Все стало одноразовым: вилки, ручки, одежда, фотоаппараты, машины...(с)

Век одноразовых вещей... когда он начался?
а главное - когда автопроизводители смекнули, что нефиг делать части автомобиля с чрезмерным ресурсом?
Теперь ресурс категорически не должен выходить за пределы гарантийного срока... и в самом деле - ЗАЧЕМ? (гарантийный срок был три года или сто тыр - редкое авто проедет 33 тык в год!)
потребителю главное добавить всяких няшек: чтобы грело задницу, руль с кнопками, чтобы приятно пахло в салоне, а главное - можно было играть музыку с флешек!

результат "улучшения" "потребительских свойств" - ниже на фотках.
автомобиль - Renault Fluence (Флюенс) 2011 года, обслуживался только у ОД, до меня один хозяин, пробег 76000 км...

на последних 500 км начал чудить вентилятор: с утра по морозцу почему-то крутился, а уже после обеда(иногда позже, иногда раньше) глох наглухо.

после помывки у ОД за 1000 рублей, которая по странному совпадению, включала диагностику(код ошибки по климатике! - блядь, суки реально знали причину и без подключения к фирменному компу), была объявлена смета: 16000 без работы.
впрочем, они любезно предлагали скидку 10%, охренеть. итого 18 тыр с работой

забегая вперёд сообщаю, всё пришлось чинить самому:
итого, первое включение:

посмотрел в сети видео, и кряхтя, собственными ручками добыл причину всей этой возни:

ну добыл - это кратко и круто звучит только на форуме: лёжа на спине ногами кверху, йобля по извлечению заняла часа три(я не профи-механик), с периодическими досмотрами кено на ютюбе

внутри я нашёл кусок французского... будем считать, булки - смотрим на коллектор:

одновременно смотрим на щётки - ну они кагбэ... сделаны такими специально?
чтобы ободрать коллектор до состояния "сусального золота"?
короче говоря, коллектор восстановлению не подлежал... а равно и кусок французской "булки".

Yep
....Век одноразовых вещей... когда он начался?...

...пробег 76000 км...

....начал чудить вентилятор....

Ну вот при чем тут "одноразовые вещи"? Не разбираетесь в элементарных прикладных моментах...
Сегодня на любой современной машине стоит фильтр салона. Раньше такого не было, на отечественных машинах - дык в принципе не было... С фильтром естественной продувки салона набегающим воздухом при движении почти нет, поэтому, считай, сколько работает двигатель - столько работает и вентилятор отопителя... Электромотор проработал непрерывно туеву хучу часов с 2011 года за три года и 76 тыр км. Нормально отработал ваш мотор, нехрен на него гнать. Чего бы коллектору не сработаться за это время?

Или вы считаете, что если включить машину времени, притащить из "старых добрых" лет сюда аналогичный элеткромоторчик и запустить его на такой же срок - то он проработает принципиально дольше? 😀

RTDS
Чего бы коллектору не сработаться за это время?

у Вас в практике что срабатывалось чаще: коллектор, или таки графитовые щётки?!

RTDS
Электромотор проработал непрерывно туеву хучу часов с 2011 года за три года и 76 тыр км. Нормально отработал ваш мотор, нехрен на него гнать. Чего бы коллектору не сработаться за это время?

И, да. На отечественных машинах фильтры салона появились для вазов 2108, 2109, а как штатная опция - для 211х. Это конец прошлого века, однако.

Итак, можно решить любую проблему, имея достаточно времени, и денег(с)
тот, кто сформулировал эту глупость - понятия не имел о Всенародном Празднике 8-е Марта 😀
хотя... три дня ПРАЗДНИКОВ - это как раз-таки время, которого у меня не было... беру свои слова обратно.

Yep
с того, что я поменял этот кусок навоза на нормальный российский, на подшипниках

Традиционно российские моторчики отопителей (те самые, из "старой гвардии, вами любимой) оснащались бронзографитовыми подшипниками. Сильно хилыми, ибо очень быстро теряли смазку, приобретали выработку и склонность к визгу... 😛
К вопросу о "современном дерьме" - насколько я понимаю, родной реновский моторчик тоже не имел подшипников качения? И проработал 76 тыр?

Yep
с нормальным коллектором(искрогасители в наличии)

Так.... Начинаются непонятки. Чго вы докопались до искрогасителей? (что вы под ними имеете в виду, к слову? Помехоподавляющие дроссель и коннденсатор я на вашем фото четко вижу...)
Второй момент - "нормальный коллектор" - это как? У вас есть цифры по толщине меди на старом и на новом? Или "просто кажется, что новый - настоящщщщий!" ?

Yep
у Вас в практике что срабатывалось чаще: коллектор, или таки графитовые щётки?!

Мотор ваш наверняка неразборный.... В таком случае, какая разница, что выйдет из строя первым?

buskermolen
И, да. На отечественных машинах фильтры салона появились для вазов 2108, 2109

Не было на них фильтров салона... Если речь идет о каких-то экспортных версиях - они не в счет.

RTDS
насколько я понимаю, родной реновский моторчик тоже не имел подшипников качения?

buskermolen

И, да. На отечественных машинах фильтры салона появились для вазов 2108, 2109, а как штатная опция - для 211х. Это конец прошлого века, однако.

Фильтр салона на девятке это такая мандула из фильтровочного материала, которая с матом и ценой сбитых рук полчаса запихивалась куда-то в районе под стеклоочистителями? Там еще в комплекте вроде пружинки шли для прижима.
Я без иронии. Просто спрашиваю. Я такой фильтр себе когда-то вкрячил. Результат-меньше листиков начало лететь из воздуховодов.

RTDS
Мотор ваш наверняка неразборный...

Yep
он ТУПО НЕ ИМЕЛ подшипников качения

Ну я и говорю - стало быть, имел подшипники скольжения. Бронзо-графитовые втулочки. В российских печках они начинали "петь" через сезон, а ваш "одноразовый фразцузский" 76 тыр и 3 года пропердел....

Yep
Вы в чём меня пытаетесь убедить?

Да ни в чем.... Просто когда у меня на таком же пробеге он сдохнет - я не стану истерить на форуме, а поменяю его молча, никого об этом не оповещая. У меня выход его из строя не вызовет ощущения, что меня жестоко обманули...

Yep
любой "неразборный" мотор - разбирается, включая "неразборное" французское фуфло

Бля-аа-а.... 😞 начинается демагогия...
Даже шарик от подшипника можно считатьь условно разборным - не в этом дело.
Если мотор завальцован или заделан схожим образом, не предполагающим разборку, это предполагает, что ни якоря отдельно, ни щеток для него нет в продаже. Какая вам в этом случае, нах, разница, что его фактически все же можно разобрать? В лучшем случае щетки переточите от чего-нить подходящего, да и то вряд ли...

RTDS
Да ни в чем.... Просто когда у меня на таком же пробеге он сдохнет - я не стану истерить на форуме, а поменяю его молча, никого об этом не оповещая

Ready, steady, Fight! 😊
Но иномарки же не ломаются! :смайлик "рукалицо" И эти люди раньше хаяли нашеавтопром?

Yep
и попрошу отдельно: не истерите больше в моей теме, ОКи?

Хм... В истерической теме просят не истерить... Однако.... 😀

Ну, как изволите. Буду только читать 😛 Думаю, вы еще немало тем подкинете для поржать - ведь можно еще столько всего сделать и раздуть вокруг этого "глубокую хвилософию" 😛

Yep
Век одноразовых вещей... когда он начался?

На лексусе безщёточный электромотор отопителя. Так подшипники развалилась, пробег не помню. Всё ломается. А автосервис и предназначен для зарабатывания денег на автолюбителях, особенно официалы просят денег неизвестно за что.

O Vadimich
Фильтр салона на девятке это такая мандула из фильтровочного материала, которая с матом и ценой сбитых рук полчаса запихивалась куда-то в районе под стеклоочистителями? Там еще в комплекте вроде пружинки шли для прижим

ZDL
подшипники развалилась, пробег не помню

Фильтр салона на девятке это такая мандула из фильтровочного материала, которая с матом и ценой сбитых рук полчаса запихивалась куда-то в районе под стеклоочистителями

buskermolen
Других не было.

Что у меня, девятоса, что ли, не было? 😀 Это не фильтр в нормальном современном понимании, а сеточка от листьев и мух крупных 😀

RTDS
Это не фильтр в нормальном современном понимании, а сеточка от листьев и мух крупных

buskermolen
А что, по-твоему "в нормальном современном понимании" фильтр из себя представляет?

Хм.... Ну, везде почти одно и то же...
Весьма плотная структура, не позволяющая эффективно продувать салон набегающим ветром при движении, без дополнительного наддува крыльчаткой отопителя... (это в контексте долгожительства мотора печки...)

Yep, нет год назад это было. Не больше 200 т.км.

привязались тоже к этому моторчику...
я вот на Эксплорере 1991 гв поменял щетки печки и генератора поменял впервые (там видно что не вскрывали до меня) в 2013 году. пробег на панели приборов написан был около 200 тыщ миль. Реальный пробег - хз. Коллекторы были в полном порядке. НО!
Большинство современных авто - кусок одноразового гавна - но не забывайте, что они и по стоимости стали гораздо дешевле.
Ценник на БМВ е34 был в районе 80 тыщ долларов, товарищ в 90х в московском автосалоне, покупал новый легковой Кадилак за 100 тысяч долларов. И это вобщем-то недорогие автомобили были для того времени. Массовые.
А сейчас - покупает человек Солярис или другую какую Он-До - и чувствует себя Белой Господиной на дорогой иномарке. Фи!

RTDS
Весьма плотная структура, не позволяющая эффективно продувать салон набегающим ветром при движении, без дополнительного наддува крыльчаткой отопителя...

привязались тоже к этому моторчику...
я вот на Эксплорере 1991 гв поменял щетки печки и генератора поменял впервые (там видно что не вскрывали до меня) в 2013 году. пробег на панели приборов написан был около 90 тыщ миль (правда там счетчик пятизначный и какой это круг - никто не знал). Реальный пробег - хз. Коллекторы были в полном порядке. НО!
Большинство современных авто - кусок одноразового гавна - но не забывайте, что они и по стоимости стали гораздо дешевле.
Ценник на БМВ е34 был в районе 80 тыщ долларов, товарищ в 90х в московском автосалоне, покупал новый легковой Кадилак за 100 тысяч долларов. И это вобщем-то недорогие автомобили были для того времени. Массовые.
А сейчас - покупает человек Солярис или другую какую Он-До - и чувствует себя Белой Господиной на дорогой иномарке. Фи!

buskermolen
В чем эти фильтры противоречат данному тобой определению?

Да всем 😀
Это уже кооперативные попытки сделать из говна конфету. Никакого оригинального фильтра (нормального) на 08-09 никогда не было - были только многочисленные попытки (порой успешные) приколхозить фильтр салона от других авто. Потом уже начали появляться разного рода конструкции, приближающие к нормальным характеристикам.
Но штатно никакого фильтра на девятосе нет, как нет и места для его установки. По такой логике можно и в ваз-2106 в кругляши синтепона напихать, и утверждать, что это фильтр.... Если армян вставляет в шаху ксенон - мы же не говорим, что "2106 имеет ксенон" - мы говорим "армян приколхозил"...

Тем не менее ни одна из этих конструкций не противоречит твоему определению.

а я считаю, что одноразовые вещи это прекрасно! появляется столько всего нового, более совершенного и технологичного.

------------------
Будьте реалистами - требуйте невозможного.©

gsnake
Ценник на БМВ

gsnake
привязались тоже к этому моторчику...

RTDS

Ну вот при чем тут "одноразовые вещи"? Не разбираетесь в элементарных прикладных моментах...
Сегодня на любой современной машине стоит фильтр салона. Раньше такого не было, на отечественных машинах - дык в принципе не было... С фильтром естественной продувки салона набегающим воздухом при движении почти нет, поэтому, считай, сколько работает двигатель - столько работает и вентилятор отопителя... Электромотор проработал непрерывно туеву хучу часов с 2011 года за три года и 76 тыр км. Нормально отработал ваш мотор, нехрен на него гнать. Чего бы коллектору не сработаться за это время?

Или вы считаете, что если включить машину времени, притащить из "старых добрых" лет сюда аналогичный элеткромоторчик и запустить его на такой же срок - то он проработает принципиально дольше? 😀

Чушь собачья!
У меня машине 10 лет, фильтр салона стоит, моторчик жив здоров.
Разбирал для прифилактики- всё внорме, даже половины ресурса не выработал.

Металлический Червь
Чушь собачья!
У меня машине 10 лет, фильтр салона стоит, моторчик жив здоров.
Разбирал для прифилактики- всё внорме, даже половины ресурса не выработал.

+100500
а на лексусе походу, фильтра салона нет:

ZDL
Не больше 200 т.км

[/B]

[B]

Yep
смотрим на коллектор:
одновременно смотрим на щётки - ну они кагбэ... сделаны такими специально?
чтобы ободрать коллектор до состояния "сусального золота"?

Я не понял - а чего вы ожидаете от коллекторного двигателя? Обычный вид обычного моторчика после тучевой хуи моточасов.
Чтобы коллектор так сильно не дрочился - можно ставить "пластилиновые" щётки, но тогда бы вам пришлось постоянно их менять - вам такого варианта хотелось? Можно ещё медь говном насытить, чтобы стала чуть не как сталь - вы за этот вариант?

Обычный вид обычного моторчика после моточасов.

Rusl@

Я не понял - а чего вы ожидаете от коллекторного двигателя? Обычный вид обычного моторчика после тучевой хуи моточасов.
Чтобы коллектор так сильно не дрочился - можно ставить "пластилиновые" щётки, но тогда бы вам пришлось постоянно их менять - вам такого варианта хотелось? Можно ещё медь говном насытить, чтобы стала чуть не как сталь - вы за этот вариант?

я ожидаю от коллектроного двигателя того, что мне не придётся платить за кусок одноразового говна по 18 тысяч каждые три года.
я за тот же срок лучше щётки поменяю

Rusl@

Я не понял - а чего вы ожидаете от коллекторного двигателя?

Ну ващето все мы ждём что он не будет иметь ресурс в 10раз меньший чем аналогичный двигатель сделанный 10-15 лет назад.

Чтобы коллектор так сильно не дрочился - можно ставить "пластилиновые" щётки, но тогда бы вам пришлось постоянно их менять - вам такого варианта хотелось? Можно ещё медь говном насытить, чтобы стала чуть не как сталь - вы за этот вариант?

Можно использовать специальную медь для коллектора и специальный материал для щёток. Эти материалы были освоены десятки лет тому назад.

А причина говноресурса данного моторчика в том что там просто медь какая под руку попала и просто графит какой попался(может он от тролейбусных колодок)

Металлический Червь
там просто медь какая под руку попала и просто графит какой попался

Я не понял - а чего вы ожидаете от коллекторного двигателя?

Чтобы коллектор так сильно не дрочился - можно ставить "пластилиновые" щётки,

Yep

я ожидаю от коллектроного двигателя того, что мне не придётся платить за кусок одноразового говна по 18 тысяч каждые три года.
я за тот же срок лучше щётки поменяю

HARON
А вы уверены, что проблема там, где вы ее ищете?

Yep
а что заставляет вас думать, что я её не нашёл?

почти аноним
якоря не из фольги, а медь 3мм

почти аноним
добавляют медную крошку.

HARON
Может надо было поискать аналоги или выписать из-за бугра...

Медную пыль добавляют для снижения сопротивления щеток - иначе говоря, для снижения падения напряжения на них и их разогрева. Особенно актуально для сильноточных двигателей. К примеру, в стартере щетки медно-графитовые, а в автомобильном же генераторе, где ток не превышает обычно ампер пяти, да и то нечасто, они чисто графитовые....

Yep
самое быстрое было купить с разборки за 7-8тыр

Rusl@
а разборке другие вентиляторы? Типо не такое же "говно"?

HARON
выписать из-за бугра

и от мегана тоже не подходит!

Кстати жалко что я не храню всякое дерьмо - показал бы вам эти коллекторы "а вот в то время были - сотни тысяч проходили" от всяких вентиляторов, дрелей и т.п. "ТЕХ времён"

Rusl@
показал бы вам эти коллекторы "а вот в то время были - сотни тысяч проходили" от всяких вентиляторов, дрелей и т.п. "ТЕХ времён"

Медную пыль добавляют для снижения сопротивления щеток

RTDS
Ну я и говорю - стало быть, имел подшипники скольжения. Бронзо-графитовые втулочки. В российских печках они начинали "петь" через сезон,

Безмен
вот не надо, не надо сказок
моей зубиле 99 года далеко за 600 тык уже
мотор печки запел где-то на 350-400, точнее не помню
я его просто поменял (ну, он же не 16 тыр) - до сих пор где-то лежит как НЗ
новый почему-то тоже не поёт, хотя уж точно за 200

На классике пели, порой на третий день... С отопителем две беды было - моторчик и краник печки, причем качество новых было ниже плинтуса.

Yep
чего там показывать?

почти аноним
в том числе и физического сопротивления. медь скользит по меди.

Rusl@
они так же стачивались

Безмен
мотор печки запел где-то на 350-400, точнее не помню
я его просто поменял (ну, он же не 16 тыр) - до сих пор где-то лежит как НЗ
новый почему-то тоже не поёт, хотя уж точно за 200

Офигеть, новое слово в электромоторах!

А всякие заявления "а вот у меня был пылесос"

HARON
На классике пели, порой на третий день...

на классике я ездил первый и последний раз в автошколе -
много лет назад

Yep
мотор печки запел где-то на 350-400, точнее

Rusl@
оказывается для неё новость, что в спортзале надо "пахать", а в бассейне плавать, а не "ходить" и "плюскаться"

Безмен
вот не надо, не надо сказок
моей зубиле 99 года далеко за 600 тык уже
мотор печки запел где-то на 350-400, точнее не помню
я его просто поменял (ну, он же не 16 тыр) - до сих пор где-то лежит как НЗ
новый почему-то тоже не поёт, хотя уж точно за 200

Ну, даже не знаю, что вам сказать 😊
Поймите вы простую вещь. Вот у вас нечто проработало 10 лет, а у брата Кольки - 1 день. Но у большинства это нечто работает три года. И именно три года, а не ваш или братов пример считается статистикой.
Быстрое появление люфта в металлографитовых подшипниках скольжения жигулевских моторов отопителя - общеизвестно. Об этом написано много - и в журналах, типа "ЗаРулем", и в любительских статейках в интернете...
Если вы об этом не знаете - ну, значит, не знаете. Если ваш моторчик не уложился в статистику - ну, рад за вас... Вот только общую картину это не меняет 😛 И не спешите на основе своего единственного примера делать "статистику" 😛

почти аноним
рассмотрите контактную поверхность. медная крошка из мягкой меди размазана.

почти аноним
что не так?

RTDS
ваш моторчик не уложился в статистику

Rusl@
а вот у меня был пылесос

http://photo.qip.ru/users/skot.../#mainImageLink

вильнюсский завод делал офигенные пылесосы

то теме то- тс прав.

RTDS

Ну, даже не знаю, что вам сказать 😊
Поймите вы простую вещь. Вот у вас нечто проработало 10 лет, а у брата Кольки - 1 день. Но у большинства это нечто работает три года. И именно три года, а не ваш или братов пример считается статистикой.
Быстрое появление люфта в металлографитовых подшипниках скольжения жигулевских моторов отопителя - общеизвестно. Об этом написано много - и в журналах, типа "ЗаРулем", и в любительских статейках в интернете...
Если вы об этом не знаете - ну, значит, не знаете. Если ваш моторчик не уложился в статистику - ну, рад за вас... Вот только общую картину это не меняет 😛 И не спешите на основе своего единственного примера делать "статистику" 😛

нисколько не спешу; не делал, и не собирался 😊
привёл лишь собственный опыт

я, видите ли, по определению
не особо доверяю "любительским статейкам в интернете"
и журналам типа "За Рублём".

Безмен
привёл лишь собственный опыт

paradox
то теме то- тс прав.

За рулем советовали на моторчик отопителя кусочек поролона приколхозить, маслом пропитанный. И говорят, свист как отшептывали.

z-zebra
За рулем советовали

Для чистоты предъявы к Рено, что ихние моторчики ломучее говно, надо бы собрать еще несколько отзывов владельцов Флюэнса о данной проблематике. Но чудо, флюэнсовский форум хранит молчание о массовости проблемы. 4 года владеет данной "богомерзкой колесницей" мой отец. Ничего кроме фильтров, и стойки стабилизатора не менялось.

Norichunter
Для чистоты предъявы к Рено, что ихние моторчики ломучее говно

Rusl@
Совсем недавно этот человек, владея ситроеном, говорил, что разговоры о "ломучести" французов (в том числе и рено) - полная ерунда

..Вы инженер, или как?

На Лансерах 9-х диски тормозные коробились люди еще ТО-1 не проходили. А тут блин 3 года, 76000 пробега (а сколько скрутили если 2-й хозяин?). Рено - меганадежные комплектующие!!!! 😊) Правило 3-х Ф ф топку

Norichunter
Для чистоты предъявы к Рено

Norichunter
а сколько скрутили если 2-й хозяин?

Правило 3-х Ф ф топку

Офигеть показатель. Ну вот теперь всё встало на свои места, а я-то дурак думал!

Yep
а на ВСЕХ разборках России куда удалось дозвониться, этот вентилятор "недавно забрали"

Yep
я его на нём дважды в год в Таиланд

Norichunter
Вроде взрослые люди на форуме. Правило торговли - никогда не говорить, что чего то нет. Только что забрали.

понимаете?
они не экстрасенсы, они его уже видели

Yep
не уложился в статистику не ОДИН моторчик, а УЖЕ ДВА
повторяющаяся случайность - таковой не является

Norichunter
в наших машинах мотор печки работала по идее только зимой, ибо холодно

Norichunter
Поэтому и пробег на котором он сломался - смело можно умножить на 2

Yep
разборка - это не магазин

Norichunter
Это как раз и есть случайность заводского брака

Norichunter
Благотворительная организация по бескорыстной помощи автовладельцам?

нет, просто им по определению нет смысла парить моск что мол вот эта разбитая машина только что закончилась, но на той неделе непременно ПОСТУПИТ СЛЕДУЮЩАЯ! 😀
неужели мне нужно объяснять очевидные вещи?

Norichunter
Правило 3-х Ф ф топку

Каждые 15 тыр меняю масло в движке, 30- в коробасе.
Печка да, зимой подсвистывает, когда притормаживаю.

почти аноним
медь там и для скольжения тоже. не в последнюю очередь.

Rusl@
Совсем недавно этот человек, владея ситроеном, говорил, что разговоры о "ломучести" французов (в том числе и рено) - полная ерунда 😛

я, владея ситроеном, утверждал что-то про рено?!
Вы бы немножко пользовались банальной логикой...
когда у меня был ситроен - у товарища был опель.
когда мне разбили ситроен - я продал ситроен, купил у него опель, а он купил рено...
не сходится хронологически, понимаете?

Yep
но на той неделе непременно ПОСТУПИТ СЛЕДУЮЩАЯ!
неужели мне нужно объяснять очевидные вещи?

поэтому в щётках она лишь для уменьшения износа

Norichunter
Так на всякий случай поинтересуюсь - Вы в курсе куда уходят души угнанных авто? Именно в такие пункты благотворительной помощи автомобилистам. Это бизнес. Вы своим спросом на б/у поддерживаете его и под ваши требования делаются предложения. Ни в коем разе не собирюсь учить жизни как, где, чего покупать. Но и розовые очки снимать надо. А то блин это не магазин.

Да с вашими объяснениями похоже возникнет и четвертый вопрос. У них(разборщиков) разве нет возможности ЗАКАЗАТЬ данную запчасть??? Разным способом - начиная от простого перекупа у тех, у кого она есть, до криминального угона. Разбор - это тот же магазин, тот же рынок, ибо идет возмездное оказание услуг по приобретению запчастей с получением прибыли. Если вы этого не понимаете, тады ой. На их месте надо было сболтнуть о редкости данной запчасти и втюхать ее в 2 раза дороже, предварительно оформив заказ с предоплатой.
Обратится в несколько разборок, выслушать фразу на одной из них, что только-что забрали( а на остальных то разборках были разобранные флюхи?) и на этом вывести теорию о гавенном моторе на рено- теория о всемирном заговоре нервно курит в стороне. Наивность поражает.
PS/ Ждем третьего объяснения.

Norichunter
Обратится в несколько разборок, выслушать фразу на одной из них, что только-что забрали

Изначально написано
Norichunter:
[B][/B]

я Вас в этой теме более не задерживаю - всего доброго.
троллите в других темах.

Rusl@
Совсем недавно этот человек, владея ситроеном, говорил, что разговоры о "ломучести" французов (в том числе и рено) - полная ерунда

хотя не, тёплым

guron
тот ситро

ситроен всё-таки был лучше.
у него интерьер был приятнее, и он почти не ломался, не считая описанных случаев... ещё я на нём собственноручно стартёр сжёг

Yep
спасибо, перечитывал себя - много думал(с)

ситроен всё-таки был лучше.
у него интерьер был приятнее, и он почти не ломался, не считая описанных случаев... ещё я на нём собственноручно стартёр сжёг

А это ваш ролик в ютубе по переделке?

HARON

А это ваш ролик в ютубе по переделке?

который в этой теме - конечно мой

Yep

который в этой теме - конечно мой

На Ганзе постов не читают 😊 ... Наткнулся, все совпало - модель, дата появления, исполнение... А оно вона как 😊 .

HARON

На Ганзе постов не читают 😊 ... Наткнулся, все совпало - модель, дата появления, исполнение... А оно вона как 😊 .

а-а-а, то есть ролик уже через поисковики находится - круто 😊

Безмен
тут спич не о ломучести, а об одноразовости
сиречь неремонтопригодности

Нет, речь именно о ломучести. Если бы эта неремонтируемая херня у него полетела под конец эксплоатации авто (или не полетела бы вообще) - никакого недовольства бы не было. Речь о запрограммированном старении/неисправности

Безмен
..Вы инженер, или как?

Я не только инженер, я ещё и пользователь, и хобби разнообразных у меня куча с детства, поэтому я и написал: "жаль что...". Ибо повидал во все времена

почти аноним
давайте успокоимся 😊
медь там и для скольжения тоже.

Правильно, успокойтесь - не для скольжения она там, совсем

Yep
разборка - это не магазин, там никому мозг зря не парят!

Странные у вас разборки - у нас ещё как парят

Yep
а чё не на три-то?

Если рассуждать в том стиле - то правильно, на три надо умножать

Yep
нудно: компрессор кондиционера у ОД меняли по гарантии ДВАЖДЫ.

Yep
я, владея ситроеном, утверждал что-то про рено?!

Rusl@
Про французов

Yep
ну я мог иметь ввиду только концерн пежо-ситроен

Rusl@
На 40 тысячах в мондео полетел демпфер маховика. После гарантийной замены до теперешних 200 с ним никаких проблем (водитель и стиль вождения - те же). У знакомого в фирме три таких же мондео - маховики держут (там пробеги пока до 130), у коллеги почти такой-же - тоже не менял. Что я должен говорить - что в мондео говняный маховик?

Rusl@
у пежо-ситроен всё обстоит так же

Французы в своем репертуаре. По идее, первыми должны щетки были кончится.
У них и с тормозами та же хрень сейчас: приезжают пыжи с пробегом 30000, колодок еще половина, а диски на помойку просятся.
Работаю в сервисе, сталкиваюсь с этим постоянно.
Делают запчасти так, чтоб меняли не дешевый расходник (шетки, колодки), а узел в сборе.

oppozit4eg
приезжают пыжи с пробегом 30000, колодок еще половина, а диски на помойку просятся. Работаю в сервисе, сталкиваюсь постоянно.

все верно: сначала подсадили на комфорт и создали мнение, что отеч. машины гумно, все кинулись покупать ино.
а теперь сократили ресурс и задрали цены, плати за все.
к примеру: на рено рейка, которая уже заи...ла греметь стоит 50 за оригинал (и 25 хз что и кто), против 4 у самары, которая еще и к тому же на сегодняшний момент больше прошла и более ремонтопригодна в случае чего.
с колодками подтверждаю есть такая проблема.

Кстати, относительно Рено Флюенс и французов. Флюенс и Колеос, если что - это такая малоизвестная у нас южнокорейская марка Samsung, выпускаемая под брендом Рено. Какое качество и срок работы у самсунговских девайсов, мы все знаем - я удивлен, что этот моторчик вообще больше года проработал.
Что до настоящих реношек, у меня был симбол 2004 года, и я продал его в 2014 году, т.е десятилетним и за это время там менялись только расходники на ТО, вылетел шарик из омывателя фары и отвалился какой-то провод в месте спайки. Все, больше ничего не делалось за 10 лет.

Avantage
Кстати, относительно Рено Флюенс и французов. Флюенс и Колеос, если что - это такая малоизвестная у нас южнокорейская марка Samsung, выпускаемая под брендом Рено.

частично оффтопик, ибо не транспорт, но про одноразовые вещи:
http://www.youtube.com/watch?v=dJaonpDRIdk

P.S. купленный мной 46 дюймовый ЖК (LED) телевизор фирмы LG сломался после 1-го года и 3 мес. Включен был через бесперебойник APC. Испортился БП.
По гарантии поменять не удалось. 1-й раз заменили не тот блок. 2-й раз "не увидели" неисправности...
Но за наличные все сразу стало видимым... 8т.р. и все Ок :-)

Yep
флюэнсы есть, а вентиляторов нет

Rusl@
А все остальные детали в этих флюенсах есть?

Yep
я про остальные не спрашивал

Rusl@
Тогда с чего такой вывод? Там может вообще ничего нет. У меня друг этим занимается (разборкой), если кто-то звонит и спрашивает есть ли такая-то модель - всегда скажет: есть. Даже если у него только молдинг от неё остался

Да потому что брызговики везде есть - хотел прицепом к вентилятору взять

Rusl@
всегда скажет: есть. Даже если у него только молдинг от неё остался

если кто-то звонит и спрашивает есть ли такая-то модель - всегда скажет: есть. Даже если у него только молдинг от неё остался

Yep
Век одноразовых вещей... когда он начался?....
...Теперь ресурс категорически не должен выходить за пределы гарантийного срока... и в самом деле - ЗАЧЕМ?...
....пробег 76000 км...
...на последних 500 км начал чудить вентилятор...

Ваш автомобиль может служить ВЕЧНО (в разумных пределах конечно), но при условии его квалифицированного обслуживания, обеспечивающего своевременную замену изношенных деталей.
Это дело не дешевое, более того, стоимость ТО после 4...5 лет эксплуатации будет возрастать в геометрической прогрессии.
Тут уж ничего не сделаешь - такова цена прогресса и Вашей безопасности.

Ваш автомобиль может служить ВЕЧНО (в разумных пределах конечно), но при условии его квалифицированного обслуживания, обеспечивающего своевременную замену изношенных деталей.
Это дело не дешевое, более того, стоимость ТО после 4...5 лет эксплуатации будет возрастать в геометрической прогрессии.

Егор
вывод сделали какой то неожиданный

вывод очевидный - у нормальных производителей меняют МЕЛКИЕ РАСХОДНИКИ, такие как щётки, или тормозные колодки.
производители, которые "ПРОГРАММИРУЮТ" постгарантийный выход из строя ЦЕЛЫХ УЗЛОВ, делают коллекторы из мягкого навоза, а щётки более износостойкими, чтобы расходниками стали целые УЗЛЫ, такие как "неразбоный" с точки зрения производителя, блок вентилятора.
та же херня с тормозными дисками - там ставят очень износостойкие колодки, которые ходят по 60 тысяч километров, выпиливая диски.
ЗЫ
я даже боюсь подумать, что у них там в двигателе, потому что как раз тысяч с 50 он начал жрать масло - где-то литр на пять тысяч, чего раньше НЕ БЫЛО.

Если касаться колодок - что дешевле - поменять раз в 60-80 колодки и диски или производить замену колодок каждые 20-30, а к 100 всё одно поменять диски?

HARON
Если касаться колодок - что дешевле - поменять раз в 60-80 колодки и диски или производить замену колодок каждые 20-30, а к 100 всё одно поменять диски?

к 100тысячам НЕ НУЖНО менять диски - у меня на мицу к 130 тысячам на дисках был НЕсущественный износ.
колодки менял каждые 20тык - машина была за две тонны

Yep
НАМНОГО дешевле раз в 30 тысяч менять колодки.
они стоят 900р+300р работа(итого 20 баксов по новому курсу)
сколько стоит диск, и меняется ли он вообще отдельно от ступицы?

к 100тысячам НЕ НУЖНО менять диски - у меня на мицу к 130 тысячам на дисках был НЕсущественный износ.
колодки менял каждые 20тык - машина была за две тонны

Вы отказываетесь видеть баланс в конструкции узла... Можно изготовить весь механизм с пожизненной гарантией - но он будет тяжелым со всеми сопутствующими минусами и дорогим. Если тормозной диск и правда одно целое со ступицей - наверняка ресурс у них одинаковый...вы вместо регулярных замен колодок, дисков и иногда подшипников - меняете все один раз и надолго. Да и математика ваша - диск вы найдете по цене чугунного моста, а указанной суммы за замену колодок у нас, как пример, точно не хватит.

Yep
...я даже боюсь подумать, что у них там в двигателе, потому что как раз тысяч с 50 он начал жрать масло - где-то литр на пять тысяч, чего раньше НЕ БЫЛО.

Yep
вывод очевидный - у нормальных производителей меняют МЕЛКИЕ РАСХОДНИКИ, такие как щётки, или тормозные колодки...

Ну и кто мешал Вам выбрать такого производителя (ну, нормального)?

Соглашусь с ТС, современные авто рассчитаны на 3-5 лет, как раз на момент выплаты автокредита они должны ломаться. И ломаться так, что самому отремонтировать их было невозможно (пластиковые хрупкие бампера, раасыпающиеся в хлам от малейшего удара - и постоянно меняющиеся с каждым рейсталингом, неразборные коробки передач, стартеры, неудобное расположение, сложная электроника в местах где можно обойтись несложной механикой, одноразовые крепления-защелки и т.п.) плюс к этому каждый год рестайлинг, чтобы запчастей к ранее выпущенному авто не было, или они были слишком дороги. В итоге снова покупаешь новую в кредит. Итак лох, однажды купив телегу доится всю оставшуюся жизнь.

Егор
кто мешал Вам выбрать такого производителя (ну, нормального)?

Heccrbq
Соглашусь с ТС, современные авто рассчитаны на 3-5 лет, как раз на момент выплаты автокредита они должны ломаться...

Егор
так поглядите, что делали с ней на ТО (в сервисе по компьютеру) и сопоставьте с тем, что ДОЛЖНЫ были делать по рекомендациям производителя (сервисная книжка).
Картинка с состоянием авто будет яснее.

Yep
откуда мне знать заранее, какой нормальный?

Егор
Вы приобретали ЭТО авто не зная его свойств, не имея о нем и его производителе никаких сведений и не сравнивая все эти неведомые Вам данные с данными других авто и производителей?

сведения о производителе?
я их таки имел: дата основания Рено - 1 октября 1898 года!

какие ещё данные я должен был сравнивать?
что вентиляторы у них ломаются?
зайдите на любой форум, хоть лексуса - почитаешь про поломки и откажешься покупать даже лексус.

Yep
ничего там яснее не будет: они делали всё, что положено по РЕГЛАМЕНТУ.
во всяком случае, деньги за это брали.

Егор
Вы так быстро ответили, что у меня возникли сомнения в том, что Вы брали в сервисе распечатку Карточки автомобиля и успели сравнить ее

Егор
А как вписываются в логику Ваших рассуждений автовладельцы, ПРИОБРЕТШИЕ АВТО ЗА НАЛИЧКУ?

сведения о производителе?
я их таки имел: дата основания Рено - 1 октября 1898 года!

...какие ещё данные я должен был сравнивать?
что вентиляторы у них ломаются?
зайдите на любой форум, хоть лексуса - почитаешь про поломки и откажешься

Yep
какие ещё "свойства"?!
главное свойство автомобиля - ЕЗДИТЬ!...

По моему Вы погорячились с оценкой Вашего авто.
Он еще Вам послужит.

Впрочем, ежели жрет масло, это плохая народная примета.

Нужно гнать его на диагностику двигателя.
Вполне вероятно, что этот движок побывал в какой то передряге с перегревом.

Yep
...перечень операций я считаю РЕГЛАМЕНТОМ

Егор
Вполне вероятно, что этот движок побывал в какой то передряге с перегревом.

Heccrbq
ОСАГО, КАСКО, обязательные платные ТО у ОФ дилера для сохранения страховки, экологические сборы за "старую" машину и т.п., мода и общественное мнение - через 3-5 лет заставят менять машину и снова встраиваться по новой в систему доения. Если даже покупать за наличку - это сумма около миллиона каждые 3-5 лет + доп.взносы - чем не кредит?

Егор
Нужно гнать его на диагностику двигателя

если бы там что-то было, то по истечении гарантии они с удовольствием предложили бы чего-нибудь сделать или поменять за счёт клиента

Егор
имеет очень отдаленное отношение к ремонтоспособности автомобиля

Yep
невероятно: НИКОГДА он не был ни в какой передряге с перегревом.
скорее у него был недогрев(но по стрелке это не было очевидно) - на нём вентилятор обдува работал на второй скорости: как оказалось - был неисправен датчик-переключатель, который не включал первую медленную скорость

Да собственно не это главное, а то, что перегрев - наиболее вероятная причина расхода масла.
Проверка на стенде покажет наличие масла в выхлопе, проверите компрессию и картерное давление.
Ну там еще куча параметров по датчикам.

Кстати, масло давно смотрели? Там эмульсии нет?

Егор
полностью отсутствовал контроль за температурой двигателя

Heccrbq
Ну как же, не платишь за официальное ТО в течение гарантии, значит лишаешся ее. И в случае чего попадаешь на деньги за конструктивный брак. А конструктивный брак закладывается в современный автомобиль еще на уровне проектирования. Для удешевления и запланированной поломки. Неразборный моторчик (стартер) с одноразовыми щетками один из примеров. Тексталитовые и пластиковые шестеренки, пластиковые втулки в мостах спайсер УАЗа, одноразовые защелки на фарах и других элементах, примеров можно привести много.

Егор

Кстати, масло давно смотрели? Там эмульсии нет?

каждый раз доливая смотрю - ничего там нет

Егор

наличие масла в выхлопе

бело-сизый дым?
его нет

Егор
Вы ложно воспринимаете всех присосавшихся к автомобилизму нахлебников, как возможных вредителей Вашего авто.

Yep
ГДЕ у меня ЭТО НАПИСАНО?!
стрелка показывала что положено, никогда даже не приближаясь к жёлтому сектору, вентилятор включался когда положено(только сразу на вторую скорость - это было слышно)

Yep
каждый раз доливая смотрю - ничего там нет

Yep
бело-сизый дым?
его нет

Heccrbq
А как еще понять, если производитель изначально ставит на авто гарантированно ослабленную деталь, которую я должен менять только в сетях фирменных ТО???

Yep
сколько стоит диск, и меняется ли он вообще отдельно от ступицы?

Вопросы у вас, мягко говоря, фееричные....
В авторазделе, да еще и претендуя на умение самостоятельно что-то ремонтировать, такое высказывать - сильно не комильфо 😛

Егор
Вы имеете достоверные сведения о том, что какой то конкретный производитель умышленно ставит "гарантированно ослабленную деталь"?

Егор
Кстати, практически все "фирменные сети" никак финансово не связаны с фирмами производителями.
Они имеют доступ к тех. документации и обучению производителя И ВСЕ.

[/B]

[B]

За это время эмульсия может и разложиться,

Maksim V
Какой ужас и эти люди учат нас жить .....

Не всегда можно наверняка определить.

RTDS
Вопросы у вас, мягко говоря, фееричные....
В авторазделе, да еще и претендуя на умение самостоятельно что-то ремонтировать

Heccrbq
Конкретный пример повторю еще раз - вкладыши шкворня из пластмассы на спайсеровких мостах УАЗа, по-моему, отличный пример..

Heccrbq
Примеры приведены выше, перечислять их можно бесконечно долго...

Heccrbq
Ну да, конечно. Типа я хозяин завода, а хозяин сети СТО, завода поставщика - моя жена/брат/сын и я тут абсолютно не причем.

Maksim V
Какой ужас и эти люди учат нас жить .....

Поясню: Внизу слой охлаждающей жидкости, сверху - масло.

Ежели еще понятнее нужно объяснить - обращайтесь.

Maksim V
На "диком западе" и в не менее "дикой" Японии - НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе людей покупающих автомобиль за "наличку" - только в кредит или лизинг...

Для Вас поясню, что действительно, за рубежом крайне редко приобретают автомобили, расплачиваясь отсчитывая денежные купюры в кассу или лично в руки хозяину автоцентра, хотя подобная практика, хотя и крайне редко, все еще имеет место.
В основном оплата происходит кредитной карточкой и эта практика постепенно приживается и в России.

Вот именно такой способ оплаты я и подразумевал, употребляя термин "НАЛИЧКА".

Ежели еще будут какие непонятки, не стесняйтесь, обращайтесь.
Разночтения терминов - такое часто случается.

Егор
Вы всерьез полагаете, что официальными сервисами фирмы Тойота в России руководят родственники хозяев этой фирмы?

Yep
...сколько стоит диск, и меняется ли он вообще отдельно от ступицы?
...

Диск, по общему правилу, поставляется и со ступицей и отдельно.

Операция по замене диска далеко не так проста, как ее некоторые описывают.
Не правильно смонтированный диск может стать причиной серьезной аварии.
Это не вентилятор.

Егор
Операция по замене диска далеко не так проста

В основном оплата происходит кредитной карточкой

Heccrbq
Я всерьез полагаю что официальными сервисами фирмы Тойота в России руководят родственники/друзья хозяев автосалонов от официальных дилеров. За право носить гордое звание "официальных" они разве не платят Тойоте? Или любой гаражный мастер может над своим гаражом повесить табличку "Фирменное СТО Тойота"?

Попытаюсь Вам схематично изложить далеко не простые взаимоотношения производителей, дилерских центров и авторизованных сервисов (кстати, в большинстве случаев - последние два - одно и тоже предприятие).

Для получения права быть дилером, владелец обязан обеспечить условия для продажи и иметь оборотные средства.
Он может закупать и продавать, а может иметь более сложные финансовые взаимоотношения с производителем (рассрочку платежей, дополнительные скидки за какие то особые услуги и т.п.)
Все это оговаривается договорами.

Для получения права быть авторизованным сервисом, владелец обязан иметь обученный производителем персонал, иметь условия для обеспечения качественного выполнения предпродажных, гарантийных и иных работ, предоставить все это для аудита производителем и получить от него лицензию на выполнение того перечня работ, который он сумеет доказать.
Обучение персонала производится с последующей сдачей экзаменов и выдачей ( продлением) персональных сертификатов.
Производитель, по договору, обеспечивает сервис (по заявкам) фирменными запасными частями, на которые распространяется гарантия, а также технической документацией и специальными инструментами.
Авторизованный сервис не вправе ставить на авто не сертифицированный для данного автомобиля продукт ( запчасти, расходники, рабочие жидкости и т.п.).
Более того, не вправе использовать при работах не оговоренные в техдокументации производителя инструменты и технологические приемы.

Многовато получилось, но это все очень вкратце.
Возможно я где то, что то упустил.

Егор
Да Вы зайдите в магазин иномарочных запчастей и попросите пробить по каталогу сколько стоит тормозной диск.
Они Вам дадут цену и "фирменного" и поставляемого по лицензии, более дешевого производителя.
Это обычная практика, за это денег не берут.
Диск, по общему правилу, поставляется и со ступицей и отдельно.

Операция по замене диска далеко не так проста, как ее некоторые описывают.
Не правильно смонтированный диск может стать причиной серьезной аварии.
Это не вентилятор.

Maksim V
То есть машина всё равно покупается в кредит...

Вопрос на понимание ситуации: Вы обладаете кредитной карточкой?

Yep
проще сразу(через 30 тыр) выбросить оригинальные колодки, и заменить на другие, попроще

По общему правилу, ускоренный износ тормозных дисков требует изменения стиля вождения.

Егор
Возможно я несколько переоценил Ваши познания в финансах.

Вопрос на понимание ситуации: Вы обладаете кредитной карточкой?

а у нас салоны карты не принимают.
ни кредитные, ни дебетовые...

guron
А у самого как с познаниями? карточка с положительным балансом - это дебетовая.

paradox
а у нас салоны карты не принимают.
ни кредитные, ни дебетовые...

Егор
Попроще - это какие?

Егор
По общему правилу, ускоренный износ тормозных дисков требует изменения стиля вождения

Егор
Вас кредитная карточка имеется?

guron
Нет, я банкам ничего не должен. У меня все карточки с отключённым овердрафтом, а что?

Yep
нет, ускоренный износ тормозных дисков по общему для французов правилу, требует быстрейшего выкидывания оригинальных колодок

с отключённым овердрафтом, а что?

[/B]

я употребил термин, воспринимаемый некоторыми БУКВАЛЬНО.

я несколько переоценил Ваши познания

[B]

Егор
Мосье - француз?

Yep
это - неоригинал, который в два раза дешевле, и намного "помягче"

А в отношении манеры вождения - советую понаблюдать за собой.
А лучше, посадите рядом более-менее нормального водилу и пусть он Вас покритикует без жалостно.
В свое время мне тоже, когда я полагал, что на дороге "все могу", сопли утерли и стало ясно, что экзамен на вождение самому себе нужно не реже одного раза в месяц сдавать.

Maksim V
Вот видите - ему всё мешает и людей не понимает и мысли свои построить не может , что ни пост- то непонятки .
Особенно сильный пост про кредитную карту он задвинул - глыба .

Егор
А лучше, посадите рядом более-менее нормального водилу и пусть он Вас покритикует без жалостно.

Что то не так?

Yep
я сам нормальный водила, мне учителя не нужны.
я могу проехать весь город, ни разу не прикоснувшись к педали тормоза

Maksim V
Всё не так .

Егор
Счастливого пути

[/B]

[B]

Maksim V
я охреневаю над вашей наглостью - обосрамшись полностью - пытаетесь сделать хорошую "мину" - вот только игра у вас плохая - ни на один конкретный вопрос - так и не ответили ...(а с кредитной картой - это круто - жги напалмом )

Впрочем, о чем я - ВЕСНА.
Вот ведь, как много таких вылазит в переходные климатические периоды.
Идите с Богом, здесь не подают.

Yep
конечно, и только так.
я сам кого хочешь научу

Оптимистично звучит 😊 ... Если не сказать самоуверенно.

HARON

Оптимистично звучит 😊 ... Если не сказать самоуверенно.

Да пожалуй - 80% водителей ездить не умеют, и никогда не научатся

Егор
зайдите в магазин иномарочных запчастей и попросите пробить по каталогу сколько стоит тормозной диск

Не надо никуда ходить - в Автодоке, Экзисте и т.п. все цены, как на ладони...

Yep
замена диска стоит в несколько раз дороже, чем замена колодок

Нисколько это не стоит. Замена одного тормозного диска - минут 20 самостоятельной дилетантской возни, с пивом и перекуром. Если нет книжки - скачайте её соответствующий кусок из интернета.
Поддомкратить, сдернуть колесо, открутить 2 болта суппорта, приподнять его, снять диск и нахлобучить новый. На любой машине делается хоть у подъезда.
А, ну два винтика диска ышо открутить... Они вот могут слегка закиснуть, обычно под мощную крестовую отвертку с головкой впотай. Если нге выкручиваются обычной - то выкручиваются отверткой-насадкой на вороток-трещотку. Но если до вас кто-то диски уже менял, то он эти болтики выкрутил, выбросил и облегчил вам работу.

PS
Или вы в смысле "дороже" - про стоимость деталей, а не работы?
Ну, не знаю... У меня 1 оригинальный тормозной диск Киа стоит 2300, альтернативные - от 1200 за штука и до бесконечности....
Комплект колодок передний - 2600 оригинал, от 500 - неоригинал...
Так что замена дисков - в сущности, всего в 2 раза дороже замены колодок...

Идите с Богом, здесь не подают.

ВЕСНА.

как много таких вылазит в переходные климатические периоды

Андрей Владивосток
А вот передайте ему что мудак. Что он делает-лучшая антиреклама. Раз тоже съездил в такую организацию, полдня потратил.

Сами и передавайте, можете с этого всегда разговор начинать. А если вы позвонили, спросили есть ли такая машина, бросили трубку и поехали к ним - то чьи это проблемы, продавцов?

Yep
вывод очевидный - у нормальных производителей меняют МЕЛКИЕ РАСХОДНИКИ, такие как щётки, или тормозные колодки.

Можно услышать - кто же эти НОРМАЛЬНЫЕ производители?

Maksim V
То есть машина всё равно покупается в кредит .... только под более высокий , чем при покупке автокредитом или лизинг.

Странная логика. Во-первых - не все как вы держат нулевой баланс на кредитной карте, для многих это вообще единственная карта. Во-вторых - раз уж так напряглись при слове "кредитная" - замените его на "дебетная" - рассчитываются и такими

guron
карточка с положительным балансом - это дебетовая.

Офигеть! И эти люди...

Rusl@
Офигеть! И эти люди...

Rusl@
Можно услышать - кто же эти НОРМАЛЬНЫЕ производители?

guron
а можно уточнить к чему претензия?

Yep
мицубиси, конкретно грандис 2005 года выпуска.
там за 130 с чем-то тысяч не сломалось вообще ничего

Rusl@
если именно У ВАС за какой-то взятый с потолка срок ничего не сломалось - это показатель качества?

поэтому, если он У МЕНЯ не ломался - это дорогого стОит!
зы
а так у меня перманентно ломается любая техника, начиная с ноутбуков, и заканчивая автомобилями.
но автомобили я эксплуатирую с особым цинизмом

Yep
поэтому, если он У МЕНЯ не ломался - это дорогого стОит!

я все свои автомобили эксплуатирую в полном смысле этого слова. Безжалостно. Ежедневно, зимой и летом, с минимальным обслуживанием. При этом бывают эксцессы типа накидать в салон до 1 (одной) тонны цемента или Приорой тянем Газель в ремонт. Но мысль ТС о снижении качества машин разделяю, машины с каждым разом все нежнее и нежнее. И все сильнее привязаны к сервису, делается так, что даже салонный фильтр поменять - полмашины раскидать надо. Чего бы не делать как на старой Шкоде, пипку сдвинул - фильтр выпал - вставил новый. Работы на пару минут. А уж бампера стали... Во всю морду, хлипкие, с кучей пластиковых креплений рассыпающихся даже от внимательного взгляда. Последний неприятный случай, по старой привычке я попытался бампером раздвинуть сугроб. Ранее я проделывал это без проблем, но в этом году на новенькой машине подобный фокус закончился печально, он раскололся нах. Мало того, снялся с креплений! А уж сколько порассыпалось всяких мелких пластиковых креплений...

Эмм. Есть такая штука как "крашбокс" или усилитель бампера. Это есть на сантафе. Это есть на полоседане. Это есть на логане (такая штампованная балка связывающая лонжероны). Это было на калине 1 (пластиковые соты под бампером). Это попадалось на гранте (такая скобка из жести на телевизоре, поддерживающая... бампер). Это исчезло на калине 2 (оф. ответ вроде был, дескать роль усилителей играет усиленный бампер). Так ли это?

Все тленно, успевайте затовариваться 469-тыми и силовыми бамперами.
http://www.youtube.com/watch?v=oW09DBWu_WA

Рено-говно
Началась вибрация при троганьи... Пздец сцеплению?

Видимо. Подушки? Но это вряд ли. Но зато выглядит здорово, особенно рестайлинг, а-ля мондео, чалавекам себя чувствуешь. Есть пару в городе, в основном у ип из крытого рынка. Жаль закрывают этот рынок. Но может и к лучшему.

Это про флюэнс.

Howk
Видимо. Подушки? Но это вряд ли

Yep
вибрация не постоянная, возникает не каждый раз

Для подходящих к износу подушек это вполне реально. Эластичность их меняется с температурой, что более заметно, если на них уже появились микронадрывы, что свойственно изнашивающимся подушкам.

Плюс, как и любой фигне, им свойственен резонанс. Так что на определенных оборотах двигателя может появляться вибрация, пропадая при их изменении.

случайно не нужно вынимать двигатель, чтобы их поменять?

Yep
случайно не нужно вынимать двигатель, чтобы их поменять?

На моей - нет. На вашей - без понятия...

короче говоря, 145 тык.
тысяч 20 назад пришлось поменять правый ступичный подшипник, 2400 плюс работа, минус датчик АБС... дело в том, что тут сделано так, что нельзя вытащить подшипник, не выломав датчик. который намертво там застрял. этот маленький кусок говна стоит 2500, поэтому езжу без абс, и выяснил что так автомобиль ведёт себя гораздо предсказуемее: из-за абс я попал в мелкую аварию.
недавно поменял сцепление - вибрация пропала. вместе со сцеплением пришлось поменять выжимной подшипник, сальник, и заодно прокладку термостата - тосол бежал ручьём.
с прошлого года бежит тормозуха, как только что выяснилось - из главного цилиндра. всё это время езжу на доливе, почти без тормозов. ремонтных наборов к ним нет, надо покупать эту хрень в сборе - 2900.
да, ещё полностью высыпались кнопки на стеклоподъёмнике - пришлось заказать с разбора, потому что новый блок стоит 4.5.
ещё идёт какой-то периодический шум - на сервисе сказали, что якобы надо менять шкив коленвала... знакомый который занимался ремонтом, меня высмеял, грит так не бывает

ещё идёт какой-то периодический шум - на сервисе сказали, что якобы надо менять шкив коленвала..

gallak
речь про шкив коленвала, самая распространенная проблема- расслоение (современный шкив как правило не монолитный а с резиновой прослойкой внутри для демпфирования) и последующее смещение частей шкива, но такой шкив не шумит - а просто "выезжает" в сторону и обрываает ремни...

Поиск по "шкив генератора Флуенс" выдал одинаковые картинки - 100% шкив с обгонной муфтой...

Запросто он может шуметь/щелкать...

gallak
Запросто он может шуметь/щелкать

Сбросить (поменять ремень).

Yep
короче говоря, 145 тык.
тысяч 20 назад пришлось поменять правый ступичный подшипник, 2400 плюс работа, минус датчик АБС... дело в том, что тут сделано так, что нельзя вытащить подшипник, не выломав датчик. который намертво там застрял. этот маленький кусок говна стоит 2500, поэтому езжу без абс, и выяснил что так автомобиль ведёт себя гораздо предсказуемее: из-за абс я попал в мелкую аварию.
недавно поменял сцепление - вибрация пропала. вместе со сцеплением пришлось поменять выжимной подшипник, сальник, и заодно прокладку термостата - тосол бежал ручьём.
с прошлого года бежит тормозуха, как только что выяснилось - из главного цилиндра. всё это время езжу на доливе, почти без тормозов. ремонтных наборов к ним нет, надо покупать эту хрень в сборе - 2900.
да, ещё полностью высыпались кнопки на стеклоподъёмнике - пришлось заказать с разбора, потому что новый блок стоит 4.5.
ещё идёт какой-то периодический шум - на сервисе сказали, что якобы надо менять шкив коленвала... знакомый который занимался ремонтом, меня высмеял, грит так не бывает

О времена, о нравы...что вы с автомобилем делаете? И что будет петь ваш знакомый, когда клапана с поршнями встретятся? И генератора шкив не факт, что с обгонкой - не в интернете смотреть надо, а на машине, скорее всего такой же конструкции, как и шкив коленвала - с резиновой демпфирующей прослойкой. Кстати, как усилитель руля работает без АБС?

HARON
что вы с автомобилем делаете?

HARON
как усилитель руля работает без АБС?

Yep
как работал, так и работает.

Ну и хорошо. Так-то на рено бывают связаны с АБС и усилитель, и спидометр, е ещё хрен знает что. Ящик с чудесами, а не машина, крест поставил, когда заводиться отказалась из-за блокировки руля, а руль не разблокируется - замку холодно...тогда и понял чудное требование оставлять колеса прямо и не притираться ими к бортам...феном салон конечно отогрел, но если встанет не у дома?

HARON
Ну и хорошо

Yep
это ты на меня в домашнем настучал?

Нет, пока делаю скидку вашей язвительности. Так-то вам надо придти к равновесию.

Рено никогда не славились ни долговечностью ни надежностью. Сейчас и ниссан слившись с ними стал таким же. Купи таету в следующий раз. Или Хонду.

xwing
Купи таету в следующий раз

но у меня ломается любая техника.
любопытно, что когда я начал спрашивать главный тормозной цилиндр в конторе, в которой только зч рено, они сказали что в наличии нет, потому что его очень редко спрашивают.

У всех ломается. Эти Рено-Ниссан тележки сделанны очень бюджетно. Экономится там на всем, этот альянс с Рено превратил Ниссан в барахло.
Но они самые дешовые на рынке. У жены несколько лет назад была Сентра - за 3 года она превратилась в помойку. Подвеска бренчала, по брюху ржа , вариатор издавал странные звуки и явно собирался умирать.
Сын сейчас ездит на 4-летнем Аккорде, что от жены ему достался, делал тормоза передние - там все как с конвеера. Пыльники, элементы подвески, тормозной - все выглядит как новенькое. Почувствуйте разницу.
У меня была Камри 7 летняя когда то , в свои 7 лет там все работало и выглядело свежим.
Траку своему предидущему разбирал кусок торпеды - ставил навигацию - там воздуховоды все в пятнах ржи были, машине 3 лет не было. Экономят на всем, спасибо французам.

Рено никогда не славились ни долговечностью ни надежностью

arjan
у нас под маркой рено продается супер надежная повозка Логан

я его вообще за рено не считаю, настолько он надёжный, и зч дешевые

Yep
ещё идёт какой-то периодический шум - на сервисе сказали, что якобы надо менять шкив коленвала... знакомый который занимался ремонтом, меня высмеял, грит так не бывает

источник периодического шума не выяснился, хотя 10 тык назад поменяли шкив коленвала.
гремит рулевая рейка. и в четвёртый раз надо менять всю переднюю подвеску.

гы 😊 что можно про тс сказать, кроме того что он татарин 😊 наё...шись с ситроеном вляпался по доброй воле в рено 😊
после жигулевского воя вентилятора печки, прокатавшись куеву тучу лет и км на японцах, вспомнил, что мотор печки может ломацца тока на рено 😊 кстати кому вдруг в пользу, первые две три недели лечится душевным ударом справа вниз панели-консоли, потом таки умирает окончательно, как специально в самое морозное утро 😊 кста знакомой вкорячили во флюенс моторчик от газели, немного шумнее, но это скорее от неаккуратной разборки-сборки неразбираемого 😊
тс, клапана еще не менял? смотри ремень генератора 😊 есть у них фича, ремень продавливает в пластиковом ролике-натяжителе канавку, затем борт этой канавки трепет край ремня, который достаточно растрепавшись отрывается клочком и почему то попадает под ремень грм, который в свою очередь перескакивает на пару зубов и ... и здавствуй жопа новый год 😊

Obuh
наё...шись с ситроеном

в ситроене ничего не сломалось кроме ступичного подшипника, который заменили по гарантии, и стартёра, который я сжёг собственноручно

Obuh
знакомой вкорячили во флюенс моторчик от газели, немного шумнее, но это скорее от неаккуратной разборки-сборки неразбираемого

Yep
нет, мотор газели на подшипниках, и поэтому воет

он не воет, на малых оборотах чиркает че то и только 😊 ну и по звуку чуть громче.

Obuh
он не воет

Yep

в ситроене ничего не сломалось кроме ступичного подшипника, который заменили по гарантии, и стартёра, который я сжёг собственноручно

Obuh
после минус 35 массово начало вести крыши

Yep
ты мне будешь рассказывать? он именно воет, и именно из-за подшипников. родной на втулках абсолютно бесшумный

те найти этого флюенса и записать вой? 😊 или ты воя жиговского никада не слышал? 😊

Obuh
те найти этого флюенса и записать вой?

Yep
это у вас видимо автовоз перевернулся.
я про такое даже не слышал. да и не интересовался никогда меганами

это ты про культурку производства, не знамо основ оной, зачем то прошелся 😊 а я в свою бытность, удмурстких молодцев с перекрашенным московским гамном со ста метров определял, прям не подходя и через пяток рядов 😊 так что парить за переврнутые автовозы бесперспективно 😊

Yep
мне это зачем? у меня свой движок от газели нормально воет, люзаровский

ааа, таки сумел 😊 а то по лени много букофф и не читал 😊 значит те не повезло с газелью 😊 бывает 😊 так то китай за пятерку москва барыжит, но мы ж легких путей не признаем 😊

Obuh
удмурстких молодцев

Yep
да они точно такие же, как пермские

щщщаззз 😊

Obuh
китай за пятерку москва барыжит, но мы ж легких путей не признаем

Obuh
щщщаззз

Yep
что, ваши ещё тупее?

у вас комплекс на счет тупости? 😊 хотите об этом поговорить? 😊
в каждой местности есть свои особенности, как и в людях там обитающих 😊

Obuh
вляпался по доброй воле в рено

Yep
я про такое даже не слышал. да и не интересовался никогда меганами

ASDER_K
еслиб в рено... так... в полурено...

А это "полурено" - турок чтоль???

Alexandr13
полуседан прекрасно знаю

А это "полурено" - турок чтоль???

ASDER_K
нефранцузское рено

А опель кто купил? ПСА? не французско-японское-немецкое? как то длинно.

достаточно ли русско-французско-японская ладовская веста?
правда, ни одного француза в Ижевске в глаза не видели: конвейер по всей видимости южнокорейский(они запускали), а присматривают за всем этим непросыхающие(гораздо хуже русских) японцы.

Yep
ты что-нибудь про глобализацию производств слышал вообще?
нет больше никаких "французских" рено. как и нет никакого отдельного рено -есть концерн "Рено-Ниссан".
пиши тогда уже что это не французско-японское рено

ASDER_K
Сценик и кангу и лагунка (не моя) - французы. симбол - турок ну и несколько наших логанов и я тебе скажу - разница есть. и немалая. такшта, тиаретикам попрошу проходить мимо.

buttoн

А как иначе?

button
так тут разница прежде всего в классе авто. сценик и лагуну сравнивать с логаном и символом - некорректно

Замена одного тормозного диска - минут 20 самостоятельной дилетантской возни, с пивом и перекуром. Если нет книжки - скачайте её соответствующий кусок из интернета.
Поддомкратить, сдернуть колесо, открутить 2 болта суппорта, приподнять его, снять диск и нахлобучить новый. На любой машине делается хоть у подъезда
========================================================================

на ниве эта беллетристика не актуальна)))

ASDER_K
рено, собранное во франции

ASDER_K
а ты имел возможноть сравнить рено, собранное во франции

Yep
а что, во Франции его собирают прям чистокровные французы?

ASDER_K
Yep'т

философский вопрос: достаточно ли французским будет теперь Опель?

или японским?

Alex_F
или японским?

нет, пока только французским.

Французский автомобилестроительный концерн PSA Peugeot-Citroen объявил о завершении сделки по приобретению европейских активов американской компании General Motors (GM), включая немецкую и британскую марки Opel и Vauxhall. Об этом говорится в заявлении компании.

'Группа PSA объявляет о завершении приобретения филиалов GM - Opel и Vauxhall, предварительное соглашение о сделке подписано 6 марта 2017 г. С приобретением Opel и Vauxhall группа PSA становится вторым по величине европейским автопроизводителем и занимает долю рынка [в Европе] в 17% за первое полугодие', - указывается в заявлении.
http://www.finanz.ru/novosti/a...u-GM-1002221480

я думаю, немецкому говну, которым был Опель - это пойдёт только на пользу. корсе-то уж точно - платформа будет целиком французская.

Yep
с того, что я поменял этот кусок навоза на нормальный российский ДВИГАТЕЛЬ, на подшипниках, с нормальным коллектором(искрогасители в наличии), и с ресурсом 5000 часов(это около 8 лет)... глядя на коллекторы и подшипники, я в эти заявления почему-то верю...

у Вас в практике что срабатывалось чаще: коллектор, или таки графитовые щётки?!

В этом году меня мотор печки на 2109. Машине 30 лет. Щетки живы. Коллектор сточен что щетки не доставали. Но очень большая толщина металла коллектора. Можно было докинуть новые щетки но пластмасса от старости развалилась в руках.
Пробег примерно 370 тыс км. Моторчик не выключался никогда

Сан-Саныч
В этом году меня мотор печки на 2109. Машине 30 лет. Щетки живы. Коллектор сточен что щетки не доставали

Возможно и китайский. Иномарку выгодно содержать пока она не ломается и пока техобслуживание делаешь сам. Потом все не так радужно. Даже сыпящийся жигуль бесит расходами. Не говоря про иностранный автомобиль
Но даже якобы хорошее качество советских времён нынче уже совсем не то. Запчасти для жигулей хз где сделаны. Меняешь деталь, так не всегда подходит даже. Ключевые элементы более менее но пластмасса и прочее это беда просто

царь зверей, пиз-да, и ёлка..... 😊