднику милиции, так как в законе опять же четко сказано - граждане могут быть 'наказаны', за неподчинение законным требованиям сотрудника милиции. В случае же принудительной эвакуации автомобиля на Ваших глазах, требования сотрудника ДПС 'не мешать процессу', являются незаконными (о чем написано выше) и подчиняться этим требованиям Вы не должны!

Помните так же, что согласно Российским законам, любые сомнительные и спорные моменты автоматически трактуются в пользу обвиняемого. Таким образом нет доказанных фактов - нет нарушения.

И в заключение стоит знать о том, что описанные здесь прецеденты уже возникали, и не раз в связи с чем не так давно, в СанктПетербурге дело даже дошло до прокуратуры. Согласно ответу из прокуратуры, подписанному заместителем прокурора С.И. Литвиненко, 'полномочия инспектора ГИБДД, сдавшего машину на эвакуатор, оформлением протокола задержания не заканчиваются, поскольку он в случае подтверждения водителем возможности устранить нарушение, убедившись, таким образом, в устранении причины задержания, должен дать разрешение на выдачу транспортного средства на любом этапе его задержания'. 'Фактически понесенные при этом представителем хранителя - владельца спецстоянки расходы, связанные с предпринятыми действиями по транспортировке автомашины или подготовкой к таким действиям, могут быть взысканы с правонарушителя в порядке гражданского судопроизводства'. Это означает, что если вы трезвы и располагаете всеми необходимыми документами, чтобы сесть за руль своего автомобиля, его обязаны выдать вам даже в том случае, если его уже закрепили на эвакуаторе. Если эвакуаторам кажется, что они понесли непосильные расходы, затягивая к себе вашу машину, они имеют право подать на вас в суд, но машину выдать обязаны.

Желаю удачи в нашем нелегком деле выживания в джунглях больших городов!

Рекомендую распечатать и положить в машину.




Памятка хорошая. Но как быть с тем, что эти нормы ДАВНЫМ-ДАВНО ОТМЕНЕНЫ...

rawmeathunter 19-10-2014 10:42

Если в машине был водитель готовый устранить помеху движения транспорта, причин для эвакуации не было.

azlk77 19-10-2014 12:27

цитата:
Originally posted by rawmeathunter:

Если в машине был водитель готовый устранить помеху движения транспорта, причин для эвакуации не было.



Вот если бы это было чётко прописано, причём на федеральном уровне.

Sobaka1970 19-10-2014 12:38

цитата:
Изначально написано azlk77:

Вот если бы это было чётко прописано, причём на федеральном уровне.

Хрен такое будет. Все законы пишутся с неоднозначным толкованием-что б юристы не голодали.

Alex_F 19-10-2014 13:07

цитата:
Изначально написано azlk77:

Вот если бы это было чётко прописано, причём на федеральном уровне.

Вы слышали про такие эвакуации??? Только на заре оного пара сллучаев емнип и всё.

Rusl@ 19-10-2014 18:05

цитата:
Изначально написано guron:

Ну так штраф или не штраф. Кстати про аутсорсинг, который по нашему субподряд я тоже много знаю. Обычно деньги даёт подрядчик субподрядчику, а тут они идут неизвестно куда.

Что штраф или не штраф? Вы сначала определитесь с тем, что такое штраф. Затем с тем, куда он идёт. Потом с тем, кто с него получает зарплаты за то, что его же администрирует. Затем с тем, что для администрирования в данном случае необходимы определённые технические средства. Ну и т.к. вы, по вашим словам, знакомы с аутсорсингом - надеюсь у вас получится сложить 2+2 и понять, что абсолютно пофиг (технически), кто будет производить эту работу (гаи, субподрядчик, лично Медведев) - он всё равно получит зарплату с вашего штрафа в том числе

author 19-10-2014 18:40

Может, что-то не понимаю, и у нас главнее не закон и удобство основной массы населения а эмоции вроде "я же на 5 минут", "я только спросить", "вот только пиво купить вышел" и т.д. Но "паркмена" не поддерживаю.
Ввести штраф вместо эвакуации - так для определенной части населения это не наказание. Вот потерять день и побегать по городу в поисках своего авто по стоянкам и оформлению бумаг - самое то, хоть для владельца "шахи", хоть для хаммеро- и лендкрузероводов. Желательно и штрафы обязать выплачивать только через сберкассы (а не в банкоматах на каждом углу, как сейчас) - чтоб часика 2 в очереди постоять надо было. И точка. Не надо останавливаться где не надо.

небыдло 19-10-2014 19:19

цитата:
Originally posted by author:

Ввести штраф вместо эвакуации - так для определенной части населения это не наказание. Вот потерять день и побегать по городу в поисках своего авто по стоянкам и оформлению бумаг - самое то, хоть для владельца "шахи", хоть для хаммеро- и лендкрузероводов. Желательно и штрафы обязать выплачивать только через сберкассы (а не в банкоматах на каждом углу, как сейчас) - чтоб часика 2 в очереди постоять надо было. И точка. Не надо останавливаться где не надо.



Согласен.
Причем вывозить машины за город, километров за 30.
Но если водитель объявился - все отменяется, только штраф.
И неважно, погрузили или еще нет, или запрыгнул на ходу или догнал на другой машине.
Водитель в наличии - эвакуации быть не должно или она должна прекратиться.
И штраф тыщ 20, чтобы голова не качалась.

Alexandr13 19-10-2014 21:06

цитата:
Изначально написано carrier:

Сегодня же выходной, можно всем. :P

Во первых не везде, во вторых я сегодня там же но без автобуса. :D

TigroKot-2 19-10-2014 21:16

цитата:
Originally posted by небыдло:

И штраф тыщ 20, чтобы голова не качалась.



А нету денег, обязательные работы 100 часов :D

А если серьезно, я бы ввел следующее: 2 штрафа за полгода, на третий раз обязательные работы. С возможностью продления при ненадлежащем выполнении.

При полном пофигизме и саботаже обязательных работ -срок отсидки, месяца два-три...

А деньги это что... Для одного бумага, у другого машина стоит дешевле этих 20 т рублей штрафа...

А надо так: регулярные нарушения скоростного режима: 2 раза штрафы, третий уже лишение прав на полгода...

Попался без прав -реальный срок 3-6 месяцев...

Попался пьяный: штрафа никакого нет, только лишение. Попался опять и без прав -тюрьма.

Некоторые быдлоприматы иного не понимают. Баблом их не напугать.

warden 19-10-2014 21:24

цитата:
Желательно и штрафы обязать выплачивать только через сберкассы

ага, сейчас хотят вроде замутить программку для мобил для автоматического списания штрафа со счета телефона или карты - очень удобно, можно сразу штрафы пачками оплачивать, главное чтобы бабки на счету были

Alexandr13 19-10-2014 21:54

цитата:
Originally posted by warden:

можно сразу штрафы пачками оплачивать



В питере (лет 7 тому взад???) хотели вообще авансовый платёж на штрафы ДД сделать.

mura-nsk 20-10-2014 07:09

цитата:
Изначально написано avkie:

я где хоть раз написал, что я прав?

я написал с самого начала - [b]я нарушил

.
согласен ли я с тем какие меры наказания ко мне были применены - нет не согласен


[/B]


Охуеть! ПРОСТО ОХУЕТЬ!

mura-nsk 20-10-2014 09:17

Сделали героя из дебила.
Одного не могут понять, что мужчина отличается от женщин и детей тем, что отвечает за свои поступки без истерк и слёз. И пока ты не научишься этого делать - ты будешь бабой, в каком бы крутом джипе не ездил и какие бы штаны не носил. Даже если у тебя сейф оружием забит.
В цивилизованной стране он бы давно уже баланду хлебал.

Duga 20-10-2014 15:31

Дмитрию Афанасьеву,дали 5 суток ареста.

n1ce 20-10-2014 16:03

цитата:
Originally posted by warden:

ага, сейчас хотят вроде замутить программку для мобил для автоматического списания штрафа со счета телефона или карты - очень удобно, можно сразу штрафы пачками оплачивать, главное чтобы бабки на счету были



Полностью автоматически можно только через приставов :) :D
Все равно будет подтверждение платежа запрашивать, но автоматически :)

ASDER_K 20-10-2014 16:29

цитата:
Originally posted by author:

Желательно и штрафы обязать выплачивать только через сберкассы (а не в банкоматах на каждом углу, как сейчас) - чтоб часика 2 в очереди постоять надо было.



нет щас таких очередей в сбере... как ни зайду - 2 - 3 человека.

SDR 20-10-2014 17:29

готовится встречный иск за простой эвакуатора

интересно, по каким нормативам считать будут?

author 20-10-2014 19:57

цитата:
Originally posted by ASDER_K:

нет щас таких очередей в сбере... как ни зайду - 2 - 3 человека.



Не во всех филиалах. Где терминал стоит - 2-3 человека. Где его нет - периферия, пригороды, прочее заКАДье - до сих пор длиннющая очередь, 1-2 кассы с никуда не спешащими сотрудницами и советские порядки "я только спросить", "я уже здесь стоял, за документом ходил", "я ветеран куликовской битвы", "ой, я старая, все болит, пропусти, внучек", "я за ним занимал" и т.д. Знаю, проходил, карточку недавно переоформлял... Аккуратно 3 часа, только в очереди... Вот это я понимаю - настоящее наказание! Честное слово, любые деньги бы отдал, чтоб не терпеть все это.
Так же и со штрафами. Волокита и потеря времени для многих гораздо более действенное наказание, чем штрафы. Пусть даже стоять 2-3 человека - но все же переться в отделение и все же стоять.

Drak_vr 20-10-2014 21:03

цитата:
Изначально написано avkie:

... машина стояла под знаком, но она никому не мешала. стало быьт зачем ее эвакуировать, выпиши штраф и дело с концом.
не вижу причин для эвакуации если машина никому не создает помех...


Если машина НИКОМУ не мешает, то зачем и штраф-то выписывать??? Закон такой, да, приняли такой закон, что на тротуаре парковать машину нельзя не при каких условиях если нет значка "Р", у многих домов знак стоит? Чисто вредительский закон, на благо тех, кто набивает карманы, безлошадные ликуют, не понимая того, что закон вредный и то, что их он не коснулся говорит только о том, что следующий, направленный уже против их - коснётся. А сейчас разумней припарковываться не как раньше - не мешая никому, не пешеходам не другим водителем, а "раком" так, чтобы эвакуатору было неудобно цепляться, он других жертв найдёт , а это почти все автомобилисты.

mnkuzn 20-10-2014 21:25

цитата:
Originally posted by Drak_vr:

Закон такой, да, приняли такой закон, что на тротуаре парковать машину нельзя не при каких условиях если нет значка "Р"



Круто. А что за закон такой? Я не знал...

Drak_vr 20-10-2014 21:55

У меня эвакуировали уже пару раз и я с гаишником полемику развёл, он показал, раньше можно было по закону парковать автомобиль на тротуаре параллельно проезжей части если это не создаёт помехи пешеходам, а пару лет назад это отменили, вернее сделали поправку, можно, но если на этом месте стоит знак парковки P на синем фоне, возле дома! Не видел не разу его и не увижу думаю.

tempest 20-10-2014 22:02

да зачем людЯм вообще "пафосная" если им нужно отстаивать свои законные права (на машину)- сидя в ней как бобик в конуре.
а отстояв - пардон - "отсидев" свои права на машину - отсидеть за это "в холодной"
кстати - какая машина там у героя очерка? в смысле сколько он примерно отдал за возможность сначала отсидеть в машине, а затем в обезъяннике?

Alexandr13 20-10-2014 22:07

цитата:
Originally posted by tempest:

кстати - какая машина там у героя очерка?



Cлужебная (судя по наклейкам)

ag111 20-10-2014 22:41

Не понял, они против воли владельца затянули его машину на свой эвакуатор, потом спускать не хотели, а теперь еще и деньги хотят?

Старлей 20-10-2014 23:24

цитата:
Изначально написано Duga:
Дмитрию Афанасьеву,дали 5 суток ареста.

Это которого пытались забрать с платной парковки КОТОРУЮ ОН ОПЛАТИЛ?

ЗЫ... ну выскажетесь *ляди ... что оленевод прав ... когда объявляет кусок асфальта платным и получив плату крадет машину с него ...

Дог 21-10-2014 09:23

А что сидеть то? Сьехал бы и адью.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 21-10-2014 09:28

Интересно, когда эти эвакуаторы начнут бить и поджигать?

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@ 21-10-2014 09:47

цитата:
Изначально написано Drak_vr:

приняли такой закон, что на тротуаре парковать машину нельзя не при каких условиях если нет значка "Р"

А ещё по тротуарам ездить запрещают - ну не дебилы? Я уж не говорю, что на красный и под "кирпич" нельзя ехать - это вообще нонсенс!

Yep 21-10-2014 12:55

стоя каждое утро на выезде со своего двора, я сам готов звонить и сдавать эвакуаторщикам мудаков, из-за которых я не могу выехать(снимок гугла судя по теням и отсутствию авто, сделан в воскресенье утром):

у нас со двора выезд с утра - это Ад и Израиль, дело в том что как видно из картинки зелёную мусорку перенесли как раз напротив выезда со двора, поэтому там по утрам в самое горячее время перегораживает полосу камаз-мусоровоз.
когда просто поставили знак, мудаков паркующихся под знаком вдоль тротуара стали увозить.
...но потом товарищи из домкома решили поставить вон то красное ограждение, которое огораживает придомовую территорию со стоянкой, и тротуар.
после установки ограждения эвакуаторщики приезжать перестали, теперь мудаки опять спокойно стоят под знаком...
и другого выезда со двора красной девятиэтажки - НЕТ!
(там где белые прямоугольники - пробка на выезд)
почему все эти мудаки паркуются вдоль тротуара?
потому что вон то низенькое здание - часть огромного больничного комплекса, который не видно(одно из зданий - поликлиника мвд), и там ВЕЗДЕ и с утра пораньше уже заставлено ВСЁ!
кроме того, именно тут оживлённое движение на въезд и выезд - там ещё построили небольшой торговый центр, куда приезжают разгружаться продуктовые фургоны...
у меня по утрам стойкое желание найти прямой телефон эвакуаторщика, и сдавать мудаков без жалости

n1ce 21-10-2014 13:13

цитата:
Originally posted by Yep:

у меня по утрам стойкое желание найти прямой телефон эвакуаторщика, и сдавать мудаков без жалости



А когда у меня по утрам стойкое желание, то оно на бабу обращено. Вот оно как, Михалыч :D

Одень капюшон и потыкай колеса разом, они очень легко прокалываются, ты за 40 сек по 4 колеса на каждой машине пнроколешь, а пешеходам похер будет, инфа 146%. Не? :D

Guccio 21-10-2014 13:28

цитата:
Изначально написано SDR:
готовится встречный иск за простой эвакуатора

интересно, по каким нормативам считать будут?


уже посчитали, то ли 15, то ли 17 тыс
но, сдается мне, поскромничали, чтобы не поднять волну реальными цифрами

с другой стороны, формулировка "упущенная выгода" не будет ли официально означать, что главная цель- не наведение порядка на дороге, а получение прибыли?

SDR 21-10-2014 13:54

цитата:
с другой стороны, формулировка "упущенная выгода" не будет ли официально означать, что главная цель- не наведение порядка на дороге, а получение прибыли?

нужно вчинить контриск

Yep 21-10-2014 13:54

цитата:
Originally posted by n1ce:

Одень капюшон и потыкай колеса разом, они очень легко прокалываются, ты за 40 сек по 4 колеса на каждой машине пнроколешь



вышел я вроде уже из этого возраста.
кроме того у нас теперь вроде правовое государство, по-крайней мере идея была в этом.

n1ce 21-10-2014 13:58

цитата:
Originally posted by Yep:

вышел я вроде уже из этого возраста.
кроме того у нас теперь вроде правовое государство, по-крайней мере идея была в этом.



Прояви терпимость тогда, куле.

Vovanoid 21-10-2014 14:08

цитата:
Изначально написано Guccio:

с другой стороны, формулировка "упущенная выгода" не будет ли официально означать, что главная цель- не наведение порядка на дороге, а получение прибыли?

Почему главная? Единственная.

Дог 21-10-2014 14:52

Вот интересный все-таки народ. Машины ЕСТЬ. И они БУДУТ ПАРКОВАТЬСЯ. Хоть ты в три ряда нагороди и знаками увешай. Стоянки надо делать а не огороды городить.

------------------
Lupus lupo homo est

TigroKot-2 21-10-2014 15:32

цитата:
Originally posted by Дог:

Стоянки надо делать а не огороды городить.


хм... У нас тут шарики понаставили, чтоб эти твари бомбилы нелегальные не засирали площадку перед магазином и не ставили свои помойки... Так они чего только не делали: и пытались шарик переехать, потом ободрали себе днища, стали пытаться их сдвинуть...

До этого были столбики... Выкорчевывали, валили, ломали...

Некоторым скотам НИКАК не доходит что не везде можно свои помойки кидать. Так что только жесткие меры, только в стойло.

Я бы давно там камеры понавесил и пересажал бы скотов за вандализм.

На дорогах где ширина дороги не позволяет машинам делать нечего. Мало ли что они там хотят? Нет возможности для парковки, пусть ищут другое место. Стоянки пустые их полно, но там деньги надо платить...

Именно в это все упирается: платить никто не хочет, а не в отсутствии стоянок.

Дог 21-10-2014 15:51

цитата:
Стоянки пустые их полно, но там деньги надо платить...

А зачем простите платить за воздух? Огородили кусок земли, и хотят что то. Авторские права у производителя, вот он пусть и спрашивает.

------------------
Lupus lupo homo est

TigroKot-2 21-10-2014 18:41

цитата:
Originally posted by Дог:

Огородили кусок земли,


Обыватель видит это так. В реальности огораживание куска земли сопровождается определенными процессуальными действиями и расходами

warden 21-10-2014 21:05

цитата:
Стоянки надо делать а не огороды городить.

здравая мысль, но видимо эвакуаторы больше бабла в карман чиновникам приносят чем стоянки.

mura-nsk 21-10-2014 21:10

Извините, но и у нас, в провиниальном Новосибирске, в центре места немного. А в Москве? Где делать парковки? За счёт каких площадей?

Дог 21-10-2014 21:39

цитата:
В реальности огораживание куска земли сопровождается определенными процессуальными действиями и расходами

Которые ничем не отличимы от вознесения молитвы Ктулху. Ибо процессуальные действия бесполезны.

------------------
Lupus lupo homo est

Vovanoid 21-10-2014 21:50

цитата:
Изначально написано TigroKot-2:

Обыватель видит это так. В реальности огораживание куска земли сопровождается определенными процессуальными действиями и расходами


И как же столько лет до этого все работало-то? И денег на все хватало :) Но понятно, что их много не бывает :)

TigroKot-2 22-10-2014 01:24

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

И как же столько лет до этого все работало-то? И денег на все хватало Но понятно, что их много не бывает


А с этим не ко мне... Я вижу у себя под окнами улицу 2 полосы, так вот, пока не имели водил, там стояло два ряда машин а проехать автобусы могли только по очереди разъезжаясь на въездах во дворы...

Кто все эти люди, какого хрена они сюда все приперлись, мне не понятно и неинтересно. Но что-то подсказывает мне, что некуй им тут делать по любому, как ни крути.

Они могут жаловаться куда угодно, требовать парковочных мест или сексуальных реформ, но заставлять улицу так, что не может разминуться общественный транспорт -не надо! )))

Дог 22-10-2014 02:07

цитата:
пока не имели водил, там стояло два ряда машин а проехать автобусы могли только по очереди разъезжаясь на въездах во дворы...

Проблема решается одним абзацем в законах. Просто пропишем, что человек, поцарапавший мешающее проезду авто - априори не виновен. И ему не надо останавливаться, вызывать гаи и так далее. Одна строчка, и проблема рассосется сама собой. Вернее раздвинется.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@ 22-10-2014 08:17

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

Почему главная? Единственная.

Круто, чё! То есть вы после эвакуаций как ставили под знак - так и будете ставить?

цитата:
Изначально написано Дог:
Машины ЕСТЬ. И они БУДУТ ПАРКОВАТЬСЯ. Хоть ты в три ряда нагороди и знаками увешай. Стоянки надо делать а не огороды городить.

Насколько я понял - стоянки есть, только пока все хотят поставить бесплатно и у самых дверей. Ничего, пройдёт

цитата:
Originally posted by Дог:

А зачем простите платить за воздух? Огородили кусок земли, и хотят что то



Чисто отвлечённо от парковки - а в свой дом вы тоже кого угодно с улицы пускаете? Фига себе - огородили воздух стенами и не даёте людям пройти.
А вообще в этих темах про парковку вылезла вся гнилая суть многих: моё - это МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ, а кого-то другого - это ХЕРНЯ, не имеет права, деньги за воздух и т.д.
И это ещё только финансовая и юридическая сторона вопроса, а реальную многие просто не в состоянии увидеть, бо дальше своего носа не смотрят. Им подавай "порядок как европах" здесь и сейчас, и пофиг, что при капитальном ремонте дома в нём какое-то время такой срач стоит!
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

И как же столько лет до этого все работало-то?



А ещё когда я в школе учился на планете было 4 миллиарда, ага. И машин - по две-три на многоэтажку, ага
цитата:
Originally posted by Дог:

Просто пропишем, что человек, поцарапавший мешающее проезду авто - априори не виновен. И ему не надо останавливаться, вызывать гаи и так далее. Одна строчка, и проблема рассосется сама собой



Я же говорю - дальше носа... Фраза про кухарку и государство приобретает всё большую актуальность

ag111 22-10-2014 08:43

Если построить город как хотят автомобилисты, то нормальным людям придется проходить и проезжать расстояния намного больше, длина коммуникаций возрастет, стоимость уборки снега и ливневки будет дикой. Мне такой город не нужен, с подземными переходами по 200 метров.

Пускай автомобилисты свой город строят, с дорогами и парковками шириной по 200 метров, без железных дорог, там и живут. А в исторических городах их надо давить как класс.

Alexandr13 22-10-2014 08:44

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

И как же столько лет до этого все работало-то?



Местами плоховато работало, например моя конторка предпочла продать парковку работников (для випов оставили да и она поближе была) и получить бабло.

Vovanoid 22-10-2014 09:21

цитата:
Изначально написано TigroKot-2:

А с этим не ко мне... Я вижу у себя под окнами улицу 2 полосы, так вот, пока не имели водил, там стояло два ряда машин а проехать автобусы могли только по очереди разъезжаясь на въездах во дворы...

Кто все эти люди, какого хрена они сюда все приперлись, мне не понятно и неинтересно. Но что-то подсказывает мне, что некуй им тут делать по любому, как ни крути.

Они могут жаловаться куда угодно, требовать парковочных мест или сексуальных реформ, но заставлять улицу так, что не может разминуться общественный транспорт -не надо! )))


А что мешало начать зело имяху нарушителей с эвакуациями и т.п., но без превращения административной процедуры в сверхприбыльный бизнес? Почему тарифы на принудительную эвакуацию отличаются от рыночной цены на добровольную? При том, что добровольные - не монополисты и такой поток "клиентов" им не снился. Собственно наказание за неправильную парковку - только штраф. Как только сделали фактически второй штраф в виде конских тарифов на эвакуацию и третий штраф в виде конских тарифов на штрафстоянку - это окончательно превратилось в "зарабатывание" денег. Хочется накрячить нарушителя рублем - так надо зарядить все в штраф, чтобы деньги в бюджет шли, а не в толерантные ООО.

Отсюда выросло и (например) разрешение эвакуации машины, которая стоит на разрешенном месте, но задом к бордюру, а не передом (чудовищная помеха движению, правда?). В это же время эвакуатор гораздо нужнее в другом месте, где какой-то долбо..б реально парализовал целую улицу. Но всем насрать - таскают оттуда, откуда удобнее, а не откуда нужнее.

Поэтому и говорю, что единственная цель такой системы эвакуации, как в Москве - рубка бабла, причем даже не столько в бюджет, сколько в толерантные ООО. Хотели бы вывести на первый план эффективность устранения помех в дорожном движении - организовали бы процесс сильно иначе.

Alexandr13 22-10-2014 09:37

Я не понимаю, как то что кто то получает прибыль делает его действия не законными - ускользает от меня такая логика.

Vovanoid 22-10-2014 10:05

цитата:
Изначально написано Alexandr13:
Я не понимаю, как то что кто то получает прибыль делает его действия не законными - ускользает от меня такая логика.

Я не говорил о законности. Я говорил о приоритетах. "Настройка" системы эвакуации на максимальную рубку бабла и на обеспечение беспрепятственного дорожного движения очень отличаются, а иногда и исключают друг друга. Совсем понятный пример, если надо: приехал эвакуатор, одна машина стоит на трамвайных путях, но у нее 70 лошадиных сил (принципиальнейший момент при неправильно парковке, правда?), а другая стоит на правильном месте, только к бордюру не носом, а задом, но у нее 500 сил. Кого утащат в первую очередь при ориентировании на профит и при ориентировании на ДД?

ASDER_K 22-10-2014 10:39

цитата:
Originally posted by Дог:

А зачем простите платить за воздух?



не за воздух, за аренду куска земли же!
цитата:
Originally posted by Дог:

Авторские права у производителя, вот он пусть и спрашивает.



ээээ о каких авторских правах сейчас идет речь?

mnkuzn 22-10-2014 10:45

Вот в качестве примера, что человеку НАДО, что он ВЫНУЖДЕН. ТП на 3.20:

Цепятыч 22-10-2014 11:02

цитата:
проблема рассосется сама собой. Вернее раздвинется

Раздвинется, до масштабов страны т.к. все, кто кого зацепит, будут косить, что тот мешал им проехать

Alexandr13 22-10-2014 12:42

цитата:
Originally posted by Vovanoid:
Я говорил о приоритетах.


и ШО?
Какая разница кого из нарушителей увезут первым? Или просто завидно?

carrier 22-10-2014 12:48

цитата:
'Российская газета' сообщает о курьезном случае в Калуге: там вторые сутки подряд (правда, с перерывом на визиты в милицию и суд) владелица автомобиля оккупирует салон своего Peugeot.

Как пишет 'РГ', автомобилистка первый раз появилась на штрафстоянке еще 19 октября, после того как ее машину эвакуировали за парковку под запрещающим знаком. Дама смогла проникнуть в салон авто, после чего попыталась покинуть штрафстоянку. Охранники остановили 'беглянку' и позвонили в полицию. Приехавшие стражи порядка установили, что это хозяйка ТС, и стали уговаривать ее покинуть машину.

Ночь с 19 на 20 октября женщина коротала в автомобиле, который перегородил выезд со штрафстоянки. Потом дама вышла на волю и отправилась в местное отделение, где ей составили протокол о невыполнении требований сотрудника полиции и оперативно отправили к мировому судье, который наказал ее штрафом в 1000 рублей.

Такая мера воздействия не охладила пыл автомобилистки - она вновь приехала на стоянку и села в свой автомобиль, после чего провела в салоне еще одну ночь. Как пишет 'РГ', во вторник днем акция 'оккупай' все еще продолжалась. Местная полиция пока не применяла силовых действий по освобождению задержанного автомобиля, отметив лишь тот факт, что юридических оснований для такого поведения рассерженной водительницы нет.



А зачем её прогонять? Пусть сидит.

mnkuzn 22-10-2014 12:55

цитата:
Originally posted by carrier:

А зачем её прогонять? Пусть сидит.



Конечно, пусть там и сидит, кто ж ей запретит? Сидит, никому не мешает.

n1ce 22-10-2014 13:03

А на каком основании ее автомобиль удерживают? По решению суда?

Дог 22-10-2014 13:42

цитата:
кого-то другого - это ХЕРНЯ

Хорошо, пусть огородит свою собственность забором, и никого просто так не пускает.
цитата:
Если построить город как хотят автомобилисты,
Будет Жьюстон, или большинство американских городов.

цитата:
Я не понимаю, как то что кто то получает прибыль делает его действия не законными

Элементарно. Мешает машина - переставь так, чтобы не мешала. И не требуй за это денег, я уже заплатил штраф, а услуг по ворованию моего авто не заказывал.
цитата:
за аренду куска земли же!
Если владелец земли хочет сдать её в аренду - он идет и подписывает с арендатором договор. Если владелец не хочет, чтобы там ставили авто, он ставит забор. Все прочее - есть вымогательство и мошенничество.

цитата:
Раздвинется, до масштабов страны т.к. все, кто кого зацепит, будут косить, что тот мешал им проехать


Легко сепарировать - был водитель пострадавшего авто за рулем или нет.

цитата:
на каком основании ее автомобиль удерживают? По решению суда?



А что мешает уехать? Воротами меньше, воротами больше...

------------------
Lupus lupo homo est

carrier 22-10-2014 13:42

Эвакуировали за неправильную стоянку. Так вроде никто и не удерживает.

Yep 22-10-2014 13:49

цитата:
Originally posted by Дог:

Будет Жьюстон, или большинство американских городов.



только не надо рассказывать сказки про американские города...
даже в 2000 году, до кредитного пузыря там были такие пробки, что мама не горюй... причём американцы сказали что они ездят в большой город только развлечься на выходной, поскольку лень стоять каждый раз в пробках или искать парковку - там с этим проблемы и вообще строго

ag111 22-10-2014 14:07

Мне кажется мы ломимся в открытую дверь.

Решение давно известно. Дороги и парковки принадлежат муниципалитету. Если не хватает всем бесплатно, то дается не всем, а тем, кто платит. Кто не платит, того наказывают.

Что тут не правильно?

n1ce 22-10-2014 14:11

цитата:
Originally posted by carrier:

Эвакуировали за неправильную стоянку. Так вроде никто и не удерживает.



Ну так а что она сидит в машине на штрафстоянке? Ехала бы домой уже давно.

Vovanoid 22-10-2014 14:19

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

и ШО?
Какая разница кого из нарушителей увезут первым? Или просто завидно?

И то, что машина, за которую они слупят меньше денег, стоит и реально мешает. Стоит на трамвайных путях или еще как враскоряку - не суть. Вторая машина не мешает вообще никому и никак, но есть формальный повод ее эвакуировать. и получить с этого минимум вдвое больше денег.

Разница в увозе нарушителей может составлять до нескольких часов. То есть ради лишних денег забьют толстый хер на то нарушение, которое реально создает кучу проблем

carrier 22-10-2014 14:25

цитата:
Originally posted by n1ce:

Ну так а что она сидит в машине на штрафстоянке?



Может бездомная,всякое бывает.

Alexandr13 22-10-2014 15:18

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Разница в увозе нарушителей может составлять до нескольких часов.



И шо?

Vovanoid 22-10-2014 15:18

цитата:
Изначально написано ag111:
Если построить город как хотят автомобилисты, то нормальным людям

Автомобилисты (внезапно!) тоже люди и тоже нормальные


цитата:
Изначально написано ag111:

Мне такой город не нужен, с подземными переходами по 200 метров.

Пускай автомобилисты свой город строят, с дорогами и парковками шириной по 200 метров, без железных дорог, там и живут. А в исторических городах их надо давить как класс.


А почему за основу нужно брать именно то, что нужно Вам? В городе должно быть более-менее приемлемо и удобно всем. Сознательная борьба с достижениями прогресса (или просто недовольство им) ведется ровно столько же, сколько существует прогресс, не Вы первый и не Вы последний. Если Вы хотите пешеходно-велосипедный город, без какой-либо техники в нем, то Ваш идеал уже есть в каждом квартале - Вы можете переселиться на детскую площадку. Там все именно так, как в псевдоурбанистических утопиях. Только с детскими площадками все ясно, за счет чего они содержатся, а вот как содержать целый город в таком виде - загадка.

Alexandr13 22-10-2014 15:24

цитата:
Originally posted by Vovanoid:
и тоже нормальные


Скажем так: Даже если предположить что количество людей с отклонениями среди них такое же как в среднем по обществу - но это (их действия) заметнее (машины их выдаёт :P ).

Vovanoid 22-10-2014 16:28

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

И шо?

И то, что вместо устранения помех движению эвакуаторы занимаются тем, что на движение не влияет, но приносит больше бабла. А так больше нишо :)

ag111 22-10-2014 16:51

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

Автомобилисты (внезапно!) тоже люди и тоже нормальные

Не верю!

Alexandr13 22-10-2014 16:55

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

эвакуаторы занимаются тем,



http://hh.ru/vacancy/9477757

http://www.docstandard.com/obrazcy/tomez/obrazec-n1op1j.htm и где тут про работу на благо мира и ДД???

Vovanoid 22-10-2014 16:58

цитата:
Изначально написано Alexandr13:
и где тут про работу на благо мира и ДД???

Я именно об этом и говорю. О том, что служба эвакуации вместо работы на благо ДД ориентирована на "зарабатывание" денег, и это зачастую мешает ей работать на благо ДД. И это плохо. И то, что деньги все равно идут не в бюджет, а хз кому - тоже плохо.

Alexandr13 22-10-2014 17:28

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

тоже плохо.



Когда то давным давно, например в прошлый четверг, я уже писал, что не важно берет гаишник из засады деньги себе в карман или в пользу государства, он делает нужную мне работу - наказывает рублём 'гонщика (нарушителя ПДД)' и мне этого уже достаточно чтобы радоваться жизни, травке зеленой, снежку, ветру, солнцу и прочим мелочам жизни.

TigroKot-2 22-10-2014 19:57

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

А что мешало


С этим снова не ко мне! :)

Но чем дольше я живу, тем больше у меня ощущение что в нашей стране ВСЕ срать хотели на закон...

Одни твари заклеивают номера и ставят машины в т.ч. на переходах, углах перекрестков, на въездах во дворы...

Другие неправильно эвакуируют. Третьи неправильно оформляют, четвертые принимают неправильные законы...

И законы эти НИКТО не желает выполнять... КАЖДЫЙ считает что законы должны выполнять какие то ДРУГИЕ люди! Он не он сам ни в коем случае!!! :)

Въезд перед поликлиникой, ворота: обязательно найдутся твари которые его заставят своими помойками. Я однажды спросил: на территории ПК есть место стоянки, почему не пускают: ответ: потому что приезжает человек, делает вид что он в ПК, закрывает машину и уходит на весь день.

Офисный хомячок приехал до метро, поставил тачилу а дальше на бомжвее едет дальше, ибо "всякое быдло по москве ездит от этого пробки"...

Возле стоянок супермаркетов то же самое!!!

Рядом с метро дворы и улицы заставлены кредитными солярисами, суко, плюнуть некуда...

Да, можно долго и нудно рассусоливать об том, что люди "имеют право купить машину", что "в Москве совсем не строят дороги", и так далее... В общем, для нарушения закона можно найти абсолютно любую отмазку что люди с успехом и делают... Одно не понятно: почему местные люди должны страдать от всего этого...

warden 22-10-2014 20:33

цитата:
Одно не понятно: почему местные люди должны страдать от всего этого...

властям выгодно, они имеют денежки, выжимая автомобилистов с обочин дорог во дворы, а проблемы местных их никогда не волновали.

mura-nsk 22-10-2014 20:35

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

Когда то давным давно, например в прошлый четверг, я уже писал, что не важно берет гаишник из засады деньги себе в карман или в пользу государства, он делает нужную мне работу - наказывает рублём 'гонщика (нарушителя ПДД)' и мне этого уже достаточно чтобы радоваться жизни, травке зеленой, снежку, ветру, солнцу и прочим мелочам жизни.

Абсолютно верно!!!
Штраф направлен ПРОТИВ нарушителя, а не В ПОЛЬЗУ кого бы то ни было.
По мне его пусть хоть братва штрафует, лишь бы по закону.

Цепятыч 22-10-2014 22:53

цитата:
был водитель пострадавшего авто за рулем или нет

Ночью, на парковвке возле своего дома? Конечно небыло. Однозначно мешал проезду?

TigroKot-2 22-10-2014 23:24

цитата:
Изначально написано mura-nsk:

Абсолютно верно!!!
Штраф направлен ПРОТИВ нарушителя, а не В ПОЛЬЗУ кого бы то ни было.
По мне его пусть хоть братва штрафует, лишь бы по закону.


Некоторые люди штрафов не понимают, их надо после рецидива сажать ненадолго.

Цепятыч 22-10-2014 23:44

цитата:
сажать ненадолго

Мера воздействия должна быть соразмерна содеянному.

handmade 23-10-2014 01:24

ухты! очередная тема-детектор жлобья, мудаков-водятлов и сочувствующих :)

и как всегда, просто эпическое раздвоение сознания, характерное только для жлобов. мол МНЕ надо, ребенку НАДО, итп. но эвакуировать не имеют право, да как они смеют! все по букварю прям :)
http://lurkmore.to/Жлоб#.D0.96....BE.D0.B3.D0.B5

отдельно медаль за отличие получает avkie :P

а надо было (учитывая, что жлобан догнал эвакуатор в движении и залез в уже погруженную машину) вызвать полицию, жлоба в кутузку за хулиганство, при сопротивлении и разных клоунских "невыходах" - скрутить и добавить соотв. статью о неподчинении законному требованию.. соотв. в лучшем случае куча штрафов со жлоба и очень показательный пример остальным :)

причем, у нас это очень хорошо умеют делать, когда не надо. достаточно вспомнить "отколотую эмаль зуба" у ОМОНовца (хотя противная сторона тоже мудачье). но когда чуют "своего" (классовое чутье) то даже СП (не говоря об "общественности") встает на сторону жлобья.

не перестаю этому удивляться. в систему ценностей жлобья входит понятие "отбиваться" за "свое" , против всех правил и элементарной логики, но как ни странно... это работает! сработало и на этот раз, увы :(

Цепятыч 23-10-2014 01:54

цитата:
отдельно медаль

А распределяет-то кто?

Дог 23-10-2014 04:17

цитата:
в систему ценностей жлобья входит понятие "отбиваться" за "свое" , против всех правил и элементарной логики, но как ни странно... это работает!

А что простите, против правил? Человек появился? Появился. По логике, и по закону авто должны отдать. А по беспределу - ну дождутся - будут эти эвакуаторы гореть по ночам... Хотя народ у нас недружный очень, увы.

------------------
Lupus lupo homo est

tempest 23-10-2014 07:52

вот и мне такая мысль пришла по-прочтении новости... кстати "эвакуаторы" - это машины или те кто за рулём?

Rusl@ 23-10-2014 08:19

цитата:
Изначально написано Дог:

Хорошо, пусть огородит свою собственность забором, и никого просто так не пускает.

Откройте ресторан, огородите забором и никого туда не пускайте

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

А почему за основу нужно брать именно то, что нужно Вам? В городе должно быть более-менее приемлемо и удобно всем. Сознательная борьба с достижениями прогресса (или просто недовольство им) ведется ровно столько же, сколько существует прогресс, не Вы первый и не Вы последний.


Достижение прогресса :D :D :D
Таки не смешите, вонючие пробки из-за того, что "каждому по автомобилю" - это не прогресс. И как раз-таки любой прогресс именно необходимо сознательно ограничивать, точно так-же, как нельзя давать двухлетнему ребёнку заряженный пистолет. Так и так себя угробим, но без сознательного ограничения это произойдёт зело раньше.
И это - а почему за основу надо прать не то, что удобно ЕМУ, а то, что ВАМ? И у того и у другого достаточно сторонников

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

Я именно об этом и говорю. О том, что служба эвакуации вместо работы на благо ДД ориентирована на "зарабатывание" денег, и это зачастую мешает ей работать на благо ДД


Охранник в тюрьме тоже (внезапно) зарабатывает деньги, а не перевоспитывает отбросы на благо общества. Надо что-то поменять в его должностной инструкции?

цитата:
Originally posted by Дог:

Человек появился? Появился. По логике, и по закону авто должны отдать.



Без проблем - оплати услуги и отдадут. Эвакуатор УЖЕ ОТРАБОТАЛ.
А ваше предложение сродни тому, что если вы почти постриглись и при укладке вдруг передумали - то вы просто встаёте и уходите, не заплатив стилисту. Ну а хули - вы передумали стричься, он вас не достриг

mnkuzn 23-10-2014 09:01

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Но чем дольше я живу, тем больше у меня ощущение что в нашей стране ВСЕ срать хотели на закон...

Одни твари заклеивают номера и ставят машины в т.ч. на переходах, углах перекрестков, на въездах во дворы...

Другие неправильно эвакуируют. Третьи неправильно оформляют, четвертые принимают неправильные законы...

И законы эти НИКТО не желает выполнять... КАЖДЫЙ считает что законы должны выполнять какие то ДРУГИЕ люди! Он не он сам ни в коем случае!!!

Въезд перед поликлиникой, ворота: обязательно найдутся твари которые его заставят своими помойками. Я однажды спросил: на территории ПК есть место стоянки, почему не пускают: ответ: потому что приезжает человек, делает вид что он в ПК, закрывает машину и уходит на весь день.

Офисный хомячок приехал до метро, поставил тачилу а дальше на бомжвее едет дальше, ибо "всякое быдло по москве ездит от этого пробки"...

Возле стоянок супермаркетов то же самое!!!

Рядом с метро дворы и улицы заставлены кредитными солярисами, суко, плюнуть некуда...

Да, можно долго и нудно рассусоливать об том, что люди "имеют право купить машину", что "в Москве совсем не строят дороги", и так далее... В общем, для нарушения закона можно найти абсолютно любую отмазку что люди с успехом и делают... Одно не понятно: почему местные люди должны страдать от всего этого...




Полностью с вами согласен.
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Тема: СНТ немного борзеет, а может даже много...
версия для печати
TigroKot-2

21-9-2014 20:08 Кликни сюда для просмотра профайла TigroKot-2 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Народ, тут такая тема:

Мама приезжает с дачи ну и начинается разговор, такой:

Денис, нужно будет поехать на дачу перекидать кучу песка и щебня за забор.

Грю: что за срочность?

Выясняется. Есть у нас дедуля, старший улицы, который всех там откровенно за2,72бал. Суть его требований такова:

НИКАКИХ куч перед заборами быть не должно, они должны быть за заборами. У кого кучи песка и щебня срочно перекиньте за забор, и ниипет. Иначе оштрафуем по 5 тысяч рублей, и бла бла бла... В суд подадим, и все такое...

Я как бы понимаю, если бы кучи песка были у людей такие что мешали бы проезду. Они НЕ мешают...

Но не слишком ли это борзо? Перекидать 7 кубов стройматериала неизвестно куда на участке? Я то ладно, у нас там немного, наверное тачек пять осталось, но у бабок пенсионерок напротив ДВЕ кучи, 2 камаза фактически...

В общем вопрос: а имеет ли право СНТ штрафовать владельцев за стройматериал лежащий перед заборами, или их надо просто послать нах*уй?

Там кучу нельзя выгрузить за забор к сожалению, для этого в заборах надо делать карманы. Я в общем то не против сделать карман, но как бы хочется понять: стоит ли вообще плясать под дудку СНТ или послать их нах?



mnkuzn 23-10-2014 09:04

цитата:
Originally posted by Дог:

Человек появился? Появился. По логике, и по закону авто должны отдать.



А можете сослаться на закон?

Vovanoid 23-10-2014 11:02

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Таки не смешите, вонючие пробки из-за того, что "каждому по автомобилю" - это не прогресс. И как раз-таки любой прогресс именно необходимо сознательно ограничивать

А вонючие, грязные и шумные стройки, чтобы у каждого было по квартире - это тоже плохо и это тоже не прогресс? А "пробки" в аэропортах - это повод развивать инфраструктуру или рассказывать, что "на всех не хватает" и выдавливать людей оттуда задиранием цен? Невозможно в таких вопросах обойтись без какого-то количества шума, грязи, неудобств и т.п. Но это не повод отказываться от этого самого прогресса.


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Охранник в тюрьме тоже (внезапно) зарабатывает деньги, а не перевоспитывает отбросы на благо общества. Надо что-то поменять в его должностной инструкции?

Если тюремную систему перенастроить аналогичным образом на получение профита, а не на исполнение своей прямой задачи (чтобы контингент исправно сидел в тюрячке), например, установив сбор денег в пользу ООО, принадлежащего директору тюрячки, за каждого доставленного в камеру человека, и при этом сделать им полную безнаказанность и пох, законно туда доставлен человек или или нет (кому не нравится - жалуйтесь, ога), то тюрячка очень быстро заработает по графику "ловим всех подряд, хоть преступник, хоть нет, сажаем в камеру, рвем бабло и через полчаса выпускаем, чтоб обороты не снижать". При этом цифры отчетности будут прекрасные, эвон сколько посадили, профита полно, вот только свою основную функцию она выполнять окажется неспособна. Что характерно - в должностной инструкции охранника этой тюрячке действительно можно ничего не менять.

цитата:
Изначально написано Rusl@:

цитата:
Originally posted by Дог:

Человек появился? Появился. По логике, и по закону авто должны отдать.


Без проблем - оплати услуги и отдадут. Эвакуатор УЖЕ ОТРАБОТАЛ.


Расскажите мне кто-нибудь, каким законом установлено ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ оказание услуг? Почему всю эту тряхомудию с эвакуаторами называют услугами?

n1ce 23-10-2014 11:24

цитата:
Originally posted by Rusl@:

Без проблем - оплати услуги и отдадут.



Да может я не хочу оплачивать их услуги, они могут принудительно с меня взыскать в процессуальном порядке, но удерживать у себя в залоге мое имущество они права не имеют, т.к. я с ними не заключал договор об этом, а решения суда (на арест имущества в пользу долга) просто не было.
Вот это и возмущает больше всего.

Alexandr13 23-10-2014 11:30

цитата:
Originally posted by n1ce:

Да может я не хочу оплачивать их услуги



Это ЭЛЕМЕНТАРНО, достаточно не нарушать пункты ПДД за которые светит эвакуация :P

Ignat 23-10-2014 11:54

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

Когда то давным давно, например в прошлый четверг, я уже писал, что не важно берет гаишник из засады деньги себе в карман или в пользу государства, он делает нужную мне работу - наказывает рублём 'гонщика (нарушителя ПДД)' и мне этого уже достаточно чтобы радоваться жизни, травке зеленой, снежку, ветру, солнцу и прочим мелочам жизни.

цитата:
Изначально написано mura-nsk:

Абсолютно верно!!!
Штраф направлен ПРОТИВ нарушителя, а не В ПОЛЬЗУ кого бы то ни было.
По мне его пусть хоть братва штрафует, лишь бы по закону.

С точки зрения "наказания баблом" оно, конечно, неплохо.

А вот с точки зрения ВЫПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА - полная дрянь. Ибо приучает нарушителей, что всегда можно договориться и уладить нарушения ЗАКОНА. Сегодня скорость превысил\на встречку выехал - заплатил половину штрафа в карман ПИДРу и свободен. Завтра пьяным поехал или человека снёс - а чего переживать-то?! Немножко бабла приехавшему ПИДРу и всё будет улажено...

Понятно, что в реальности В ЛЮБОЙ стране (ну может кроме Ватикана :)) иногда удаётся уладить даже существенные нарушения закона с помощью бабла. Но во-первых, обычно это ОЧЕНЬ большие деньги, а во-вторых, это именно исключения из правил. В вышеописанной же схеме это СИСТЕМА и НОРМА, а не исключение.

Если память не изменяет, даже в этом разделе был как-то опрос, из серии как часто вы даёте взятки ПИДРам и вариант ответа "никогда" был объявлен сказочным...

Так что в плане эвакуации (даже забив на конкретные суммы и ООО, куда уходят собранные деньги) разница в эвакуации ради улучшения дорожного движения и эвакуации того, что больше бабла принесёт - колоссальна, именно в части дискредитации самой идеи платной эвакуации.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Vovanoid 23-10-2014 12:01

цитата:
Изначально написано Ignat:

Так что в плане эвакуации (даже забив на конкретные суммы и ООО, куда уходят собранные деньги) разница в эвакуации ради улучшения дорожного движения и эвакуации того, что больше бабла принесёт - колоссальна, именно в части дискредитации самой идеи платной эвакуации.


Т.е. у нас с Вами полнейший плюсодин :)

Alexandr13 23-10-2014 12:08

цитата:
Originally posted by Ignat:
Так что в плане эвакуации (даже забив на конкретные суммы и ООО, куда уходят собранные деньги) разница в эвакуации ради улучшения дорожного движения и эвакуации того, что больше бабла принесёт - колоссальна, именно в части дискредитации самой идеи платной эвакуации.


Ну я то застал еще бесплатную эвакуацию, сам то правда не попадал из-за идиотской привычки не вставать под знаком или так шоб мешал. Но сам факт помню - и встретить этот 'бесплатный' эвакуатор это было чудо и оплачивал работу этого эвакуатора, не нарушитель а Я (Йа) своими платежами в бюджет которые потом уходили на оплату данного 'бесплатного' б_я эвакуатора - очень спорное удовольствие.

n1ce 23-10-2014 12:10

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

Это ЭЛЕМЕНТАРНО, достаточно не нарушать пункты ПДД за которые светит эвакуация



Ну у меня во дворе тоже достаточно не занимать те места, за которые светит прокол шин. И что? Ты считаешь, что человек сам себе злобный буратино, если на его действие имеется не законное противодействие?

Vovanoid 23-10-2014 12:30

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

Ну я то застал еще бесплатную эвакуацию, сам то правда не попадал из-за идиотской привычки не вставать под знаком или так шоб мешал. Но сам факт помню - и встретить этот 'бесплатный' эвакуатор это было чудо и оплачивал работу этого эвакуатора, не нарушитель а Я (Йа) своими платежами в бюджет которые потом уходили на оплату данного 'бесплатного' б_я эвакуатора - очень спорное удовольствие.

зачем бесплатного? По рыночной цене, только в бюджет и вне зависимости от размеров, мощности, цвета, марки и прочего не имеющего отношения к процессу нарушения ПДД и эвакуации бреда. И с главным требованием - в первую очередь убирать тех, кто больше всего мешает. Всего и делов.

Это очень похоже на "наведение порядка" с введением платных парковок на улицах - относительный порядок же не от того, что парковка стала платной, а от того, что нарушителей правил этой самой парковки стали дрючить. Что мешало их точно так же дрючить и так же строго следить за парковкой, пока она была бесплатной - загадка века :)

СЛ131 23-10-2014 12:42

С эвакуаторщиками надо бороться всеми доступными средствами, и обсуждать здесь нечего!

А те чмошники что их поддерживают- это подстилки власти, дети вокзальных шлюх и ишаков!

TigroKot-2 23-10-2014 12:47

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Полностью с вами согласен.


А к чему дальнейшая цитата про СНТ из другой темы?

Цепятыч 23-10-2014 14:13

цитата:
Охранник в тюрьме тоже (внезапно) зарабатывает деньги

Так он сам никого в эту тюрьму не сажает

Alexandr13 23-10-2014 14:33

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Так он сам никого в эту тюрьму не сажает



Так и "эвакуаторщик" берет ту которую ему оформят. В чём разница то??? Как там СЛххх грит - бей охрану спасай россию?

Rusl@ 23-10-2014 14:58

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

А вонючие, грязные и шумные стройки, чтобы у каждого было по квартире - это тоже плохо и это тоже не прогресс?

Нет, не прогресс, это всего-лишь удовлетворение спроса. Прогресс - это когда стройки становятся невонючие, не грязные и не шумные.

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

то тюрячка очень быстро заработает по графику "ловим всех подряд, хоть преступник, хоть нет, сажаем в камеру



Это всего-лиш ваши фантазии, в обсуждаемом случае никаких невиновных не было
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Расскажите мне кто-нибудь, каким законом установлено ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ оказание услуг? Почему всю эту тряхомудию с эвакуаторами называют услугами?



Потому что это УСЛУГА. А расскажите мне кто-нибудь, почему тут все говорят о навязывании услуги? Услуга оказывается НЕ ВОДИТЕЛЮ, поэтому ему ничего НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ
цитата:
Originally posted by n1ce:

Да может я не хочу оплачивать их услуги



А я и штрафы не хочу платить
цитата:
Originally posted by n1ce:

но удерживать у себя в залоге мое имущество они права не имеют



Я просил - никто так и не выложил их права. Твою свободу тоже по конституции ограничивать нельзя - может этот ОСНОВНОЙ ЗАКОН применять по отночению к твоему задержанию органами правопорядка за преступление? :P

Rusl@ 23-10-2014 15:07

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Так он сам никого в эту тюрьму не сажает



Ну поменяйте охранника на конвоира, раз вам так больше нравится

Lopar 23-10-2014 15:08

цитата:
Originally posted by СЛ131:

дети вокзальных шлюх и ишаков!



По себе судишь? Зачали на Павелецком вокзале?

Vovanoid 23-10-2014 15:19

цитата:
Изначально написано Alexandr13:

Так и "эвакуаторщик" берет ту которую ему оформят. В чём разница то???

Разница (вернее,ее отсутствие) в том, что весь этот процесс управляется одними и теми же людьми, и оформляющий ИДПС настолько же зависим от указаний "сверху", что и как оформлять, насколько и эвакуаторщики - что и как забирать.

И эти указания для них, что и как делать, направлены, как уже говорили, не на безопасность и удобство ДД, а на рубку бабла, поэтому иногда (почти всегда) они делают не то, что нужно для эффективного улучшайзинга дорожной обстановки.

Иван И 23-10-2014 15:20

Интересно, как будет расценено самовольное покидание штрафстоянки на своем личном ам, вопреки установленному порядку получения ТС с ШС?

mnkuzn 23-10-2014 15:27

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

А к чему дальнейшая цитата про СНТ из другой темы?



К тому, что вы просто лицемерите. В одной теме вы яростно выступаете против нарушений ЧУЖИХ людей, а когда дело касается СВОИХ, тут вы на стороне нарушителей. Да еще и возмущаетесь требованиями в отношении ваших близких соблюдать закон. Это называется: НИКОМУ нельзя, но если МНЕ очень НАДО, то МНЕ можно.

Ignat 23-10-2014 15:29

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

Ну я то застал еще бесплатную эвакуацию, сам то правда не попадал из-за идиотской привычки не вставать под знаком или так шоб мешал. Но сам факт помню - и встретить этот 'бесплатный' эвакуатор это было чудо и оплачивал работу этого эвакуатора, не нарушитель а Я (Йа) своими платежами в бюджет которые потом уходили на оплату данного 'бесплатного' б_я эвакуатора - очень спорное удовольствие.



Ну есть ещё 100500 относительно честных способов попила налогов с граждан :)
Даже в плане того же дорожного движения - акциз на бензин, транспортный налог, ввозная пошлина на авто... Всё это оплачивается конечным пользователем и в принципе ему нафик не нужно и "спорное удовольствие".

Речь идёт о том, что когда эвакуация "бесплатна" (идёт из госбюджета по сравнительно невысоким госрасценкам), то она резко становится никому не интересна (ну или нужен лоббист, продавивший расценку из госбюджета на эвакуацию как сейчас с водятлов). Потому Вы и видели такой эвакуатор раз в год. Когда же этот процесс становится коммерческим и сверхприбыльным - результат опять же налицо: дофига эвакуаторов в той же дефаулт-сити.


Потому тезис остаётся без изменений: эвакуация может быть платной (с водятла), может бесплатной (с бюджета), но до тех пор, пока основным критерием её эффективности является денежный результат (для платной) или количество увезённых машин (для бесплатной) говорить о реальной пользе как-то странно и реальным результатом будет лишь дискредитация идеи эвакуации авто. Ибо цель подобного процесса (в масштабах государства, а не отдельных ООО, ПИДРов и прочих преступных группировок) должна быть совершенно в другом: в расчистке дорог там, где это необходимо (с опциональной функцией выдачи финансовых люлей нарушителю). Потому результатом работы должен быть другой показатель: уменьшение пробок или хотя бы замедление темпов их роста при сохранении темпов роста автопарка.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Rusl@ 23-10-2014 15:30

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

оформляющий ИДПС настолько же зависим от указаний "сверху", что и как оформлять, насколько и эвакуаторщики - что и как забирать.
И эти указания для них, что и как делать, направлены, как уже говорили, не на безопасность и удобство ДД, а на рубку бабла



1. Вы лично эти указания получали? Или ОБС?
2. Допустим, что это так и есть. И?
Чем это будет отличаться от того, что налоговая первым делом придёт к тому, у кого дом покруче, и только потом к среднячку, когда/если успеет? Социальная несправедливость? Вам хочется, чтобы сначала ВАШУ машину эвакуировали, а уж потом бентли вашего начальника? О чём вообще речь? О том, что со всеми не справляются и выбирают подороже? Браво, кэп.
Вот что мне нравится в ганзе: как только разговоры о власти - сразу "несправедливость, социальное неравенство, неправильные действия" (я уж молчу о том, что все кухарки знают, какие на самом деле являются правильными)... Как только упоминают реальную демократию - когда каждый ИМЕЕТ ПРАВО - так сразу: "нах такой строй, толерантная гейропа, нам не надо" и т.д.
:)

Rusl@ 23-10-2014 15:38

цитата:
Originally posted by Ignat:

эвакуация может быть платной (с водятла), может бесплатной (с бюджета)



Оригинальная трактовка :) Она в обоих этих случаях платная.
цитата:
Originally posted by Ignat:

до тех пор, пока основным критерием её эффективности является денежный результат (для платной) или количество увезённых машин (для бесплатной) говорить о реальной пользе как-то странно



Отсутствие всяких этих "систем палок" возможно только в обществе, где уже царит некое подобие порядка и люди выпоняют предписанные им действия, пока его нет - только террор (в переносном смысле). Общество - оно с обеих сторон баррикад, поэтому в данном случае одних бьют рублём чтобы привыкали не нарушать, других "палками" заставляют выполнять свои обязанности. Если внезапно убрать систему палок - будет как в анекдоте: "У нас принято верить джентльменам на слово! Тут мне карта и пошла"

Vovanoid 23-10-2014 15:48

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Нет, не прогресс, это всего-лишь удовлетворение спроса. Прогресс - это когда стройки становятся невонючие, не грязные и не шумные.

То, что люди из землянок, шалашей и аварийного жилья постепенно перебираются во все более комфортные условия - это очень даже прогресс. Но он неизбежно связан с шумом, грязью и т.п.во время строек. Строительная техника совершенствуется и выдает меньше грязи, шума и пыли - это тоже прогресс.

Так и на дорогах. То, что люди могут ездить в более комфортных условиях - прогресс, и то, что сами машины становятся лучше - тоже. Пробки и затруднения движения - неизбежное зло, сопровождающее этот самый прогресс. Бороться с ним путем вытеснения машин с дороги вместо развития инфраструктуры - это то же самое, что решать жилищную проблему не стройкой жилья, а вытеснением всех из квартир в коммуналки, общаги и бараки. Т.е. движением не вперед, а назад.

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Это всего-лиш ваши фантазии, в обсуждаемом случае никаких невиновных не было

Я же не только про обсуждаемый случай говорил. Что, мало машин увозят из-под знака "парковка"? Полно таких случаев. Кроме того, есть еще масса хороших аналогий, когда в такую тюрячку потащат и тех, кто совершил мелкие нарушения, за которые можно и не сажать, а, например, оштрафовать. Пример - эвакуация тех, кто встал на правильном месте, но "не тем концом". Движению не мешает вообще никак, однако же увозят.

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Потому что это УСЛУГА.

А где это написано?


цитата:
Изначально написано Rusl@:

А расскажите мне кто-нибудь, почему тут все говорят о навязывании услуги?

Потому что "услугу оказывают" без ведома и согласия водителя :)


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Услуга оказывается НЕ ВОДИТЕЛЮ

А это где написано?

Rusl@ 23-10-2014 16:08

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

То, что люди могут ездить в более комфортных условиях - прогресс



Это вы пробки называете комфортными условиями?
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Пробки и затруднения движения - неизбежное зло, сопровождающее этот самый прогресс. Бороться с ним путем вытеснения машин с дороги вместо развития инфраструктуры - это то же самое, что решать жилищную проблему не стройкой жилья, а вытеснением всех из квартир в коммуналки, общаги и бараки



Глупости. Если вы сравниваете с квартирами - то это ваше "комфортное передвижение" сродни всего лишь более дорогому и большему по площади жилью на каждого человека. И да, огромные квартиры в центре мегаполиса так же приносят кому-то неудобство, поэтому это тоже дорогое удовольствие. Так что спасибо за анаголгичный пример
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Что, мало машин увозят из-под знака "парковка"?



Это уже совсем другой коленкор. Имя ему - неорганизованность.
Но я нигде подобное и не защищал
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Кроме того, есть еще масса хороших аналогий, когда в такую тюрячку потащат и тех, кто совершил мелкие нарушения, за которые можно и не сажать, а, например, оштрафовать



А почему не сажать? Единственным ограничением являются физические возможности - задолбаешься всех сажать и содержать. Если бы этих ограничений не было - сажать надо было бы всех (на разные сроки), ибо чаще всего это эффективнее штрафов
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

А где это написано?



А где написано, что не услуга?
Эвакуаторщик не производит физический продукт - значит оказывает услугу
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Потому что "услугу оказывают" без ведома и согласия водителя



А какое дело водителю до оказывания услуг третьему лицу?
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

А это где написано?



А где написано, что водителю?

Vovanoid 23-10-2014 16:15

цитата:
Изначально написано Rusl@:

1. Вы лично эти указания получали? Или ОБС?

Общаюсь с сотрудниками разных контор достаточно доверительно, чтобы не сомневаться в их словах. Указания получают все формально независимые люди, даже те, которые в черных мантиях. Неужели Вы в этом сомневаетесь? :) И собственный опыт работы кагбэ намекает :)


цитата:
Изначально написано Rusl@:

2. Допустим, что это так и есть. И?

И то, что этими указаниями можно даже в рамках одних и тех же НПА сделать работу эвакуаторов как эффективным средством регулирования ДД, так и бесполезным для ДД набиванием карманов. Пока перевес в сторону второго, и это плохо.

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Чем это будет отличаться от того, что налоговая первым делом придёт к тому, у кого дом покруче, и только потом к среднячку, когда/если успеет?

Вообще-то отличие разительное - если налоговая по своей части пойдет в первую очередь к тому, кто богаче, с подозрениями в каких-то экономических преступлениях, то это логично - чем богаче потенциальный нарушитель, тем более серьезное нарушение может быть выявлено или даже (вдруг?) устранено.

А установление цены (и, как следствие) очередности эвакуации по мощности машины - верх дебилизма. Вы там на улице Пупкинской постойте еще 3 часа в глухой пробке, там же всего лишь жигуль встал на трамвайных путях, фиг ли там за 3 тыра заморачиваться, наш эвакуатор пока 2 кайена с улицы Педалькинской утащит, они хоть и не мешают никому, но это ж 15 тыров на карман!

Vovanoid 23-10-2014 16:49

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Это вы пробки называете комфортными условиями?

Называю. Относительно комфортные, конечно, но по сравнению с давкой в ОТ, с ходьбой по слякоти и прочими прелестями ОТ - это более комфортно. Что и является основной причиной выбора в пользу езды на машине.


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Глупости. Если вы сравниваете с квартирами - то это ваше "комфортное передвижение" сродни всего лишь более дорогому и большему по площади жилью на каждого человека. И да, огромные квартиры в центре мегаполиса так же приносят кому-то неудобство, поэтому это тоже дорогое удовольствие. Так что спасибо за анаголгичный пример

Глупости. Большая по площади и более дорогая квартира - это как больший и более дорогой автомобиль - т.к. в обоих случаях там нет посторонних, нежелательных для хозяина. ОТ по своей сути коммуналка, общага и иже с ними. Приемлемо в качестве основного транспорта или жилья ровно до той поры, пока не появилась возможность поселиться нормально. Конечно, есть разные любители, но ставить это в качестве нормы - нонсенс.


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Это уже совсем другой коленкор. Имя ему - неорганизованность.
Но я нигде подобное и не защищал

Это не неорганизованность, это сознательные действия, основанные на вседозволенности и безнаказанности

цитата:
Изначально написано Rusl@:

А где написано, что не услуга?

надо доказывать НЕсуществование летающего макаронного монстра? Где-нибудь написано, что например, Вы не тот самый летающий макаронный монстр? Может, все-таки доказывать надо в первую очередь утверждение? :)

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Эвакуаторщик не производит физический продукт - значит оказывает услугу

:D То есть если я сейчас не произвожу для Вас физического продукта - я тоже оказываю Вам услугу? А если я по собственной инициативе попрыгаю, похлопаю в ладошки и попрошу у Вас за это денег - я оказал Вам услугу, докажите обратное :) ?


цитата:
Изначально написано Rusl@:

А какое дело водителю до оказывания услуг третьему лицу?

А где написано, что водителю?


к этим вопросам есть смысл обращаться после того, как будет понятно, что это услуга :)

небыдло 23-10-2014 17:08

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

в нашей стране ВСЕ срать хотели на закон


И это приводит к интересному результату.
Любой конфликт по факту является обоюдкой, поэтому неправы обе стороны,
и выигрывает не та, которая права по закону, а та, у которой толще.

:)

СЛ132 23-10-2014 17:34

цитата:
Изначально написано Lopar:

По себе судишь? Зачали на Павелецком вокзале?

По тебе, подпёздыш власных шлюх.

TigroKot-2 23-10-2014 17:46

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

К тому, что вы просто лицемерите. В одной теме вы яростно выступаете против нарушений ЧУЖИХ людей, а когда дело касается СВОИХ, тут вы на стороне нарушителей. Да еще и возмущаетесь требованиями в отношении ваших близких соблюдать закон. Это называется: НИКОМУ нельзя, но если МНЕ очень НАДО, то МНЕ можно.

То что вы альтернативно одаренный, я всегда знал, поэтому даже не удивляюсь...

Хорошо что вы разъяснили этот бред уважаемому сообществу.

Ну так вот, для адекватных поясняю: я интересовался КАК ПО ЗАКОНУ. Что кто имеет право и как требует.

На что мне ЮРИСТЫ (не какая то вшивота подзаборная), а именно юристы рассказали что по закону они НЕ ИМЕЮТ права это требовать от членов подобного...

Ну или раз вы такой умный, приведите закон, где ЗАПРЕЩЕНО складировать кучи стройматериала у своих заборов, раз законник такой!

Порядок на территории СНТ, типа там ширины обочин, высоту заборов, что можно где складывать ОПРЕДЕЛЯЕТ СОБРАНИЕ ЧЛЕНОВ. Выносится решение о чем то большинством голосов, всвязи с чем далее СНТ и действует.

Иными словами, приведя ЭТОТ пример вы перднули в лужу. :P

Ignat 23-10-2014 17:51

цитата:
Originally posted by Rusl@:

Оригинальная трактовка Она в обоих этих случаях платная.



Трактовка банальна и удивительно, что её надо разъяснять.
В одном случае бабло берётся непосредственно из кармана нарушителя "на месте", во втором - размазывается на всю страну.
Или термин "бесплатная медицина" и "бесплатное образование" Вас тоже изумляют своей оригинальностью? Хотя о реальной бесплатности там тоже речь не идёт...

цитата:
Originally posted by Rusl@:

Отсутствие всяких этих "систем палок" возможно только в обществе, где уже царит некое подобие порядка и люди выпоняют предписанные им действия, пока его нет - только террор (в переносном смысле). Общество - оно с обеих сторон баррикад, поэтому в данном случае одних бьют рублём чтобы привыкали не нарушать, других "палками" заставляют выполнять свои обязанности.



Видите ли, в чём разница. Я не отрицаю необходимость террора (раз уж Вы использовали такой термин). В существующей реальности создание временнЫх затрат является наиболее уравнивающим, в отличие от фиксированного штрафа. Кому-то штраф в 5тыр это мелочь на сигареты, кому-то существенная часть месячного заработка, а вот когда без машины на полдня остался - уже нежданчик печальнее. Даже если нарушитель супермегабосс и другая машина в конторе есть - один хрен, надо будет ждать, пока подменная приедет, плюс кого-то из сотрудников отряжать на вызволение увезённой... Так что к самому факту наличия эвакуации и даже к сбору денег в чей-то частный карман возражения есть, конечно, но отнюдь не кардинальные.
Основная же претензия в том, что помимо всего вышеуказанного, основным результатом и показателем является сбор бабла, а отнюдь не расчистка дорог от нарушителей. Пример уже приведён выше, в сообщении #356, последний абзац. Если ориентация на бабло - будут утаскивать наиболее доходные машины, а в случае ориентации на расчистку дорог - наиболее мешающие.


цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Вообще-то отличие разительное - если налоговая по своей части пойдет в первую очередь к тому, кто богаче, с подозрениями в каких-то экономических преступлениях, то это логично - чем богаче потенциальный нарушитель, тем более серьезное нарушение может быть выявлено или даже (вдруг?) устранено.



Пропущен ещё один важный момент.
Основное назначение налоговой службы - СБОР ДЕНЕГ (налоги, сборы, пени и иже с ними). Потому их выбор объекта по стоимости - вполне понятен и логичен. Назначение же службы эвакуации в рамках государства - отнюдь не набивание баблом карманов афиллированных структур, а расчистка дорог от мешающих проезду или уборке авто плюс попутное наказание нарушителей. Так что разница разительная даже в целях организаций, потому и разное отношение к методам.
Хотя, разумеется, можно построить логику обращения налоговой и к "рядовому обывателю" - дабы прививать мысль, что ни одно доброе дело уклонение от налогов не останется безнаказанным. Хотя что-то я сомневаюсь, что даже собрав ВСЕ налоги со ВСЕХ рядовых граждан с невысоким достатком можно будет достичь уровня суммы налогов с какого-нибудь Газпрёма.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TigroKot-2 23-10-2014 17:54

цитата:
Изначально написано небыдло:

И это приводит к интересному результату.
Любой конфликт по факту является обоюдкой, поэтому неправы обе стороны,
и выигрывает не та, которая права по закону, а та, у которой толще.

:)


У нас на этом всегда все держалось...

Имел разговор с одним болотным матерым хомяком. Мужик уже в возрасте сильно...

Но я с него ржу сильно, ейбогу...

В 90е -пилил кредиты... Потом стал ярым оппозиционером, даже на митинги ходит...

Его тезисы: везде все воруют! Воры воры воры!!! САМ -пилил кредиты под компашку!!! (т.е. все воры кроме я)!!!!

Я ему намекаю: да в реально правовом государстве, ты, сучка старая, алчная, сидел бы всю жизнь выйдя держался бы полгода а потом бы тебя опять сажали!!!

:)

Дальше больше:

Везде все говно, правительство говно, менты говно (присылают письма счастья суки)...

Все у нас через жопу и не правильно, чего коснись, говорит он...

Этим летом энергетики у них на даче обрубили свет, оказывается трансформатор частный, не соответствует чему то там, каким то нормам, ну и старый он...

И тут картина маслом, рассказывает он: приезжают энергетики, туда сюда, ваш транс старый, подключать мы его не хотим... Как будем действовать: по закону (это куча справок, новый транс, проект х*ект, сертификация, под два ляма где то), или нет...

И тут он нахохлившись как петушок говорит: ну я его по опыту своему сразу же в закуточек отвел и предложил решить вопрос по человечески (благо работа прорабом в СМУ такой опыт ему дала).

А я и говорю: ну вот погляди: только что ты орал на беззаконие, коррупцию во власти, а взятку сразу же предложил...

Обиделся...

mnkuzn 23-10-2014 18:26

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

То что вы альтернативно одаренный, я всегда знал, поэтому даже не удивляюсь...



Имеете полное право свалить из модерируемых мной разделов.

handmade 23-10-2014 18:34

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

У нас на этом всегда все держалось...Имел разговор с одним болотным матерым хомяком. Мужик уже в возрасте сильно...Но я с него ржу сильно, ейбогу...В 90е -пилил кредиты... Потом стал ярым оппозиционером, даже на митинги ходит...Его тезисы: везде все воруют! Воры воры воры!!! САМ -пилил кредиты под компашку!!! (т.е. все воры кроме я)!!!!Я ему намекаю: да в реально правовом государстве, ты, сучка старая, алчная, сидел бы всю жизнь выйдя держался бы полгода а потом бы тебя опять сажали!!! Дальше больше:Везде все говно, правительство говно, менты говно (присылают письма счастья суки)... Все у нас через жопу и не правильно, чего коснись, говорит он...Этим летом энергетики у них на даче обрубили свет, оказывается трансформатор частный, не соответствует чему то там, каким то нормам, ну и старый он...И тут картина маслом, рассказывает он: приезжают энергетики, туда сюда, ваш транс старый, подключать мы его не хотим... Как будем действовать: по закону (это куча справок, новый транс, проект х*ект, сертификация, под два ляма где то), или нет...И тут он нахохлившись как петушок говорит: ну я его по опыту своему сразу же в закуточек отвел и предложил решить вопрос по человечески (благо работа прорабом в СМУ такой опыт ему дала).А я и говорю: ну вот погляди: только что ты орал на беззаконие, коррупцию во власти, а взятку сразу же предложил...Обиделся...


отличная зарисовка жлобского раздвоения сознания (двоемыслия) которым поражена бОльшая часть нашего великого народа :(
mnkuzn пытался намекнуть, что у вас оно тоже в некоторой степени присутствует :P


цитата:
Originally posted by небыдло:

И это приводит к интересному результату.Любой конфликт по факту является обоюдкой, поэтому неправы обе стороны, и выигрывает не та, которая права по закону, а та, у которой толще.




верно. исполнение закона подменяется классовым чутьем. жлобье чует "своего" безошибочно. а они везде, и в погонах, и в мантии, такие же точно.

и ЭТИ люди еще недовольны Путиным и законами??!!
они сами получили общесто, власть, и законы, которых заслуживают.
это идеальная демократия. власть "народа". тоесть большинства жлобья и безропотных медицинских даунов.

TigroKot-2 23-10-2014 18:53

цитата:
Originally posted by handmade:

mnkuzn пытался намекнуть, что у вас оно тоже в некоторой степени присутствует


Он неумело пернул в лужу, поскольку меня интересует не то, чтобы было как мне хочется, а чтобы у меня было по закону. Если по закону я не должен держать кучу песка перед забором, мне нужно понять: согласно какого закона все это...

Естественно хотелки отдельных даунов и дебилов я исполнять не желаю, с чего бы это? Вот если по закону так надо, значит надо...

Так что не знаю что он там намекает, по моему мнению он просто недалекий неадекват который не в состоянии понять разницы между одним и другим.

Особенно забавляют его рассуждения в моей теме о какой то там моей тяге к халяве.... Размещать свои вещи на ЧУЖОЙ территории...

Забавно что этот человек модерирует юридический раздел имея такие познания и поведение.

На деле территория СНТ является территорией ОБЩЕГО пользования, и как ее использовать решает собрание СНТ.

Жалко что он лезет в модераторы подобных разделов, а таких вещей не знает.

ЗЫ: так что не нужно судить всех по себе: меня интересует именно как по закону, если будет принято законное решение по вопросу я уберу КАК ВСЕ (никто не убирает почему то), но пока такого решения нет, все идут на х*й со своими хотелками. :)

ЗЗЫ: Я уже даже не напоминаю что везде во всех СНТ перед заборами лежит песок и щебень, почти повсеместно и поголовно :P

TigroKot-2 23-10-2014 19:19

цитата:
Originally posted by handmade:

исполнение закона подменяется классовым чутьем. жлобье чует "своего" безошибочно. а они везде, и в погонах, и в мантии, такие же точно.
и ЭТИ люди еще недовольны Путиным и законами??!!
они сами получили общесто, власть, и законы, которых заслуживают.
это идеальная демократия. власть "народа". тоесть большинства жлобья и безропотных медицинских даунов.


Самое печальное, что эти медицинские дауны считают что вот пришел козел обличенный властью и что-то требует... Например убрать кучу с песком... Вместо того, чтобы послать его на х*й за документом письменным, люди начинают безропотно исполнять... Оштрафуют ведь! Засудят ведь!!!

Властьимущий сказал -значит надо исполнять!!!

Охлос чистой воды...

В это же время, по соседству чувак нагло захватывает территорию, положив абслютно на все, от морали до конституции... И ему сходит с рук... Через 5 лет приходит бумажка, он ее в сортир... Приходит зяблик с бумажкой, он ему дает на лапу, зяблик счастливый порхает и кормит свой выводок...

Те же охломоны которые убрали кучи блеют: а давайте пойдем и снесем ему забор! Но тот же уйопок который недавно бряцал властью и обещал всех покарать наказать оштрафовать заявляет: а мы не имеем права!!!

Цирк шапито, паноптикум млять!

И так ВЕЗДЕ...

handmade 23-10-2014 19:42

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Самое печальное, что эти медицинские дауны считают что вот пришел козел обличенный властью и что-то требует... Например убрать кучу с песком... Вместо того, чтобы послать его на х*й за документом письменным, люди начинают безропотно исполнять... Оштрафуют ведь! Засудят ведь!!!


вот тут самая суть. откуда этот "козел" взялся? неужто его в наши ряды марсиане заслали или жидомассоны какие, чтобы внести смуту в духовность нашего народа? ))))))))))
многие не могут понять, что именно НАРОД первичен. нет никаких "ИХ" и "нас" , есть только НАРОД. и все козлы... оттуда же :)

честно говоря, меня эта ваша тема тоже зацепила, тк тоже являюсь членом правления в СНТ. и сталкиваюсь с мудачьем постоянно, честно говоря, не перестаю ох..вать сколько их вокруг, а ведь раньше бы и не подумал - соседи как соседи...)))
но суть вопроса пустяковая, кмк. если у вас есть время разбираться, где чья куча лежит, значит серьезных (насущных так сказать) проблем нет. и это хорошо :)

TigroKot-2 23-10-2014 20:06

цитата:
Изначально написано handmade:

вот тут самая суть. откуда этот "козел" взялся? неужто его в наши ряды марсиане заслали или жидомассоны какие, чтобы внести смуту в духовность нашего народа? ))))))))))
многие не могут понять, что именно НАРОД первичен. нет никаких "ИХ" и "нас" , есть только НАРОД. и все козлы... оттуда же :)

честно говоря, меня эта ваша тема тоже зацепила, тк тоже являюсь членом правления в СНТ. и сталкиваюсь с мудачьем постоянно, честно говоря, не перестаю ох..вать сколько их вокруг, а ведь раньше бы и не подумал - соседи как соседи...)))
но суть вопроса пустяковая, кмк. если у вас есть время разбираться, где чья куча лежит, значит серьезных (насущных так сказать) проблем нет. и это хорошо :)


Да у нас просто старики некоторые просто в маразм впадают... Кучи реально не мешают, там проезды по 8 метров... Но пред новый пришел и начался энурез деятельности.

А подход у меня железный: делать будем по закону. Потому что если начать делать и по закону и по чьему-то здравому смыслу, в конце концов нарвешься на нарушение закона :D

Поэтому я считаю так: выпустит СНТ закон убрать -я выполню. НЕ выпустит -значит у меня будет лежать как у ВСЕХ...

Именно что у всех, поскольку естественно когда 6 соток то загнать Камаз и высыпать 3-4 куба песка тупо некуда.

Да НИКТО И НИКОГДА и не парился, с советских времен кучи лежат, ибо это логично.

Зачем данный персонаж этот вопрос приплетает к вопросу о стоянках -не понятно. Это РАЗНЫЕ понятия совершенно...

Для примера: машины в СНТ тоже стоят на своих территориях на улице только у меня и соседа напротив, у остальных -вдоль дороги. Только я имею стоянку с воротами на улице, у остальных либо карман, либо вдоль дороги... И это по закону нормально. )))

TigroKot-2 23-10-2014 20:10

цитата:
Originally posted by handmade:

вот тут самая суть. откуда этот "козел" взялся?


Кстати!!!

Это не козел а коза!

Более того, эта коза -юрист!!!

Она всегда собачилась с правлением, трахала мозги соседям и мне пыталась...

Однажды я ее очень жестко послал матом, за то что достала... Т.е. эта сволочь сама нарушает законы но нам рассказывает как измерять участок чтобы ставить забор...

Потом выяснилось что она это делает потому что у нее дом поставлен не правильно, и если бы мы залезли на дорогу получалось бы вроде что мы поставили неправильно забор уже между ней и нами... Т.е. тварь еще та. И главное -управу найти не могут... А хомячков трахают почем зря!!!

ЗЫ: а откуда берутся? Дык сам народ такой, весь.

Я уже писал: в наших домах в лифтах ссут не депутаты и не правительство...

Дог 23-10-2014 21:50

цитата:
Откройте ресторан, огородите забором и никого туда не пускайте

Вообще то в ресторане еда есть. И швейцар часто стоит и не всех пускает. Но! Денег там берут всетаки за еду а не за вход.
цитата:
Эвакуатор УЖЕ ОТРАБОТАЛ

Ну во первых, я не заказывал никаких услуг. Почему я должен это оплачивать? Чем ЭТО отличается от "дяденька, купи кирпич"? Во вторых он только погрузил, следовательно оплачивать следует погрузку - выгрузку. Так что он обязан поставить авто на дорогу, и выписать квитанцию.
цитата:
вы передумали стричься, он вас не достриг
Более того, возможно с него ещё и ущерб трясти надо. Это зависит от того, как стригли. НО! В этом примере я не пришел к стилисту. Я заснул просыпаюсь, а тут какой то мутный тип над моими волосьями ножницами щелкает, и денег хочет. Я его не заказывал. Он мне не нужен.

цитата:
можете сослаться на закон?
Да.
http://www.auto39.ru/articles/2004/a410505.html
Конкретно:
цитата:
2. Задержание ТС осуществляется в случаях, предусмотренных частью 1 статьи 27.13 Кодекса РФ об административных правонарушениях (далее - Кодекс).

Задержание ТС представляет собой временное принудительное прекращение использования ТС, включающее (в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения)



Явление водителя - это возможность устранить нарушение на месте.

цитата:
и оплачивал работу этого эвакуатора, не нарушитель а Я (Йа) своими платежами в бюджет
И социалку вы оплачиваете, и армию, и бесчисленную толпу чинуш.... Вы Крез?

цитата:
относительный порядок же не от того, что парковка стала платной, а от того, что нарушителей правил этой самой парковки стали дрючить.
Угу, нарушителей... Карман стал платный, а на основной дороге знак. Высадить пассажиров? Плати за час. Это порядок?

цитата:
С эвакуаторщиками надо бороться всеми доступными средствами, и обсуждать здесь нечего!
По хорошему надо бороться с законопринимателями этого безобразия.

цитата:
дети вокзальных шлюх и ишаков!
Ну зачем же так? В отличии от вышеупомянутых ишаки и профессиональные женщины полезны.

цитата:
Услуга оказывается НЕ ВОДИТЕЛЮ,
А кому? Вот, тот, кому она оказывается, пусть её и оплачивает. Как в том примере, если не я, а какой то идиот нанял стилиста для моей стрижки, он пусть и платит. Это очень модное слово "услуга" Да не нужны мне эти все госуслуги. Водить авто, владеть оружием, да и просто жить я могу без паспорта, прав и лицензий. Это государство хочет, чтобы они у меня были. И снова "дяденька купи бумажку"

цитата:
как будет расценено самовольное покидание штрафстоянки на своем личном ам, вопреки установленному порядку получения ТС с ШС?

Более интересно, потом пойти и потребовать выдать авто с квитанцией об оплате.

цитата:
реальным результатом будет лишь дискредитация идеи эвакуации авто
А её ещё надо дискредитировать? Куда уж более?

цитата:
Общество - оно с обеих сторон баррикад,
Да когда же оно наконец начнет отвечать той же монетой то?
Кстати, сплоченное общество могло бы и проблему мешающих проезду автобуса решить. В автобусе сотня человек. Этого достаточно, чтобы взять машинку не дающую автобусу проехать, и прислонить ей покомпактнее к стенке. Бочком. И все, никаких волокит.

цитата:
где написано, что не услуга?
Эвакуаторщик не производит физический продукт - значит оказывает услугу


А я Император Всероссийский. А где написано, что нет? Услугу простите кому? Кто заказчик? Водитель? Его автомобиль?
цитата:
какое дело водителю до оказывания услуг третьему лицу?
Только то, что его заставляют за это платить. А простите, почему не за зубопротезирование начальнику местного ГАИ? Или ящик пива патрулю?

цитата:
охломоны которые убрали кучи блеют: а давайте пойдем и снесем ему забор! Но тот же уйопок который недавно бряцал властью и обещал всех покарать наказать оштрафовать заявляет: а мы не имеем права!!!

Ну в принципе могли бы и кучи не убирать. И так же, все остальные не имели бы права. В чем проблема то?

------------------
Lupus lupo homo est

TigroKot-2 24-10-2014 12:19

цитата:
Originally posted by Дог:

Ну в принципе могли бы и кучи не убирать. И так же, все остальные не имели бы права. В чем проблема то?


Проблема в том, что раб не хочет быть свободным, раб хочет иметь своих рабов.

mnkuzn 24-10-2014 08:37

цитата:
Originally posted by handmade:

mnkuzn пытался намекнуть, что у вас оно тоже в некоторой степени присутствует



mnkuzn говорит об этом ПРЯМО, приводя в качестве примера тему из Юрконсультации, где субъект в весьма грубой форме высказывается об ограничении предполагаемых прав его матери.

Двойные стандарты. Примеров тому масса - и Стопхам, и видео с ВР, и т.д. и т.п. Т.е. человек сам нарушает, но когда кто-то пытается нарушить его права (действительные или мнимые), начинается вонь.

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Он неумело пернул в лужу, поскольку меня интересует не то, чтобы было как мне хочется, а чтобы у меня было по закону.



Тогда почему, если вас ИНТЕРЕСУЕТ, как должно быть ПО ЗАКОНУ, тот ваш пост наполнен фразами типа: старший улицы за...л, а не охренел ли он, не послать бы его на х..., убрать кучу за забор возможности нет (это уже не КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, а КАК ХОЧЕТСЯ, т.е. это уже свершившийся факт :D)? И пернул в лужу при этом я. :D

Понятно, что когда кто-то ДРУГОЙ машину поставил - козел, ату его, ату! А вот когда свои собственные родственники вываливают на земле, им ни разу не принадлежащей (а доказательств предоставления земли я как-то не заметил - ну, только вялые ссылки на то, что это общее имущество, но КОМУ и на КАКОМ ПРАВЕ оно принадлежит, субъект так и не разобрался), свой стройматериал - это нормально.

Т.е. люди вывалили на чужой земле свой хлам, и интересуются, не послать ли представителя собственника (или владельца) земли, который их уже з...л., на х...!

Чем эта ситуация отличается от той, когда мудак ставит свою машину в нарушение ПДД, ее увозят, а он начинает бычить и лезет в залупу?

Да, а пернул почему-то - я... :D

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Естественно хотелки отдельных даунов и дебилов я исполнять не желаю, с чего бы это? Вот если по закону так надо, значит надо...



А вот как назвать человека, который, интересуясь о своих (в данном случае предполагаемых) правах, говорит о представителе собственника (условно - о представителе власти) "з...л", "послать его на х..." и т.д.? :D Конечно, это не даун, а достойнейший чел!
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

по моему мнению он просто недалекий неадекват который не в состоянии понять разницы между одним и другим.



Ну, еще раз - имеете полное право не писать в модерируемых мной разделах. Только этот неадекват указал вам направление, пойдя в котором, вы можете найти ответы на интересующие вас вопросы, но вам этого, видимо, не надо. Вам, видимо, надо сразу послать кого-то на х... :D
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Особенно забавляют его рассуждения в моей теме о какой то там моей тяге к халяве.... Размещать свои вещи на ЧУЖОЙ территории...

Забавно что этот человек модерирует юридический раздел имея такие познания и поведение.

На деле территория СНТ является территорией ОБЩЕГО пользования, и как ее использовать решает собрание СНТ.




Ааааа... Так у вас на руках, видимо, протокол общего собрания членов СНТ, в котором определен порядок использования общего имущества - земли, только вы об этом как-то забыли упомянуть? :D Только вот как общее собрание может определит порядок пользования имуществом, которое ему МОЖЕТ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТЬ (но, впрочем, может и принадлежать), вы почему-то не объясняете. Сначала разберитесь, кто и на каком праве владеет имуществом, приобретенным за счет каких средств - все это в той теме я изложил.
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Жалко что он лезет в модераторы подобных разделов, а таких вещей не знает.



Каких вещей я не знаю? Я не знаю, что имущество общего пользования - это имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное)? :D
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

ЗЫ: так что не нужно судить всех по себе: меня интересует именно как по закону, если будет принято законное решение по вопросу я уберу КАК ВСЕ (никто не убирает почему то), но пока такого решения нет, все идут на х*й со своими хотелками.



Тогда перестаньте в отношении ваших ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ прав говорить, что все "идут на х...", что все "з...ли" и т.д.!
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

ЗЗЫ: Я уже даже не напоминаю что везде во всех СНТ перед заборами лежит песок и щебень, почти повсеместно и поголовно



Т.е. если все стоят под знаком, то и мне можно?

mnkuzn 24-10-2014 08:51

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

выпустит СНТ закон



И ЭТОТ человек недоволен тем, что Я модератор юридических разделов. :D
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Именно что у всех, поскольку естественно когда 6 соток то загнать Камаз и высыпать 3-4 куба песка тупо некуда.



Именно! Па аналогии с авто - машину я купил, а вот где она будет храниться или парковаться - мне не интересно, т.к. это государство ПОЧЕМУ-ТО должно решать эту проблему, а не я. И пока мне не предоставят какую-то бумажку, я буду нарушать, как все!

Т.е. начать с себя никто, видимо, не хочет...

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

с советских времен кучи лежат, ибо это логично.



Это не значит, что это законно.
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Зачем данный персонаж этот вопрос приплетает к вопросу о стоянках -не понятно. Это РАЗНЫЕ понятия совершенно...



Конечно, авто и куча песка - разные вещи, никто не спорит. А вот незаконное их размещение - суть одно и то же.
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

И это по закону нормально. )))



Не бывает по закону нормально или ненормально. Бывает или по закону, или не по закону. Т.е. машина стоит или с соблюдением ПДД, или с нарушением.

mnkuzn 24-10-2014 09:00

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Однажды я ее очень жестко послал матом, за то что достала...



Мальчиш-крутыш! :D На х... посылатель. :D
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Т.е. эта сволочь сама нарушает законы но нам рассказывает как измерять участок чтобы ставить забор...

Потом выяснилось что она это делает потому что у нее дом поставлен не правильно, и если бы мы залезли на дорогу получалось бы вроде что мы поставили неправильно забор уже между ней и нами... Т.е. тварь еще та.




Вы ведь не думаете, что ее нарушения дают другим людям право нарушать?
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

А хомячков трахают почем зря!!!



Возвращаясь к так называемой вами "за...бле"... Так я не понял - тот дед совершал с вами действия сексуального характера? Например, вводил свой половой член в ваш задний проход? Или фраза "за...л" обозначает в ваших устах что-то другое? Просто я знаю это слово - "е...ть" - как мат, обозначающий половой контакт... Ну и слово "з...л" я понимаю, как процесс полового акта, доставивший кому-то некоторые неудобства. Или там что-то другое и полового контакта все же не было?

mnkuzn 24-10-2014 09:06

цитата:
Originally posted by Дог:

Да.
http://www.auto39.ru/articles/2004/a410505.html
Конкретно:

цитата: 2. Задержание ТС осуществляется в случаях, предусмотренных частью 1 статьи 27.13 Кодекса РФ об административных правонарушениях (далее - Кодекс).

Задержание ТС представляет собой временное принудительное прекращение использования ТС, включающее (в случае невозможности устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения)




Перестаньте писать ЧУШЬ! Это Постановление отменено сто лет в обед. В настоящее время действует ст.27.13 КоАП и законы СУБЪЕКТОВ РФ!
цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Проблема в том, что раб не хочет быть свободным, раб хочет иметь своих рабов.



А хам не хочет соблюдать права других (и акты государства, в котором он живет), он хочет, чтобы другие соблюдали его права, в т.ч. мнимые.

Rusl@ 24-10-2014 09:42

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

но по сравнению с давкой в ОТ, с ходьбой по слякоти и прочими прелестями ОТ - это более комфортно. Что и является основной причиной выбора в пользу езды на машине.

Это видимо потому, что вы не ездили на нормальном ОТ. К примеру в Вене мой автомобиль стоял бы по большей части в гараже - так где прогресс?

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

Большая по площади и более дорогая квартира - это как больший и более дорогой автомобиль

Я то-же самое и сказал

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

пока не появилась возможность поселиться нормально

Всё правильно, поселились нормально и дорого. А в чём проблема? Эвакуаторы мешают не ставить под знак, а ставить на стоянку?

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

Это не неорганизованность, это сознательные действия

И эти люди рассуждают в других темах о презумпции невиновности... Не, ну вам виднее видимо, раз вы у этога пирога. А если вы не из них - то читать такое как минимум смешно

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

надо доказывать НЕсуществование летающего макаронного монстра?

Естественно надо, если вы берётесь УТВЕРЖДАТЬ, что его не существует

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

А если я по собственной инициативе попрыгаю, похлопаю в ладошки и попрошу у Вас за это денег - я оказал Вам услугу, докажите обратное ?

Да, оказали. Как вы говорите - навязали, поэтому я вам не заплачу. А муниципалитету эвакуаторщики не навязали - поэтому им платят. А платят те, кому муниципалитет указал платить. То есть по сути муниципалитет - да, навязал вам услугу, точно так же, как навязал вам есть определённую баланду, когда вы сидите в тюрьме или служите в армии, а не потакал вам и покупал те продукты, какие вы хотите. Как-то так

цитата:
Изначально написано Ignat:

В одном случае бабло берётся непосредственно из кармана нарушителя "на месте", во втором - размазывается на всю страну.

И? От этого она становится платная/бесплатная?

цитата:
Изначально написано Ignat:

Если ориентация на бабло - будут утаскивать наиболее доходные машины, а в случае ориентации на расчистку дорог - наиболее мешающие.

Это всё обычные побочные эффекты, такие вещи время всегда расставляет на свои места. Но это если что-то делать. А можно сидеть на жопе ровно и рассуждать, как бы так сделать чтобы и овцы целы и волки сыты, а тем временем будет как в анекдоте: работа не хер, стояла и будет стоять

цитата:
Изначально написано Ignat:

Основное назначение налоговой службы - СБОР ДЕНЕГ

Я таки видимо вам новость скажу: назначение сбора штрафов - это таки тоже СБОР ДЕНЕГ (ибо про налоговую я говорил в контексте НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, а не рутинной уплаты налогов)

цитата:
Originally posted by Дог:

Но! Денег там берут всетаки за еду а не за вход.



Это вы просто мало ресторанов видимо посетили в своей жизни
цитата:
Originally posted by Дог:

НО! В этом примере я не пришел к стилисту. Я заснул просыпаюсь, а тут какой то мутный тип над моими волосьями ножницами щелкает, и денег хочет



А так и происходит, когда вы сидите в турьме - вас никто не спросит
цитата:
Originally posted by Дог:

Явление водителя - это возможность устранить нарушение на месте



Прыжок водителя на эвакуатор никого не интересует, т.к. нарушение УЖЕ УСТРАНЕНО эвакуатором
цитата:
Originally posted by Дог:

И социалку вы оплачиваете, и армию, и бесчисленную толпу чинуш.... Вы Крез?



А КТО по вашему оплачивает социалку, армию, толпу чинуш?
цитата:
Originally posted by Дог:

Карман стал платный, а на основной дороге знак. Высадить пассажиров? Плати за час. Это порядок?



Что за фигню вы несёте!
цитата:
Originally posted by Дог:

А кому? Вот, тот, кому она оказывается, пусть её и оплачивает



Он и оплачивает. В чём проблема?
Вам указали, что надо оплатить штраф - вы называете это навязанной услугой? Я уже писал - можно включить эвакуацию в стоимость штрафа, к примеру, но тогда надо будет дополнительно администрировать потоки денег, им нах не нужен этот геморрой, поэтому предписано, что водитель сам расплатится и заберёт ТС. В чём проблема?
цитата:
Originally posted by Дог:

Кстати, сплоченное общество могло бы и проблему



Сплочённое общество быдла ничем другим кроме быдла не является. Пример можете в Украине наблюдать, раз уж в историю лезть лень.
А чтобы быть не быдлом - надо думать, а эта тема показала ху из ху, поэтому не грозит нормальное сплочённое общество
цитата:
Originally posted by Дог:

А я Император Всероссийский. А где написано, что нет?



Нигде не написано, в определённых кругах вы вполне можете им быть
цитата:
Originally posted by Дог:

Только то, что его заставляют за это платить



А то, что штраф заставляют платить - не напрягает? А налоги? А услуги жкх? Это всё, по сути, "навязанные услуги". Только вот малюсенький нюанс: они все построены по законам, и у вас всегда есть выбор: плевать на эти законы и покинуть это общество, либо работать и менять законы

handmade 24-10-2014 10:08

цитата:
Изначально написано TigroKot-2:

Да НИКТО И НИКОГДА и не парился, с советских времен кучи лежат, ибо это логично.


именно :-) раз что-то лежит за вашим забором, то это имущество общего пользования :-) поэтому и не парится никто, но песок таскают все :-)

а если у каких то граждан при этом возникает диссонанс, запросто могут подогнать бульдозер и раскатать песок по дороге :-)
и не нужно никаких уговоров, юридеских консультаций всяких...:-)

Vovanoid 24-10-2014 11:27

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Это видимо потому, что вы не ездили на нормальном ОТ. К примеру в Вене мой автомобиль стоял бы по большей части в гараже - так где прогресс?

Прогресс системы ОТ и ЛТ не исключают друг друга нисколько. Что там в Вене - даже в нашем НН есть примеры относительно удобного ОТ. Во-первых метро - пусть не такое развитое и станции есть далеко не везде, где надо, но когда достроили метромост и пустили по нему метро в верхнюю часть города - дофига людей безо всяких платных парковок стали ездить на работу вместо машин на метро! Потому что реально быстро и без пробок, а давки в нашем метро нет.

Второй пример - канатная дорога через Волгу из фактически центра НН в г. Бор. На машине этот путь займет около минимум 40 минут, если вообще без пробок (а если учесть, что путь через знаменитый у нас Борский мост - то таки с пробками и до нескольких часов), а канатка перевозит за 12 минут, а очередь на нее даже в самые пиковые летние периоды не превышает часа, а чаще всего - нескольких минут). Удобно, чисто, не засрано - и люди пользуются, да так, что жилье около станции канатки в г. Бор подорожало до нижегородского уровня (потому что добираться на работу и обратно в НН стало очень просто, даже энное количество нижегородцев купили квартиры именно там :) )

Это все к чему - если ОТ не помойка, а действительно удобная вещь - им будут с удовольствием пользоваться, а загонять людей в передвижной свинарник не есть гут.


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Эвакуаторы мешают не ставить под знак, а ставить на стоянку?

Эвакуаторы работают хуже, чем могли бы, хотя оптимизировать их работу их же хозяева могут одним росчерком пера (ну, двумя-тремя, не более). Материальная база у них отличная, все есть, только команду дать. Но всем пох. Руби бабло!


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Естественно надо, если вы берётесь УТВЕРЖДАТЬ, что его не существует

Основной НПА, регулирующий процесс эвакуации - КОАП РФ, ст. 27.13. Там говорится о том, кто оплачивает ЗАТРАТЫ, но ни про какие "услуги" там ни слова нет. В региональном законодательстве, насколько мне известно, тоже. Основанием оказания услуги по ГК является договор. О таком договоре и о его содержании тоже ничего не слышно. Кто заказчик "услуги"? На каком основании? Ответа нет :)

Будут ссылки на эти документы (если они вообще есть) - будет основание утверждать, что это услуга. Из общедоступных НПА ничего подобного не усматривается.

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Да, оказали. Как вы говорите - навязали, поэтому я вам не заплачу.

Как это, интересно, я Вам ее оказал, если между нами не было никакого договора об оказании этой услуги? Почему можно утверждать, что я ее оказал именно Вам, а не гражданину Иванову?


цитата:
Изначально написано Rusl@:

А муниципалитету эвакуаторщики не навязали - поэтому им платят.

Кто является заказчиком "услуги" эвакуации и хранения на штрафстоянке? На основании какого договора и между кем она оказывается и кому она оказывается?

Ignat 24-10-2014 11:30

цитата:
Originally posted by Rusl@:

И? От этого она становится платная/бесплатная?



Мда, как всё запущено.

Возвращаемся ещё раз к истокам. В РУССКОМ ЯЗЫКЕ (я понимаю, что Вы его уже могли подзабыть :P) есть ДАВНО УСТОЯВШИЕСЯ термины: платная\бесплатная медицина, образование и т.д. Хотя все эти услуги по факту платные, только деньги взимаются разным способом. Но термины есть, и 99.99% граждан этимим терминами пользуются и смысл их не надо объяснять оппоненту. Потому по аналогии используется термин платная\бесплатная эвакуация. Для носителей языка это естественно и понятно, для иностранцев - удивительно :D

цитата:
Originally posted by Rusl@:

Это всё обычные побочные эффекты, такие вещи время всегда расставляет на свои места. Но это если что-то делать.



Именно! А пока - делается всё, чтобы побочные эффекты стали основными: на расчистку дорог всем пофик, а вот тарифы на эвакуацию мощных машин вводятся более высокие (и идут не в бюджет, а в карманное ООО). Результат очевиден: ещё большая ориентированность на более доходные машины, а не те, что мешают.

цитата:
Originally posted by Rusl@:

Я таки видимо вам новость скажу: назначение сбора штрафов - это таки тоже СБОР ДЕНЕГ (ибо про налоговую я говорил в контексте НАРУШЕНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, а не рутинной уплаты налогов)



Сбором штрафов занимается ГИБДД и ССП. Первые выписывают, вторые собирают. И что особенно характерно, в таблице штрафов НЕ учитывается мощность или габарит авто. Потому шкурят достаточно равномерно всех. Стоимость же эвакуации к штрафам никакого отношения не имеет, поскольку уходит не в бюджет, а в карман ООО. Потому в существующем виде назначение сбора стоимости эвакуации - пополнение карманов соответствующих граждан, близких к кормушке и к поддержанию законности имеет крайне отдалённое отношение. Да, сама идея в теории понятна: в среднем владельцы более дорогих машин должны платить штрафы больше, чтобы они были одинаково существенны для владельца, но в данном случае это не штраф, а сбор денег в карманное ООО, к тому же приводящее к очень забавному выбору авто для эвакуации.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

carrier 24-10-2014 11:35

цитата:
Originally posted by Ignat:

к поддержанию законности имеет крайне отдалённое отношение.



Так это наверное не законность а порядок. Как уборщица,намусорили -убрали.

Rusl@ 24-10-2014 11:56

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Прогресс системы ОТ и ЛТ не исключают друг друга нисколько



Насколько я понял - разговор о перемещении в городе. Так вот они и рука об руку идут, и взаимоисключают друг друга, и т.д. в плане прогресса.
А если вы конкретно про технический прогресс как таковой - тогда таки да, но каким он боком к прогрессу в скорости и удобства перемещения?
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Эвакуаторы работают хуже, чем могли бы



Со временем станут лучше
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Там говорится о том, кто оплачивает ЗАТРАТЫ, но ни про какие "услуги" там ни слова нет



Затраты НА ЧТО?
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

я Вам ее оказал, если между нами не было никакого договора об оказании этой услуги? Почему можно утверждать, что я ее оказал именно Вам, а не гражданину Иванову?



Потому что вы требуете деньги с меня.
Если это "подвязать" к эвакуаторам, то будет примерно так: мэр Петров приказал гражданину Вованоиду поплясать для него, а рассчитается за это гражданин Русла, потому что он ходит по газону, где ходить запрещено. А гражданин Иванов тут вообще не при чём
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

На основании какого договора



А вот этого мне до сих пор не предоставили. Вы пытаетесь сказать, что никакого подобного акта нет?
Это как сказать, что стройка незаконна, потому что ВАМ не показали разрешение на неё
цитата:
Originally posted by Ignat:

Мда, как всё запущено.



цитата:
Originally posted by Ignat:

есть ДАВНО УСТОЯВШИЕСЯ термины



Вот именно: как всё запущено. Люди пытаются обсудить правовые аспекты и при этом хотят навязать ПРИВЫЧНЫЕ И УСТОЯВШИЕСЯ ТЕРМИНЫ, то есть суют лингвистику в юриспруденцию. Ну-ну...
цитата:
Originally posted by Ignat:

Для носителей языка это естественно и понятно, для иностранцев - удивительно



Иностранец в данном случае - это вы
цитата:
Originally posted by Ignat:

Стоимость же эвакуации к штрафам никакого отношения не имеет, поскольку уходит не в бюджет, а в карман ООО



Ещё раз: если бы эвакуацией занималось гибдд - доход от неё (стоимость не может никуда уходить, носитель языка вы наш родимый) уходил бы в бюджет, ровно как и расходы на неё уходили бы из бюджета. Гибдд просто убрала эту цепочку, применив аутсорсинг (и то не в полной мере, ибо прибыли они с этого не получают, но приняв во внимание коррупцию - самый настоящий аутсорсинг :)). Всё.

Ignat 24-10-2014 12:36

Ладно, я уже осознал, что у Вас в литве свой особый русский язык и особое мышление и вы наизнанку вывернетесь, лишь бы не признавать очевидного косяка (напомню, там, где я и Александр тринадцатый использовали этот термин НИ О КАКОЙ юридической стороне эвакуации и речи не шло, это вы в Вованоидом по юридическому обоснованию рубитесь, а там речь шла сугубо об результате и разнице в двух подходах). Фик с ним, обсуждать дальше очевидные вещи в плане терминологии, не имеющие отношения к сути топика, смысла не вижу.


цитата:
Originally posted by Rusl@:

Ещё раз: если бы эвакуацией занималось гибдд - доход от неё (стоимость не может никуда уходить, носитель языка вы наш родимый) уходил бы в бюджет, ровно как и расходы на неё уходили бы из бюджета. Гибдд просто убрала эту цепочку, применив аутсорсинг (и то не в полной мере, ибо прибыли они с этого не получают, но приняв во внимание коррупцию - самый настоящий аутсорсинг ). Всё.



Аутсорсинг - это передача некоей работы во внешнюю организацию. Это нормальное явление в окружающей реальности.
НО! В нормальной реализации аутсорсинга клиент по-прежнему все финансовые вопросы решает со своим контрагентом и претензии ему предъявляет если что. А уже далее контрагент думает и решает, стоит ли ему самому выполнять взятые обязательства или откусить от бабла большую часть и за толику малую нанять таджиков отдать на аутсорсинг.

В существующей же реальности процесс больше напоминает концессию, ибо полностью сливается и работа и общение с "клиентом" и выкачка из него бабла и претензионная работа.

И речь в который раз идёт не о том, хорошо или плохо отдавать госуслуги на откуп частнику. Речь о том, что даже при передаче услуги на откуп частнику можно создать условия, когда этому частнику будет ВЫГОДНО расчищать дороги от заторов, а можно создать условия, когда ВЫГОДНО утаскивать самые "доходные" машины и пофик на движение. У нас пока реализуется второй вариант и сие печально.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TigroKot-2 24-10-2014 13:06

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Тогда почему, если вас ИНТЕРЕСУЕТ, как должно быть ПО ЗАКОНУ, тот ваш пост наполнен фразами типа: старший улицы за...л, а не охренел ли он, не послать бы его на х..., убрать кучу за забор возможности нет (это уже не КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, а КАК ХОЧЕТСЯ, т.е. это уже свершившийся факт )? И пернул в лужу при этом я.
Понятно, что когда кто-то ДРУГОЙ машину поставил - козел, ату его, ату! А вот когда свои собственные родственники вываливают на земле, им ни разу не принадлежащей (а доказательств предоставления земли я как-то не заметил - ну, только вялые ссылки на то, что это общее имущество, но КОМУ и на КАКОМ ПРАВЕ оно принадлежит, субъект так и не разобрался), свой стройматериал - это нормально.

Т.е. люди вывалили на чужой земле свой хлам, и интересуются, не послать ли представителя собственника (или владельца) земли, который их уже з...л., на х...!

Чем эта ситуация отличается от той, когда мудак ставит свою машину в нарушение ПДД, ее увозят, а он начинает бычить и лезет в залупу?

Да, а пернул почему-то - я...



Еще раз для альтернативно одаренных:

Во первых, про старичка того что он за2,82бал, был разговор потому что он ходит и ипет мозги совершенно противозаконно, поскольку его требования не подкреплены общим собранием членов СНТ. Ипет моск по разным вопросам, в т.ч. что не такая правильная компостная куча например, не такой водосток и так далее, в общем всякой херней... У всех все не то а у него самого на участке помойка...

Я не знаю как еще проще объяснить это для совсем тупых.

Для совсем тех кто в танке, на вопрос "чем это отличается от припаркованной машины", объясняю:

Внутренние территории СНТ являются местом общего пользования ВСЕХ членов СНТ. Ставя машину на дороге в городе ты ставишь ее на МУНИЦИПАЛЬНУЮ собственность.

Неужели это так туго доходит???

ЗЫ: остальное даже не читал, лень весь этот поток сознания читать.

TigroKot-2 24-10-2014 13:11

цитата:
Изначально написано handmade:

именно :-) раз что-то лежит за вашим забором, то это имущество общего пользования :-) поэтому и не парится никто, но песок таскают все :-)

а если у каких то граждан при этом возникает диссонанс, запросто могут подогнать бульдозер и раскатать песок по дороге :-)
и не нужно никаких уговоров, юридеских консультаций всяких...:-)


Абсолютно не верно!

Не уподобляйтесь дилетантам а читайте законы.

По этой дурацкой логике, вот вы приехали на своей машине на дачу, поставили ее возле забора, приходите с утра а оказывается члены СНТ ее продали на металлолом!

Такого не бывает ПОТОМУ что машина, ВНЕ зависимости от ее нахождения ОСТАЕТСЯ ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, равно как песок, щебень, да что угодно, возле забора.

Это ВАША собственность и ее НИКТО не имеет права раскатать по дороге.

Разница между СНТ и муниципальной землей что ЕСТЬ закон что можно эвакуировать машину с муниципальной земли на штраф стоянку.

Из СНТ эвакуировать ничего нельзя, там принцип равенства: есть решение кооператива что то убрать или поставить -они его выполняют. Нету, если какой то один старый козел ходит и ипет мозги а другим это не надо, его посылают на х*й.
ЭТО ПО ЗАКОНУ.

Vovanoid 24-10-2014 13:43

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Насколько я понял - разговор о перемещении в городе. Так вот они и рука об руку идут, и взаимоисключают друг друга, и т.д. в плане прогресса.

Как айфоны взаимоисключаются в своем прогрессе с самсунгами? Почему для того, чтобы вышло новое, более удобное, поколение айфонов, надо запрещать самсунги или делать их дороже? Почему они умудряются развиваться без запретов и дестимулирований?


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Со временем станут лучше

С такими тенденциями в развитии - сомнительно. Если и дальше приоритетной их задачей будет "зарабатывание" денег, то лучше не станет.

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Затраты НА ЧТО?

На перемещение и хранение ТС, как-то так написано.


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Потому что вы требуете деньги с меня.

То есть если я не пойми за что, о чем Вы меня не просили, требую с Вас денег - это доказывает, что я оказал Вам услугу?


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Если это "подвязать" к эвакуаторам, то будет примерно так: мэр Петров приказал гражданину Вованоиду поплясать для него, а рассчитается за это гражданин Русла, потому что он ходит по газону, где ходить запрещено.

Тогда в случае с паркменом получается, что я и сплясать-то толком не сплясал, а денег с Вас хочу. Вы спрашиваете, с какого, сопсна, буя. Возвращаясь к эвакуаторам - тут было озвучено мнение, что раз эвакуатор проехал аж 70 метров, то надо заплатить за его полный пробег до штрафстоянки и обратно, потому как УСЛУГА (по транспортировке на штрафстоянку!) типа оказана (хотя она ни фига не оказана). Именно это и вызвало у меня интерес - услуга ли это вообще и чем регулируется порядок ее оказания именно в качестве услуги. Потому что все тонкости того, в каком случае услуга считается оказанной и т.п., согласно ГК, прописываются в договоре. Соответственно, утверждение о том, что раз эвакуатор сдвинулся, то "услуга" оказана, ни на чем не основано до появления на белый свет договора о том, кто, кому и как оказывает услуги сомнительного характера :)


цитата:
Изначально написано Rusl@:

А вот этого мне до сих пор не предоставили. Вы пытаетесь сказать, что никакого подобного акта нет?


Нет, я пытаюсь сказать, что мнение о якобы оказанной услуге, подлежащей полной оплате, надо подтвердить ссылкой на этот самый договор. Потому что в общеизвестных НПА этого нет, а без договора говорить про условия оказания услуг - вообще ни о чем.

TigroKot-2 24-10-2014 14:00

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

С такими тенденциями в развитии - сомнительно. Если и дальше приоритетной их задачей будет "зарабатывание" денег, то лучше не станет.


Не знаю, да, возможно там через жопу устроено, но у нас в районе реально стало получше... Одна загруженная улица стала в два ряда, вторая стала проходимой, до этих мер, там автобусы разъехаться не могли а теперь спокойно ездят.

handmade 24-10-2014 14:10

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Такого не бывает ПОТОМУ что машина, ВНЕ зависимости от ее нахождения ОСТАЕТСЯ ВАШЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, равно как песок, щебень, да что угодно, возле забора.Это ВАША собственность и ее НИКТО не имеет права раскатать по дороге.


таки вы что, не видите разницы между машиной и кучей песка? :)
у машины (в отличии от кучи песка) есть гос. рег. знаки, кузовные номера, и главное - документы, которые подтверждают связь всего этого лично с вами :P


TigroKot-2 24-10-2014 14:15

цитата:
Originally posted by handmade:

таки вы что, не видите разницы между машиной и кучей песка?
у машины (в отличии от кучи песка) есть гос. рег. знаки, кузовные номера, и главное - документы, которые подтверждают связь всего этого лично с вами


Это все не важно. И то и это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.

Vovanoid 24-10-2014 14:23

цитата:
Изначально написано TigroKot-2:

Не знаю, да, возможно там через жопу устроено, но у нас в районе реально стало получше... Одна загруженная улица стала в два ряда, вторая стала проходимой, до этих мер, там автобусы разъехаться не могли а теперь спокойно ездят.


Я же не говорю, что положительных результатов ну совсем никаких нет. Конечно же, есть, но могло быть еще лучше. Значительно лучше. И даже без дополнительных затрат.

TigroKot-2 24-10-2014 14:28

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Конечно же, есть, но могло быть еще лучше. Значительно лучше. И даже без дополнительных затрат.


Я вот был в армии... :D :D :D

Поэтому знаю, что бывает еще хуже :P

Дог 24-10-2014 16:19

цитата:
государство ПОЧЕМУ-ТО должно решать эту проблему, а не я

Пока государство не решает проблемы, а создает.
цитата:
не думаете, что ее нарушения дают другим людям право нарушать?

Выявленные - кстати дают. Ибо ими можно тетку заткнуть.
цитата:
Это Постановление отменено сто лет в обед. В настоящее время действует ст.27.13 КоАП и законы СУБЪЕКТОВ РФ!

Ну вот, видите, юридический вы наш, сами лучше меня знаете а спрашиваете. Хорошо открываем эту статью, и вновь видим фразу
цитата:
до устранения причины задержания.
Водитель пришел - причина, т.е. стоянка устранилась.

цитата:
поселились нормально и дорого. А в чём проблема? Эвакуаторы мешают не ставить под знак, а ставить на стоянку?
А зачем искусственно нагонять дороговизну? Вешать идиотские знаки, где не надо? Если бы просто хотели растащить центр - то убирали бы мешающие,именно мешающие авто бесплатно. Но тут решили ещё и бабла срубить.

цитата:
по сути муниципалитет - да, навязал вам услугу
Ну вот, наконец пришли к сути. Эти люди таки продают в подворотне кирпич. Т.е. они преступники, их надо судить и покарать, ибо от прочих продаванов кирпича в подворотне не отличны они.

цитата:
вы просто мало ресторанов видимо посетили в своей жизни
Наверное. Но если я иду в подобное заведение - то имею цель поесть как правило и только.

цитата:
так и происходит, когда вы сидите в турьме - вас никто не спросит
Т.е. мы уже сидим. И пахан просто сгоняет со шконки, тех, кто по его мнению не достоин?

цитата:
Прыжок водителя на эвакуатор никого не интересует, т.к. нарушение УЖЕ УСТРАНЕНО эвакуатором
Следовательно, устранив нарушение он должен тут же поставить машину на место. Так как нарушение устранено, и оснований задерживать авто нет. Кстати, а где написано, что водитель не имеет права садиться в свой автомобиль? И собственно съехать самостоятельно, фиг с ним, с бампером.

цитата:
КТО по вашему оплачивает социалку, армию, толпу чинуш?
Я. Причем эта толпа нагло грабит меня и ворует.

цитата:
Что за фигню вы несёте!
Описываю реальный случай в г. Оренбурге. Довольно давний, но имевший место быть. Кстати, шлагбаум тогда я им вынес.

цитата:
Он и оплачивает.
цитата:

муниципалитету эвакуаторщики не навязали - поэтому им платят. А платят те, кому муниципалитет указал платить. То есть по сути муниципалитет - да, навязал вам услугу


Вот в том и проблема. А почему муниципалитет не навяжет к примеру принудительную покупку пива на вечеринку в нем?
цитата:
Вам указали, что надо оплатить штраф - вы называете это навязанной услугой?
Стоп, штраф - это вообще то наказание, а не услуга. Про него вообще речи не шло. Или к примеру казнь тоже обзовем услугой по повешанию, и будем заставлять приходить с веревкой?

цитата:
им нах не нужен этот геморрой, поэтому предписано, что водитель сам расплатится и заберёт ТС. В чём проблема?
Им геморрой не нужен, а нам нужен? Пусть закажут сами себе услуги по эвтаназии. И проблем не будет.

цитата:
Сплочённое общество быдла ничем другим кроме быдла не является.
А это не важно. Набить морду и быдло вполне в состоянии.

цитата:
в определённых кругах вы вполне можете им быть
Опять оговорки. Не в определенных, а везде.

цитата:
что штраф заставляют платить - не напрягает? А налоги? А услуги жкх? Это всё, по сути, "навязанные услуги".
Смешались в кучу.... Штрафы это наказание, так оно и позиционируется, налоги - в принципе узаконенный грабеж населения, услугами его пока не догадались назвать, остается одно ЖКХ, но я поселился в месте, где за него с меня денег не берут. Да, вокруг лес и болото, я доволен.

цитата:
если ОТ не помойка, а действительно удобная вещь - им будут с удовольствием пользоваться,
Причем обратите снимание, безо всякого принуждения.

цитата:
разговор о перемещении в городе. Так вот они и рука об руку идут, и взаимоисключают друг друга, и т.д. в плане прогресса.

С чего бы это? Дополнять должны. Если мне удобнее и дешевле ехать на метро, я поеду на нем.
цитата:
Гибдд просто убрала эту цепочку, применив аутсорсинг
А давайте, так вот с роддома и на кладбище? Все равно там все окажутся, зачем вся эта цепочка?

цитата:
Ставя машину на дороге в городе ты ставишь ее на МУНИЦИПАЛЬНУЮ собственность.
Интересно, а у кого это муниципалитет это место приобрел? И вообще, нет ли тут сервитута? Миллионы лет, ездить - ставить было можно, а тут раз и знак поставили.

цитата:
Я вот был в армии...

Поэтому знаю, что бывает еще хуже



Ну вот я, к примеру тоже был. И могу сказать, что декларированная задача - защита отечества была не выполнена. Толку от меня в этом плане было чуть менее чем ничего.

------------------
Lupus lupo homo est

Иван И 24-10-2014 16:39

Нужно что бы технические подкованные форумчане в теме разместили инструкцию по самостоятельному снятию ам с эвакуатора.Я вчера посмотрел - много ручек всяких непонятных, сразу и не разберешься...
А то мало ли, водитель эвакуатора осознал, хотел снять машину, но подскользнулся на льду и потерял сознание, а его нужно срочно доставить в травмпункт...

handmade 24-10-2014 16:40

вот как (имхо) нужно решать проблему:
http://guns.allzip.org/topic/42/1287446.html

TigroKot-2 24-10-2014 20:11

цитата:
Originally posted by Иван И:

Нужно что бы технические подкованные форумчане в теме разместили инструкцию по самостоятельному снятию ам с эвакуатора.Я вчера посмотрел - много ручек всяких непонятных, сразу и не разберешься...
А то мало ли, водитель эвакуатора осознал, хотел снять машину, но подскользнулся на льду и потерял сознание, а его нужно срочно доставить в травмпункт...


Пожалуйста, рецепт предельно прост: соблюдайте закон, ставьте машину там где это разрешено знаками ПДД.

Дог 24-10-2014 20:26

цитата:
вчера посмотрел - много ручек всяких непонятных, сразу и не разберешься...

А там есть таблички. Во первых, машину ставим на ручник, далее в кабине должен быть выключатель раздатки. На некоторых авто надо включать при выжатом сцеплении. Включаете, обычно загорается контрольная лампа, ну и по звуку слышно. Теперь снаружи, выставляем опоры, можно только со стороны на которую сгружать. Это обычно 4 рычажка чуть в стороне. Ну и управление стрелой, там символы нарисованы, что куда.

------------------
Lupus lupo homo est

Иван И 24-10-2014 23:12

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

соблюдайте закон, ставьте машину там где это разрешено знаками ПДД.



Не помогает.
У меня 1 раз утащили машину с абсолютно разрешенного места. Ни перехода, ни остановки, ни запрещающего занака, ничего рядом не было. Машин стояло уйма. Несколько машин просто взяли и утащили для выполнения плана... С этим как быть?

Цепятыч 24-10-2014 23:21

цитата:
С этим как быть?

Сейчас ребята вазелин посоветуют

Дог 25-10-2014 01:27

Лучше бензин.

------------------
Lupus lupo homo est

Цепятыч 25-10-2014 07:54

Не, им гражданская позиция не велит. Тока смазка

mnkuzn 25-10-2014 08:50

цитата:
Originally posted by TigroKot-2:

Я не знаю как еще проще объяснить это для совсем тупых.
...
лень весь этот поток сознания читать.



Думал, вы перестанете переходить на личности... Нет - ну, ваше дело. Думаю, такому хаму действительно лучше больше не писать в модерируемые мной разделы.

Иван И 25-10-2014 08:51

цитата:
Originally posted by Дог:

Лучше бензин.



Для эвакуатора? :P

mura-nsk 25-10-2014 09:16

цитата:
Изначально написано TigroKot-2:

Пожалуйста, рецепт предельно прост: соблюдайте закон, ставьте машину там где это разрешено знаками ПДД.


Да что же Вы такое говорите!!!
Как у Вас только язык повернулся советовать такое на, минуточку, ОРУЖЕЙНОМ ФОРУМЕ? Для значительной части присутствующих здесь соблюдать правила значит унизится, "смазать задницу вазелином", " лизнуть жопу власти" и т.д. и т.п.
Здесь же все крутые чо пиздец.
Соблюдение правил не позволит одним их них создавать сопливослезливые темы, а другим - ругать в них якобы ничего не делающие власти и давать крутые советы разной степени дурости и террористичности, опять-таки подчёркивая свою крутость и независимость.

mura-nsk 25-10-2014 09:18

цитата:
Изначально написано Иван И:
Нужно что бы технические подкованные форумчане в теме разместили инструкцию по самостоятельному снятию ам с эвакуатора.Я вчера посмотрел - много ручек всяких непонятных, сразу и не разберешься...
А то мало ли, водитель эвакуатора осознал, хотел снять машину, но подскользнулся на льду и потерял сознание, а его нужно срочно доставить в травмпункт...

Вот подскажите, Вы это серьёзно? Или так, потрепаться зашли?

mura-nsk 25-10-2014 09:20

А по большому счёту опустить бы этому водила почки резиновой дубинкой, как, без сомнения, сделали бы в любой цивилизованной европейской стране.
Да и в Америке тоже.

Цепятыч 25-10-2014 09:32

цитата:
Изначально написано mura-nsk:


Здесь же все крутые чо пиздец.
.


В большенстве случаев дело не в крутости. Просто, требовать соблюдения Закона надо лишь законными мерами. В том числе и по процедуре

mnkuzn 25-10-2014 09:47

цитата:
Originally posted by Дог:

Это Постановление отменено сто лет в обед. В настоящее время действует ст.27.13 КоАП и законы СУБЪЕКТОВ РФ!


Ну вот, видите, юридический вы наш, сами лучше меня знаете а спрашиваете. Хорошо открываем эту статью, и вновь видим фразу

цитата:до устранения причины задержания.




Поюридичнее других. И читать, в отличие от них, умею.

применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html#p10391
© КонсультантПлюс, 1992-2014

цитата:
Originally posted by Дог:

Интересно, а у кого это муниципалитет это место приобрел?



У субъекта РФ или у федерации. Земля не бывает бесхозяйной, в отличие от многих других вещей. Либо не приобрел, а был наделен этой землей в момент создания муниципального образования.
цитата:
Originally posted by Дог:

И вообще, нет ли тут сервитута?



Нет. Данная ситуация не подпадает под понятие сервитута.
цитата:
Originally posted by Иван И:

С этим как быть?



Официально - прокуратура, суд.

mura-nsk 25-10-2014 10:04

цитата:
Изначально написано Цепятыч:
В большенстве случаев дело не в крутости. Просто, требовать соблюдения Закона надо лишь законными мерами. В том числе и по процедуре


Вы не дописАли сообщение, для продолжения конструктивного срача прошу Вас закончить.
А я пока контраргументы обдумаю, начну, пожалуй, традиционно - с придирок к грамматике.

Дог 25-10-2014 10:29

цитата:
Для эвакуатора?

Таки да. Можно вечером.
цитата:
Соблюдение правил не позволит
Надо начать с третьих, принятие коими идиотских правил, ну совсем не мешают занимать высокие кресла. Все москвичи в единном порыве все равно изберут Собянина, если им избирать позволено будет. Как до того была непотопляемая кепка. Которая вдруг "утонула"

цитата:
как, без сомнения, сделали бы в любой цивилизованной европейской стране.

В любой, как говорите цивилизованной стране, с тех пор как они начали мыться - есть единообразность практики. И там все знают, что делать можно, что нет.
цитата:
требовать соблюдения Закона надо лишь законными мерами. В том числе и по процедуре



Ну почему же? По моему знание исполнителем, что если он нарушит закон, в том числе и по процедуре, с ним могут поступить тоже, совсем не по закону - мощный сдерживающий фактор.
цитата:
до устранения причины задержания.

Т.е. говоря по русски, они должны прокатить авто туда - обратно, и тут же вернуть? Ибо как только авто сдвинулось с места, то причина устранена? И кстати, где там написано, что нельзя съехать самостоятельно?
цитата:
не приобрел, а был наделен

Создателем чтоль? Как не зарывайте в словах суть, а все продавец кирпича в подворотне вылазит.
цитата:
Официально - прокуратура, суд.

Проблема в том, что у них скорее всего нет доказательств, что машина стояла правильно. Это первое, второе - судьи скорее всего примут государственное решение. Может даже посочувствуют, но...

------------------
Lupus lupo homo est

Цепятыч 25-10-2014 10:38

цитата:
Ну почему же?

Я об "исполнителях" Закона говорил

mnkuzn 25-10-2014 11:42

цитата:
Originally posted by Дог:

Т.е. говоря по русски, они должны прокатить авто туда - обратно, и тут же вернуть?



Не понял, из чего вы вывели такое следствие.
цитата:
Originally posted by Дог:

Создателем чтоль?



Ну, можете и так назвать.

TigroKot-2 25-10-2014 13:10

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

Думал, вы перестанете переходить на личности... Нет - ну, ваше дело. Думаю, такому хаму действительно лучше больше не писать в модерируемые мной разделы.

Этот неадекват забанил меня в разделе юридическая консультация за то что я ему тут не так ответил...

:D :D :D

Да подавись ты, ейбогу, болезный!

TigroKot-2 25-10-2014 13:31

цитата:
Изначально написано mura-nsk:

Да что же Вы такое говорите!!!
Как у Вас только язык повернулся советовать такое на, минуточку, ОРУЖЕЙНОМ ФОРУМЕ? Для значительной части присутствующих здесь соблюдать правила значит унизится, "смазать задницу вазелином", " лизнуть жопу власти" и т.д. и т.п.
Здесь же все крутые чо пиздец.
Соблюдение правил не позволит одним их них создавать сопливослезливые темы, а другим - ругать в них якобы ничего не делающие власти и давать крутые советы разной степени дурости и террористичности, опять-таки подчёркивая свою крутость и независимость.


Меня даже этот неадекватный с обострением забанил с обидки... Так припекло, ну или обострение...

Живут как свиньи, а когда на них указывает кто то как я, начинается: я оказывается "сам такой", ибо кучи в СНТ неправильные... Хотя я в той теме именно интересовался КАК ПО ЗАКОНУ ДОЛЖНО БЫТЬ...

Хомячки приплели сюда этот бред, а потом обижаются: их обидели, обозвали тупыми!!!

Потому что такие людишки больше всего терпеть не могут когда им указывают на их же бред и поведение.

Я вот правила соблюдаю и проблем не имею... А некоторым иванушкам -везде камушки...

TigroKot-2 25-10-2014 13:32

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Поюридичнее других. И читать, в отличие от них, умею.


Не смешите людей, ваш бред весь налицо в этой теме... Банильшик ептать...

Дог 25-10-2014 13:50

цитата:
Не понял, из чего вы вывели такое следствие.

Причина задержания - неправильная стоянка? Правильно? Если машину с того места убрали - неправильной стоянки больше нет? Следовательно нет причины задержания? А раз нет причины - авто следует вернуть.

------------------
Lupus lupo homo est

mnkuzn 25-10-2014 14:07

цитата:
Originally posted by Дог:

Если машину с того места убрали - неправильной стоянки больше нет? Следовательно нет причины задержания? А раз нет причины - авто следует вернуть.



Вернуть на то же место? :D

Дог 25-10-2014 20:36

цитата:
Вернуть на то же место?

Идея богата, но тогда штрафовать придется эвакуаторщика, ибо он ставим машину в неположенном месте. Так что пусть ставит в положенном.

------------------
Lupus lupo homo est

tempest 26-10-2014 08:59

цитата:
Изначально написано mura-nsk:
А по большому счёту опустить бы этому водила почки резиновой дубинкой, как, без сомнения, сделали бы в любой цивилизованной европейской стране.
Да и в Америке тоже.

- оченно мне напоминает: грабитель выхватил сумку а пенсионер зацепился-не отдает, предлагаете "пику в бок" владельцу? Чтоб не вис на отнятом?

mura-nsk 26-10-2014 09:48

Я бы провёл более подходящую аналогию: грабитель выхватил сумочку и не отдаёт пенсионеру. В этом случае грабителю пику в бочину - вполне уместно и этично. Нарушил - отвечай. Как там Глеб Егорович говорил? "Вор должен сидеть в тюрьме".

Иван И 26-10-2014 10:03

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Официально - прокуратура, суд.



Да я как то пробовал один раз для повышения квалификации "пройти все круги" по вопросу превышения сотрудниками. Завяло все на Генеральной, а местные и межрайонные вообще не находили оснований для реагирования..

Yep 26-10-2014 14:20

цитата:
Originally posted by mura-nsk:

Я бы провёл более подходящую аналогию: грабитель выхватил сумочку и не отдаёт пенсионеру. В этом случае грабителю пику в бочину - вполне уместно и этично. Нарушил - отвечай. Как там Глеб Егорович говорил? "Вор должен сидеть в тюрьме".




мне тут несколько страниц назад один тип предлагал порезать клёса мешающим мне выехать со двора автомобилям, припаркованным под запрещающим знаком...
интересно, если предложить этим мудакам паркующимся под знаком альтернативу - или хотя бы по два порезанных колеса, или эвакуация в соответствии с законом, какой вариант они бы выбрали?

Дог 26-10-2014 20:37

цитата:
Я бы провёл более подходящую аналогию:

Грабитель - это тот кто отбирает чужое. Нюренберг сказал, что он при том может и по закону грабить.

------------------
Lupus lupo homo est

Alexandr13 26-10-2014 21:09

цитата:
Originally posted by Дог:

Грабитель - это тот кто отбирает чужое.



От как я Вас российских депутатов н е люблю с Вашими "просто покататьбся"!!!!

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Дог 26-10-2014 22:35

цитата:
Вас российских депутатов н е люблю с Вашими "просто покататьбся"!!!!

Ну во первых я не депутат, увы. Во вторых при чем тут покататься?

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@ 27-10-2014 10:00

цитата:
Изначально написано Ignat:
Ладно, я уже осознал, что у Вас в литве свой особый русский язык и особое мышление и вы наизнанку вывернетесь, лишь бы не признавать очевидного косяка

Косяк видимо только в вашей фантазии. Хотя незнанием русского вы не удивили, в той-же Литве русские зачастую лучше литовский знают, чем литовцы, ибо первые его учат, а вторые типо знают с детства и забивают на правила. Но в случае с русским это не про меня, ибо я до 19 лет по-литовски ни в зуб ногой, хоть родился и вырос тут. Так что пытайтесь ещё

цитата:
Изначально написано Ignat:
И речь в который раз идёт не о том, хорошо или плохо отдавать госуслуги на откуп частнику

Однозначного ответа НЕТ. В одном месте работает, в другом - нет. Никаких правил нет, всё решает куча факторов, сумма которых может быть как и в другом месте, но результат будет разниться. Поэтому не попробовав - не узнаешь.

цитата:
Изначально написано Ignat:
У нас пока реализуется второй вариант и сие печально.

"У ВАС" всегда будет "реализовываться" второй вариант, ибо вы из людей, которые судят не по документам, отчётам и т.п., а по нескольким заявлениям журналистов и клоунам в прямом эфире. Вы не поверите, но В ЛЮБОМ механизме (даже в том, который вы будете приводить в пример) есть и недочёты, и ошибки и т.д. И именно они (а не нормальный результат) будут интересовать журналистов, а вслед за ними и паникёров

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

Как айфоны взаимоисключаются в своем прогрессе с самсунгами?

Не скатывайтесь до бреда, я о вас лучшего мнения. Айфоны и самсунги - это бмв и ауди, при чём здесь ОТ?!

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

На перемещение и хранение ТС

А что это? Может произведённый физический продукт?

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

То есть если я не пойми за что, о чем Вы меня не просили, требую с Вас денег - это доказывает, что я оказал Вам услугу?

Нет, вы как-то криво читаете. Услугу вы оказали гибдд (они просили), а деньги требуете с меня. Вы не поверите, но точно тем же занимается кассирша в магазине: услугу оказывает вам (продавая вам продукты), а деньги за свои услуги требует с владельца магазина. А если копнуть дальше - то это именно владелец магазина продаёт вам продукты. И кстати он тоже не хочет платить деньги продавщице, считая, что она нафиг не нужна и вообще слишком много получает, но вот покупателю насрать - он не хочет стоять в километровой очереди к самому владельцу, ему удобства подавай

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

Тогда в случае с паркменом получается, что я и сплясать-то толком не сплясал, а денег с Вас хочу

Как это не сплясал? Все па отработал, а на последнем хороводе я сбил вас с ног и стал мешать плясать. Вы остановились, как того требовала инструкция, я как дебил сижу, держу вашу ногу. Вы это называете "не сплясал"?

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

раз эвакуатор проехал аж 70 метров, то надо заплатить за его полный пробег до штрафстоянки и обратно, потому как УСЛУГА (по транспортировке на штрафстоянку!) типа оказана

Если вы вызовите лимузин, а когда он подъедет к вашему дому - откажетесь от него - считается ли услуга оказанной. Имеете ли вы права не заплатить за неё?
Правильно, договор. А когда такси вызываете - тоже договор подписываете? А чем эти услуги отличаются между собой?

цитата:
Изначально написано Vovanoid:

Нет, я пытаюсь сказать, что мнение о якобы оказанной услуге, подлежащей полной оплате, надо подтвердить ссылкой на этот самый договор.

Сказать кому? Получается ни вы, ни я этого договора не видели, но вы делаете далеко идущие выводы

цитата:
Изначально написано Дог:

Водитель пришел - причина, т.е. стоянка устранилась.

Вот как можно донести до хитроумных, что "машинаедетдебилприбежаливскочилвкузов" это не "водительпришёлиустранилпричину"?

цитата:
Изначально написано Дог:

Но если я иду в подобное заведение - то имею цель поесть как правило и только


Речь о том, что, к примеру, есть рестораны, где платить надо за вход, а не за то, сколько съели.

цитата:
Изначально написано Дог:

Т.е. мы уже сидим

Когда нарушили закон и отвечаете согласно ему - да "уже сидите". В том смысле, что у вас не будут спрашивать - оказать ли вам услугу?

цитата:
Изначально написано Дог:

Описываю реальный случай в г. Оренбурге. Довольно давний, но имевший место быть

Я о том, что вы пдд в глаза не видели, видимо. Иначе знали бы чем отличается стоянка от остановки и вам самому было бы смешно с вашего "остановился высадить - плати"

цитата:
Изначально написано Дог:

А почему муниципалитет не навяжет к примеру принудительную покупку пива на вечеринку в нем?

Не вижу никаких проблем, захочет - навяжет. И у вас таки будет выбор, не хотите платить за пиво - не идите на вечеринку. Как и тут: не хотите платить за эвакуацию - не нарушайте пдд

цитата:
Изначально написано Дог:

Стоп, штраф - это вообще то наказание, а не услуга

Да вы что? А вся администрация значит святым духом питается. Вы видимо удивитесь, но это таки услуга по наказанию вас. Услуга не вам, естественно, хотя если хорошо подумать - то и вам тоже

цитата:
Изначально написано Дог:

Им геморрой не нужен, а нам нужен?

Вам, видимо, нужен, раз вы сознательно за ним идёте

цитата:
Изначально написано Дог:

А это не важно. Набить морду и быдло вполне в состоянии.

Так именно это и наблюдали у соседей. И что дальше?

цитата:
Изначально написано Дог:

грабеж населения, услугами его пока не догадались назвать

Ещё раз: НЕ ВАМ. Вам не нравится закон общества, в котором живёте? Меняйте общество. Например не будет в вашем селе из 10 домов никаких официально изданых законов, но 8 домам не будет нравиться, что вы харкаете им на забор... Вопрос: как быстро вы получите по морде, продолжая игнорировать их замечания?

цитата:
Изначально написано Дог:

С чего бы это? Дополнять должны

Что "с чего бы?"? Вы хоть прочитайте мою цитату, которую сами же и запостили

цитата:
Изначально написано Дог:

А давайте, так вот с роддома и на кладбище?

Если вам жить не интересно - можете заказать и такую услугу. Только где-нибудь в ваших болотах, ибо в стране, где вы проживаете, подобное запрещено законом.
А вообще хороший вы пример сами себе привели: в роддомах тоже не врачи за ребёнком присматривают, только появляются время от времени. Спрашивается - какого художника? Ну и, к примеру, муниципальный роддом покупает услуги по присмотру за детьми у частной компании... вам, к примеру, это не нравится. И что - роддому будет до этого дело? Не хотите - не рожайте (т.е. не нарушайте) либо езжайте рожать туда, где вам понравится (нарушайте там, где вам последствия удобнее). Но вы, судя по всему, будете рвать халаты этих частных медсестёр, бить им морды и т.п.?

цитата:
Изначально написано Дог:

Интересно, а у кого это муниципалитет это место приобрел? И вообще, нет ли тут сервитута? Миллионы лет, ездить - ставить было можно

Ага, миллионы лет было можно убивать и тут на тебе - последние пару тысяч лет приняли законы, запрещающие это делать. Уроды

цитата:
Изначально написано Иван И:

Не помогает.
У меня 1 раз утащили машину с абсолютно разрешенного места. Несколько машин просто взяли и утащили для выполнения плана... С этим как быть?

С этим никак не быть, это отдельная тема, когда те-же самые эвакуаторщики сами не соблюдают закон и должны понести наказание. Но ваше "утащили для выполнения плана" очень коррелирует со знающими как управлять государством кухарками. Это вам лично эвакуаторщики сказали? Или Путин в интернетах написал?

цитата:
Изначально написано mura-nsk:

Для значительной части присутствующих здесь соблюдать правила значит унизится, "смазать задницу вазелином", " лизнуть жопу власти" и т.д. и т.п.
Здесь же все крутые чо пиздец.


+1
цитата:
Изначально написано Дог:

Т.е. говоря по русски, они должны прокатить авто туда - обратно, и тут же вернуть? Ибо как только авто сдвинулось с места, то причина устранена?

Т.е., говоря по-русски, у них есть инструкция, согласно которой они и действуют.
И я снова вас удивлю, но устранив припятствие они не имеют права его создать, как вам того хочется, поставив машину на место. Именно поэтому и существуют инструкции

цитата:
Изначально написано Дог:

Создателем чтоль? Как не зарывайте в словах суть, а все продавец кирпича в подворотне вылазит.

Что вы всё Создателя приплетаете?! Вроде взрослый человек...
Ну допустим убираем все законы, хотите вы кушать, идёте в лес и пытаетесь завалить косулю. А там такой же нигилист как вы, только с более большой дубиной, говорит вам: пшёл вон отсюда, собака. И вы точно так же будете сосать и жаловаться, спрашивать - кто же его наделил дубиной? Ну или погибнете в драке с ним, оставив семью без единственного кормильца. Я правильно понял - это васми желанный вариант?

цитата:
Изначально написано Дог:

Идея богата, но тогда штрафовать придется эвакуаторщика, ибо он ставим машину в неположенном месте. Так что пусть ставит в положенном.

А ещё можно воды вам в кадку натаскать и мусор вынести, нарисовав звезду на калитке. Фантазируйте дальше, падишах

цитата:
Изначально написано Дог:

Грабитель - это тот кто отбирает чужое.


Ну так поставив под знак вы отняли чужое время, возможности и т.п. Соответственно вы - грабитель. И ничего удивительного, что вас наказывают по-закону

Иван И 27-10-2014 12:14

цитата:
Originally posted by Rusl@:

Это вам лично эвакуаторщики сказали? Или Путин в интернетах написал?



Флудом однако занимаетесь. Для чего еще им забирать припаркованную по правилам машину?

Vovanoid 27-10-2014 12:46

цитата:
Изначально написано Rusl@:

А что это? Может произведённый физический продукт?

А что, все на свете обязательно является или товаром, или услугой? Неужели нет процессов, которые не являются услугами?

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Нет, вы как-то криво читаете. Услугу вы оказали гибдд (они просили), а деньги требуете с меня. Вы не поверите, но точно тем же занимается кассирша в магазине: услугу оказывает вам (продавая вам продукты), а деньги за свои услуги требует с владельца магазина. А если копнуть дальше - то это именно владелец магазина продаёт вам продукты. И кстати он тоже не хочет платить деньги продавщице, считая, что она нафиг не нужна и вообще слишком много получает, но вот покупателю насрать - он не хочет стоять в километровой очереди к самому владельцу, ему удобства подавай

Как это не сплясал? Все па отработал, а на последнем хороводе я сбил вас с ног и стал мешать плясать. Вы остановились, как того требовала инструкция, я как дебил сижу, держу вашу ногу. Вы это называете "не сплясал"?

Если вы вызовите лимузин, а когда он подъедет к вашему дому - откажетесь от него - считается ли услуга оказанной. Имеете ли вы права не заплатить за неё?


Это все зависит от условий договора

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Правильно, договор. А когда такси вызываете - тоже договор подписываете? А чем эти услуги отличаются между собой?

Договор в этом случае заключается в устной форме, ГК такое предусматривает. Публичные оферты там всякие и типа того.

Отличие в первую очередь в том, что до сих пор неясно, деятельность эвакуаторов - это услуга или нет? Ни одного пруфа пока не было. Как только будет ясно, услуга или нет, и если да, то кому она оказывается и т.п. - сразу появятся ответы на мнгие вопросы о законности или незаконности тех или иных действий эвакуаторщиков.


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Получается ни вы, ни я этого договора не видели, но вы делаете далеко идущие выводы

Я первым не делал выводы, я как раз попросил обосновать вывод о том, что если эвакуатор проехал несколько десятков метров, то почему водитель должен полностью оплачивать его пробег до штрафстоянки и хранение ТС на ней, на основании какого НПА, если ни поездка, ни хранение так и не состоялись?

mnkuzn 27-10-2014 12:55

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Это все зависит от условий договора



Или НПА.

Rusl@ 27-10-2014 13:45

цитата:
Originally posted by Иван И:

Для чего еще им забирать припаркованную по правилам машину?



Некомпетентность уже не в моде?

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

А что, все на свете обязательно является или товаром, или услугой? Неужели нет процессов, которые не являются услугами?



Например какие?
Более того - услуга тоже является продуктом (товаром), просто её отделяют по причине отсутствия физически произведённого продукта
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Договор в этом случае заключается в устной форме



Я не знаю, как вы вызываете такси, у нас никакие договоры не оговариваются, если вы пользуетесь услугой - подразумевается, что знаете требования и последствия, то есть ознакомились с ними. В данном случае (как с такси, так и с эвакуатором) действует правило: незнание законов не освобождает от ответственности
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

деятельность эвакуаторов - это услуга или нет? Ни одного пруфа пока не было



Пруфа для кого? Я как-то тоже не заметил пруфа, что это не услуга. Если у вас есть в доступе договора муниципалитета с эвакуаторщиками, их рабочие инструкции и т.д. - в студию их.
Я например точно так-же не видел инструкцию сотрудников по задержанию меня в связи с обвинением в уголовном преступлении - мне теперь им не подчиняться? Я не видел договоров парковочной компании с муниципалитетом - мне теперь ставить машину и не оплачивать стоянку?
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

я как раз попросил обосновать вывод о том, что если эвакуатор проехал несколько десятков метров, то почему водитель должен полностью оплачивать его пробег до штрафстоянки



Более того - я бы этому водителю ещё и штраф выписал за создания препятствий законной деятельности (как и сделали бы в любой цивилизованной стране). Если же она незаконна (окажется, что нет никаких договоров, инструкций, противоречит законам и т.д.) - то это совсем другое дело. Но судя по последствиям - это не так, иначе вызванная "прыгуном" полиция арестовала бы эвакуаторщиков и т.д.
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

если ни поездка, ни хранение так и не состоялись?



Поездка как раз-таки состоялась, а дальнейшему выполнению инструкций помешал "прыгун", ну а дальше водитель эвакуатора просто выполнял инструкции - запрещено передвигаться с дебилом в кузове - не передвигался. Бить дебила он тоже не имеет права, единственный вопрос - почему не вызвал полицию чтобы дебила вытащили те, кто имеет на это законное право? Но тут тоже скользкий вопрос, ибо будет слово против слова, дальше только опрос свидетелей и другие необходимые в подобных случаях процедуры.
У меня к вам, в свою очередь, вопрос: оставляете вы на стоянке супермаркета свою машину на месте, размеченном (пусть не по пдд) для инвалидов, подходит работник супермаркета и толкает вашу машину с этого места. Вот он выполняет свою работу, у него есть предписанные инструкции. Что вы будете делать:
1. упрётесь в другой конец и будете мешать ему толкать?
2. дадите ему по морде за то, что трогает вашу машину?
3. вызовете полицию?
Подозреваю, что вы хотели бы выбрать вариант "сяду и переставлю", но его я вам не предоставляю, т.к. это аналогия, а в случае с супермаркетом работник по своей инструкции просто толкает машину, тогда как у эвакуаторщика в инструкции скорее всего конкретно написано: поднимаем на месте нарушения, сгружаем на месте оформления (и ему насрать на то, что кто-то хочет по-другому - у него свой начальник, свои инструкции, свои штрафы), поэтому физически нет возможности сесть и уехать

Vovanoid 27-10-2014 15:45

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Например какие?

Травка зеленеет, солнышко блестит, ласточка с весною в сени к нам летит - вот уже минимум 3 действия, которые не товар и не услуги. Этот список очень длинный :)

Если гражданин Х сходил в магазин за пивом - он никому услугу не оказал. Если полежал на диване - тоже. А если потащил чужую машину - то что-то выделять эту "услугу" из множества "неуслуг" :)

цитата:
Изначально написано Rusl@:

у нас никакие договоры не оговариваются, если вы пользуетесь услугой - подразумевается, что знаете требования и последствия, то есть ознакомились с ними.

Именно это у нас и считается устным договором.


цитата:
Изначально написано Rusl@:

Пруфа для кого? Я как-то тоже не заметил пруфа, что это не услуга. Если у вас есть в доступе договора муниципалитета с эвакуаторщиками, их рабочие инструкции и т.д. - в студию их.


Ну вот сейчас эвакуаторщики с паркмена денег хотят - посомтрим, может, выложат в интернеты ссылки и цитаты в процессе

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Я не видел договоров парковочной компании с муниципалитетом - мне теперь ставить машину и не оплачивать стоянку?

Если ОНИ с вас начнут требовать денег за неоказанные услуги - разумно этого не делать до подтверждения ими своих хотелок документами.

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Но судя по последствиям - это не так, иначе вызванная "прыгуном" полиция арестовала бы эвакуаторщиков и т.д.

Пффф... у нас вон на скутеристов и мотоциклистов полиция не смотрит и ловить за нарушения не пытается - это же не говорит, что они ломятся на красный без номеров законно.

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Поездка как раз-таки состоялась, а дальнейшему выполнению инструкций помешал "прыгун", ну а дальше водитель эвакуатора просто выполнял инструкции - запрещено передвигаться с дебилом в кузове - не передвигался. Бить дебила он тоже не имеет права, единственный вопрос - почему не вызвал полицию чтобы дебила вытащили те, кто имеет на это законное право?

Хороший вопрос. Может быть, потому что законом не запрещено садиться в свою машину?

цитата:
Изначально написано Rusl@:

У меня к вам, в свою очередь, вопрос: оставляете вы на стоянке супермаркета свою машину на месте, размеченном (пусть не по пдд) для инвалидов, подходит работник супермаркета и толкает вашу машину с этого места. Вот он выполняет свою работу, у него есть предписанные инструкции. Что вы будете делать:
1. упрётесь в другой конец и будете мешать ему толкать?
2. дадите ему по морде за то, что трогает вашу машину?
3. вызовете полицию?
Подозреваю, что вы хотели бы выбрать вариант "сяду и переставлю", но его я вам не предоставляю, т.к. это аналогия, а в случае с супермаркетом работник по своей инструкции просто толкает машину, тогда как у эвакуаторщика в инструкции скорее всего конкретно написано: поднимаем на месте нарушения, сгружаем на месте оформления (и ему насрать на то, что кто-то хочет по-другому - у него свой начальник, свои инструкции, свои штрафы), поэтому физически нет возможности сесть и уехать

Так ведь паркмен именно что пытался сесть и уехать, и ему насрать на инструкции и начальство эвакуаторщика.

А лично я бы разрывался в выборе между 2 и 3 (только не по морде, а аккуратнее как-то :) ), потому что место, размеченное "для инвалидов" не по ПДД, ничем не отличается от легендарных конусов, т.е. не порождает никаких правовых последствий. Это если ставить меня на место того, кто там припарковался. Но я там парковаться не буду изначально.

Дог 27-10-2014 17:42

цитата:
как можно донести до хитроумных, что "машинаедетдебилприбежаливскочилвкузов" это не "водительпришёлиустранилпричину"?

Водитель пришел? Пришел. Устранить может? Может.
цитата:
Если вы вызовите лимузин, а когда он подъедет к вашему дому - откажетесь от него - считается ли услуга оказанной. Имеете ли вы права не заплатить за неё?

Я имею право оплатить только подачу машины, а не всю поездку.
цитата:
к примеру, есть рестораны, где платить надо за вход, а не за то, сколько съели.
Есть. Но в них можно просто не ходить.
В отличии он рассматриваемой ситуации.

цитата:
Когда нарушили закон и отвечаете согласно ему - да "уже сидите". В том смысле, что у вас не будут спрашивать - оказать ли вам услугу?
В том смысле, что назвать это "услугой" ну совсем не правильно.

цитата:
вы пдд в глаза не видели, видимо. Иначе знали бы чем отличается стоянка от остановки и вам самому было бы смешно с вашего "остановился высадить - плати"

Мне было смешно. Но на полном серьёзе именно мне и именно тогда сказали именно так. Закрыв шлагбаум. Коий я кстати просто вынес.
цитата:
Не вижу никаких проблем, захочет - навяжет. И у вас таки будет выбор, не хотите платить за пиво - не идите на вечеринку.

А тут не идите. Тут всех с улицы собрали и вперед. Не хотите - не ходите тут.
цитата:
вся администрация значит святым духом питается. Вы видимо удивитесь, но это таки услуга по наказанию вас. Услуга не вам, естественно, хотя если хорошо подумать - то и вам тоже

Подумайте ещё раз. Попробуйте, может получится. Услуга - это то, что я заказал. То что мне нужно, и что я хочу. А чем питается администрация меня не колышет. Совсем. Хоть с голоду помрет.
цитата:
именно это и наблюдали у соседей. И что дальше?

Если это делать регулярно и правильно получим все такое гражданское общество. Главное - регулярность. Это кстати услуга властям от граждан.
цитата:
8 домам не будет нравиться, что вы харкаете им на забор... Вопрос: как быстро вы получите по морде, продолжая игнорировать их замечания?

А вот интересно, кто проводит исследование, кому и что нравится? Вы хотите сказать, что большинство населения за эту парковочную вакханалию? Не смешите.
цитата:
к примеру, муниципальный роддом покупает услуги по присмотру за детьми у частной компании...

Так вот он пусть ей и платит. Я то тут при чем?
цитата:
будете рвать халаты этих частных медсестёр, бить им морды и т.п.?

По идее морды бить надо муниципалитету. Но народ у нас неорганизованный.
цитата:
Уроды

Совершенно с вами согласен.
цитата:
С этим никак не быть, это отдельная тема,

цитата:
вам лично эвакуаторщики сказали? Или Путин в интернетах написал?

Почему априори считаем эвакуаторщиков честными?
цитата:
коррелирует со знающими как управлять государством кухарками

Простите, а кто сейчас управляет? Где это у нас правителей готовят? Кто из сегодняшних правителей пажеский корпус закончил?
цитата:
устранив припятствие они не имеют права его создать, как вам того хочется, поставив машину на место.

Пусть поставят в 20 метрах, там где препятствия не будет. Кстати, ихний драндулет - тоже препятствие.
цитата:
допустим убираем все законы, хотите вы кушать, идёте в лес и пытаетесь завалить косулю.

А сейчас, что не так? Меняется только вид косули, и род дубины. Вместо вас адвокаты кодексами меряются, ну и так далее, суть то одна. И ваши разлюбимые эвакуаторщики не всякую машину уцепят, а есть и такие авто, для которых улицу перегородят, и вообще ото всех очистят. Нет этого в законе. Но у них толще.
цитата:
вы отняли чужое время, возможности и т.п.

В студию ограбленного. Ну хотя бы список.
цитата:
Неужели нет процессов, которые не являются услугами?

Есть. К примеру ограбление. Но если назвать это "услугой по избавлению от денег" совсем по другому ведь звучит.
цитата:
Я например точно так-же не видел инструкцию сотрудников по задержанию меня в связи с обвинением в уголовном преступлении - мне теперь им не подчиняться? Я не видел договоров парковочной компании с муниципалитетом - мне теперь ставить машину и не оплачивать стоянку?

Если у вас толще, то почему нет?
цитата:
физически нет возможности сесть и уехать

И тут опять простой спор у кого толще. Физическая возможность есть и у толкателя, и у эвакуаторщика. Факт зафиксировал, можно даже справку попросить, а там пусть большие боссы разбираются, кто кому и что должен.
цитата:
Травка зеленеет, солнышко блестит, ласточка с весною в сени к нам летит - вот уже минимум 3 действия, которые не товар и не услуги. Этот список очень длинный

Как не услуги? Это оно сейчас не услуги, а вот возьмет какой чинуша и решит брать за это денег. И будет это вам услуга. А то может ещё и дышать бесплатно надумаете?
цитата:
Если гражданин Х сходил в магазин за пивом - он никому услугу не оказал. Если полежал на диване - тоже. А если потащил чужую машину - то что-то выделять эту "услугу" из множества "неуслуг"

А если продает в подворотне кирпич? Задорого?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 27-10-2014 18:08

На самом деле проблема не в этом случае. Проблема, я бы сказал в мировоззрении. Народ сир, убог, и вообще быдло, и только власти денно и нощно пекутся исключительно во благо... Какова цель всех этих телодвижений? Отьем денег у населения? Ну тогда, все ясно, и понятно, вопросов никаких нет. Но нет, говорят, что с пробками боятся, центр типа разгружают. Опять же для чего? Или вернее для кого? Чтобы чиновнику до присутствия без помех доехать? Нет, опять же говорят, для народа. Вот для всего и сразу. И опять народ не спросили. Или хотите сказать, что был соответствующий референдум? Не? Держат этот народ, за дитя малое, быдлом считают. Ну и себя любимых не забывают, сколько же кормится, с заботы то о всем народе сразу то... Вот и весь сказ. А то, закон, общественное благо... С чего решили, что именно это и есть благо? И кто решил? Тот у кого толще? Значит за последние 10 000 лет ничего не изменилось.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@ 27-10-2014 19:41

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Травка зеленеет, солнышко блестит, ласточка с весною в сени к нам летит - вот уже минимум 3 действия, которые не товар и не услуги



Мдаа... А я почему-то думал, что мы на полном серьёзе обсуждаем. Ну ок, как хотите: травка зеленеет, солнышко блестит, ласточка летит - для себя. Как только они станут делать это для вас - это станет услугой
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Если гражданин Х сходил в магазин за пивом - он никому услугу не оказал



Если за пивом для вас - таки оказал. А вообще я не понял - о чём вы? Говорили говорили о действиях одних лиц для других и вдруг на тебе - покатила вселенская философия
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Именно это у нас и считается устным договором



А почему устный? Если правила НАПИСАНЫ где-то, и никто вам их не зачитывает?
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Если ОНИ с вас начнут требовать денег за неоказанные услуги - разумно этого не делать до подтверждения ими своих хотелок документами.



Так с меня не требуют. А тому, кото требовал - подозреваю, что предоставили, ибо иначе уже давно не было бы эвакуаторов
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Пффф... у нас вон на скутеристов и мотоциклистов полиция не смотрит и ловить за нарушения не пытается - это же не говорит, что они ломятся на красный без номеров законно



То есть если вас грабят - полиция ответит, что не приедет?
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Может быть, потому что законом не запрещено садиться в свою машину?



А чинить препятствия людям, исполняющим профессиональные обязанности - тоже не запрещено законом?
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

Так ведь паркмен именно что пытался сесть и уехать



Каким образом? Спрыгнув на машине с эвакуатора? Или сам спустив машину, управляя эвакуатором?
цитата:
Originally posted by Vovanoid:

потому что место, размеченное "для инвалидов" не по ПДД, ничем не отличается от легендарных конусов



Так на секундочку: а место в вашем лично дворе тоже должно быть ограничено знаками по пдд, чтобы я не мог туда заехать? Типо нет знаков/разметки - хочу и заезжаю/ставлю? Табличка "частная собственность" как бы не входит в реестр дорожных знаков
цитата:
Originally posted by Дог:

Водитель пришел? Пришел. Устранить может? Может.



Куда пришёл? Причина уже давно устранена, сгрузит её оператор там, где ему предписано инструкцией
цитата:
Originally posted by Дог:

Я имею право оплатить только подачу машины, а не всю поездку



Ага, конечно. Для танкистов - всё зависит от договора
цитата:
Originally posted by Дог:

Но в них можно просто не ходить.
В отличии он рассматриваемой ситуации.



И в рассматриваемую ситуацию можно просто не попадать
цитата:
Originally posted by Дог:

В том смысле, что назвать это "услугой" ну совсем не правильно



Администраторам, занимающимся этими документами, по барабану, что вам это "некрасиво звучит"
цитата:
Originally posted by Дог:

Но на полном серьёзе именно мне и именно тогда сказали именно так. Закрыв шлагбаум



Шлагбаум, огораживающий "карман" на дороге? Что вы курите?
цитата:
Originally posted by Дог:

Подумайте ещё раз. Попробуйте, может получится. Услуга - это то, что я заказал



Попробуйте сами - авось получится. Я даже повторю для вас: услуга НЕ ВАМ
цитата:
Originally posted by Дог:

Почему априори считаем эвакуаторщиков честными?



А что - надо априори нечестными считать?
цитата:
Originally posted by Дог:

Где это у нас правителей готовят?



Здравствуйте, приехали.
Поскольку раздел транспортный - а где-нибудь готовят "водителя фуры длиной 8 метров"? Или может в автошколах учатся на "водителей двухдверных машин"?
цитата:
Originally posted by Дог:

Пусть поставят в 20 метрах



Может вам ещё и водочки налить?
цитата:
Originally posted by Дог:

А сейчас, что не так?



Всё так, я про то и говорю: в обществе всегда есть законы
цитата:
Originally posted by Дог:

В студию ограбленного. Ну хотя бы список.



Ну например не проехавшая к поликлинике скорая, не подъехавший к мусорным бакам мусоровоз, не могущая пройти мама с коляской
цитата:
Originally posted by Дог:

Если у вас толще, то почему нет?



Толще чем у кого?
Предлагаете мне стоять у паркомата и со штангенциркулем ждать сотрудника компании? Весело же вам живётся
цитата:
Originally posted by Дог:

Факт зафиксировал, можно даже справку попросить



Я просто офигеваю от такой простоты. Типо как в аэропорту: "девушка, я понимаю, что самолёт полный, но мне очень надо, я же деньги плачу... нет? вот сучка крашеная, не может в положение войти"
цитата:
Originally posted by Дог:

Народ сир, убог, и вообще быдло, и только власти денно и нощно пекутся исключительно во благо



А вот тут и есть ваша основная ошибка. Власти - это те же самые ВЫ. И почитав ваши посты я уверен, что как только вы дорвались бы до этой самой власти - вы были бы ещё хуже настоящих

mura-nsk 28-10-2014 04:24

О чём спор-то на 20 с лишним страниц?
Нарушил - плати, не хочешь платить - сиди.
Все страны так живут.

Yep 28-10-2014 07:14

оне как все не хочут, оне хочут как не все...
наклейки им клеить не смей, машину не трож, колёса не режь...
и спецпропуска на пикапы раздай

Alexandr13 28-10-2014 08:46

цитата:
Originally posted by Yep:

оне как все не хочут



Никто не хочет как все :P

Alexandr13 28-10-2014 08:46

цитата:
Originally posted by Yep:
наклейки им клеить не смей, машину не трож, колёса не режь...и спецпропуска на пикапы раздай



Тротуары забыл :D

Vovanoid 28-10-2014 08:55

цитата:
Изначально написано Yep:
оне как все не хочут, оне хочут как не все...
наклейки им клеить не смей, машину не трож, колёса не режь...
и спецпропуска на пикапы раздай

Ни разу ни так. "Мы" как раз хотим, чтобы ВСЕМ не клеили наклейки (причины сто раз обсуждались, не будем повторяться), чтобы ВСЕМ "не трогали" машины (если не по закону), чтобы ВСЕМ не резали колеса (вот мы сволочи офигевшие,а? тру-автомобилист должен резание колес приветствовать троекратным "ура"!), а спецпропуска на пикапы раздавать не надо, потому что в принципе запрет легких грузовиков в городах - верх дебилизма.

carrier 28-10-2014 09:20

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

ВСЕМ не клеили наклейки (причины сто раз обсуждались, не будем повторяться), чтобы ВСЕМ "не трогали" машины (если не по закону), чтобы ВСЕМ не резали колеса



Всем и не клеят и не режут. Только особые индивидуумы попадают под раздачу. Так что проблемы не видать.

handmade 28-10-2014 10:20

который раз убеждаюсь, что юристы существуют в альтернативной реальности, и логика там тоже... альтернативная :)

Дог 28-10-2014 12:46

цитата:
Как только они станут делать это для вас - это станет услугой

Вы хотите сказать, что кирпич в подворотне продают для нас болезных?
цитата:
чинить препятствия людям, исполняющим профессиональные обязанности - тоже не запрещено законом?
а что, запрещено? Да и какие препятствия то? Его авто, имеет право сесть в него. И уехать кстати тоже.

цитата:
Спрыгнув на машине с эвакуатора? Или сам спустив машину, управляя эвакуатором?

Кстати, а почему нет?
цитата:
место в вашем лично дворе тоже должно быть ограничено знаками по пдд, чтобы я не мог туда заехать? Типо нет знаков/разметки - хочу и заезжаю/ставлю?

Именно так. Или забором. Иначе именно заедете и поставите. И будете правы.
цитата:
Куда пришёл?

К машине. Следовательно причин её удерживать далее нет.
цитата:
Для танкистов - всё зависит от договора

Договор на утаскивание своего авто черти куда я не подпишу. А при чем тут договор третих лиц?
цитата:
Шлагбаум, огораживающий "карман" на дороге? Что вы курите?

Я ничего. А вот в 94 кажется году стоял. Могу назвать адрес где.
цитата:
надо априори нечестными считать?

Конечно. Сами же написали
цитата:
Администраторам, занимающимся этими документами, по барабану

Это значит, что это нехорошие, нечестные люди.
цитата:
Я даже повторю для вас: услуга НЕ ВАМ

Если услуга не мне, почему платить за неё должен я?
цитата:
например не проехавшая к поликлинике скорая, не подъехавший к мусорным бакам мусоровоз, не могущая пройти мама с коляской

А с чего вы решили, что оно не проедет? Мусоровоз с коляской в поликлинику проедет. Да и не интересует это эвакуаторщиков, их деньги интересуют.
цитата:
Предлагаете мне стоять у паркомата и со штангенциркулем ждать сотрудника компании?

Предлагаете мне стоять у паркомата и со штангенциркулем ждать сотрудника компании? Нет, предлагаю позвонить руководителю этой гоп - компании и сказать примерно "Вася, твои мою машинку сдернули, верните на место" Если вернут с извинениями - у вас толще.
цитата:
Власти - это те же самые ВЫ

Я? Вот не смешите мои тапочки.
цитата:
почитав ваши посты я уверен, что как только вы дорвались бы до этой самой власти - вы были бы ещё хуже настоящих



Я? Я могу быть только лучше.
цитата:
наклейки им клеить не смей, машину не трож, колёса не режь...
и спецпропуска на пикапы раздай


Я согласен, чтобы все авто не трогали, и идиотских запретов просто не было. В конце концов на фуре в центр полезут только пл большой необходимости. И без отьема денег у населения.
цитата:
проблемы не видать.

Разуйте глаза, отложите в сторону кодекс, и посмотрите на улицу.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@ 28-10-2014 15:24

цитата:
Originally posted by Дог:

Вы хотите сказать, что кирпич в подворотне продают для нас болезных?



Вы попробуйте читать - то, что я хотел сказать - я и сказал
цитата:
Originally posted by Дог:

а что, запрещено?



Таки да. Как минимум - хулиганство, ну а в зависимости от причинённого ущерба - может на хороший срок навалить
цитата:
Originally posted by Дог:

Его авто, имеет право сесть в него. И уехать кстати тоже



Ну да, остановили за пьянку - по газам и поехал... а что - его авто, имеет право уехать
цитата:
Originally posted by Дог:

Кстати, а почему нет?



Читайте выше
цитата:
Originally posted by Дог:

Именно так. Или забором. Иначе именно заедете и поставите. И будете правы.



Ага, ну попробуйте.
А в ненавистных всеми штатах (не во всех, правда) вас ещё и пристрелить можно за это
цитата:
Originally posted by Дог:

К машине. Следовательно причин её удерживать далее нет.



Никто и не удерживает, выполнят процедуру - и забирай.
Вас послучать - на штраф стоянку тоже пришёл - значит отдайте, причин удерживать нет - ОН ЖЕ ПРИШЁЛ. А ещё бухим классно - когда остановили на посту - вышел из машины - и всё, никому ничего не должен, опасность же устранена - он не за рулём

цитата:
Originally posted by Дог:

Договор на утаскивание своего авто черти куда я не подпишу



А вам и не надо, договор не с вами
цитата:
Originally posted by Дог:

Это значит, что это нехорошие, нечестные люди.



Так и вы нехороший и нечестный, ибо подозреваю, что есть масса вещей, которые вам по барабану
цитата:
Originally posted by Дог:

Если услуга не мне, почему платить за неё должен я?



Читайте выше
цитата:
Originally posted by Дог:

А с чего вы решили, что оно не проедет? Да и не интересует это эвакуаторщиков, их деньги интересуют.



А с чего вы решили, что проедет? И с чего вы решили, что их интересует?
цитата:
Originally posted by Дог:

Предлагаете мне стоять у паркомата и со штангенциркулем ждать сотрудника компании? Нет, предлагаю позвонить руководителю этой гоп - компании и сказать примерно "Вася, твои мою машинку сдернули, верните на место"



Я не знаю что у вас дёрнули, разговор шёл про платить за парковку как положено, или быть офигенным интернетным рембодогом и не платить
цитата:
Originally posted by Дог:

Я?



Да, вы. Ваши соседи, ваши родные, ваши сограждане. И менталитет у них ваш

tempest 28-10-2014 15:58

Не хочу на личности, но: Русл@-длинно, как только дочитывают чт возразить, отъем машины у наличного живого водилы за парковку - преступление, каких бы законов не напринимали, Яровая вам законов напридумает-исполнять зае...мучаетесь. И все будут красивыми словами написаны.

author 28-10-2014 16:11

цитата:
Originally posted by Дог:

Да и не интересует это эвакуаторщиков, их деньги интересуют.



Ну и отлично! Хороший стимул. Не надо ни коем случае ничего менять! Больше уберут "ведер" с неположенных мест.
Что плохого? Я заинтересован, чтобы по городу можно было удобно ходить и ездить. Гаишники заинтересованы в большом количестве протоколов. Эвакуаторщики, как представители частных фирм - в прибыли. И все довольны. Не довольны - только бараны, которым плевать на интересы других.
Вот с одним, действительно, согласен. надо сделать так, чтобы эвакуировали не только там, где удобней подъехать, и с приоритетом, где больше мешает. А то некоторые моду взяли уже свои "ведра" на тротуары ставить, но таких не трогают - ибо не подъехать.

n1ce 28-10-2014 17:11

Так что в итоге? Быка этого обоссали или нет? Или ждем суд?

mnkuzn 29-10-2014 02:45

цитата:
Originally posted by Rusl@:

А ещё бухим классно - когда остановили на посту - вышел из машины - и всё, никому ничего не должен, опасность же устранена - он не за рулём



АДВОКАТ (правда, бухущий) ссылается, говоря о ненужности его отстранения от управления транспортным средством, именно на это - т.е. он уже вышел из машины, он уже ей не управляет, значит, и отстранять его от управления ТС не нужно:

Дог 29-10-2014 03:18

цитата:
Вы попробуйте читать - то, что я хотел сказать - я и сказал
Попробовал. Не хорошо получается. Осваивайте русский язык. Грабеж - это не услуга.
цитата:
Как минимум - хулиганство, ну а в зависимости от причинённого ущерба - может на хороший срок навалить
И какой же ущерб? Им так же оказывают услугу, по избавлению их от автомобиля. Кстати, надо с них денег взять.
цитата:
остановили за пьянку - по газам и поехал... а что - его авто, имеет право уехать
Имеет. По закону кстати, имеет. Если оформили протокол, а в процессе оформления протрезвел - то имеет. Ибо прав его никто не лишал, это будет делать суд, а причина задержания пропала.
цитата:
ну попробуйте.
А в ненавистных всеми штатах (не во всех, правда) вас ещё и пристрелить можно за это

Нельзя. Граница запретного участка должна быть четко обозначена.
цитата:
на штраф стоянку тоже пришёл - значит отдайте, причин удерживать нет
Ну а назовите причину то? Не считая хотения денег?
цитата:
договор не с вами
Если договор не со мной - то и деньги не с меня. Почему это договор в отношении меня заключают не со мной? Это вот двое договорились и пошли в подворотню кирпич продавать. Они же договорились.
цитата:
вы нехороший и нечестный, ибо подозреваю, что есть масса вещей, которые вам по барабану
Я? Я просто квинтэссенция зла, и потому творить мелкие пакости народу мне не интересно.
цитата:
разговор шёл про платить за парковку как положено, или быть офигенным интернетным рембодогом и не платить
Разговор шел о том, что это во первых вымогательство. Плата за воздух. Во вторых продавцы этого воздуха не проч утащить авто и тех, кто этот воздух оплатил.
цитата:
Ваши соседи, ваши родные, ваши сограждане. И менталитет у них ваш
Лучше наш, чем ваш. А то вас пригласят на кол сажать, вы будете обьяснять, что это для всеобщего блага, и что колья надо с собой приносить, и дать денег палачу, а то он бедный притомился весь в трудах то.
цитата:
законов напридумает-исполнять зае...мучаетесь. И все будут красивыми словами написаны.
Как пример - Третий Рейх. Все законно, все красиво. По правилам. А потом сказали, что преступники и обозвали холокостом.
цитата:
Я заинтересован, чтобы по городу можно было удобно ходить и ездить.
С чего это вы решили, что будет удобнее?
цитата:
он уже вышел из машины, он уже ей не управляет, значит, и отстранять его от управления ТС не нужно:


Если в течении оформления он умудриться протрезветь - то не нужно.

------------------
Lupus lupo homo est

небыдло 29-10-2014 03:23

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

АДВОКАТ (правда, бухущий) ссылается,


Судя по его фамилии, он изменил своему предначертанию.
:D

mnkuzn 29-10-2014 05:16

цитата:
Originally posted by Дог:

Если в течении оформления он умудриться протрезветь - то не нужно.



На КоАП сможете сослаться?

Yep 29-10-2014 07:01

цитата:
Originally posted by Дог:

Имеет. По закону кстати, имеет. Если оформили протокол, а в процессе оформления протрезвел - то имеет. Ибо прав его никто не лишал, это будет делать суд, а причина задержания пропала.



то есть ловкому бухому автогонщегу надо просто гонять по городу убегая от гайцев, до полного протрезвления, понятно...
а вот я думаю, что он в этом случае имеет полное право получить в голову пулю... но не в виде наказания, или с целью ограничения его гражданских прав - ни в коем случае, ибо наказание определяет суд! а исключительно из практических соображений: это будет вынужденная законная мера безусловно необходимая для того, чтобы зафиксировать состояние алкогольного опьянения - жмур-то уже не протрезвеет.
кстати, после взятия крови на алкоголь жмура задерживать уже нет надобности - причина задержания пропала.

Duga 29-10-2014 09:35

В новой Москве эвакуатор задавил пассажира эвакуируемой машины.
http://tvzvezda.ru/news/vstran...271213-8l1c.htm

Rusl@ 29-10-2014 09:38

цитата:
Изначально написано tempest:
отъем машины у наличного живого водилы за парковку - преступление, каких бы законов не напринимали

Во-первых - "отъёмом" там и не пахнет. Во-вторых - преступление это только в ваших глазах.
Как мне это нравится: как машина - "моя собственность, не трожь!", как парковочный участок (ну и эвакуатор до кучи) - "это общее нах, ставлю где хочу"

цитата:
Originally posted by Дог:

Попробовал. Не хорошо получается. Осваивайте русский язык. Грабеж - это не услуга.



Даже не буду комментировать, ибо не в коня корм
цитата:
Originally posted by Дог:

И какой же ущерб?



Читайтые, думайте...
цитата:
Originally posted by Дог:

Имеет. По закону кстати, имеет. Если оформили протокол, а в процессе оформления протрезвел - то имеет



Про "протрезвел" я не говорил ни слова, речь о том, что остановили - остановился, а дальше "имеет право уехать".
цитата:
Originally posted by Дог:

Нельзя. Граница запретного участка должна быть четко обозначена.



Она и есть "чётко обозначена" - везде таблички "частная собственность"
цитата:
Originally posted by Дог:

Ну а назовите причину то? Не считая хотения денег?



Назовите мне причину (не считая хотения денег) почему вам просто не уйти из супермаркета с товаром, не заплатив за него
цитата:
Originally posted by Дог:

Если договор не со мной - то и деньги не с меня. Почему это договор в отношении меня заключают не со мной?



Если человек, которого вы обидели, попросит меня набить вам морду - то морда битая будет таки у вас, а не у того человека.
Тут то-же самое, только закон не "джунглей", а оформленый в переплёт
цитата:
Originally posted by Дог:

это во первых вымогательство. Плата за воздух



Это только с вашей личной точки зрения. Но живёте вы в этом регионе не один
цитата:
Originally posted by Дог:

Лучше наш, чем ваш



Не обольщайтесь, "наш" - это тот же "ваш", ибо не выветрилось ещё. Ну постепенно меняется, но ещё доооолго ждать реальных изменений
цитата:
Originally posted by Дог:

Как пример - Третий Рейх. Все законно, все красиво. По правилам. А потом сказали, что преступники



Вас тоже можно в любой момент "обозвать и посадить", абсолютно не смотря ва вашу точку зрения. Значит вы по-дефолту преступник
цитата:
Originally posted by Yep:

а вот я думаю, что он в этом случае имеет полное право получить в голову пулю... но не в виде наказания, или с целью ограничения его гражданских прав - ни в коем случае, ибо наказание определяет суд! а исключительно из практических соображений



+1

Vovanoid 29-10-2014 10:15

цитата:
Изначально написано Yep:

то есть ловкому бухому автогонщегу надо просто гонять по городу убегая от гайцев, до полного протрезвления, понятно...
а вот я думаю, что он в этом случае имеет полное право получить в голову пулю... но не в виде наказания, или с целью ограничения его гражданских прав - ни в коем случае, ибо наказание определяет суд! а исключительно из практических соображений: это будет вынужденная законная мера безусловно необходимая для того, чтобы зафиксировать состояние алкогольного опьянения -

Зачем так сложно придумывать? Есть же готовое основание - для остановки ТС гибддуны имеют право стрелять по ТС. Куда именно должна попасть пуля, чтобы ТС остановилось - не регламентируется :)

Цепятыч 29-10-2014 11:59

цитата:
Тут то-же самое, только закон не "джунглей", а оформленый в переплёт
Возможно, что похоже... только в вашем случае, платить(расплачиваться) скорее всего придётся вам. Кстати, вы этот договор и заключали

SOLOD134 29-10-2014 12:33


Rusl@ 29-10-2014 14:44

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

только в вашем случае, платить(расплачиваться) скорее всего придётся вам. Кстати, вы этот договор и заключали



Платить кому? Тому, кому морду набил? Ну это если он "придёт с компанией" (подаст в суд на эвакуатор). В джунглях я бы искал помощь или взял оружие помощнее, в случае с эвакуатором в суде поднимаются все договора и если муниципалитет всё сделал правильно - "прыгун" сосёт, а попутно скорее всего и встречный иск оплачивает

Цепятыч 29-10-2014 14:55

цитата:
если муниципалитет всё сделал правильно

Так, в том-то и дело, что не сделал правильно. Убрать машину, чтобы не мешать проезду, водитель и сам мог. Зачем его утаскивать? А суд может любое решение принять, какое велят, ему по-фигу

carrier 29-10-2014 17:26

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Убрать машину, чтобы не мешать проезду, водитель и сам мог.



Правильно, насрал-убери за собой. Даже нормальная кошка своё дерьмо закапывает. Но почему то люди все так не делают. Серут где попало и за собой не убирают. Хуже животных получается. Так почему к таким хомосапиенсам дОлжно относится как существам разумным? Они понимают только пинок. Так же как кот нагадивший в тапки.

mnkuzn 29-10-2014 17:37

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Убрать машину, чтобы не мешать проезду, водитель и сам мог. Зачем его утаскивать?



Если так прописано в законе СРФ, то так и будет.

Цепятыч 29-10-2014 17:53

цитата:
прописано в законе

Чего прописано? Переместить на стоянку мешающий движению? Так он уже не мешает, уже уезжает

mura-nsk 29-10-2014 18:27

Это типа: Ну подумаешь, изнасиловал, так он уже закончил, он уже уходит.

handmade 29-10-2014 18:46

цитата:
Originally posted by carrier:

Правильно, насрал-убери за собой. Даже нормальная кошка своё дерьмо закапывает. Но почему то люди все так не делают. Серут где попало и за собой не убирают. Хуже животных получается. Так почему к таким хомосапиенсам дОлжно относится как существам разумным? Они понимают только пинок. Так же как кот нагадивший в тапки.


совершенно в точку.
жлобье понимает только плетку, и это для них не зло, а наоборот - благо. а вот попытки призвать жлобье к здравому смыслу - зло. ничего, кроме животной агрессии в стиле "ты чО лох??!!" или "а тебя е..т??!" это не вызовет.
отсюда же и модное в среде жлобья понимание "правильного" устройства общества в виде "сильной руки" (типа Сталина), которая будет вовремя раздавать хозяйского леща запутавшимся бестолочам.

Цепятыч 29-10-2014 18:57

цитата:
Это типа:

Пи"дец, какая каша в головах бывает... Тяжело понять, что эвакуация - не взыскание за административное правонарушение(взыскание -штраф), а лишь мера обеспечения проезда по дороге? А если таковой возможно обеспечить без эвакуатора, то нахуа?

mura-nsk 29-10-2014 19:19

цитата:
Изначально написано Цепятыч:

Пи"дец, какая каша в головах бывает... Тяжело понять, что эвакуация - не взыскание за административное правонарушение(взыскание -штраф), а лишь мера обеспечения проезда по дороге? А если таковой возможно обеспечить без эвакуатора, то нахуа?

Эвакуация - это НАКАЗАНИЕ, причём более чем справедливое; если Вы до сих пор это не поняли, то озаботьтесь лучше содержанием СВОЕЙ головы. А то несёте бог весть что.

Цепятыч 29-10-2014 19:26

цитата:
Эвакуация - это НАКАЗАНИЕ

Да хоть аршинными буквами напишите, знания предмета это вам не прибавит

n1ce 29-10-2014 19:42

цитата:
Originally posted by mura-nsk:

Эвакуация - это НАКАЗАНИЕ



Не позорь нск, балбес.

Не Гавкай! 29-10-2014 19:59

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

К тому, что вы просто лицемерите. В одной теме вы яростно выступаете против нарушений ЧУЖИХ людей, а когда дело касается СВОИХ, тут вы на стороне нарушителей. Да еще и возмущаетесь требованиями в отношении ваших близких соблюдать закон. Это называется: НИКОМУ нельзя, но если МНЕ очень НАДО, то МНЕ можно.

Отлично прижучили "правдоруба". :D

mura-nsk 29-10-2014 21:02

цитата:
Изначально написано Цепятыч:

Да хоть аршинными буквами напишите, знания предмета это вам не прибавит

Да при чём тут знания? Прочитайте внимательно всю тему, здесь столько раз уже говорили про быдло, которое штрафов не боится, их только эвакуаторами можно заставить жить нормально.

mura-nsk 29-10-2014 21:03

цитата:
Изначально написано n1ce:

Не позорь нск, балбес.

Обезьяна, рот закрой.

warden 29-10-2014 22:14

цитата:
Эвакуация - это НАКАЗАНИЕ

хм... а для кого-то это способ оправдать опоздание на работу

Цепятыч 29-10-2014 22:28

цитата:
их только эвакуаторами можно

Тогда, пытайтесь выдать свой "пролетарский гнев" за букву Закона. Просто, режте шины. Или ссыкотно?

mnkuzn 30-10-2014 02:26

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Чего прописано? Переместить на стоянку мешающий движению?



Я не знаю, что конкретно там указано. Если вам это интересно, вы можете найти закон своего СРФ.
цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Так он уже не мешает, уже уезжает



Вот если написано, что уже не мешает, уже уезжает - пусть уезжает. Если написано, что пох, что пришел, значит, пох, что пришел. Так вам доступнее для восприятия?
цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Тяжело понять, что эвакуация - не взыскание за административное правонарушение(взыскание -штраф), а лишь мера обеспечения проезда по дороге?



А вам тяжело не ПЫТАТЬСЯ ПОНИМАТЬ - что вы, кмп, делать не особо умеете, - а просто ПРОЧИТАТЬ ст.27.13 КоАП? Может, тогда узнаете - понимать не обязательно, - что такое есть эвакуация...
цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Тогда, пытайтесь выдать свой "пролетарский гнев" за букву Закона.



О! Вы заговорили о Законе... Ни фига себе... Ну так и прочитайте тогда этот закон - что он говорит о сути эвакуации.

Цепятыч 30-10-2014 03:04

цитата:
ст.27.13 КоАП? Может, тогда узнаете - понимать не обязательно, - что такое есть эвакуация..
Ну и при чём тут " Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации и использования"? Это совсем другая тема

mnkuzn 30-10-2014 03:17

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Ну и при чём тут " Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации и использования"? Это совсем другая тема



А мы говорим, видимо, не об эвакуации?

Rusl@ 30-10-2014 08:13

цитата:
Изначально написано Цепятыч:

Так, в том-то и дело, что не сделал правильно

Это вы так решили?

цитата:
Изначально написано Цепятыч:

Зачем его утаскивать?


А зачем сажать убийц? Жертву ведь это не вернёт, можно просто ну-ну-ну сделать

цитата:
Изначально написано Цепятыч:

Тяжело понять, что эвакуация - не взыскание за административное правонарушение(взыскание -штраф), а лишь мера обеспечения проезда по дороге?

Опять же - это вы так решили?

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

знания предмета это вам не прибавит




Ну раз так - давайте ваши ЗНАНИЯ в студию. Аргументируйте, что там такое эта эвакуация

mnkuzn 30-10-2014 08:34

цитата:
Originally posted by Rusl@:

Аргументируйте, что там такое эта эвакуация



И я не прочь был бы услышать...

Rusl@ 30-10-2014 09:38

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

И я не прочь был бы услышать...



Не услышишь, он просто потом делает вид, что не видел :P Я уже не раз так не дождался от него ответа на прямой аргумент

Цепятыч 30-10-2014 09:43

Для начала, "эвакуации" сейчас нету, совсем. Есть "перемещение" на штрафстоянку транспртного средства, поставленого в нарушение правил ДД и препятствующего передвижению транспорта. За нарушение ПДД, как за совершённое действие, КоАПом предусмотрен штраф. Не лишение ВУ, не отсидка, не прокол колёс и не пи"дюли водиле, а штраф. Всё! Дальше следуют меры по освобождению территории, занятой непрввильно припаркованым авто. Их, как минимум две: 1. Завести и перегнать в разрешённое место 2. Воспользоваться спцтехникой и увезти автомобиль методом погрузки. Почему надо выбирать более сложный и дорогой? Только для того, чтобы кто-то смог нажиться, а толпа покуражиться? Всё. Если кто-то из читателей не понимает простых вещей, это проблема более глубокая и возможностями данного ресурса её не решить

Цепятыч 30-10-2014 09:45

цитата:
прямой аргумент

Не надо простые слова называть аргУментами, они таковым не являются

Rusl@ 30-10-2014 10:09

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

"эвакуации" сейчас нету, совсем



О каг! А что же тогда вот это:
Тяжело понять, что эвакуация - не взыскание за административное правонарушение(взыскание -штраф), а лишь мера обеспечения проезда по дороге?

Rusl@ 30-10-2014 10:10

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Дальше следуют меры по освобождению территории, занятой непрввильно припаркованым авто. Их, как минимум две: 1. Завести и перегнать в разрешённое место 2. Воспользоваться спцтехникой и увезти автомобиль методом погрузки. Почему надо выбирать более сложный и дорогой?



Пипец, я уже представляю вопли на ганзе, если ваш автомобиль "заведут и перегонят"

mura-nsk 30-10-2014 10:12

цитата:
Изначально написано Цепятыч:
Почему надо выбирать более сложный и дорогой? Только для того, чтобы кто-то смог нажиться, а толпа покуражиться? Всё.

Нет, не всё.
При эвакуации в дело вступает не только материальный фактор (штраф), но и моральный (побегать, нервы себе потрепать, время потратить), который действует на баранов гораздо сильнее материального. В результате все,довольны: эвакуаторы, нормальные водители. Недовольны только бараны, но кого интересует их мнение?

Цепятыч 30-10-2014 10:18

цитата:
А что же тогда вот это:

Это, попытка разговора с "отстающими", на понятном им языке. Не удачная, как видно
цитата:
Нет, не всё
Ну, специально для таких, как вы, наверное, менты и пресхаты придумали. Всё, ликбез окончен

Rusl@ 30-10-2014 10:18

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Не надо простые слова называть аргУментами, они таковым не являются



Ну вы же приводите простые слова в качестве аргумЕнтов. Насчёт "не являются" - вы бы для начала поинтересовались определением слова "аргумент" - я вижу много нового узнаете. Заодно и ударение научитесь правильно ставить

Цепятыч 30-10-2014 10:20

"В опу, в опу... прям туда!"(с) Песня Т. Шаова

Цепятыч 30-10-2014 10:23

цитата:
Изначально написано Rusl@:

если ваш автомобиль "заведут и перегонят"

Зря я ввязался в тему, всё гораздо хуже, чем я думал. В этих головах уже ничего не поправится...

Rusl@ 30-10-2014 10:26

цитата:
Изначально написано Цепятыч:
Это, попытка разговора с "отстающими"

Смотрите чтобы корона не съехала, лидер вы наш. А по делу есть что сказать? Если ваше высочество запуталось - я уточню: пост #474

цитата:
Изначально написано Цепятыч:
ликбез окончен

Спасибо за хорошую дозу смеха

Rusl@ 30-10-2014 10:28

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Зря я ввязался в тему



Вот это 100%. Ибо если вы не способны понять разницу между "пришёл водитель, перегнал машину" и "приехал эвакуатор, стал увозить машину, прибежал дебил, догнал едущий эвакуатор и запрыгнул на него" (что и имело место в обсуждаемом случае), то вы, мегко говоря, недоразвиты

Rusl@ 30-10-2014 10:30

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

всё гораздо хуже, чем я думал. В этих головах уже ничего не поправится...



...и не забывайте надувать щеки. (c)

Цепятыч 30-10-2014 10:32

цитата:
дозу смеха

Обычная реакция гопоты. Им всё "гы-гы"

Rusl@ 30-10-2014 10:45

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Им всё "гы-гы"



"Гы-гы" - это вам, а нам "ха-ха".
Про гопоту - спасибо, поржал ещё раз. Вы-то ведь не гопник, не-не... :D

mnkuzn 30-10-2014 11:24

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Почему надо выбирать более сложный и дорогой? Только для того, чтобы кто-то смог нажиться, а толпа покуражиться? Всё. Если кто-то из читателей не понимает простых вещей, это проблема более глубокая и возможностями данного ресурса её не решить



В т.ч. для того, чтобы кто-то смог на нарушителях (а иногда и не только) нажиться. Если вы с таким положением вещей не согласны - можете, к примеру, ходить пешком. А можете сами наживаться, если сможете. Вариантов масса. Но закон надо соблюдать, даже если и не хочется.

Цепятыч 30-10-2014 12:37

цитата:
Но закон надо соблюдать

Дурак ты, однако. До сих пор не въехал, что нету такого Закона, чужие тачки перемещать.
цитата:
с таким положением вещей не согласны - можете
Я не только это могу и делаю, когда не согласен. Например, за последние 20 лет ни разу не платил транспртный налог, потому, что НИ не научилась бумаги составлять. А вам, вазелин в помощь...

SOLOD134 30-10-2014 12:41

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Например, за последние 20 лет ни разу не платил транспртный налог



Из страны выезжали или Сочи и Крымнаш?

Цепятыч 30-10-2014 12:46

Не понял про черноморское побережье... выезжал, на лыжах покататься, когда мне это было надо. Сечас даже паспорта не имею ихнего, мне тут нравится

Rusl@ 30-10-2014 13:04

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Дурак ты, однако. До сих пор не въехал, что нету такого Закона, чужие тачки перемещать.



Сам дурак (с)
КоАП 27.13 часть 1, которая ссылается на части 4 и 5 статьи 12.16.
Если у вас другая редакция - в студию

mnkuzn 30-10-2014 13:08

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Дурак ты, однако.



Еще раз - для умных. Но не умеющих читать. Эвакуация регулируется КоАП и законами СРФ.
цитата:
Originally posted by Цепятыч:

До сих пор не въехал, что нету такого Закона, чужие тачки перемещать.



Ни в одном СРФ?
цитата:
Originally posted by Цепятыч:

А вам, вазелин в помощь...



Я не совсем вас понимаю... Ааааа... :P :P :P Экой вы шалун! :D У вас, видимо, большой опыт пассивного анального секса?

Цепятыч 30-10-2014 13:32

цитата:
- в студию

Я понял, вы на той передаче вскормлены, а там лишь-бы буквы сходились. Удачи! Хотя, откуда ей взяться...

Rusl@ 30-10-2014 13:37

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

нету такого Закона, чужие тачки перемещать.



цитата:
Originally posted by Цепятыч:

лишь-бы буквы сходились



Слишком жирно. Хотя чего ожидать от любителя

SOLOD134 30-10-2014 13:44

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

Не понял про черноморское побережье... выезжал



Я про то, что если не платить налоги, то судебные приставы запрещают выезд из страны. На счёт этого можно не париться, если отдыхать на местных курортах

mura-nsk 30-10-2014 17:24

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Слишком жирно. Хотя чего ожидать от любителя

Я тут пробежался по его сообщениям, не тянет он на заявленные в профайле 56 лет. Мальчишка-фрондёр какой-то. Либо отставание в развитии. Бывает.

Rusl@ 31-10-2014 13:11

цитата:
Originally posted by mura-nsk:

не тянет он на заявленные в профайле 56 лет



Да всё в порядке, все эти "потсоны" тоже ведь когда-то вырастают (именно вырастают, не взрослеют). Знаете поговорку про "иногда возраст приходит один"? :P

mnkuzn 31-10-2014 13:56

цитата:
Originally posted by Rusl@:

Да всё в порядке, все эти "потсоны"



А еще тут есть пасан. Который сказал - "сделал"...

Цепятыч 31-10-2014 14:13

цитата:
отдыхать на местных курортах

Ну корорты, любые, мне по-фигу т.к. на лыжах теперь не катаюсь. Выезд закрывают по решению суда, а не налоговой. В моём случае, суд дважды отменял два своих решения

Alexandr13 31-10-2014 14:23

Дело водителя Константина Алтухова, который добился отмены эвакуации своего автомобиля, просидев в нем почти сутки, и прославился как Паркмен, передано в прокуратуру. Об этом сообщил глава ГКУ 'Администратор московского парковочного пространства' Александр Гривняк (С)

Rusl@ 31-10-2014 15:38

цитата:
Изначально написано mnkuzn:

А еще тут есть пасан. Который сказал - "сделал"...

Звучит почти как пахан :)
Но я всё ещё надеюсь, жду его :)

Дог 31-10-2014 19:58

цитата:
закон надо соблюдать, даже если и не хочется
Ну раз на такую философию потянуло, то два вопроса: Кому надо, и зачем?
цитата:
На КоАП сможете сослаться?
Вы юрист, вы и ссылайтесь. Про отстранение от управления трезвого там ничего не сказано.
цитата:
то есть ловкому бухому автогонщегу надо просто гонять по городу убегая от гайцев, до полного протрезвления, понятно...
а вот я думаю, что он в этом случае имеет полное право получить в голову пулю...

И оба эти утверждения верные. Если ловкий будет гонять, пока не протрезвеет, то управление в пьяном виде ему никак не пришьют.
цитата:
Если человек, которого вы обидели, попросит меня набить вам морду - то морда битая будет таки у вас, а не у того человека.
Но платить за это буду не я, а обиженный. Тут же бьют морду, да ещё и денег за это требуют. С побитого.
цитата:
вы по-дефолту преступник
Главное, что не доказанный.
цитата:
Это типа: Ну подумаешь, изнасиловал, так он уже закончил, он уже уходит.
А на это есть штраф.

------------------
Lupus lupo homo est

Duga 01-11-2014 13:18

Уволен глава МАДИ Сергей Румянцев
Отставка последовала после скандальной истории с эвакуаторами
http://www.kommersant.ru/doc/2602128

Дог 03-11-2014 02:07

Вопрос, что после этого изменится.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@ 03-11-2014 08:18

цитата:
Originally posted by Дог:

Про отстранение от управления трезвого там ничего не сказано.



Пост #495
цитата:
Originally posted by Дог:

Но платить за это буду не я, а обиженный



Как это не вы, если ваша разбитая морда - и есть плата
цитата:
Originally posted by Дог:

А на это есть штраф



Скромный вопрос: а когда прав лишают - что, штрафом нельзя отделаться?

Дог 03-11-2014 09:05

цитата:
а когда прав лишают - что, штрафом нельзя отделаться?

Можно. И те кто могут "внутренне убеждать" судью этим пользуются только так.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 03-11-2014 09:06

цитата:
ваша разбитая морда - и есть плата

Это не плата. Это повод открутить голову заказчику.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@ 03-11-2014 09:58

цитата:
Originally posted by Дог:

Можно. И те кто могут "внутренне убеждать" судью этим пользуются только так.



А, ну-ну, удачи
цитата:
Originally posted by Дог:

Это не плата



Не удивили, я давно заметил, что аналогии вам сложно улавливать. Специально для вас: вы обидели человека (поставили машину под знак), он попросил меня провести с вами беседу (убрать машину с места нелегальной стоянки), за которую заплатите ВЫ разбитой мордой (заплатите за устранение автомобиля)

Цепятыч 03-11-2014 10:15

цитата:
заплатите ВЫ разбитой мордой

цитата:
А, ну-ну

выздоравливайте...

Rusl@ 03-11-2014 10:51

цитата:
Originally posted by Цепятыч:

выздоравливайте...



И не забывайте надувать щёки (c)

mnkuzn 03-11-2014 11:43

Rusl@, Цепятыч такой ... даже и не знаю, как сказать... Шут - хорошее слово, как думаешь? Я заметил, что его посты некоторые пользователи уже начали игнорить, а он выдергивает их фразы и комментирует их - в силу своего интеллекта - ничего не значащими или хамоватыми высказываниями.

Люди между собой обдаются, на него ноль внимания, а он крутится, как Моська под ногами у слона, тявкает что-то там себе. Он видит, что на него никто внимания всерьез не обращает, и начинает их посты пакостно каментить.

Как думаешь - это уже маразм? Или просто ШКОЛЬНИК?

Цепятыч 03-11-2014 12:01

цитата:
между собой обдаются

Не, с этими я не общаюсь. Да и мнение 98% населения, меня не интересует. Я и с вам-то не общаюсь. Только акцентирую внимание читателей на вашу глупость, и всё...

Rusl@ 04-11-2014 10:13

цитата:
Originally posted by mnkuzn:

Как думаешь - это уже маразм? Или просто ШКОЛЬНИК?



Нет, на маразм точно не похоже. Думаю элементарная необразованность, помноженная на осознание того, что не успел запрыгнуть в поезд, а старость - вот она уже, стучится в двери. Остаётся только не забывать надувать щёки :)

spirikraft 04-11-2014 14:08

Мужик то вышел,или все сидит?

Alexandr13 05-11-2014 09:31

цитата:
Originally posted by spirikraft:

Мужик то вышел,или все сидит?



Вышел - получил машину и повестку в суд вроде уже тож получил.

spirikraft 05-11-2014 09:34

Зря.



Дог 05-11-2014 12:53

цитата:
Специально для вас: вы обидели человека (поставили машину под знак), он попросил меня провести с вами беседу (убрать машину с места нелегальной стоянки), за которую заплатите ВЫ разбитой мордой (заплатите за устранение автомобиля)

А если к примеру вас нанять вырыть колодец, то земля заплатит вынутыми кубометрами земли?

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@ 05-11-2014 15:24

цитата:
Originally posted by Дог:

А если к примеру вас нанять вырыть колодец, то земля заплатит вынутыми кубометрами земли?



Ваша аналогия ненаглядна. Но если вы сравниваете землю с нарушителем - тогда пусть будет по вашему, если вам так легче понять. Тогда таки да, только не кубометрами, а наличием ямы в своём теле

spp 08-11-2014 23:31

Вчера опять наблюдал эвакуацию на том месте (Теплый Стан), ДПС с ними не было, МАДИшник отфоткал машину на фоне знака, через тонировку смотрел в салон минуты 2 наверное). Сама процедура заняла минут 5-6. В регике карта навернулась, иначе видео-бы выложил.
Может ДПС теперь для эвакуации не нужны?

Alexandr13 12-11-2014 14:50

Муж актрисы Старостиной попал в больницу после инцидента с эвакуатором
Олег Старостин, находившийся вместе с супругой у дома на улице Летчика Бабушкина, заметил, что сработала сигнализация его кроссовера Toyota RAV-4. Выглянув в окно, он увидел, что автомобиль увозит эвакуатор, спустился вниз и на ближайшем светофоре забрался на платформу эвакуатора, после чего сел в свой автомобиль и потребовал вернуть его. (С)

mnkuzn 12-11-2014 16:22

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

Выглянув в окно, он увидел, что автомобиль увозит эвакуатор, спустился вниз и на ближайшем светофоре забрался на платформу эвакуатора, после чего сел в свой автомобиль и потребовал вернуть его. (С)



А в больницу-то попал почему?

ag111 12-11-2014 17:01

автомобиль на эвакуаторе принадлежит владельцу или нет?

Alexandr13 13-11-2014 11:59

И на штрафстоянке тоже. А шо?

n1ce 13-11-2014 12:15

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

и на ближайшем светофоре забрался на платформу эвакуатора, после чего сел в свой автомобиль и потребовал вернуть его.



Он вообще уху-ел? Может еще под колеса бросаться?

Дог 13-11-2014 15:38

цитата:
Может еще под колеса бросаться?

А мог бы и не требовать, а просто дать газку, и сьехать сам.

------------------
Lupus lupo homo est

Vovanoid 13-11-2014 16:24

а кто читал правила эвакуации - эвакуация с работающим двигателем запрещена?

n1ce 13-11-2014 17:07

цитата:
Originally posted by Дог:

А мог бы и не требовать, а просто дать газку, и сьехать сам.



Читая ганзу складывается ощущение, что все те елбаны, которые и могли бы это сделать, сидят тут.
Понятно, что одни пидзоболы, но фантазия воспалена, тем не менее.

handmade 13-11-2014 21:40

чего там новенького? когда уже жлоба будут принародно пороть на красной площади?

Vovanoid 13-11-2014 22:32

цитата:
Изначально написано handmade:
чего там новенького? когда уже жлоба будут принародно пороть на красной площади?

Какого именно? Который начал оплаченное налогами заново продавать, который хочет пересадить всех на велосипедики, или тех, кто их назначил?

Дог 13-11-2014 22:56

цитата:
все те елбаны

Ебланы - это те, кто все это придумал, и делает. И поддерживает.

------------------
Lupus lupo homo est

mnkuzn 14-11-2014 02:53

цитата:
Originally posted by Vovanoid:

а кто читал правила эвакуации - эвакуация с работающим двигателем запрещена?



Они в каждом СРФ свои.

Rusl@ 14-11-2014 10:37

цитата:
Originally posted by n1ce:

Читая ганзу складывается ощущение, что все те елбаны, которые и могли бы это сделать, сидят тут. Понятно, что одни пидзоболы, но фантазия воспалена



+100
:D :D :D

Alexandr13 24-12-2014 13:41

Паркмен Алтухов обвиняет эвакуаторщиков в продаже запчастей его авто


Паркмен Алтухов обвиняет эвакуаторщиков в распиле трёх его машин и прицепа, запчасти от которых могли быть впоследствии проданы, сообщил 'Русской службе новостей' представитель организации 'Синие ведерки' Леонид Антонов. По его словам, Алтухов отказывает от уплаты налогов за имущество, которого его лишили.

'У него сотрудники Управы при прикрытии сотрудников ОВД уволокли три машины и прицеп в какое-то место. То есть, на эвакуатор погрузили увезли и там их аккуратненько распилили на запчасти и продали. А он платит за них налоги, он требует чтобы ему дали справку что этих машин у него нет', - рассказал Антонов.

По его словам, Алтухов находится в совершенно адекватном состоянии и говорит, что проводит одиночный пикет. С сотрудниками ОВД, которые хотят заманить его в участок, он не общается. Пять транспарантов паркмена, в том числе с надписями 'Управа и оборотни евсюковцы похитили моё имущество' и 'Оборотни в погонах против закона' замазали пришедшие из управы люди.

'Очень много людей вокруг, полиция, уже телевидение едет. Он сказал, что будет стоять до последнего. Он хочет получить справку и освободиться от налогов, которые составляют 44 тысяч рублей', - уточнил представитель организации.

Дог 24-12-2014 15:19

А не так давно, в новостях проскакивало, что несколько эвакуаторов сгорело. Наконец то стал реагировать народ....

------------------
Lupus lupo homo est

mnkuzn 24-12-2014 17:05

цитата:
Originally posted by Дог:

А не так давно, в новостях проскакивало, что несколько эвакуаторов сгорело. Наконец то стал реагировать народ....



Им убытка от этого, думаю, - как выкинуть туалетную бумагу после вытирания жопы.

Alexandr13 25-12-2014 09:58

какой убыток? Автопарк застрахован как правило.

Дог 25-12-2014 10:37

Ну так это начало. А страховщикам будет в убыток, так и перестанут страховать.

------------------
Lupus lupo homo est

Rusl@ 29-12-2014 09:27

цитата:
Originally posted by Alexandr13:

У него сотрудники Управы при прикрытии сотрудников ОВД уволокли три машины и прицеп в какое-то место. То есть, на эвакуатор погрузили увезли и там их аккуратненько распилили на запчасти и продали



:D :D :D

RSL 29-12-2014 12:12

цитата:
Originally posted by Дог:

Ну так это начало. А страховщикам будет в убыток, так и перестанут страховать.



ага, повысят премии(страховые), а те в свою очередь стоимость эвакуации :P

Rusl@ 29-12-2014 14:50

цитата:
Originally posted by Дог:

Ну так это начало. А страховщикам будет в убыток, так и перестанут страховать.



Ага, из той же серии: в очередной раз ограбили инкасаторов - так это только начало, ещё немного - и банки закроются
:D :D :D

Alex_F 11-01-2015 22:33

цитата:
Изначально написано Rusl@:

Ага, из той же серии: в очередной раз ограбили инкасаторов - так это только начало, ещё немного - и банки закроются
:D :D :D

+1 :P

Alexandr13 18-06-2015 16:21

http://rusnovosti.ru/posts/377100

Паркмена Алтухова, заковавшего себя в цепи у здания московской мэрии, задержала полиция, сообщает корреспондент 'Русской службы новостей'. Сейчас борец за права водителей пикапов находится в ОВД Тверского района. Ожидается, что скоро к нему приедет адвокат.

Правоохранители сняли с паркмена цепи, объяснив это тем, что он может причинить вред своему здоровью. Никаких обвинений и объяснений, почему Алтухова задержали, полиция пока не даёт. Общаясь с журналистами, паркмен подчеркнул, что своей акцией хотел привлечь внимание мэра к проблемам владельцев пикапов: им запрещён въезд в центр Москвы с 7 до 10 утра.

Во время задержания с Алтуховым находился его друг. Он снял действия полиции на камеру.

Паркмен заковал себя цепями у здании мэрии в 8:32. Для акции паркмен соорудил конструкцию с обращением к столичному мэру Сергею Собянину. Алтухов просит защитить жителей города от произвола департамента транспорта, который приравнял пикапы к грузовикам. Конструкция помещена на пикап, к ней и приковал себя Алтухов. Акция длилась меньше часа. Сейчас, когда Алтухова доставили в полицию, эвакуатор собирается увезти его пикап на штрафстоянку.

Каценеленбоген 19-06-2015 12:46

quote:


Originally posted by Rusl@:
Аргументируйте, что там такое эта эвакуация

Originally posted by mnkuzn:
И я не прочь был бы услышать...



Можно, я?

Эвакуация - часть процедуры ареста транспортного средства.
После принятия решения об аресте транспортного средства право распоряжаться им
временно переходит к представителю власти, назначенному для исполнения ареста.
Владелец транспортного средства временно отстраняется не только от управления,
но и от распоряжения транспортным средством.

То есть - в 12.35 произведен арест ТС, и в 12.36 владелец уже не может им распоряжаться.
Арест начинается с момента принятия решения об аресте, а точнее - с момента объявления об этом.
- Ваша машина арестована именем Закона!
Все, пидзец.
Не подходи и не трогай, грызи асфальт в бессильной злобе.
По логике вещей должно быть именно так.
:)
А после этого спокойно начинается перемещение машины (эвакуация) в любом виде -
они могут хоть вручную оттолкать машину к месту содержания ее под стражей.
:)

Rusl@ 19-06-2015 08:05

quote:
Originally posted by Alexandr13:

сняли с паркмена цепи, объяснив это тем, что он может причинить вред своему здоровью.



Кто-то тут распинался, что Россия не пойдёт по пути толерастии :)
Вообще не понимаю этой фигни с "голодовками", ну хочется - голодай, приковывай, помирай. Сдох - приехали, погрузили, подмели.
quote:
Originally posted by Каценеленбоген:

По логике вещей должно быть именно так.



Вам тут сейчас куча ганзовцев будут с пеной у рта доказывать, что это покушение на их частную собственность. Фильмы с фразой "пятая поправка" до сих пор работают, видимо :)

Andrew L2 19-06-2015 08:09

quote:
Originally posted by Каценеленбоген:

Эвакуация - часть процедуры ареста транспортного средства.
После принятия решения об аресте транспортного средства право распоряжаться им
временно переходит к представителю власти, назначенному для исполнения ареста.
Владелец транспортного средства временно отстраняется не только от управления,
но и от распоряжения транспортным средством.
То есть - в 12.35 произведен арест ТС, и в 12.36 владелец уже не может им распоряжаться.
Арест начинается с момента принятия решения об аресте, а точнее - с момента объявления об этом.
- Ваша машина арестована именем Закона!
Все, пидзец.
Не подходи и не трогай, грызи асфальт в бессильной злобе.
По логике вещей должно быть именно так.

А после этого спокойно начинается перемещение машины (эвакуация) в любом виде -
они могут хоть вручную оттолкать машину к месту содержания ее под стражей.



Нормальный план. Я за. :)

Alexandr13 19-06-2015 09:23

"В России вступили в силу новые правила эвакуации машин.

Теперь у водителей будет больше времени на то, чтобы отменить погрузку авто, эвакуаторы не смогут работать вне зоны без спецтаблички, и автомобиль нельзя будет увезти за то, что его владелец забыл дома права, отмечает 'Коммерсант'.

В новой версии КоАП уточняются правила перемещения транспортных средств. Любой инспектор теперь обязан дождаться, пока машина встанет на платформу, а эвакуатор начнёт движение.

Вместе с этим у граждан появляется возможность наказать инспекторов, нарушающих правила. Прокуратура по жалобе может возбудить дело по ст. 12.35 КоАП, предусматривающей штраф 20 тыс. руб. для должностного лица.

Автомобилисты могут забрать свою машину, даже если она стоит на погрузчике, а тот ещё не тронулся с места.

Теперь водитель эвакуатора не имеет права уехать, пока у него на руках нет копии протокола, на составление которого потребуется пять-десять минут.

При этом уплатить штраф за неправильную парковку водителю всё равно придётся. В Москве и Санкт-Петербурге он составляет 3 тыс. руб., в остальных городах - 1,5 тыс. руб." (С)

paradox 19-06-2015 10:28

quote:
"В России вступили в силу новые правила эвакуации машин.

в германщине всегда было так- автомобиль забрать можно в любой момент- эвакуатор все равно оплатишь, даже если он ещё не приехал.
и никаких штрафстоянок- отвезут на соседнюю улицу, где парковка разрешена

Дядюшка Ух 19-06-2015 11:43

Уже второй вечер наблюдаю, как на Сущевской вывозят эвакуатором авто хитрозадых, запарковавшихся на тротуаре. По всей улице знаки висят, раз в полчаса "парконы" ездят, регулярно эвакуаторы наведываются, но отважным дурням все нипочем. А потом будут плакаться и рубахи в интернетах рвать.

нотнА 19-06-2015 12:43

quote:
Изначально написано Дядюшка Ух:
но отважным дурням все нипочем

У нас такой один. Номера уже как пол года снимает и в багажник кидает. Его ещё ни разу не увезли.

GanKo 20-06-2015 09:18

А у нас увезли.
Около недели бегал искал куда.
Номеров нет, по базам не числится. Пришлось объезжать все стоянки и глазками искать. Через забор. Не на все пускают походить-посмотреть.

Sleepyman 20-06-2015 09:49

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Правоохранители сняли с паркмена цепи, объяснив это тем, что он может причинить вред своему здоровью.


спасли человека

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Нормальный план. Я за.



да идея проста и замечательна

mara2107 20-06-2015 10:01

бомбой вас мАсквичей надо - ядерной :)

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

нотнА 20-06-2015 15:23

quote:
Изначально написано mara2107:
бомбой вас мАсквичей надо - ядерной :)


Не получилось на пмж в столицу перебраться? Понятно...

mara2107 20-06-2015 16:30

quote:
Не получилось на пмж в столицу перебраться?

ха я ещё не сошёл с ума :D

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

нотнА 20-06-2015 17:55

quote:
Изначально написано mara2107:

ха я ещё не сошёл с ума :D


Судя по ниже тобой написанному,

quote:
Изначально написано mara2107:
бомбой вас мАсквичей надо - ядерной :)


ты или идиот или дурак. Надеюсь модер подотрёт то говно, что ты тут написал, гниль.

mara2107 20-06-2015 18:57

ой ой ой посмотрите оно заговорило :) сам то давно в мАскве ? коренные так с юмором воспринимают - срутся и обижаются только понаехавшие .

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Alexandr13 20-06-2015 22:47

quote:
Изначально написано GanKo:
А у нас увезли.
Около недели бегал искал куда.
Номеров нет, по базам не числится. ...

идеально машины без номеров сразу на утилизацию - но нереализуемо.

IDS 21-06-2015 12:09

quote:
идеально машины без номеров сразу на утилизацию - но нереализуемо

Есть одно весьма существенное НО - если с314здили номера? Они же откручиваются "на раз". И я лично знаю людей, которые исправно платят за парковку в центре Мск по 80 р/час и при этом свинчивают номера, чтобы не сперли.

Видел тут картину интересную. Прямо, друг за другом, стоят 6 машин. Все в зоне действия знака запрета парковки. 2 гелека с АМР90, крузак с МММ90, 2 GL без номеров но с ведрами и Nissan X-Trail с простыми номерами, причем он один встал так, чтобы не приходилось потоку выезжать на встречку через сплошную. Подъехал "крокодил" вместе с машиной ЦОДД. И забрали икса :) :) :)

Каценеленбоген 21-06-2015 12:04

quote:
Originally posted by Alexandr13:

идеально машины без номеров сразу на утилизацию - но нереализуемо.


Схема:

1. Исполнитель 1 быстро снимает номера и делает ноги.
2. Через 20 минут исполнитель 2 при поддержке дорожной полиции увозит машину на эвакуаторе.
3. По желанию - утилизация или вымогательство.

:)

Alexandr13 16-05-2019 11:02

quote:
Originally posted by Каценеленбоген:
Схема:


я и написал - "нереализуемо"

Valentinuth 16-05-2019 21:26

quote:
quote:
Originally posted by Каценеленбоген:
Схема:


я и написал - "нереализуемо"


Alexandr13!

Ни себе хера! Вам потребовалось почти 4-ре года что бы придти к этой мысли...Вы супер "эстонец-тормоз" :)

carrier 17-05-2019 08:12

Некроманты.

Alexandr13 17-05-2019 10:17

quote:
Originally posted by Valentinuth:
Вам потребовалось почти 4-ре года


...мы спустимся медленно ... (С)

Valentinuth 17-05-2019 22:52

quote:
quote:
Originally posted by Valentinuth:
Вам потребовалось почти 4-ре года


...мы спустимся медленно ... (С)


Alexandr13!

Да пока вы медленно (4-ре года) спускаться будете - всё стадо другие пере2,71бут , а родившийся затем и подросший молодняк вас - спустившихся и уставших..."оприходует" :P :)