Доброе время суток!
Пересел на авто без сигналки и понял, что очень не удобно.Авто: Зафира, 2008г, коробка робот. Хочу доставить сигналку, недорогую и надежную. Т.к. ранок 6 лет не стоял на месте, материала нового куча, прошу помощи тех кто в курсе.
Требований минимум:
-Сигналить при ударе, наклоне, открытии. (на брелок и сотик).
-GSM связь (часто оставляю далеко от дома или в подземном паркинге)
-Запирать/открывать окна и двери.
-Иммобилайзер и прочую защиту от угона не хочу,(авто не новое и с прошлой сигналкой, когда реле сглючило, попрыгал). Может я не прав?
Какого производителя или какие технологии можете посоветовать?
Что сейчас со взламываемостью невзламываемых? AES спасает от кодграбера?
Автозапуск делает дыру в безопасности?
Чем хороша "работа с CAN шиной"? Позволяет управлять оборудованием без лишней проводки?
Сколько добавит к цене емкостной датчик? Чтобы реагировала на приближение к авто?
asthan
Чем хороша "работа с CAN шиной"? Позволяет управлять оборудованием без лишней проводки?
Сигнализация подключается минимумом проводов. Фактически, пятью - минус, плюс, зажигание и два провода витой пары - кан-шины.
asthan
Автозапуск делает дыру в безопасности?
Да. Хотя все установщики уверяют, что она минимальна.Отчасти она связана с исчезновением иммобилайзера, который нужно будет тем или иным способом обходить. Так что вопрос "опасен ли автозапуск?" фактически сводится к вопросу "насколько защищает авто штатный иммобилайзер?".
Современные сигналки после автозапуска контролируют и двери, и движение (встроенным датчиком движения) и т.д. Поэтому если кто-то проникнет в авто при заведенном двигателе или начнет движение, то сигналка заглушит двигатель и перейдет в режим охраны. Соответственно, окажется в том же режиме, как если бы мотор был изначально заглушен и его начали бы пытаться запускать.
asthan
Что сейчас со взламываемостью невзламываемых? AES спасает от кодграбера?
Ставьте недорогую сигналку (но от хорошего бренда) и дополнительный иммобилайзер с меткой. Не связанные друг с другом.
Вдогонку, в виде юмора....
Обратите внимание, кто смотрит сейчас вашу тему 😀
Плохой признак, нужно срочно ставить сигналку 😀
Star Line A93+CAN-модуль или А94CAN.Все они с запуском,с датчиком удар и положения,диалоговый код несканируемый,можно дополнить модулями GSM и GPS,а также датчиком перемещения(объёма).При установке сигнализации с запуском штатный иммобилайзер НЕ перестаёт работать,его просто обходят в момент запуска обходят,дальше всё работает штатно.В плане угона почти всё равно с запуском или без,главное чтоб не сканировалась граберами-сканерами.Ну и как правильно сказал оратор выше-поставьте иммобилайзер допольнительный(с меткой пользоваться удобней будет).
😛ipec:
Обратите внимание, кто смотрит сейчас вашу тему 😀
СтарЛайн A94 без GSM нормально, а вот GSM изрядно цену прибавляет 😞
Что можете сказать про такой вариант:
Centurion Jazz GSM New http://avtogsm.ru/centurion-jazz-gsm-p5463.html
Понятно, без брелка, но уведомлять и сообщать о состоянии будет.
Что можете сказать про такой вариантМожно и такой,но учтите управление только со штатного брелка,значит дальность около 10 метров-запустить из квартиры не получиться,а через телефон:любая каманда(в любую сторону)-это SMS,соответсвенно денюжка.
А вообще GSM очень вам нужен то?
К сожалению сейчас альтернативы старлайну нет...
СерБ
При установке сигнализации с запуском штатный иммобилайзер НЕ перестаёт работать,его просто обходят в момент запуска обходят,дальше всё работает штатно.
Че-то у вас каша в голове.... 😞
"Его просто обходят", но при этом "работать он не перестает" 😀
Каким бы способом не обошли иммобилайзер, если двигатель запущен - значит, он уже НЕ РАБОТАЕТ.
unname22
К сожалению сейчас альтернативы старлайну нет...
Я бы Старлайну предпочел Пандору. Хотя и Старлайн неплох.
А вообще - альтернатив качетвенных и интересных функционально - полно. Мэджик Систем, Автолис и т.п.
unname22Пандэкт. 13000 тысяч с установкой мне обошёлся. Слэйв режим(работает от штатного ключа), метка, GSM... Управляется по телефону.
альтернативы старлайну нет...
Каким бы способом не обошли иммобилайзер, если двигатель запущен - значит, он уже НЕ РАБОТАЕТ.Что надо сделать теперь,чтобы авто поехало?
P.S.Пандора для мазохистов.
СерБОбоснуй
Пандора для мазохистов.
СерБ
Что надо сделать теперь,чтобы авто поехало?
Мы говорим об иммобилайзере, не забываете, надеюсь?
Еще раз напомню принцип его действия, поскольку не все его, как видим, понимают.
Штатный иммобилайзер - заводская блокировка запуска двигателя. Она не имеет отношения к штатному центральному замку, управляющему дверьми, и не имеет отношения к простейшей штатной системе тревоги (если она есть), которая включает звуковой сигнал при попытке включить зажигание БЕЗ предварительной разблокировки ЦЗ.
Штатный иммобилайзер - кагбэ автономная система защиты от запуска двигателя, которая разблокируется меткой-транспондером, размещаемой в ключе или брелке.
Никаких дополнительных или иных функций у иммобилайзера нет.
Есть штатный ключ вблизи замка зажигания - иммобилайзер разблокировался и двигатель завелся. Нет штатного ключа - не завелся, если замок провернули "слоном".
Соответственно, если иммобилайзер позволяет осуществить автозапуск - он ДЕАКТИВИРОВАН. Он НЕ РАБОТАЕТ.
КАК его обошли (размещением второго ключа в недрах торпедо по старинке, клонированием транспондера или электронным блоком-обходчиком) - совершенно в этом контексте неважно.
Главное, что его защитные функции (какими бы они не были) в этой ситуации - равняются нулю.
Что тут непонятно?
О каком еще "его просто обходят", но "работать он не перестает" идет речь?
А что будет при проникновении в авто,которая заведена с автозапуска и сигнализация при этом с датчиком перемещения(объёма)?
ОбоснуйПросто моё мнение.Нравится-кушайте.
СерБ
А что будет при проникновении в авто,которая заведена с автозапуска и сигнализация при этом с датчиком перемещения(объёма)?
Вы вообще не читаете, что написано?
Второе сообщение в теме, цитирую сам себя:
RTDS
Современные сигналки после автозапуска контролируют и двери, и движение (встроенным датчиком движения) и т.д. Поэтому если кто-то проникнет в авто при заведенном двигателе или начнет движение, то сигналка заглушит двигатель и перейдет в режим охраны.
Но речь же не об этом уже шла.... Дискуссия сместилась в сторону работы или неработы иммобилайзера при автозапуске.
Иммобилайзер, повторюсь, в этом случае не работает. Вся охрана от угона ложится на сигнализацию.
Защитные свойства штатного иммо - вопрос дискуссионный. Но, тем не менее, если реализован автозапуск, ШТАТНЫЙ иммобилайзер можно считать отсутствующим.
Никакого
RTDSнет.
"его просто обходят", но "работать он не перестает"
Его деактивируют одним из имеющихся общеизвестных способов.
Работать он перестает.
Ну сравните ваше за 13 и мой старлайн А91 за 5500 с установкой.
У меня знакомый ставит сигналки с гарантией. Если раньше можно было и аллигатора взять и как-то genimax одно время шел неплохой, то теперь конкуренты или по цене пролетают или по качеству...
RTDSСоответственно, если иммобилайзер позволяет осуществить автозапуск - он ДЕАКТИВИРОВАН. Он НЕ РАБОТАЕТ.
Про обходчики ничего не слышали?
Штатный иммобилайзер как работал, так и работает, но при автозапуске код на него подается с обходчика.
В таком режиме стоит нажать на педаль газа и машина глохнет.
Вы вообще не читаете, что написано?Второе сообщение в теме, цитирую сам себя:Тихо,тихо...
В первой вариации вашего поста -этого текста не было(я пока ещё кое-что помню).Поэтому и начался разговор.Нехорошо это...править посты,после пролёта.
Вот человек выше всё правильно сказал.
unname22Не может хорошая сигналка стоить этих денег. По определению. Старлайн(подобный) мне пытались втюхать в салоне за (!) 21 тыр с установкой!
мой старлайн А91 за 5500 с установкой
Открою вам тайну-до октября 2014г в розницу А91 официально(стар лайн следит за ценами-молодцы) можно в розницу было торговать за 4950р + установка 5000р,у кого как,остальное развод.
СерБ
но учтите управление только со штатного брелка,значит дальность около 10 метров-запустить из квартиры не получиться,а через телефон:любая каманда(в любую сторону)-это SMS,соответсвенно денюжка.
А вообще GSM очень вам нужен то?
GSM - нужен. В прошлой машине его очень не хватало (Xara Centurion вроде), оставляю часто не у дома. Автозапуск там не был подключен и 5 лет обходился без него.
Надо прикинуть с калькулятором,
1) стоит ли мне платить за брелок (в год уйдет от 300до1500 на СМС)
2) и нужен ли автозапуск , что влечет за собой дополнительный иммобилайзер. Особенно при возможном управлении с сотика.
Пока склоняюсь: штатное иммо: от угона + сигналка: GSM оповещение, закрытие - открытие с сотика если подойти не могу.
(Ну еще на сигналку можно что-нибудь еще повесить, чтобы авто не ехало. Только чтобы самому знать , что а не рыться в проводке как прошлый раз)
СерБ
В первой вариации вашего поста -этого текста не было(я пока ещё кое-что помню).Поэтому и начался разговор.Нехорошо это...править посты,после пролёта.
Не было ни пролета, ни правки постов.
Вернее, правка была, и даже пара - но сразу после написания того самого второго поста в теме. И никаких ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ моментов правки не касались - скорее, грамматики.
Предлагаю спросить у модератора - возможно, у него есть некие логи, по которым он может видеть, какой аккаунт и когда что делал.
unname22
Штатный иммобилайзер как работал, так и работает, но при автозапуске код на него подается с обходчика.
В таком режиме стоит нажать на педаль газа и машина глохнет.
Я выше писал - нет никакой разницы, каким методом деактивирован иммобилайзер. Ключ, клон, электронный модуль. Важно иное - иммобилайзер работать ПРЕКРАЩАЕТ.
Все действия по охране машины, двигатель которой запущен функцией автозапуска, ложится на сигнализацию.
Вот для примера вам схема включения обходчика иммобилайзера ШерХан (сорри за это говно - просто первое, что попалось, чтобы продемонстрировать вам принцип подключения, важен принцип, а не модель и бренд)
Как видите, у обходчика нет никаких сигнальных входов, воспринимающих изменение оборотов двигателя, а-ля:
unname22
...стоит нажать на педаль газа и машина глохнет...
..., как нет и прочих иных входов контроля за состоянием автомобиля.
Обходчик деактивирует иммобилайзер, делая его бесполезным, о чем я уже десятый раз твержу.
У него есть только вход, который получает сигнал от блока сигнализации. Но никакого "слежения за газом" и прочего - нет. Иммобилайзер, как система безопасности, становится бесполезным. Опять же, повторюсь - спорный вопрос, теряем мы больше, или приобретаем - но сейчас речь не об этом.
Вы в курск,что чип считывается обходчиком только в момент запуск(а это секунды),а потом чип как бы не доступен?Зачем обходчику знать про обороты-он просто выключен и не траслирует код чипа.
В курсе. Плюс не "не доступен", а не нужен.
Но в данном случае не имеет имеет никакого значения.
Был - штатный иммобилайзер. При появлении автозапуска его сменила прикрученная под кожухом руля коробочка, не защищенная фактически никак. Имеющая вместо защиты "черный провод", на который для запуска нужно подать минус (см. схему выше 😀 )
Пока склоняюсь: штатное иммо: от угона + сигналка: GSM оповещение, закрытие - открытие с сотика если подойти не могу.Конечно решать вам,но по практике обычно люди зимой(сейчас)приходят и говорят,почему я сразу не поставил с запуском.
При появлении автозапуска его сменила прикрученная под кожухом руля коробочка, не защищенная фактически никак. Имеющая вместо защиты "черный провод", на который для запуска нужно подать минус (см. схему выше )Если коробочка прикручена под кожух,то установщик лох.А если сигналку засунули подальше и туда же коробочку,то уж если и туда залезли,то все равно что там есть-уедет.Потому и говорим дополнительно надо иммо ставить.
Зима у нас длинная и холодная-кто хочет,тот мёрзнет.
СерБ
Если коробочка прикручена под кожух,то установщик лох.
Да не цепляйтесь вы к мелочам, суть не в них....
Суть в том, что (опять вынужден цитировать сам себя 😞 )
RTDS
...вопрос "опасен ли автозапуск?" фактически сводится к вопросу "насколько защищает авто штатный иммобилайзер?"...
При большом желании штатный иммо не защетит от угона-тупо придут со своим блоком и прописанными ключами и уедут.
Для ТС:Ваш авто не креминален-можно ставить всё,что понравится.
СерБ
При большом желании штатный иммо не защетит от угона-тупо придут со своим блоком и прописанными ключами и уедут.
В самом начале об этом говорил:
RTDS
Защитные свойства штатного иммо - вопрос дискуссионный...
Да будь он хоть трижды говном. Обсуждалось не это. А некое мифическое "сохранение работоспособности" штатного иммобилайзера при реализации автозапуска.
Ну так ставить или нет с запуском-при огромном желании наших соотечественников,всвязи с климатом-автозапуск?))))
СерБЭто радует, и 20тыр за сигналку это уже 5% стоимости авто, что как бы много... поэтому и не хочется переплачивать...
Для ТС:Ваш авто не креминален-можно ставить всё,что понравится.
Что можете посоветовать из иммобилайзеров погуглить? Какой производитель дешевый и сердитый?
Видео в тему: мудрый крот - http://www.youtube.com/watch?v=-pzF7hPXdcw
Что можете посоветовать из иммобилайзеровОпять Star Line или Пандект,раньше были одно и тоже,сейчас Пандект вроде получше.
P.S.Хороший ролик.
asthan
Что можете посоветовать из иммобилайзеров погуглить?
Поищите Mongoose Transponder.
Старая RFID-модель. Мне очень нравится, на фоне массового распространения новых 2,4 Ггц моделей становится фактически неуязвимой - никто такие искать не станет 😛
Последний раз покупал - будете смеяться - за 500 рублей.
Купил, правда, с запасом, три штуки 😛 Лежит еще одна коробка - себе там, или друзьям...
Безопасность иммобилайзера с обходчиком напрямую зависит от доступности обходчика.
Надо посмотреть схему подключения старлайна - вряд ли там все просто с подачей плюса. 😊
Опасность обходчика обычно считается в том, что в обходчике должен быть чип иммобилайзера (транспондер), а то и весь ключ. Что как раз и является слабым местом. Для решения этой проблемы существуют бесключевые обходчики, куда не надо ни транспонер, ни ключ совать.
[QUOTE]Поищите Mongoose Transponder.[/QUOT
У него блок какого размера? Под капот можно вкрячить?Замком капота управляет?
Петля вроде вокруг замка-значит потянул за кишки,пришёл к блоку дальше просто)
И на счёт массового 2,4гГц-главное код,опять же у пандекта и старлайна диалоговые-все курят.
СерБ
Петля вроде вокруг замка-значит потянул за кишки,пришёл к блоку дальше просто)
ЗАЧЕМ петля вокруг замка?!
Это же иммобилайзер, а не обходчик...
Ставь петлю, где хочешь - под покрытие пола, в стойку лобового стекла, в центральную стойку, в порог - куда угодно. Не нужно мыслить, как большинство баранов-установщиков, для которых отход от "принципа Лего" - все, пипец, разрыв шаблона...
СерБ
Замком капота управляет?
По мануалу - нет. А на самом деле - предлагаю подумать 😛
alexis_m
Безопасность иммобилайзера с обходчиком напрямую зависит от доступности обходчика.
Надо посмотреть схему подключения старлайна - вряд ли там все просто с подачей плюса.
Не хотел бы вас расстраивать... 😛 Но вот StarLine BP-03:
Максуд-Оглы
Не может хорошая сигналка стоить этих денег. По определению. Старлайн(подобный) мне пытались втюхать в салоне за (!) 21 тыр с установкой!
Ну в салонах сигналки лохи ставят в основном, смысл переплачивать в несколько раз????
СерБ
Открою вам тайну-до октября 2014г в розницу А91 официально(стар лайн следит за ценами-молодцы) можно в розницу было торговать за 4950р + установка 5000р,у кого как,остальное развод.
у меня знакомый как раз их берет прямо в конторе, оптом, с установкой получалось 5500, правда с октября уже трижды цены повышали, щас у него по моему 7500 она с установкой.
ну смысл в иммобилайзере? Люди принесут свои мозги, зацепят на свечи, на датчик коленвала и заслонку, все. Поехали, никакие иммобилайзеры не помогут.
Шархан/фараон, если только не клон. Ибо по беларуси был только один сертифицированный представитель (лаяда сервис). Вроде о пандоре неплохо отзывались, но опять же если не клон. Остановился на крокодиле, видимо, зря)))
Все сигналки - отстой и нафиг ненужный выброс денег с влезанием в электронику машины.
У Опелей отличная штатка с ЦЗ и этого достаточно.
(при том ещё, что их почти не гоняют).
Особо опасливым рекомендую лучше поставить Гарант на руль и спать спокойно.
Ну почему же,с запуском очень даже полезно-не охрана,но прогрев+заряд аккума без поездки,живём не в африке.
P.S.Про ГАРАНТ-очень поддерживаю.
Гарант под руль - это тема. Можно самому поставить за пару минут ( если пузень не мешает).
RTDSНе хотел бы вас расстраивать... 😛 Но вот StarLine BP-03:
Вы меня ничуть не расстроили. Наличие +12 является необходимым, но явно недостаточным условием для выдачи команды на запуск, судя по черному сигнальному проводу к модулю обходчика. Соответственно, необходимо будет заставить блок сигнализации подать команду на запуск, что маловероятно. Либо найти сам блок обходчика и с ним уже разбираться. При этом, ИМХО, бесключевой блок будет иметь преимущество.
Если вы имеете в виду, что разрешающий сигнал представляет собой какую-то кодированную последовательность - то ошибаетесь....
Возможно и ошибаюсь. Плотно этим не интересовался.
В таком случае все возвращается к доступности блоков сигнализации и обходчика. Чем труднее доступ, тем больше степень защиты.
блииин.. какие же вы все умные. половину не понял... на все предыдущие авто ставил сигналки сам. были кобры и аллигатор. кобры - дрянь. попадание воды на колодку- глюки пока не высохнет. через год после установки самостоятельно блокирует зажигание на ходу, обратная связь с брелоком исчезает. в общем вопрос к ув. участникам- купил новое авто, лезть в электронику пока не хочу, ставить сигналку у диллеров- безосновательно дорого. есть ли сигналки с подключением к прикуривателю с датчиками объёма и удара? ибо кроме угона есть ещё опасность разукомплектования и повреждения кисами при парковке
Сивутя
Все сигналки - отстой и нафиг .... и спать спокойно.
Все это есть. Но хочу извещатель при наклоне-ударе (по GSM, т.к. оставляю под землей) и управление окнами-дверями. Сейчас даже ключем все окна не закрыть, "запирается" при закрытых окнах. Вот вчера оставил с открытым окном 😞, хорошо, добрая душа позвонила....Избаловался на фокусе с полным эл.пакетом 😞
Вообщем надо восполнить лень и рассеянность электронным девайсом,но не дорого....
2 unname22: а можно в личку контакт знакомого? А то у официалов http://www.starline-install.ru...tozapuskom.html дороговато.
asthan
Вот вчера оставил с открытым окном 😞,
У меня в принципе нет привычки ездить с открытыми окнами 😊 поэтому мне проще.
Пока 6часов ехал, стекла не прозрачнымы стали. Зафира в сравнении с фокусом - поросенок. А парковаться тесно, зеркал не видно, вот опустил и не поднял правое...
RTDS
Если вы имеете в виду, что разрешающий сигнал представляет собой какую-то кодированную последовательность - то ошибаетесь....
Справедливости ради. Общался на днях со спецами по сигналкам.
Действительно, в обходчиках реализована достаточно простая схема активации, так что желательно что-нибудь вроде беспроводного реле ставить для увеличения взломостойкости и блок обходчика прятать настолько глубоко, чтобы его нельзя было достать, не разобрав полмашины.
Специ рекомендуют бесключевой обходчик, общение с которым идет уже неким кодированным синалом.
Надо более подробно вопрос изучить.
Однако не на все машины можно поставить бесключевой обходчик.
alexis_m
и блок обходчика прятать настолько глубоко, чтобы его нельзя было достать, не разобрав полмашины
Вот это-то и есть главная палка о двух ..уях... 😞
Если у вас не новенький Мерседес или иная премиум-марка, то едва ли вы будете готовы заплатить сумму, за которую с вашей машиной бюджетного класса будут ковыряться пару дней напролет... Установщики, даже самые добросовестные, просто не могут за ограниченные деньгим уделять вашему авто столько времени 😞
Последний пример из собственной практики. У соседа прямо в гараже безпричинно сошла с ума сигналка старлайновская на Туссане (или какой-то иной паркетник Хендай, не помню, что "угонял" 😀 ) Машина реагирует на брелок, открывает и закрывает замки дверей, но не дает запуститься и пищит. Пришлось фактически "угнать" - cнять панель обшивки, найти блок сигналки, вытащить его, иголочками подать разрешающие сигналы на соответствующие линии - все, завелась, на сервис он уже поехал своим ходом, а не на эвакуаторе... Действия, идентичные угону потребовали 10 минут, угонщики справятся гораздо быстрее...
Было бы хотя бы радиореле под капот, плюс дополнительная самостоятельная блокировочка - хоть доп-иммобилайзер, хоть тупо секретная кнопочка простейшая - уже бы не завел так быстро...
Вывод - сигналка поставлена незамысловато, халтурно. Но и недорого, ага 😛
Да, собственно товарищи про радиореле и говорили. Разные. Но хотя бы 1. Многие ставят еще блокировку капота дополнительную.
Насчет доп. иммобилайзера не понял. Его же опять-таки обходить придется.
Иммобилайзер в данном контексте -это автономная, независимая от основной сигнализация, управляющая своей собственной блокировкой двигателя и отключаемая бесконтактный меткой ближнего радиуса действия. Плохо совместима с автозапуском, но эффективна против угона. Старлайн ай-62, к примеру.....
Иммобилайзер на пин-коде плюс замок капота.
Ни замок капота, ни иммобилайзер, ни механическая блокировка, ничего сильно не поможет.
А что поможет? Какие цепи кроме в 99 процентов случаев блокируемых бензонасоса и форсунок посоветуете заблокировать?
Против угона не поможет, а вот чтоб не спи....ли что нить из салона с помощью кодграбера, делается очень просто. Подходит только к машинам с штатной сигналкой на ключе и дополнительной (80 процентов автолюбителей ставят доп сигналку при наличии штатной).:
Просто выдёргиваете на доп сигналке провод управления центральным замком (на открытие) из блока управления.
Получается: выходите, ставите на доп сигналку (как все делают) замки захлопнулись, на доп сигналку встала машина. Приходите, снимаете с доп сигналки, замки не открылись. Жмёте открытие замков на штатном ключе. И всё.
Злыдни при постановке на сигналку грабят код только доп сигналки. При попытке проникнуть в салон с их брелка машина только снимается с сигналки. Замки не открываются))) Вот и всё.
Естессно< если вас пасут, сграбят оба кода. Но для торговых центров и магазов подходящая схема.
Игорь/Анатольевич
А что поможет? Какие цепи кроме в 99 процентов случаев блокируемых бензонасоса и форсунок посоветуете заблокировать?
бесполезно.
Грамотные люди придут со своей готовой проводкой и своими мозгами.
Накинуть разъемы на ДПКВ, свечи и заслонку (последнее не обязательно) много труда не потребует.
Истина стара: Захотят увести- уведут.
Минимум необходимый от "простого" угона: замок капота, замок руля типа гарант, доп имобилайзер с меткой. Ну некоторые в кан-разъёме провода переставляют. Ну и на "потом" не помешают пара GPS маячков автономных. Один в доступном месте, чтоб нашли и успокоились))) а второй в жопе мира заныкать. Как то так.
А разве так быстро доберешься до ДПКВ?
Простите, не понял. Что такое ДПКВ?
Понял.
Датчик коленвала. Капот это питание-сирена-электрохозяйство, если заместо штатной системы зажигания захотят паука посадить, ну придут со своими мозгами заместо ваших где у вас все эти разрывы цепей, подсоединятся к датчикам и к свечкам, аналогично могут прийти с канистрой и насосом. Посему если установщики углубились, то ставят маленькую акб типа как от упса, через диоды только на сигналку, мозги убирают куда нибудь в заднюю стойку или еще куда неочевиднее, ну могут и телефон сотовый на зарядке куда засунуть, может и помочь. Плюс датчики положения, эти помогают если машину домкратят, колеса тырят, ибо можно снять без сработки шок сенсора, но я не знаю как это. Из оригинального - геркон и магнит на крышку бензобака и в цепь концевиков дверей или багажника, может пригодиться.
Герконы разгружают транзистором, об этом есть у сергея ака hungary, он про мотоциклы писал.
Так еще раз. ИМХО у многих машин чтобы подлезть к ДПКВ надо как минимум снять колесо, таким образом если разорвать цепь возле этого датчика паук утомишься набрасывать.
Игорь/Анатольевич
...у многих машин чтобы подлезть к ДПКВ надо как минимум снять колесо...
А у ряда машин датчик коленвала... вообще не препятствует запуску двигателя, ибо его сигналы дублируются датчиком фазы распредвала, разъем которого гораздо ближе 😛
RTDSi-62 не надо,надо i-92,i-93,i-95, они с датчиком движения,т.е. если машину завели без метки,то машина заведётся и не заглохнет,пока не поедит(датчик чувствует перемещение автомобиля в пространстве).Так что сигналка с запуском не проблема,охранные свойства на меняются.Даже наоборот улучшаются,потому как при угоне вроде авто завелось,вроде тронулось,но потом сюрприз...
Иммобилайзер в данном контексте -это автономная, независимая от основной сигнализация, управляющая своей собственной блокировкой двигателя и отключаемая бесконтактный меткой ближнего радиуса действия. Плохо совместима с автозапуском, но эффективна против угона. Старлайн ай-62, к примеру.....
п.с.Ставьте дополнительный ИММО с датчиком движения.
Я не сторонник автозапуска, поэтому знакомым и коллегам по возможности советую простые иммобилайзеры. Они и простые-то уже стоят в два раза дороже здравого смысла, чтобы еще и переплачивать за интегрированный датчик движения/наклона/удара.
К слову, оригинально и продумано установленная хитрая кнопка с реле, общей стоимостью в три копейки, будет эффективнее самого дорогого иммобилайзера, установленного на отъебись...
Единственное противоугонное устройство которое действительно защищает от угона - это Ravelco (США) - ни одного угона за всё время с начала производства в 1976-м году. Очень популярно в США и Канаде. Продано около 5 миллионов.
Отстой.
Мы такие сами делали в начале 90х.
Неправда. Вот опишите конструкцию того, что вы "делали".
Ну вот, как и ожидалось - тишина. А делали вы обычную секретку с блокировкой эл. цепи в одном месте. Некое подобие вот такого:
http://www.fjcruiserforums.com...protection.html (файл в формате .pdf нужно загрузить или открыть). Так это находится и обезвреживается угонщиками за секунды.
А с Ravelco ещё никому не удалось угнать ни один автомобиль со времени его дебюта в 1976-м. Разницу улавливаете?
Вся прелесть противоугонного устройства Ravelco заключается в том, что забирая с собой небольшой электронный ключ вы как бы забираете с собой часть двигателя автомобиля. Подобрать или изготовить такой ключ угонщику на практике не реально так как существует более ста тысяч комбинаций его конфигурации. Отследить и "прозвонить" Ravelco тоже не удасться. Также никакие даже суперсовременные инструменты и специальные устройства профессиональных угонщиков тоже не помогут. Поэтому со времени дебюта Ravelco не было ни одного угона автомобиля оснащённого этим противоугонным устройством.
Схему установки в студию.
[B][/B]В чём разница с другими сигналками или иммобилайзерами этого устройства?
П.С.Подумаешь унёс с собой хрень со 100500 пинами...
П.С.С.Вы о динамических кодах слышали?
Amfan
Вся прелесть противоугонного устройства Ravelco заключается в том, что забирая с собой небольшой электронный ключ вы как бы забираете с собой часть двигателя автомобиля. Подобрать или изготовить такой ключ угонщику на практике не реально так как существует более ста тысяч комбинаций его конфигурации. Отследить и "прозвонить" Ravelco тоже не удасться. Также никакие даже суперсовременные инструменты и специальные устройства профессиональных угонщиков тоже не помогут. Поэтому со времени дебюта Ravelco не было ни одного угона автомобиля оснащённого этим противоугонным устройством.
Адовая чушь.....
Человек, верящий в феноменальность этой системы, не понимает в защите от угона НИЧЕГО.
НИКАКИХ уникальных свойств у Ravelco нет и не может быть. Грамотно установленная, в комбинации с электромеханическими замками капота, она может быть НЕ ХУЖЕ аналогично установленной ЛЮБОЙ сигнализации из разряда приличных. При этом, правда, не имея никаких сервисных функций.
Собственно, вот описание её действия:
"Противоугонное устройство RAVELCO устанавливается на приборный щиток автомобиля, либо в любом удобном для водителя месте. Оно состоит из корпуса, в которой находятся 16 гнёзд, и из электронного ключа в виде колпачка с 16 штырями. От корпуса противоугонного устройства RAVELCO под приборным щитком в капот выводятся провода чёрного цвета которые спрятаны внутри заводской проводки автомобиля. Под приборным щитком провода RAVELCO
надёжно защищены кожухом из армированной стали. Провода подсоединяются различными способами не только к стартёру, зажиганию, бензонасосу и инжектору, но и к различным датчикам двигателя автомобиля. Всего существует более ста тысяч различных вариантов конфигурации противоугонного устройства RAVELCO. "
Собственно, любому электронщику, и тем более - установщику, ясно, что эта система прерывает и блокирует штатные датчики и приводы авто. Подчеркну - ТОЧНО ТАК ЖЕ, КАК И ЛЮБАЯ ИНАЯ ПРОТИВОУГОННАЯ СИСТЕМА. И если в современной автосигнализации отключением этих блокировок управляет брелок или смартфон - то тут используется контактная блямба, а-ля таблетка Даллас.
Сегодня угонщики давно не пытаются отключить сигнализацию подбором кода кодграббером. Точно так же и никто не будет пытаться подбирать миллион комбинаций этой блямбы. Если блокировки под капотом защищены дополнительными замками, препятствующими открыванию капота и обезвреживанию блокировок или накидыванием внешней экспресс-проводки - то они останутся неуязвимыми, БЕЗ РАЗНИЦЫ, КТО ИМИ УПРАВЛЯЕТ - СИГНАЛКА ИЛИ КОНТАКТНАЯ БЛЯМБА. Если капот открыли - то одинаково уязвима и качественная сигнализация, и дешевая сигнализация, и эта Равелка....
Совершенно в точку....
Опубликовать схему для угонщиков что ли? Как руководство к действию?
Схемы у меня нет. Но есть детальная инструкция.
Так Вы ведь сами изготавливали такие в 90-х вроде бы 😊
На каждый автомобиль устанавливается индивидуально. И суть противоугонки Ravelco не в каком-то волшебстве, а в том, чтобы его обезвредить угонщику потребуется ну слишком много времени. Хрен кто из угонщиков будет стоять у открытого капота и шифровать два часа или больше.
"Накинуть" провод или "паук" - тоже не получится.
Amfan
Опубликовать схему для угонщиков что ли? Как руководство к действию?
Схемы у меня нет. Но есть детальная инструкция.Так Вы ведь сами изготавливали такие в 90-х вроде бы
На каждый автомобиль устанавливается индивидуально. И суть противоугонки Ravelco не в каком-то волшебстве, а в том, чтобы его обезвредить угонщику потребуется ну слишком много времени. Хрен кто из угонщиков будет стоять у открытого капота и шифровать два часа или больше.
"Накинуть" провод или "паук" - тоже не получится.
Мой вам добрый совет - не пишите о защите от угона. Вы в этом ничего не понимаете.
Сегодня угонщики давно не пытаются отключить сигнализацию подбором кода кодграббером. Точно так же и никто не будет пытаться подбирать миллион комбинаций этой блямбы. Если блокировки под капотом защищены дополнительными замками, препятствующими открыванию капота и обезвреживанию блокировок или накидыванием внешней экспресс-проводки - то они останутся неуязвимыми, БЕЗ РАЗНИЦЫ, КТО ИМИ УПРАВЛЯЕТ - СИГНАЛКА ИЛИ КОНТАКТНАЯ БЛЯМБА. Если капот открыли - то одинаково уязвима и качественная сигнализация, и дешевая сигнализация, и эта Равелка....
Ну это Вы поспешили с выводами. Никакого волшебства в Ravelco нет.
Суть то как раз в том КАК именно устанавливается Ravelco ПОД КАПОТОМ.
На самом деле, теоретически, угонщик может заменить в автомобиле двигатель и угнать его. Но будет ли он это делать?
Я написал произвoдителю по поводу устойчивости Ravelco к взлому.
Частично цитирую (частично, чтобы не выдавать лишнюю информацию).
"When a Ravelco is installed, The base is mounted in or under the dash. The steel cable goes through the firewall and directly into the xxxxxxxxx.
It takes maybe a couple of hours to get to the connections and that is us knowing that no one is going to come and shoot at us for stealing their vehicle. So no thief is going to risk his life trying to do what you said.
In 39 years, don't you think someone would have done that?
You are correct, you will laugh at these questions in the future."
Суть (кратко) - знающему специалисту потребуется порядка двух часов только для того чтобы шифрануть где именно и к чему подсоединено Ravelco. Какой угонщик будет так долго мудохаться у машины с открытым капотом?
Если бы всё было так легко как Вы предполагаете, то неужели Вы думаете что хоть где-то просочилась хоть какaя-то информация об успешном угоне хотя бы одного автомобиля с установленным на нём Ravelco. Я очень долго искал такую информацию и не смог найти. Да и сама компания заявляет что за 39 лет с момента появления Ravelco - ни одного угона. Будь это фальшивая реклама, им бы в Штатах уже давно порвали задницу на фашистский знак и засудили бы ну на очень большие деньги.
Сравнение с замками капота тоже не совсем уместно т.к. против замков у угонщиков уже есть средства и приёмы. А против Ravelco пока нет. И вряд ли будут.
Интересен факт, что на многих американских форумах тоже есть скептики, которые основывают своё мнение только на своих (не совсем правильных)предположениях. А вот от тех, у кого на авто установленa противоугонка Ravelco - только положительные отзывы.
Я выяснил, что Ravelco закупаются автопарки и автомобильные дилеры в США.
Даже для дальнобойных седельных тягачей их владельцы тоже закупаются Ravelco, хотя на всех установлены спутниковые системы отслеживания. Значит для этого имеются причины.
Мой вам добрый совет - не пишите о защите от угона. Вы в этом ничего не понимаете.
Мой Вам тоже добрый совет - никогда не спешите с выводами не зная всех фактов. Импульсивность - всегда не есть хорошо. В житейских вопросах тоже.
Я никак не претендую на квалификацию установщика или продавца противоугонок, но заметил, что Ravelco критикуют либо продавцы, либо установщики противоугонок.
"Значит надо брать" (как в известном фильме 😊)
Спасибо!
Amfan
Я никак не претендую на квалификацию установщика или продавца противоугонок, но заметил, что Ravelco критикуют либо продавцы, либо установщики противоугонок.
Мнение продавцов не должно интересовать покупателя - это последнее, на что нужно обращать внимание. Мнение установщиков подкреплено комплексным пониманием вопроса, хотя и среди этой публики балбесов немало.
Вы же, как я совершенно убежден, не установщик, не автоэлектрик и не радиолюбитель. Поверьте, не стоит пиарить в стиле подачи "телемагазинов" то, в чем вы не разбираетесь....
Давайте не будем огульно и вот так с плеча. Вы слишком предвзято относитесь к данному устройству. Уж извините.
Дaвайте вы посмотрите сайт производителя http://ravelco.com/product.html
Затем инфу на форумах в стране производителя:
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=ravelco+forum
С какой радости о Ravelco подали инфу в различных программах новостей? За деньги такие вещи не делаются. А врать в новостях - тоже чревато:
https://www.youtube.com/watch?v=cSaoBFqrZd8
https://www.youtube.com/watch?v=1QrpiOXxaSs
https://www.youtube.com/watch?v=deNxFVTflLY
https://www.youtube.com/watch?v=AqL5K9FovMk
https://www.youtube.com/watch?v=5OCpVABlo0o
https://www.youtube.com/watch?v=QPUyKt2yDlY
Какой здесь "телемагазин"?
И это далеко не все программы новостей, в которых рассказывается о Ravelco. Проплатить это было бы не реально.
Далее: если нет никаких опровержений заявлений компании о том, что ни один автомобиль с Ravelco не был угнан за всю свою 39-летнюю историю, то кому мне верить?
Лучше всего Ravelco продаётся в Калифорнии где самое большое количество угонов (рядом Мексика). Значит оно выполняет заявленную производителем функцию.
И вот ещё российская компания в Москве делает свой самодельный аналог Ravelco:
http://zashitaotugona.ru/nashi...hchita-ot-ugona
Хотите сказать что они дураки и тоже не понимают в защите от угона? Не думаю.
AmfanА какие основания есть "не думать"? 😀 Чем таким замечательным известна эта контора?
Не думаю
Amfan
Давайте не будем огульно и вот так с плеча. Вы слишком предвзято относитесь к данному устройству. Уж извините.
Проехали. Все, что я хотел сказать о принципе действия и "неуязвимости" Равелки - я написал выше, исчерпывающе.
См. пост ? 83.
Amfan
Хотите сказать что они дураки и тоже не понимают в защите от угона? Не думаю.
Я думаю, что в ней ничего не понимаете вы. Уж извините. Дискутировать с далеким от электро- и радиотехники человеком мне утомительно - я не готов писать столько букв - и так выше написал больше, чем нужно.
AmfanА почему?!
"Накинуть" провод или "паук" - тоже не получится.
Накинуть "паук" может не получиться только в одном случае: если каждый датчик или форсунка будет иметь внутри алгоритм, не дающих срабатывать если не поступает разрешающий сигнал, но для этого надо производить такие датчики и исполнительные механизмы. Тогда да, угон затянется, ведь надо будет выкручивать всё и заменять другим.
На сайте Равелко я ничего подобного не нашёл, а значит вся эта хрень с "шифрованием и прятанием" решается при помощи "паука"
unname22А вообще, нужна ли она? Что даёт?
К сожалению сейчас альтернативы старлайну нет...
Только что успеешь увидеть корму уезжающего от тебя автомобиля?
У меня та же Старлайн с обратной связью. Единственная польза. что можно отключить оралку, чтобы она орала на брелок.
И всё равно сделать ничего не успеть.
Лучше какие-нить прибамбасы из противоугонок. Хотя и их в полный рост, когда надо обходят. Хотя бы тот же иммобилайзер.
Вся защита автомобиля сегодня начинается с защиты крышки капота.
Защищена крышка капота - защищено все.
Под защищенной крышкой капоту можно сделать 1 (одну) единственную простейшую блокировку - форсунок, катушек и т.д.. Всего одну. Причем без "нанотехнологий", без дорогущих компонентов, без засовывания по полдня в штатные жгуты супер-нано-реле, без разборок и геморроя. Под капот ставится самая дешевая сигналка из более-менее приличных - Пандора, Старлайн, Мэджик Систем и т.д. И все. Если капот надежно закрыт - угон нерентабелен.
PS
Разумеется, речь идет ТОЛЬКО об недорогих автомобилях, у которых цена продажи угнанной машины не предполагает похищения при помощи грабежа, угона в фургоне, похищения путем зацепления крюком с вертолета и прочая "бондиана".
Amfan
С какой радости о Ravelco подали инфу в различных программах новостей? За деньги такие вещи не делаются.
Какая адская чушь. Реклама не продается, в новостях отвечают за правдивость информации. Ну-ну. Чувак, ты вообще хоть в чём нибудь по жизни разбираешься? Или только фуфел толкать умеешь?
Проехали. Все, что я хотел сказать о принципе действия и "неуязвимости" Равелки - я написал выше, исчерпывающе.
См. пост ? 83.quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Amfan:Хотите сказать что они дураки и тоже не понимают в защите от угона? Не думаю.
--------------------------------------------------------------------------------
edit log
Я думаю, что в ней ничего не понимаете вы. Уж извините. Дискутировать с далеким от электро- и радиотехники человеком мне утомительно - я не готов писать столько букв - и так выше написал больше, чем нужно.
Как бы там ни было, будь я вообще дремучий или супер гений, на способность Ravelco защищать автомобили от угона это ну никак не влияет.
А вот Вы даже не задумываетесь о том, что где-то можете быть не правы.
Вы, например, даже не предположили, что с Ravelco конкретный датчик может работать, а конкретный узел, за который этот датчик отвечает - отсоединён.
Вы слишком самоуверенны. И предвзяты.
И оказались неправы.
Особым знаниями здесь обладать не нужно. Устройство Ravelco довольно-таки просто. А что касается скептиков, критиков и самоуверенных "знатоков" утверждающих что они за секунды смогут обезвредить Ravelco - к этому и производитель привычен. Но факт остаётся фактом - ни одного угона авто с Ravelco за всю 39-летнюю историю его существования. Хотите Вы этого или нет, ни одно другое противоугонное средство не может похвастаться таким статусом. И этот статус не "дутый", не фейковый, а основанный на реальных фактах.
А потребителю главное - не то каким образом противоугонное устройство защищает от угона, а то на сколько надёжно и эффективно. Т.е. важен результат.
Вы почему-то, даже не допускаете мысли о том, что Вы можете чти-то не знать о Ravelco. И, как я упомянул выше, Вы не один. Но повторюсь: НИ ОДИН скептик или критик Ravelco ни разу на деле не смог обезвредить Ravelco.
Лично для меня этого достаточно.
А по взлому различных капотных замков на youtube.com полно видео.
Крышка капота - слишком дешёвый компонент по отношению к стоимости определённых марок автомобилей, поэтому поэтому проще её сломать, чем мудохаться с дополнительными замками капота. А с Ravelco тупо приходится мудохаться. Причём безрезультатно.
Конечно, понятно, что ввиду импотентности сигнализаци, замки на капот сейчас в тренде и на на их продаже и установке зарабатываются большие деньги. Но они, точно так же, как и сигнализации, не защищают на 100% от угона. Посмотрите видео на youtube.com как эти замки взламываются.
И попробуйте найти хоть один факт неэффективности Ravelco.
Вот так-то.
А почему?!
Накинуть "паук" может не получиться только в одном случае: если каждый датчик или форсунка будет иметь внутри алгоритм, не дающих срабатывать если не поступает разрешающий сигнал, но для этого надо производить такие датчики и исполнительные механизмы. Тогда да, угон затянется, ведь надо будет выкручивать всё и заменять другим.
На сайте Равелко я ничего подобного не нашёл, а значит вся эта хрень с "шифрованием и прятанием" решается при помощи "паука"
Вы где-то правы в своих рассуждениях, кроме одного.
Вы в самом деле считаете что Ravekco нужно во всю глотку кричать о всех аспектах о всех аспектах довольно-таки простой технологии?
Поверьте, что в своём контракте Ravelco даже запрещают своим дилерам и дистрибьюторам публиковать на сайтах изображения всего устройства полностью.
Какая адская чушь. Реклама не продается, в новостях отвечают за правдивость информации. Ну-ну. Чувак, ты вообще хоть в чём нибудь по жизни разбираешься? Или только фуфел толкать умеешь?
Поздравляю Вас. Вы заслуживаете приз за самый "интеллектуальный" комментарий. Поинтересуйтесь сколько может стоить одна минута рекламы на основных телеканалах и сопоставьте целесообразность таких затрат.
Подсказака: покупка рекламы целесообразна если она принесёт прибыль значительно превосходящую затраты на таковую. Вы в самом деле думаете что Ravelco вбухали миллионы долларов в то, чтобы их противоугонку осветили в новостях? Вы в самом деле думаете что в США вот так-то просто можно заплатить любые деньги и о вас сообщат в телевизионных новостях? Вы думаете что нет законодательств запрещающих это?
Или, давайте я перефразирую вопрос, точнее сокращу его: Вы вообще думаете?
ВСЕМ КРИТИКАНАМ RAVELCO: будьте так любезны, приведите хоть один факт угона автомобиля на котором было установлено Ravelco с ссылкой на первоисточник. После этого сможем продолжить дискуссию. До этого - ну просто нецелесообразно тратить время на ненужные споры на форуме.
Предположения несведущих ну просто не интересуют.
Спасибо за понимание.
AmfanКаких аспектах?! Что - равелко производит датчики и исполнительные механизмы для автмобилей, на которые ставит свои противоугонки?
Вы в самом деле считаете что Ravekco нужно во всю глотку кричать о всех аспектах о всех аспектах довольно-таки простой технологии?
Да, видимо правы оппоненты - вы витаете в облаках.
Amfan
Поверьте
Вы в самом деле не понимаете, что Ваши многочисленные повторения про тридцатидевятилетнюю историю - очевидная для всех рекламная "мантра" в стиле "магазина на диване", или просто количеством постов отрабатываете бабки? Тоньшее надо работать, товарищ!
И да, приведите хоть один факт несостоявшегося угона автомобиля, на котором было установлено чудо-устройство, со ссылкой на первоисточник
Каких аспектах?! Что - равелко производит датчики и исполнительные механизмы для автмобилей, на которые ставит свои противоугонки?
Да, видимо правы оппоненты - вы витаете в облаках.
Т.е. непременно нужны датчики? Без этого в Вашем понимании ну ни как нельзя? Тогда абсолютно понятна ваша предвзятость.
И да, приведите хоть один факт несостоявшегося угона автомобиля, на котором было установлено чудо-устройство, со ссылкой на первоисточник
Интернет Вам в руки. Так будет более независимо. Долго искать не придётся.
AmfanНу уж хрен там.
Интернет Вам в руки
AmfanНа старт, внимание, марш!
Долго искать не придётся.
RTDSАдовая чушь.....
Человек, верящий в феноменальность этой системы, не понимает в защите от угона НИЧЕГО.
Человек просто деньги пытается отработать, зафлудив рунет этой хренью.
Если машина хорошая- нужно ставить любую сигнализацию с оператором(Цезарь-Сателлит, например). Если не требуются сервисные функции- проще купить страховку и не париться...
Человек просто деньги пытается отработать, зафлудив рунет этой хренью.
Ну совсем по-русски комментарий. Так традиционно. Те же старые проблемы в России. Ничего особенно не меняется. Трудно быть openminded. Мы все с усами и всё вы знаем. Предвзятость... Судим о том чего не видели и не трогали 😊
Интересно что, подобная спесь у автоэлектриков проходит очень быстро и мнение меняется на диаметрально противоположное.
Приятного вам всем вечера!
Ну да, и дороги тоже. Извечная проблема.
Человек просто деньги пытается отработать, зафлудив рунет этой хренью.
На вас что ли? На форуме? Тогда понятно ваше критиканство.
Amfan
Интересно что, подобная спесь у автоэлектриков проходит очень быстро и мнение меняется на диаметрально противоположное.
Видимо, потому, что каждый второй автоэлектрик - баран безграмотный, освоивший несколько шаблонных операций и закона Ома не знающий...
Amfan
Трудно быть openminded.
😀
Видимо, потому, что каждый второй автоэлектрик - баран безграмотный, освоивший несколько шаблонных операций и закона Ома не знающий...[B][/B]
Опять предвзятость. И опять к тому, точнее к тем, с кем не знакомы....Ну что здесь скажешь?
Amfan
Ну что здесь скажешь?
Я скажу, что отвечая в этой теме, я сдуру потакаю пиару фуфломицинового продукта, основанного на демагогической рекламе в стиле "телемагазина".
Тема была совсем не об этом, плюс она давно исчерпана.
Чтобы не помогать пиарить "равелку", я тут писать больше ничего не стану, чего и другим советую.
Это, пожалуй, правильно. За исключением того, что на самом деле демагогическим является критиканство того что Вы и в глаза то не видели.
Практика - критерий истины. И она пока бьёт критиканов и по цифрам, и по фактам. И изменения тенденции пока не видно. А факты - вещь упрямая.
AmfanМальчик, расслабьтесь. Моё "понимание" в данном вопросе поддерживается образованием, опытом работы в подобной сфере и просто здоровым логическим мышлением. Ну а на чём основан ваш фанатизм? На "дядя сказал в новостях"?
Без этого в Вашем понимании ну ни как нельзя?
AmfanА вы-то видели?
на самом деле демагогическим является критиканство того что Вы и в глаза то не видели.
AmfanЯ вам секрет открою - угнать первую дачу логан очень сложно без всяких сигнализаций. Настолько сложно, что практически никто не решается на это, в результате угонов практически нет. Будете спорить? Статистика бьёт таких как вы по цифрам и по фактам
Практика - критерий истины. И она пока бьёт критиканов и по цифрам, и по фактам.
При чём здесь это?
Здесь вообще речь идёт о том, что с Ravelco не было зафиксировано ни одного угона за многолетнюю историю этого противоугонного устройства, о том что ни одному угонщику не удалось взломать Ravelco. В итоге, простое противоугонное средство надёжно защищает автомобили от угона своим ходом. А всё что здесь написали оппоненты - флуд в перемешку с самоуверенностью, спесью, и, порой, хамством.
Я так понял, что никто из нападающих не нашёл никакой информации об угоне хотя бы одного автомобиля на котором было установлено Ravelco. Это, в принципе, ожидалось по очень простой причине - пока никому ещё не удалось взломать Ravelco.
А сколько пгставлено и откуда данные что не угоняли?
AmfanПоздравляю Вас. Вы заслуживаете приз за самый "интеллектуальный" комментарий. Поинтересуйтесь сколько может стоить одна минута рекламы на основных телеканалах и сопоставьте целесообразность таких затрат.
Подсказака: покупка рекламы целесообразна если она принесёт прибыль значительно превосходящую затраты на таковую. Вы в самом деле думаете что Ravelco вбухали миллионы долларов в то, чтобы их противоугонку осветили в новостях? Вы в самом деле думаете что в США вот так-то просто можно заплатить любые деньги и о вас сообщат в телевизионных новостях? Вы думаете что нет законодательств запрещающих это?
Или, давайте я перефразирую вопрос, точнее сокращу его: Вы вообще думаете?
Ваша демагогия отдаёт тухлятиной, такому стилю лет 50, если не больше. Берётесь за риторику - изучите предмет нормально и будьте современным =) Эпоха магазинов на диване уже давно закончилась)
Почитал тему, поржал, автор излагай ещё про увелку или как ее там. Сколько цена этого Аля Кирби?
А сколько пгставлено и откуда данные что не угоняли?А сколько пгставлено и откуда данные что не угоняли?
Продано более 4-х миллионов. Данные? Да будь хоть один угон, уже бы закакали интернет этим.
Кое что есть здесь: https://www.youtube.com/results?search_query=avelco
Ваша демагогия отдаёт тухлятиной, такому стилю лет 50, если не больше. Берётесь за риторику - изучите предмет нормально и будьте современным =) Эпоха магазинов на диване уже давно закончилась)
Причём здесь демагогия? Есть противоугонное устройство, которое надёжно защищает от угона своим ходом и есть скептики, которые его не видели и не не трогали, которые думают, что они самые умные, хотя на самом деле сидят в калоше. Ну и ещё часть критиканов - впариватели противоугонок, которые взламываются и обезвреживаются. Я который раз призываю, найдите независимую инфу хотя бы об одном угоне автомобиля, на котором было установлено Ravelco.
AmfanНу вот у меня угоняли - и я не ходил не гадил по сайтам, таффайте ответ:
Данные? Да будь хоть один угон,
Alex_FА?
откуда данные что не угоняли?
И? Какая связь? Гадите как раз вы.
Более обширного источника, чем интернет, скорее всего не существует. Выл бы хоть один угон, была бы инфа в интернете.
Вот, возможно, слизанный аналог Ravelco и тоже ни одного угона. http://zashitaotugona.ru/nashi...hchita-ot-ugona
Критиканам отдых
слизанный аналог RavelcoКак он у них называется?
Как он у них называется?
Там же на странице по ссылке всё расписано. Авторская защита от угона. Утверждают что ни одногo угона за 15 лет. Я им верю. Система очень похожа на Ravelco.
Уверен, их тоже критиковали. Хотя у них тоже ни одного угона.
Поскольку этот обывательский идиотизм продолжается, а наши граждане читают обычно только последнюю страницу, вынужден повторяться.
Amfan
Вся прелесть противоугонного устройства Ravelco заключается в том, что забирая с собой небольшой электронный ключ вы как бы забираете с собой часть двигателя автомобиля. Подобрать или изготовить такой ключ угонщику на практике не реально так как существует более ста тысяч комбинаций его конфигурации. Отследить и "прозвонить" Ravelco тоже не удасться. Также никакие даже суперсовременные инструменты и специальные устройства профессиональных угонщиков тоже не помогут. Поэтому со времени дебюта Ravelco не было ни одного угона автомобиля оснащённого этим противоугонным устройством.
Адовая чушь.....
Человек, верящий в феноменальность этой системы, не понимает в защите от угона НИЧЕГО.
НИКАКИХ уникальных свойств у Ravelco нет и не может быть. Грамотно установленная, в комбинации с электромеханическими замками капота, она может быть НЕ ХУЖЕ аналогично установленной ЛЮБОЙ сигнализации из разряда приличных. При этом, правда, не имея никаких сервисных функций.
Собственно, вот описание её действия:
"Противоугонное устройство RAVELCO устанавливается на приборный щиток автомобиля, либо в любом удобном для водителя месте. Оно состоит из корпуса, в которой находятся 16 гнёзд, и из электронного ключа в виде колпачка с 16 штырями. От корпуса противоугонного устройства RAVELCO под приборным щитком в капот выводятся провода чёрного цвета которые спрятаны внутри заводской проводки автомобиля. Под приборным щитком провода RAVELCO
надёжно защищены кожухом из армированной стали. Провода подсоединяются различными способами не только к стартёру, зажиганию, бензонасосу и инжектору, но и к различным датчикам двигателя автомобиля. Всего существует более ста тысяч различных вариантов конфигурации противоугонного устройства RAVELCO. "
Собственно, любому электронщику, и тем более - установщику, ясно, что эта система прерывает и блокирует штатные датчики и приводы авто. Подчеркну - ТОЧНО ТАК ЖЕ, КАК И ЛЮБАЯ ИНАЯ ПРОТИВОУГОННАЯ СИСТЕМА. И если в современной автосигнализации отключением этих блокировок управляет брелок или смартфон - то тут используется контактная блямба, а-ля таблетка Даллас.
Сегодня угонщики давно не пытаются отключить сигнализацию подбором кода кодграббером. Точно так же и никто не будет пытаться подбирать миллион комбинаций этой блямбы. Если блокировки под капотом защищены дополнительными замками, препятствующими открыванию капота и обезвреживанию блокировок или накидыванием внешней экспресс-проводки - то они останутся неуязвимыми, БЕЗ РАЗНИЦЫ, КТО ИМИ УПРАВЛЯЕТ - СИГНАЛКА ИЛИ КОНТАКТНАЯ БЛЯМБА. Если капот открыли - то одинаково уязвима и качественная сигнализация, и дешевая сигнализация, и эта Равелка....
Угонщику- пох и ривелки и замки капотов и GPS! Есть заказ- засунут в контейнер, кинут денег ГАЙцам на посту и через сутки- в горах.
Очередной укрАинский дистриблютер.
Угонщику- пох и ривелки и замки капотов и GPS! Есть заказ- засунут в контейнер, кинут денег ГАЙцам на посту и через сутки- в горах.
#129
Да уж.
Но с Ravelco своим ходом не угонят. А на эвакуаторах угоняют КРАЙНЕ редко. На вертолётах с тросами не угоняют с 1968-го года (и то это было в кино)).
Поскольку этот обывательский идиотизм продолжается
Действительно...идиотизм какой-то - судить не зная всех составных. С претензией на осведомлённость и профессионализм Вы, не зная одной составной, - как конкретно устанавливается это противоугонное устройство, делаете предвзятые суждения.
Ну вот обьясните мне - как так ни одного угона ни с Ravelco за 39 лет http://ravelco.com/product.html
и ни одного угона с этим похожим устройством за 15 лет http://zashitaotugona.ru/nashi...hchita-ot-ugona
Вот так то.
P.S.: А вообще во всех странах огульно критикуют Ravelco только установщики или продавцы различных взламываемых противоугонок и сигнализаций по одной простой причине - с Ravelco - ни одного угона
P.P.S. Ну хоть один случай угона с Ravelco найдите и приведите мне ссылку.
Если бы был, то нашли бы.
Amfan
Кое что есть здесь: https://www.youtube.com/results?search_query=avelco
А, ну если на ютубе - то конечно!
😀 😀 😀 😀 😀 😀
AmfanНакинут "паук" - и пофиг все эти равелковские фишки. Советую вам хотя-бы немного просветиться технически прежде чем вызывать смех как у специалистов, так и у просто потенциальных клиентов. Ну если только на блондинку какую подействует магическое слово "ютуб"
Но с Ravelco своим ходом не угонят
AmfanНу найдите мне хоть один случай угона с копеечной сигнализацией car safe, купленной когда-то на базаре
Ну хоть один случай угона с Ravelco найдите и приведите мне ссылку.
AmfanПро "слизанный аналог" вы решили, прочитав информацию про "больше двух часов"? 😀 😀 😀
Вот, возможно, слизанный аналог Ravelco (довольно таки кустарно выглядящий) и тоже ни одного угона
Ваши опусы напоминают подобный из этой же статьи - про автомат Калашникова. Только там в стиле "раз в большинстве стран - значит лучший". Про то, что он в большинстве этих стран по причине дешевизны как-то "забыли" упомянуть
Там же на странице по ссылке всё расписано. Авторская защита от угона. Утверждают что ни одногo угона за 15 лет. Я им верю. Система очень похожа на Ravelco.НИЧЕГО ТАМ НЕ ПОХОЖЕ и никуя там не расписано-ребята используют всем известные и распространённые устройства.Все кто в теме их знают-как они работают,как их устанавливают.Всё обычно.А авторский подход к установке ЛЮБОГО устройства как раз и даёт лучшую защиту от угона.Но пользоваться современными охранно-противоугонными устройствами удобно,в отличии от этого дерьма-Ravelco с разъёмом от космического карабля СОЮЗ.
Всем привет! Наткнулись на тему в форуме по обсуждению противоугонных систем, в частности Ravelco и нашей авторской разработки.
Все как всегда одно и тоже. "Специалисты" по угонам накидывают "паука" (хотя как обычно даже не знают, что это такое) и спокойно угоняют авто. Или вот еще типовые фразы "Если захотят, то угонят", "погрузят" и т.д. не знаю встречались они здесь или нет.
Но ближе к делу. Так как мы больше занимаемся именно им, подкрепленным уже более чем 1000-ю установок и 100% статистикой по отсутствию угонов. Обычно на всех форумах от нас следует конкретное веселое предложение. Вы пригоняете свою машину, машину друга, жены, любовницы, президента) кого угодно, мы устанавливаем систему, обговариваем время, которое вам нужно для угона и после вы начинаете активно угонять свою машину накидывая "паука" и прочими методами известными только таким "специалистам" как вы. Все снимаем на видео естессено для чистоты эксперимента и выкладываем на форум.
Главный приз, завели машину в оговоренный разумный срок (допустим за 2 часа, ну для "профи" я думаю расплюнуть) - система бесплатно и + 10 000 сверху от нас. P.S. Замка на капот не будет (бонус). Ты можешь быть первым!) Количество "спецов" резко сокращается!
Уточнение: наша система с Равелко не "слизана". Просто 2-и системы на 2-х континентах. Сами узнали о ней буквально пару месяцев назад. Про Равелко сказать ничего не могу, не видел вживую.
Сеть установочных центров "Защита от угна" http://zashitaotugona.ru/
Amfan отдельное спасибо за стойкость и уверенную позицию!
Там же на странице по ссылке всё расписано. Авторская защита от угона. Утверждают что ни одногo угона за 15 лет. Я им верю. Система очень похожа на Ravelco.НИЧЕГО ТАМ НЕ ПОХОЖЕ и никуя там не расписано-ребята используют всем известные и распространённые устройства.Все кто в теме их знают-как они работают,как их устанавливают.
Ну вот опять огульное обвинение. Вы ведь на сайте Защита от Угона прочитали только лишь заголовок Авторская защита от угона и сразу к преждевременному импульсивному и неправильному выводу.
Да, "авторская защита от угона", как правило, действительно представляет собой индивидуальную конфигурацию систем(ы) защиты от угона. В данном случае имелось ввиду что Авторская система защиты у вышеуказанной компании действительно напоминает Ravelco. Если бы Вы почитали эту информацию и посмотрели бы фото, то поняли бы о чём речь.
Что за высер?
Ни кого не знаем,тут случайно,но ревелко за два месяца полюбили.
Похоже Т.С. подтягивает всех кого может.
Зачем?
Мне одному чудится реклама?
п.с.Я тут больше не писатель.
К сожалению от Вас лично за всё время ни одного конструктивного поста. Критика без аргументов становится критиканством. Так ведь несправедливо. А форум для того и форум чтобы обсуждать различные темы.
И ещё для простого люда-т.с. начинал с того ,что ваще не в теме про противоугонки, выступает тут просто так,потому как начитался тырнета и ему оооочень понравилось устройство,о котором он не знал как то работает,но оооочень нравилось, как о нём рассказывают. И вот уже сколько страниц исписал-похоже знает свое дело,как впарить что то не нужное.
Вопрос- сколько стоит сие чудо с установкой?
Amfan
К сожалению от Вас лично за всё время ни одного конструктивного поста. Критика без аргументов становится критиканством. Так ведь несправедливо. А форум для того и форум чтобы обсуждать различные темы.
Достаточно почитать тему с начала и многих вопросов не станет.Кстати я там участвовал и другие люди кто в теме,в отличии от вас.Потом появились вы и начали нам тут чего то двигать.
Весь конструктив был в начале темы,а потом появились вы на диване.
Накинут "паук" - и пофиг все эти равелковские фишки. Советую вам хотя-бы немного просветиться технически прежде чем вызывать смех как у специалистов, так и у просто потенциальных клиентов. Ну если только на блондинку какую подействует магическое слово "ютуб"
Это мы уже слышали. Но не получится ни пауком, ни тараканом 😊 Неужели вы думаете что никто за 39 лет не пытался?
Вот что мы имеем из-за океана по поводу Ravelco от производителя, Переведите при помощи интернет переводчика.
39 years ago when I first went into business I called on the Car Alarm places to help me. After a few months I found out that no one was helping me and learned real quick that they were more or less my enemy more than they were helping me. They did not like Ravelco or try to sell Ravelco because it was better at stopping thieves than their alarm systems.
Just my two cents. Plus the people who installed alarms were not the people I chose for installing the Ravelco.
Thanks
Vinny Raviele
И ещё: You have to more or less have a (smart person) understand the Ravelco. Just a smart person not necessary a mechanic can be an installer. Just good common sense.
Thanks
Vinny Raviele
AmfanНу вот опять огульное обвинение. Вы ведь на сайте Защита от Угона прочитали только лишь заголовок Авторская защита от угона и сразу к преждевременному импульсивному и неправильному выводу.
Да, "авторская защита от угона", как правило, действительно представляет собой индивидуальную конфигурацию систем(ы) защиты от угона. В данном случае имелось ввиду что Авторская система защиты у вышеуказанной компании действительно напоминает Ravelco. Если бы Вы почитали эту информацию и посмотрели бы фото, то поняли бы о чём речь.
Я прочитал и посмотрел усё-не ипи мозг народу.
Весь конструктив был в начале темы,а потом появились вы на диване.
Извините, посты по теме. А от Ваших постов конструктива мало и в других ветках. Уж извините. Мы ведь уже выяснили , что Вы такие противоугонки как Ravelco. не устанавливали в 90-е как Вы утверждали ранее.
Let's agree to disagree. И уважать друг друга.
Вопрос- сколько стоит сие чудо с установкой?
Не продаём. Возможно только пока. Если будем - Вам сделаем скидку . За вредность 😊
выступает тут просто так,потому как начитался тырнета и ему оооочень понравилось устройство,о котором он не знал как то работает,но оооочень нравилось, как о нём рассказывают
НЕТ! Я как раз очень тщательно изучил инфу о Ravelco. Потрачены долгие месяцы. O Ravelco я знаю гораздо больше Вас, хотя некоторый скептицизм в начале был. Я задавал вопросы и производителю, и установщикам и пользователям. Также искал независимую информацию. А то, что я не установщик сигнализаций, так я это не скрываю. И меня это не пугает. Если Вам интересно, в своё время я, ничего не зная о компьютерах, увлёкся ими. Всё закончилось трудоустройством в одной из известнейших мировых компьютерной компании в Техасе и представьте себе проработал долго и плодотворно с массой благодарностей от известного во всём мире основателя компании и ещё от её клиентов. Так что не спешите считать меня идиотом. Потребуется - научусь и установке сигнализаций и противоугонок.
Всем привет! Наткнулись на тему в форуме по обсуждению противоугонных систем, в частности Ravelco и нашей авторской разработки.
Все как всегда одно и тоже. "Специалисты" по угонам накидывают "паука" (хотя как обычно даже не знают, что это такое) и спокойно угоняют авто. Или вот еще типовые фразы "Если захотят, то угонят", "погрузят" и т.д. не знаю встречались они здесь или нет.
Но ближе к делу. Так как мы больше занимаемся именно им, подкрепленным уже более чем 1000-ю установок и 100% статистикой по отсутствию угонов. Обычно на всех форумах от нас следует конкретное веселое предложение. Вы пригоняете свою машину, машину друга, жены, любовницы, президента) кого угодно, мы устанавливаем систему, обговариваем время, которое вам нужно для угона и после вы начинаете активно угонять свою машину накидывая "паука" и прочими методами известными только таким "специалистам" как вы. Все снимаем на видео естессено для чистоты эксперимента и выкладываем на форум.Главный приз, завели машину в оговоренный разумный срок (допустим за 2 часа, ну для "профи" я думаю расплюнуть) - система бесплатно и + 10 000 сверху от нас. P.S. Замка на капот не будет (бонус). Ты можешь быть первым!) Количество "спецов" резко сокращается!
Уточнение: наша система с Равелко не "слизана". Просто 2-и системы на 2-х континентах. Сами узнали о ней буквально пару месяцев назад. Про Равелко сказать ничего не могу, не видел вживую.
Сеть установочных центров "Защита от угна" http://zashitaotugona.ru/Amfan отдельное спасибо за стойкость и уверенную позицию!
Я читал что подобные эксперименты так же проводились Ravelco в начале их становления. Результат примерно таков же - обезвредить Ravelco таким образом никому не удалось.
Спасибо за поддержку 😊
Вот очень легко и быстро нашёл инфу о том как противоугонка Рavelco прдеотвратила угон авто. Таких фактов можно найти много. На фейковое сообщение не похоже ну ни как.
zashitaotugonaСпасибо, что не поленились зарегистрироваться, но таких клонов тут и без вас хватает. Те, кто "не знает что это" - здесь и не пишут, думаю. А "паука" я и на свою (вернее друга) "накидывал", когда проводка сгорела, причём делал его вообще на скорую, а не готовил заранее в гараже
Всем привет! Наткнулись на тему в форуме по обсуждению противоугонных систем, в частности Ravelco и нашей авторской разработки.
Все как всегда одно и тоже. "Специалисты" по угонам накидывают "паука" (хотя как обычно даже не знают, что это такое) и спокойно угоняют авто.
AmfanОхуительный аргумент! Сначала думал, что вы просто дилетант, не умеющий даже правильно преподнести продаваемый продукт, теперь поменял своё мнение - вы не дилетант, вы профан
Это мы уже слышали. Но не получится ни пауком, ни тараканом Неужели вы думаете что никто за 39 лет не пытался?
AmfanЯ вам про свой продукт и не такого написать могу
Вот что мы имеем из-за океана по поводу Ravelco от производителя
AmfanИзвините, но нет
Извините, посты по теме
AmfanЛожь
O Ravelco я знаю гораздо больше Вас
AmfanПохоже вы ещё глупее, чем даже я думал.
Вот очень легко и быстро нашёл инфу о том как противоугонка Рavelco прдеотвратила угон авто
Если я сегодня на форумах под разными никами напишу, что угнали мою равелку - вам это тоже за аргумент сойдёт?
О Ravelco я знаю больше Вас хотя бы потому, что у меня это противоугонное устройство есть и потому что у меня есть детальные инструкции. На английском. Вы же всего этого в глаза не видели и продолжаете стрелять в "молоко", основываясь только на своих предположениях.
Английский я знаю очень хорошо, а Вы же, судя по стилистике Ваших постов даже русским-то толком не владеете.
AmfanЕщё одна ложь.
О Ravelco я знаю больше Вас хотя бы потому, что у меня это противоугонное устройство есть
Я уж даже умолчу о том, что принцип действия в инструкции к противоугонному устройству стал бы расписывать только полный дебил.
AmfanЕщё одна ложь - двойная.
Английский я знаю очень хорошо, а даже русским-то толком не владеете.
P.S. По поводу "стреляете в молоко" - если вам не лень ко мне ехать - можем создать прецедент: вы озвучиваете мне свой автомобиль, я собираю для него паук. Вы приезжаете, мы не ломаем замки - вы просто открываете капот (об этом вам уже писал RTDS) и наслаждаетесь тем, как я завожу вашу ласточку за очень короткое время. А потом вы пишете в интернетах какая замечательная противоугонка равелко
К компании Защита от Угона я не имею никакого отношения. По-крайней мере. пока 😊.
Я бы на Вашем месте принял бы их вызов и согласился накинуть паук на их противоугонное устройство похожее на Ravelco. Заодно и выяснили бы убедились что это не постер-клон. Или хотя бы позвонили им чтобы убедиться что вызов легитимный.
Я не смогу предложить Вам подобный вызов. Не в России я.
AmfanТак и я не в России.
Я не смогу предложить Вам подобный вызов. Не в России я.
В общем предложение в силе
Я уж даже умолчу о том, что принцип действия в инструкции к противоугонному устройству стал бы расписывать только полный дебил.
Вы хоть следите за тем что Вы пишите? Ложь в том что у меня есть Ravelco?
По поводу детальных инструкций - вы заметили что на фото я мало текста выложил. ДЛЯ УСТАНОВЩИКОВ. РАБОТАЮЩИХ НА RAVELCO ИНСТРУКЦИЯ!
Само устройство Rаvelco на фото тоже частично по понятным причинам. Не чудите.
Вы не интересный оппонент, - слишком самоуверенны. И хамите. Знали бы Вы как не умна Ваша самоуверенность.
А вызов "Защита от Угона" Вы принять побоялись.
Это называется демагогией.
что угнали мою равелку - вам это тоже за аргумент сойдёт?
Т.е. опять нечто огульное напишите? Так у Вас работает ход мысли?
Ну нет никакой инфы о том что был хоть один угон с Ravelco.
Ваш пост будет первым И неправдивым.
Я вам про свой продукт и не такого написать могу
Не сомневаюсь. Боитесь Ravelco у Вас хлеб отнимет?
Без проблем могу на английском изложить всё то же. Неужели нужно?
AmfanНет, в том, что вы знаете о принципе её действия больше меня
Ложь в том что у меня есть Ravelco?
AmfanНе самоуверен, а уверен в своих знаниях и вашем профанстве
слишком самоуверенны
AmfanНикаких вызовов мне не поступало, так что мимо
А вызов "Защита от Угона" Вы принять побоялись.
AmfanНу, опусы из интернетных форумов от никому неизвестных юзеров вы ведь "огульными" не считаете. Не говоря уже, что это слово человек, пытавшийся обвинить меня в незнании русского языка, применяет ни к месту и в неправильном контексте
нечто огульное напишите?
AmfanИ снова пальцем в небо - профессионально я даже близко не занимаюсь противоугонными системами
Боитесь Ravelco у Вас хлеб отнимет?
AmfanНужно кому? Я владею несколькими языками, в том числе английским (русский - родной). Если вы считаете, что я не владею русским - c'mon, пишите на английском - сути это не поменяет
Неужели нужно?
AmfanНе продаём. Возможно только пока. Если будем - Вам сделаем скидку . За вредность 😊
Кто это вы?(не продаёте)Помнится вы говорили,что к продаже и продвижению данного товара не имеете отношения.Нестыковочка получается.
И всё же хотелось бы узнать цену на установку этой штуки.Не юлите,ответьте прямо.
Штатный иммобилайзер обходят такой штукой, чтобы не ломать и не лепить штатные ключи http://avto-zapusk.ru/catalog/item270.html
Блин зашел в автосалон ну и среди прочего поинтересовался допами. Сигнализация Старлайн А93 стоит 9 млн бел руб (580 долларов) и 200 уе установка. На сайте старлайн бай она же 2,8 млн бел руб (180 долларов). Спросил про шумоизоляцию, но мне не ответили. Е-мое.
ужно кому? Я владею несколькими языками, в том числе английским (русский - родной). Если вы считаете, что я не владею русским - c'mon, пишите на английском - сути это не поменяет
Geben Sie mir bitte ... - ну это я знаю... (Киса Воробьянинов, 12 Стульев Ильфа и Петрова).
Может хватит до абсурда скатываться? Получается какой-то детско-люмпенский уровень дискуссии 😊
Не продаём. Возможно только пока. Если будем - Вам сделаем скидку . За вредность
Мля, ну вы хоть один пост внимательно можете прочитать?
Было же отвечено: Не продаём. Возможно только пока. Если будем - Вам сделаем скидку . За вредность 😊
Что не понятно? Хотя даже иронию в Ваш адрес не уловили.
Мне одному кажется, что модератору уже пора обратить внимание на столь неприкрытый, назойливый, и при этом безграмотный пиар фуфломицинового девайса, и прикрыть тему... ?
Модеры предлагаю закрать эту маразматичную тему одного актёра
RTDSБывает же так -два человека написали одно и тоже по сути одновременно.
Мне одному кажется, что модератору уже пора обратить внимание на столь неприкрытый, назойливый, и при этом безграмотный пиар фуфломицинового девайса, и прикрыть тему... ?
:)
Amfan
Мне спросить клоны вы
Тебе бы понять, как ты остопи..ел тут...
Amfan
Действительно хватит. Нет смысла. И времени жалко
Аллилуйя!
AmfanВам именно это и пытаются сказать, что вы привели дискуссию к этому уровню своим профанством и нaфиг никому ненужной рекламой
Получается какой-то детско-люмпенский уровень дискуссии
AmfanНучитесь читать.
Да при чём здесь я? Я же сказал что я не установщик и что у меня есть инструкция от производителя. И прочитать мне эту инструкцию не проблема. Вы не допускаете мысли что в инструкции есть нечто то, чего Вы не знаете?
И да, в вашей инструкции нет ничего такого, чего я не знаю. Тем более, что даже если-бы было какое-нибудь know-how - его бы никак не писали в инструкции, которую может купить и почитать любой угонщик - это во-первых. А во-вторых вы сами привели выдержку производителя, что равелку может установить любой неспециалист, обладающий common sense. Вы считаете, что в таком случае для специалиста там есть секреты?
AmfanИменно поэтому я и предлагаю продемонстрировать вам наглядно, что это будет очень недолго. Ибо все мои тёрки с кем угодно на вас не произведут никакого впечатления, вы - типичный таргет маркетологов. А вот своим глазам вы, возможно, поверите
Вы наконец поймёте, что не повозившись с Ravelco очень много времени машину с ней не угнать. Т.е., чтобы было понятнее: ВОЗИТЬСЯ НУЖНО БУДЕТ ДОЛГО, НУ ОЧЕНЬ ДОЛГО
AmfanИ я не вёл до момента, когда вы начали распальцовки. А как после такого ведут себя профессионалы - вы мне не рассказывайте.
в жизни есть другие аспекты в которых многие здесь превосходят Вас. Если хотите знать, профессионалы себя так не ведут с обычной публикой
А вообще согласен с другими - смысл потерялся, если не внимают - пусть себе дальше плавают по волнам заблуждения
Rusl@
Ещё одна ложь - двойная.P.S. По поводу "стреляете в молоко" - если вам не лень ко мне ехать - можем создать прецедент: вы озвучиваете мне свой автомобиль, я собираю для него паук. Вы приезжаете, мы не ломаем замки - вы просто открываете капот (об этом вам уже писал RTDS) и наслаждаетесь тем, как я завожу вашу ласточку за очень короткое время. А потом вы пишете в интернетах какая замечательная противоугонка равелко
Так тут ничего не поможет, когда двигателем управляет альтернативная система.
HARONТак не доходит человеку
Так тут ничего не поможет, когда двигателем управляет альтернативная система.
А во-вторых вы сами привели выдержку производителя, что равелку может установить любой неспециалист, обладающий common sense.
Это была выдержка из личного ответа от производителя. Судя по Вашим постам и по тому что Вы продолжаете строчить в том же духе у Вас common sense как раз нет.
да, в вашей инструкции нет ничего такого, чего я не знаю. Тем более, что даже если-бы было какое-нибудь know-how - его бы никак не писали в инструкции, которую может купить и почитать любой угонщик - это во-первых.
😊 Инструкция написана шпионским шифром. Если Вам хотелось бы чтобы я начал утверждать, что таковая не может попасть в посторонние руки, то этого не будет. 😊 Хватит уж бубнить об инструкции (которую Вы всё-равно по сей день не видели). Это ничего не меняет.
КТО-НИБУДЬ - ПРИМИТЕ ВЫЗОВ И ВЗЛОМАЙТЕ ЗА КОРОТКОЕ ВРЕМЯ АВТОРСКУЮ ЗАЩИТУ ОТ УГОНА МОСКОВСКОЙ КОМПАНИИ.
Так не доходит человеку
Вы удовольствие получаете от того, что хамите?
Это не высшая математика, и не rocket science. Принцип использования паука ясен.
Вы лучше вот что: вперёд, Вам же уже был предложен спор от компанией Защита от Угона. Их авторская защита от угона очень похожа на Ravelco. Позвоните им и воплотите в жизнь. Заведите ЗА КОРОТКОЕ ВРЕМЯ. ЗА ХОТЯ БЫ ОТНОСИТЕЛЬНО КОРОТКОЕ ВРЕМЯ. Плюс денег получите в случае успеха. Или кто-нибудь другой из ярых самоуверенных оппонентов.
И я не вёл до момента, когда вы начали распальцовки. А как после такого ведут себя профессионалы - вы мне не рассказывайте.
Распальцовки и неуважение исходят именно от Вас. Вы, видать, получаете удовольствие когда грубите. Я даже "Вы" пишу с большой буквы. По-крайней мере по отношению к Вам. А от ботаника - какие распальцовки?
AmfanРаспальцовки и неуважение исходят именно от Вас. Вы, видать, получаете удовольствие когда грубите. Я даже "Вы" пишу с большой буквы. По-крайней мере по отношению к Вам. А от ботаника - какие распальцовки?
Ну, Руслан своеобразен 😊 - это раз. Два - обращение "Вы" в интернете избыточно, подчеркнуто избыточно. И три - вы так навязываете эту свою равелку - что я-бы точно никогда не взял.
Ну, Руслан своеобразен - это раз. Два - обращение "Вы" в интернете избыточно, подчеркнуто избыточно. И три - вы так навязываете эту свою равелку - что я-бы точно никогда не взял.
Своеобразие и хамство вместе с самоуверенностью - разные вещи. Никто никому ничего не навязывает. Вы в якобы свободной стране. Я в другой якобы свободной стране. Мне нечего вам давать, мне не надо чтобы Вы у меня что-то брали. И я Вам ничего не дам.
Я вообще не понимаю, все такие умные-заумные - всё видели и всё знают. Зачем тему реанимировали ведь договорились вроде закончить трёп.
Его флуд не имееь отношения к теме, в которой, к слову, и сам топикстартер давно не появлялся....Послушайте, вы.... Демагог как раз вы! Да ещё и хамите постоянно. Мне глубоко всё-равно ваше мнение, которое абсолютно ни к селу, ни к городу. И не надо мне говорить что вы электронщик, радиолюбитель и прочее. С другими, более знающими, чем вы, консультировались. Так что ваше огульное мнение до лампочки, радиолюбитель вы наш.
Я уверен, что я лучше вас знаю компьютеры, механику например. Так что, я должен задирать в связи с этим нос и хамить вам? Поверьте, что усвоить какие эл. цепи в автомобиле где и как прерываются различным противоугонными устройствами - это очень просто. Вы ну никак не хотите предположить что вы со своей стороны что-то не знаете о Ravelco. И вы просто достали своими выкаками, своей самоуверенностью и стукачеством в лучших советских традициях...
Вит вы бубните одно и то же, называя меня демагогом. А вот взяли бы и согласились на вызов от фирмы Угона Нет и взломало бы их противоугонку, которая очень похожа на Равелко. Ну сделайте это. Вы ведь такой самоуверенный и всезнающий профессионал. Сомневаюсь что осмелитесь. Вот в этом-то и заключается ваша демагогия.
AmfanА комментируя ваши - заливаюсь смехом. В принципе отвечаю вам только потому, что это поднимает мне настроение. Ну и заодно чтобы не повелись нормальные люди, которые не совсем в теме
Судя по Вашим постам и по тому что Вы продолжаете строчить в том же духе у Вас common sense как раз нет.
AmfanКто-нибудь - дайте же этот вызов наконец.
КТО-НИБУДЬ - ПРИМИТЕ ВЫЗОВ
Анекдот про неуловимого Джо знаете?
AmfanЯсен кому угодно, но не вам
Принцип использования паука ясен.
AmfanМоя "грубость" (если вы так её называете) ничем не отличается от вашей, имеющий глаза - да увидит.
Вы, видать, получаете удовольствие когда грубите. Я даже "Вы" пишу с большой буквы.
А по поводу "с большой буквы" - на этот счёт есть немало мнений, когда-то общались на эту тему с другом (он филолог русского языка) - он сказал, что чушь это, не имеющая отношения к русскому языку
HARONЭто да, этакий правдолюб 😊
Руслан своеобразен
AmfanЕсли вы наконец остынeте и перечитаете свои же посты - возможно ваше образование ботаника позволит вам увидеть, что хамить начали именно вы
хамство
AmfanОчередной раз прокалываетесь. Про "очень похожа на равелко" - сами решили?
и взломало бы их противоугонку, которая очень похожа на Равелко.
Кто-нибудь - дайте же этот вызов наконец.
Как всегда мимо, Вы вообще в другой параллели. Компания Защита от Угона сделала предложение. Поищите здесь: http://guns.allzip.org/topic/53/1491487.html
Хотя, принимая во внмание вашу индивидуальность, вот, специально для Вас скопировал конретный текст для:
Так как мы больше занимаемся именно им, подкрепленным уже более чем 1000-ю установок и 100% статистикой по отсутствию угонов. Обычно на всех форумах от нас следует конкретное веселое предложение. Вы пригоняете свою машину, машину друга, жены, любовницы, президента) кого угодно, мы устанавливаем систему, обговариваем время, которое вам нужно для угона и после вы начинаете активно угонять свою машину накидывая "паука" и прочими методами известными только таким "специалистам" как вы. Все снимаем на видео естессено для чистоты эксперимента и выкладываем на форум.
Главный приз, завели машину в оговоренный разумный срок (допустим за 2 часа, ну для "профи" я думаю расплюнуть) - система бесплатно и + 10 000 сверху от нас.
P.S. Замка на капот не будет (бонус). Ты можешь быть первым!) Количество "спецов" резко сокращается!
Очередной раз прокалываетесь. Про "очень похожа на равелко" - сами решили?
Нет. Не сам решил. Интересовался. В чём же "прокол"? Может быть я как-то не так ,как Вам хотелось интересовался? Вас как всегда заносит.
Так как мы больше занимаемся именно им, подкрепленным уже более чем 1000-ю установок и 100% статистикойО ревелке ни слова.
Продалжайте дальше триндеть.
На вопрос о стоимости устройства с установкой -тишина.
Спрашиваю в третий раз уже.
Ответа думаю не дождёмся,потому как цена будет зашкаливать и тогда интерес быстро увянет.
А вот этого наш продвиженец ну никак не может допустить-уже заплочено ему...
Да и пишет он тут ради того,чтоб поисковики в тырнете быстрее находили эту револку или как её там)))
П.С.Люди кто тут пишет-не употребляйте слово на букву р...,
не надо кормить тролей.
О ревелке ни слова.Продалжайте дальше триндеть.На вопрос о стоимости устройства с установкой -тишина.Спрашиваю в третий раз уже.Ответа думаю не дождёмся,потому как цена будет зашкаливать и тогда интерес быстро увянет.А вот этого наш продвиженец ну никак не может допустить-уже заплочено ему...
Ну, любезный, вы уже до откровенного маразма докатились. Что тут о Ваших знаниях и эксперизе говорить, если Вы даже не можете определить кто есть кто и вставляете чужие цитаты, приписывая цитируемое мне. Повторяю ещё раз: к компании Защита от Угона я не имею никакого отношения. Не надо мне приписывать их цитаты. Вы в двух соснах заблудитесь. Меня ваше мнение о Равелко ну ни сколько не волнует. Вы неадекватны даже в простых житейских вопросах. Плюс неграмотны. ПроплОчено. Хаха.
Вы ведь в 90-х такие противоугонные устройства, якобы, устанавливали.
Вот позвоните в Защиту от Угона по телефонам здесь http://zashitaotugona.ru/ и примите их вызов на счёт взлома их системы, которая действительно очень похожа на Ravelco.
А текст их вызова находится здесь: http://guns.allzip.org/topic/53/1491487.html
И сам текст их вызова (цитирую): Обычно на всех форумах от нас следует конкретное веселое предложение. Вы пригоняете свою машину, машину друга, жены, любовницы, президента) кого угодно, мы устанавливаем систему, обговариваем время, которое вам нужно для угона и после вы начинаете активно угонять свою машину накидывая "паука" и прочими методами известными только таким "специалистам" как вы. Все снимаем на видео естессено для чистоты эксперимента и выкладываем на форум.
Главный приз, завели машину в оговоренный разумный срок (допустим за 2 часа, ну для "профи" я думаю расплюнуть) - система бесплатно и + 10 000 сверху от нас. P.S. Замка на капот не будет (бонус). Ты можешь быть первым!) Количество "спецов" резко сокращается!(Конец цитаты).
А вот это от меня: Лично я сомневаюсь, что кто-то из вас, критиканов, откликнется на вызов.
Да и пишет он тут ради того,чтоб поисковики в тырнете быстрее находили эту револку или как её там)))
Ах, да , ещё раз. Специально для непонятливых: Ravelco я не устанавливаю и не продаю. Возможно только пока, а возможно вообще. Но если буду устанавливать, то непременно найду Вас через знакомых в ФСБ и насильно установлю Вам в Ваше авто Ravelco розового цвета. Такие Равелки будут только у Вас и у Бориса Моисеева 😊
10 тысяч в какой валюте?
10 тысяч в какой валюте?
Обращайтесь к первоисточнику - компании Защита от угона www.zashitaotugona.ru
Не по ссылке не пойду, нажму треугольник - надоели вы с фигней этой.
Не по ссылке не пойду, нажму треугольник - надоели вы с фигней этой
То-то же. Получается критиканство. Взломать вам всем слабо. Только ненужный трёп.
Amfanа что там взламывать то? обычный "паук" сверху.
Взломать вам всем слабо
а что там взламывать то? обычный "паук" сверху.
Так сделайте это. Думаю результат тогда бы был логическим завершением дискуссии и всё бы выяснилось.
Amfanэто не моя спкциальность. если не так оспорьте. в чём проблема то??? ась?
Так сделайте это.
Спорить на форуме без толку - битый месяц оспариваем - потеря времени, да и вообще уже до абсурда эти споры дошли. Надоело.
Третья сторона предложила взломать их противоугонное устройство, пусть тем же "пауком" или другим инструментом из ассортимента профессионаььных угонщиков. По-моему очень справедливое предложение с существенным бонусом для взломщика - сама противоугонка в подарок плюс деньги сверху.
Но никто (как и ожидалось) не решается. А практика - критерий истины. А в итоге имеем только балобольство и критиканство ибо все оппоненты такие всезнающие и самоуверенные только на словах на форуме. Но не на деле.
AmfanВ другой параллели именно вы - мне нафиг не нужно куда-то ехать чтобы доказать что-либо очередному профану. Повторюсь: приезжайте (ну или они пусть приезжают) - продемонстрируем
Вы вообще в другой параллели. Компания Защита от Угона сделала предложение.
AmfanВ том, что вы сами в тексте своего клона написали, что это просто две разные системы на двух разных континентах
Не сам решил. Интересовался. В чём же "прокол"?
P.S. Мне одному по стилю начинает казаться, что это дэмянчик?
AmfanТак ПРИВЕЗИТЕ же наконец эту свою туфту
Так сделайте это
Честно говоря, в сигнализациях я не слишком разбираюсь, поэтому грамотной характеристики дать не могу. Сам лично брал о] - ибо вопрос цены стоял для меня костью поперек горла, с финансами сейчас напряг. Но работает отлично, свои деньги отрабатывает на ура.