Разменял 100. Гранта. краткий отчет.

Разменял 100 000. Гранта Норма. 8 клап, облегченная поршневая. Коробка тросовая.

Итого:

- не горел сегмент на одометре, замена панели приборов по гарантии.
- с 70 000 вылетает вторая, не критично. - есть подозрение что это проклятие, или манера езды.
все.

масло - Роснефть полусинтетика.
Расход топлива, первый год - 6.4, второй - 7.2
по бортовому компу. Толи быстрее стал ездить, то ли катализатор.

Сейчас, на сотне, - под замену передние диски тормозные (не смотрел цену), износились. и левая шаровая (яма) - 360 руб..

ГРМ менял на 90. вместе с помпой, помпу на всякий случай, что б потом не лезть.

Имхуется - для машины за 317 000 руб - вполне себе нормально.

Чек загорался два раза. когда начинал ездить больше бака подряд на 92.
Гас при переходе на 95.

Скучно, да?

Вполне.
Гранта, Норма, 8 кл.
с сентября и покупки 30 000, сегодня сделал 3 ТО расстроило состояние ЛКП - крупный скол на капоте, мелкие царапины повсюду.
Из косяков при -25 пару раз подклинивало кнопку багажника.
Сверчки появились в салоне буквально посл 1 к. км.
Сейчас обнаружили что-то с глушителем, какой-то кусок - заказали, сказали от недели до месяца ждать.
Первое ТО - Архангельск, Второе - Сыктывкар, Третье - дома Воронеж.

с 70 000 вылетает вторая, не критично. - есть подозрение что это проклятие, или манера езды.
все.

Сверчки появились в салоне буквально посл 1 к. км.

Бляха-муха! Извините, но эта корова так ревет, что сверчков не слышно, нормальному человеку, не закончившему музыкальную школу.

Первое ТО - Архангельск, Второе - Сыктывкар, Третье - дома Воронеж.

расстроило состояние ЛКП - крупный скол на капоте, мелкие царапины повсюду.

сорри, но на чем вы там будете ездить с меньшими последствиями?
имхо - только на т-72.

Gasar

Имхуется - для машины за 317 000 руб - вполне себе нормально.

+100

Кстати,немного офф....чем отличается Гранта от Калины кроме внешности?
Просто Калина у нас на 50 000-80 000 дороже при тех же комплектациях что и Гранта.А ПОЧЕМУ-я так и не понял.

Спасибо, интересно.

Кстати,немного офф....чем отличается Гранта от Калины кроме внешности?
Просто Калина у нас на 50 000-80 000 дороже при тех же комплектациях что и Гранта.А ПОЧЕМУ-я так и не понял.

железо. на какие то сотые тоньше.
электрика - вроде, у калины в норме - как у гранты в люксе.
звукоизоляция вроде еще, у калины правильная, а не тряпка.

upd. Роснефть - 579 руб.
шелл 2000 - 1490))))

Что надо сделать. При покупке. все имхо.

1. жидкие локера.
2. звукоизоляцию по кругу, тыщ за 15-20, если деньги есть.
3. замки задних дверей подточить.
4. хорошая густая смазка на петли дверей.
5. бк, в виде заглушки к кнопке кондея, или подогрева сиденья. - только на старых моделях, гне в компе не прошит указатель температуры. У меня нет, зачем он не знаю, но хочу ее знать. Температуру эту.
6. чехлы на сиденья. Родная ткань - некрасивая.

Данунах.
И чё, даже сцепление не меняли?

У меня на ВАЗ-ах сцепление больше 50-60 тыщ не жило.

А щас на опеле вот уже скоро 200 тыщ как.

Сивутя
И чё, даже сцепление не меняли?

Влезу - я тоже не менял, на Калине-1 (продал на 95й тысяче). Сюрприз? 😊
Чего удивляться, если ниссан(датсун) выбрал гранту и калину для своих ондо/мидо 😀 Настоящее японское качество.

Сивутя
Данунах.
И чё, даже сцепление не меняли?

У меня на ВАЗ-ах сцепление больше 50-60 тыщ не жило.

А щас на опеле вот уже скоро 200 тыщ как.

Сцепу не менял, ее не по пробегу мерят.
У меня - основное трасса.
в городском трафике - оно больше 70 ни у кого не живет.
с ручкой, конечно. по роботам не знаю.

у субаря аутбека - на 70 сгорело.

опять же, может ты просто ездить научился?

Gasar
опять же, может ты просто ездить научился?

может. но вряд ли ))

но вряд ли ))

например перестал сцепой, регулировать скорость, при трогании с места?

Gasar
например перестал сцепой, регулировать скорость, при трогании с места?

не-а. не перестал.
наоборот даже, наверно, на Опиле сцепой играю больше и чаще.
она просто живёт и живёт.

поизносилась, конечно, - это чувствуется, но всё равно работает.

значит - везет)

3. замки задних дверей подточить.
4. хорошая густая смазка на петли дверей.

Должно делаться на заводе. Иначе неуважение к покупателю.

Gasar

железо. на какие то сотые тоньше.
электрика - вроде, у калины в норме - как у гранты в люксе.
звукоизоляция вроде еще, у калины правильная, а не тряпка.

Спасибо.

Сивутя
Данунах.
И чё, даже сцепление не меняли?

У меня на ВАЗ-ах сцепление больше 50-60 тыщ не жило.

У меня на ВАЗ-2106 сцепление накрылось при побеге,ЕМНИП,165 000 км.
Сам знаю,что такого быть не может,но так уж получилось. 😊
Первые 100 000 км -60% трасса,остальное город.
Потом-90%город,остальное трасса.

ГАЗель междугородка, автобус.
Первое сцепление поменяли на 280 тыс км.
На таких же, только городских, редко до 100 тыс живёт.
Так же и тормоза.
А вот подвеска, кресты и ступичные чаще помирают на межгороде - скорость.

[/B]

[B]

Спасибо за отчет.

Нарыл про коробку тросиковую (2181)

http://www.zr.ru/content/artic...y_taga_k_trosu/

и про робота (АМТ)

http://granta-club.su/viewtopic.php?f=24&t=4062
http://www.priorovod.ru/showth...c9117a6&t=57120

А я в школьные годы мечтал сделать "кнопочное" переключение передач на батином 2140 на основе втягивающих реле стартерных... 😀
Вокруг ручки КПП предполагалось установить эдакое кольцо, на котором разместить несколько соленоидов от втягивающего реле, связанных с рукояткой... Эх, мя-а-чты..... 😀

Друг на калине поменял сцепу на 110 тысячах, вроде...
И ремень ГРМ тогда ж.
Просто испугался.
Но тот даже без трещин был.

Сивутя
Данунах.
И чё, даже сцепление не меняли?

У меня на ВАЗ-ах сцепление больше 50-60 тыщ не жило.

А щас на опеле вот уже скоро 200 тыщ как.

Когда на пятёрке жигулей поставил на ~120 тысяче сцепление Luk, то при продаже на пробеге 248 тысяч оно ещё вполне живое было. Хотя машина ездила по-работе и по области, и по городу. Зимой и летом, в дождь и гололёд. Не раз приходилось таскать на буксире, и дёргать другие авто, выезжать "в раскачку" и т.д...
Так что 100 без замены вполне нормально, слышал вроде сейчас с завода тот же Luk ставят, правда не на все машины.

За 40 тысяч у родственника Гранта норма из первых партий попросила задние амортизаторы, 3 генератора (крайний пашет хорошо уже долго), замены задних тормозных цилиндров вместе с колодками (по чуть-чуть поджимало) и вроде по-мелочи всё. А, ещё моторный щит был не проварен и вода шла в салон, подмазали герметиком - прекратилось, вроде держится уже третий год.

ТС, ПОГОДИТЕ, ПОГОДИТЕ...
т.е. Вы хотите сказать, что АвтоВАЗ в принципе ничуть не хуже иномарок, просто потому, что он новый? или б.у. иномарка все равно лучше нового ВАЗа? Или это всего лишь правила "правильного воспитания" ругать "Жигуленка"? И в принципе у него болеменее все норм? Вы ломаете шаблонное воспитание нового поколения.
з.ы.)))
з.з.ы. у самого новая (с 2013г.в.) 2114, и пусть по лету каждого года все меряются МПЧ у кого самый высокий налог за двигло, да по стоимости каски, свой выбор я все равно сделал. Это наше...мне главное что бы ездило, а "шашечки" мне не нужны

APTEMOB
ТС, ПОГОДИТЕ, ПОГОДИТЕ...
т.е. Вы хотите сказать, что АвтоВАЗ в принципе ничуть не хуже иномарок, просто потому, что он новый? или б.у. иномарка все равно лучше нового ВАЗа?

APTEMOB
или б.у. иномарка все равно лучше нового ВАЗа?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Я пока мало накатал. Проблем нет. После покупки и ТО отзваниваются с ВАЗа спрашивают про обслуживание и дилера ))) В целом нравится. Жена после ТО-0 отобрала, пересел обратно на 14-тую.

165 000км. Переломилась вилка сцепления. Вилку заменили, сцепа и выжимной едут дальше. Город 99% - 8 лет. Правда ВАЗ 2123. 😊

Омуль+
8 лет. Правда ВАЗ 2123.

б/у это разное и 3х летний майбах и 20 летний опель.

Про майбах неочень корректно, про 20-летный опель кстати тоже. Врят ли человек покупающий новую Гранту сможет купить себе первое да и второе как бэ нах не надо. А вот если рассматривать авты в стоимости новой Грант годов так начала середины двухтысячных, то лучше пожалуй остановится на новом...

Дак как бы имея на руках 10 000 обам и стоя перед выбором: новая калина или неновое то, чем в конце-концов станет калина, попадаешь в неловкое положение. Ибо непонятно, где блох больше.

Sx 4, с пробегом 30000, из под девушки, за 420 руб, лучше чем новая гранта с кондеем, за 390.
Но
1. Ее нет.
2. при пробеге, 50 тыс в год, гранта выгоднее.

Т.к. через два года, и то и то в говно превратится.

APTEMOB
ТС, ПОГОДИТЕ, ПОГОДИТЕ...
т.е. Вы хотите сказать, что АвтоВАЗ в принципе ничуть не хуже иномарок, просто потому, что он новый? или б.у. иномарка все равно лучше нового ВАЗа? Или это всего лишь правила "правильного воспитания" ругать "Жигуленка"? И в принципе у него болеменее все норм? Вы ломаете шаблонное воспитание нового поколения.
з.ы.)))
з.з.ы. у самого новая (с 2013г.в.) 2114, и пусть по лету каждого года все меряются МПЧ у кого самый высокий налог за двигло, да по стоимости каски, свой выбор я все равно сделал. Это наше...мне главное что бы ездило, а "шашечки" мне не нужны

Да, забыл добавить еще плюсик к отечественным автомобилям. Не далее как пару лет назад "попал" по пути в Брянск на свечи, ездил в то время на Пежо. Еле добрался до Брянска, но даже в 350 км от столицы найти свечи на EP6 оказалось огромной проблемой, мало того, каждая свеча стоила в районе 400 рублей. Пример частный, но у каждой иномарки есть свои подводные камни. В отличие от даже современных Лад, ремонтировать которые возьмуться почти в любом провинциальном сервисе и запчасти на которые есть практически в любой деревне.

Хотя понятное дело, что имея возможность выложить за автомобиль порядка 1-1,5 млн.руб и содержать его, то глупо рассматривать нечто бюджетное и/или отечественное. Ибо уровень комфорта естественно не сравним.

а в чем не сравним?
нет запаха дорогой кожи?

попа неидеально вписывается в сиденье?
трясет как на МТЗ?
Блондинки обливают помоями?

Или еще что то?

Управляемость чуть хуже, настройки подвески отличаются, двигатели все же отстают по соотношению объем-мощность, сам ДВС не столь эластичен, не просчитаны передаточные числа КПП двигателям, устанавливаемым на машину (про современные КПП с тросовым приводом не скажу), из-за чего происходят провалы при переключениях, отсутствие шумоизоляции и отсутствие расчета кузова по аэродинамике.

Русич
а в чем не сравним?

Ничем не сравним. В жиге нет кофморта и безопасности.
Но функцию "доехать" выполняет, если не разгоняться выше 90.
Это средство передвижения, всё.

Сивутя
Данунах.
И чё, даже сцепление не меняли?

У меня на ВАЗ-ах сцепление больше 50-60 тыщ не жило.

А щас на опеле вот уже скоро 200 тыщ как.

У меня вот наооброт, на астре-Н седане на 40тыщ кончилось 😊

Dron+
и безопасности

Dron+
В жиге нет кофморта и безопасности.Но функцию "доехать" выполняет, если не разгоняться выше 90.

Русич
речь только за классику?

Речь о всех товарах, которые предлагает Ваз.
От зубилы оно всё ушло недалеко. Такая же пластилиновая подвеска.
Если не разгоняться, то наверное норм. Если не сравнивать с нормальными машинами - тем более. Безопасность - даже тронуться не успел, уже порезался о кнопку стеклоподъёмника. Какая тут к чёрту безопасность 😀

Dron+
От зубилы оно всё ушло недалеко

машина как машина эта гранта, как и любая бюджетная иномарка ничо особенного но и ничего смертельного.
я катал если что, правда топовую с автоматом.

машина как машина эта гранта, как и любая бюджетная иномарка ничо особенного но и ничего смертельного

По сути так и есть. Недорогой поджопник "на каждый день" над которым можно особо не трястись. Единственное что Гранты вроде как угоняемы...

Русич
а в чем не сравним?

Dron+

Речь о всех товарах, которые предлагает Ваз.
От зубилы оно всё ушло недалеко. Такая же пластилиновая подвеска.
Если не разгоняться, то наверное норм. Если не сравнивать с нормальными машинами - тем более. Безопасность - даже тронуться не успел, уже порезался о кнопку стеклоподъёмника. Какая тут к чёрту безопасность 😀

какая пластилиновая подвеска?
как можно порезаться о кнопку стеклоподъемника???

вы на девятке точно ездили?

polex
из относительно заметных недостаток ВАЗов. Касается только новых моделей.
1. самая достающая - вибрации, правда с внедрением тросовой коробки стали меньше, но тем не менее
2. бедновата пластмасса, и как то грубо без изыска все
3. шумоизоляция слабовата
4. тракторные звуки на холодном моторе.
Хотя прогресс есть, работают люди. Жду Весту

1. не заметил
2. Да!
3. Да!

4 - логан послушайте))) на любом режиме.

Gasar
логан

Dron+
Такая же пластилиновая подвеска.

polex
1. самая достающая - вибрации, правда с внедрением тросовой коробки стали меньше, но тем не менее

polex
2. бедновата пластмасса, и как то грубо без изыска все

polex
3. шумоизоляция слабовата

polex
4. тракторные звуки на холодном моторе.

Gasar
какая пластилиновая подвеска?
как можно порезаться о кнопку стеклоподъемника???

вы на девятке точно ездили?

У нас много полуседанов стало. Не понять, то ли местный дилер проявил расторопность, то ли на фоне крысиса из престольной попритаскивали. Вроде норм машина, но говорят на больших пробегах от хреновых дорог задняя балка гнется и полуседан раздвигает покрышки, но воочию не видел, у нас свежие почти все. Гранты экзотика, есть пару лифтбеков, но именно что два. Калин нью нет ни одной. Но это специфика географии. А, ну и удилеров лад нет, на сайтах "отсутствует на складе".

Howk
У нас много полуседанов стало. Не понять, то ли местный дилер проявил расторопность, то ли на фоне крысиса из престольной попритаскивали. Вроде норм машина, но говорят на больших пробегах от хреновых дорог задняя балка гнется и полуседан раздвигает покрышки, но воочию не видел, у нас свежие почти все. Гранты экзотика, есть пару лифтбеков, но именно что два. Калин нью нет ни одной. Но это специфика географии. А, ну и удилеров лад нет, на сайтах "отсутствует на складе".

На Грандах и Калине 2 развал задней оси более "спортивный" и отличается от первых Калин и 2109, Многие развальщики по первости задних балок наприговаривали.
По передней оси есть разница между простой КПП и АКПП по развалу.

Тшорт, сглазил. Стоит около работы полуседан, черный, ну и появилась гранта спорт, тоже черная. Выглядит не так роскошно, как полуседан в сравнении, но вполне достойно.

Что до развала, там насколько помню на калинах и грантах ставится вставка клиновидная. Что еще, а, ну есть пару ссылок. Собственно, сравнение калина/сандеро, калина-кросс, ну и мнение логановодов, которые датсун пощупали. Ну и веское слово зару(б)лем)))

http://www.abw.by/news/181851/
http://www.abw.by/news/181227/

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=11&t=15183
http://www.zr.ru/content/artic...otechestvennoj/

арэрэ)))

..."Если быть честным, то сдав Пыжик в трейд-ин я на следующий день забрал Гранту. Еле доехал до дома, все не понимал, как на этом можно ездить. Ничего, привык"...

Да, у меня похожие впечатления, коллега попросил мебель затащить на высокий этаж, в лифт не влазила, ну и мы всей компанией туда на ладье а оттуда на астре H. Тоже как-то так, ну в целом норм, но как же она плавает))) А сам парень когда астру отгонял сказал "летающая тарелка"))) Но зимой на ладье очень приятно по не чищенным заездам-дворам, как на ледоколе)))

Тоже рассматриваю вариант ладьи, как решусь пересесть.

Gasar

Сейчас, на сотне, - под замену передние диски тормозные (не смотрел цену), износились. и левая шаровая (яма) - 360 руб..

Имхуется - для машины за 317 000 руб - вполне себе нормально.

я от таких цен плакаю... на флюэнсе с 74 тыр стучит вся передняя ходовая, заезжал на диагностику: там одна шаровая стОит... а стойки... а наконечники!
уже 80 - да хYй с ней, пусть пока стучит... пока дороги не сделают

но подвеска - это мелочи:

http://guns.allzip.org/topic/53/1535189.html

http://www.abw.by/news/181385/
там мужик на сценике постоянно моторчики менял, щетки перепаивал.

Хихи. При осмотре подвески лично, шаровая оказалась в порядке.
Немножко меня развели при замене колодок у неофициалов.
Диски оказались подизношены, но вполне терпимыми.
Все остальное -в норме.

Это к вопросу о пластилиновой подвеске.

Зубильную подвеску, можно обвинить во многом.
Но не в ненадёжности.

Howk
http://www.abw.by/news/181385/
там мужик на сценике постоянно моторчики менял, щетки перепаивал.

святой человек!
вместо 30 менял масло каждые 7,5 тык...
ему памятник надо
флюэнс начал жрать масло, поэтому я просто доливаю. лукойл естественно

[/B]

[B]

на автозаводе уже вовсю весту клепают
http://www.ladavesta.net/foto/...lada-vesta.html

а в Тольятти сварили кузов для икс-рея

Gasar

какая пластилиновая подвеска?
как можно порезаться о кнопку стеклоподъемника???
вы на девятке точно ездили?

Передняя подвеска не жесткая. Если в потоке посмотреть на девятко-приоро-калины, то видно как при разгоне сначала вперёд начинают двигаться колёса, а потом всё остальное. Пока они не сделают нормальный треугольный рычаг с креплением к лонжерону в районе моторного щита, а не телевизора - ничего не изменится.

На кнопке стеклоподъёмника (в блоке на водительской двери) был облой. Пытаемся открыть окно и получаем порезанный палец.

И да, ездил на девятке, два года. Ремонтопригодность, дешевизну запчастей, и прочее - оценил на 146%. Было весело=)

Володимир
Обычно такие вещи пишут те, кто ни разу не то что не ездил, но даже и не сидел в обсуждаемых машинах.

Обычно да, но нет.

Gasar
Зубильную подвеску, можно обвинить во многом.
Но не в ненадёжности.

Про надёжность ничего и не говорил)

дрон+, ты пустозвон, точка

Gasar

Сцепу не менял, ее не по пробегу мерят.
У меня - основное трасса.
в городском трафике - оно больше 70 ни у кого не живет.
с ручкой, конечно. по роботам не знаю.

у субаря аутбека - на 70 сгорело.

опять же, может ты просто ездить научился?

cccb
дрон+, ты пустозвон, точка

Это не ватникам с ограниченным кругозором судить =)

Dron+
не ватникам

ТС, а за какой период соточку то накатали?

чуть меньше двух лет.

Dron+

Речь о всех товарах, которые предлагает Ваз.
От зубилы оно всё ушло недалеко. Такая же пластилиновая подвеска.
Если не разгоняться, то наверное норм. Если не сравнивать с нормальными машинами - тем более. Безопасность - даже тронуться не успел, уже порезался о кнопку стеклоподъёмника. Какая тут к чёрту безопасность 😀

Gasar
Разменял 100 000. Гранта Норма. 8 клап, облегченная поршневая. Коробка тросовая.

Итого:

- не горел сегмент на одометре, замена панели приборов по гарантии.
- с 70 000 вылетает вторая, не критично. - есть подозрение что это проклятие, или манера езды.
все.

масло - Роснефть полусинтетика.
Расход топлива, первый год - 6.4, второй - 7.2
по бортовому компу. Толи быстрее стал ездить, то ли катализатор.

Сейчас, на сотне, - под замену передние диски тормозные (не смотрел цену), износились. и левая шаровая (яма) - 360 руб..

ГРМ менял на 90. вместе с помпой, помпу на всякий случай, что б потом не лезть.

Имхуется - для машины за 317 000 руб - вполне себе нормально.

Приветствую.

Когда ж так таки - успеваешь и на Ганзе в нескольких разделах рулить, и столько за рулём проезжать? 😛 Ведь совсем-совсем недавно - она нулёвая была. Наверное, сдал таки в аренду лощадку? 😛

Gasar
чуть меньше двух лет.

кстати о подвеске ваза, случайно наткнулся на статью, когда обнаружил, что новый вазовский двигатель будет похоже оснащён тем же говённым фазовращателем, что и на флюэнсе, и начал копать:

"Кстати, вазовцы провели собственные испытания Логанов - и отзываются о них сдержанно. Мол, ничего особо бюджетного в технических решениях нет - из деталей упрощен разве что штампованный рычаг передней подвески. Есть вопросы и к кузову, и к тормозам - дескать, если универсал Logan MCV гонять с полной нагрузкой по нашим дорогам, то машина долго не протянет: нужно усиливать. И приводят в пример: Калину, многие элементы подвески которой сделаны из легированных сталей

http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=2042

то есть, пластилиновая подвеска вовсе не на допустим калине, а на логане и флюэнсе...

то есть, пластилиновая подвеска вовсе не на допустим калине,

Yep
вместо 30 менял масло каждые 7,5 тык...

Лонжерон
В моторе

оказывается, для Белорусии это "слишком много"... что у них там такого экстремального?
бацька слишком мощный?

Yep
Межсервисный интервал - 30 тысяч километров.

Yep
Дизель - это же сажа, нагар, все это идет в масло. Какие 30 тысяч?!

Rusl@
Сам обслуживаю все машины по мануалу/компьютеру и все друзья знакомые делают так же (обычные межсервисные теперь - 20-30 тысяч). Пробеги у всех разные, у меня самый большой - 200, из тех, кого сейчас на скорую руку вспомню - самый большой около 350 ("около" потому, что больше месяца назад было 345). Проблем с моторами из-за масла пока ни у кого нет - что мы делаем не так?

Yep
дык, у вас же там свободная демократическая страна, а вот при тоталитарном режыме - один километр идёт за четыре!

Лонжерон
Серьёзно, однако. У меня самые ездовые годы в молодости были под 30 000.

Я последне время - не больше пятнашки в среднем за год проезжаю. Ибо подзае что-то.
В прошлом году нанял водилу. Горец, правда, да и ладно, эт мне не принципиально, главное что он хорошо работает и нетребователен в плане з/п. Теперь красота, когда хочу просто кофий пью, а хочу - с коньяком, т.е. возможностей больше стало. .

юродивого снова выписали?

cccb
юродивого снова выписали?

Не, он из дурдома под названием малаховка пишет...

Yep
дык, у вас же там свободная демократическая страна, а вот при тоталитарном режыме - один километр идёт за четыре!

Под Питером в некоторых местах дороги смыло, где-то ямы кирпичом заложили, каменщики х..вы.

В двух местах отжимал встречных, чтобы по их полосе проехать.
За городом, ямы прикольные.

Эт те не Финляндия.

z-zebra
где-то ямы кирпичом заложили, каменщики х..вы.

z-zebra
В двух местах отжимал встречных, чтобы по их полосе проехать.

Волжское небо
хрен бы меня отжал. У кого препядствие - тот и тормозит.

Кирпичная заплатка, кстати, держиться гораздо дольше асфальтовой.

z-zebra
Ну, оба бы в кювете оказались. Тормозить с 90 в яму - непредсказуемо.

z-zebra
Да ладно, я бы вообще дал 5.
Под Питером в некоторых местах дороги смыло, где-то ямы кирпичом заложили, каменщики х..вы.

В двух местах отжимал встречных, чтобы по их полосе проехать.
За городом, ямы прикольные.

Эт те не Финляндия.

FIN981
Не, он из дурдома под названием малаховка пишет...

Причем как пишет - прям Стивен Кинг и Аркадий Адамов в одном флаконе!
😀

Дэмьен
А со мной и не надо спорить. Поскольку маза по-любому будет за мной.
За меня как погоны, так и воры. Так что, спорить со мной простому обывателю - бесполезно.
Я могу одним звонком зарешетить любого простолюдина в России. Я могу отыграть обратку. Через меня хороший правильный человек имеет возможность заказать дорогу как для одиночки, так и для колонны.

Yep
а при чём тут масло в двигателе?

Было дело и под Беломорском. Пока питерским бензином не разбавил, нифига Газёл ехать не хотел.

Gasar
Разменял 100 000. Гранта Норма. 8 клап, облегченная поршневая. Коробка тросовая.

Итого:

- не горел сегмент на одометре, замена панели приборов по гарантии.
- с 70 000 вылетает вторая, не критично. - есть подозрение что это проклятие, или манера езды.
все.

масло - Роснефть полусинтетика.
Расход топлива, первый год - 6.4, второй - 7.2
по бортовому компу. Толи быстрее стал ездить, то ли катализатор.

Сейчас, на сотне, - под замену передние диски тормозные (не смотрел цену), износились. и левая шаровая (яма) - 360 руб..

ГРМ менял на 90. вместе с помпой, помпу на всякий случай, что б потом не лезть.

Имхуется - для машины за 317 000 руб - вполне себе нормально.

5 лет и почти 150 000 проездил на Калине с движком 1,4.
Первые 3 года только плановые ТО у оф. дилеров (типа гарантия)))
Тысячах на 80 пропала зарядка, оказалось официалы на ТО должны проверять износ щеток и забили на это. Замена щеток и всё работает.
Грм менял тоже на 90 000))) И тоже вместе с помпой. Наслушался страшилок про Сталинград от обрыва ГРМ на 16 клапаннике. Ремень был в отличном состоянии, вот ролик люфтил немного.
Примерно на 100 000 поменял передние амортизаторы. До замены амортизаторов заменил 3 литых диска и пяток шин (ночь и ямы). При спокойной езде думаю ниче не потекло бы.
Ну и несколько мелочей: Менял реле дворников, подсветку спидометра (мелкая лампочка рублей за 5), на сотне наверное чистил дроссель и менял РХХ (холостые плавали). Лампочки вот в ближнем горели раз в год-полтора(((
Перед продажей начало немного вести сцепление. Зашумел ступичный сзади.
Так и продал не меняя.
А, рейка рулевая еще стучать начала году на третьем. Забил и ездил.
Единственное что напрягало, это какие-то фантомные шумы, стуки. То появлялись, то исчезали. Как застучит, сразу в подсознании мысль, русская машина-->стучит-->скоро сломается. Пытался ездить на сервисы, неисправностей не находили, и потом стуки сами исчезали. Потом привык и забил.
Но опять же, у меня рабочие машины С-Мах, Вито. Естественно когда в свою пересаживаешься то сразу обращаешь внимание на шумы.
А в целом о той машине только приятные воспоминания.

Андрей_Алекс
5 лет и почти 150 000 проездил на Калине с движком 1,4.
Первые 3 года только плановые ТО у оф. дилеров (типа гарантия)))

Я правильно понял, что все это время вы проездили с родным глушителем?

Андрей_Алекс
До замены амортизаторов заменил 3 литых диска и пяток шин (ночь и ямы). При спокойной езде думаю ниче не потекло бы.

Почему продали такую замечательную машину? Что купили вместо нее?

buskermolen
Не очень понятно "типа гарантия". В 2010 году ВАЗ давал гарантию три года и 50 тык. Я правильно понимаю, что первые три года вы проехали менее 50 тык, зато потом, оставшиеся два - по 50 тык в год?

Я правильно понял, что все это время вы проездили с родным глушителем?
Опорные чашки стоек при этом не пострадали?

Почему продали такую замечательную машину? Что купили вместо нее?

Гарантия действительно была 3 года или 50 000. Проехал больше. Просто особенных косяков за сервисом не замечал, расположен был удобно, утром по пути на работу оставил, вечером забрал. Ну и они свою гарантию давали на работы, месяц вроде))) В первый попавшийся гаражный сервис ехать было стрёмно, а приличных не знаю(((
Глушитель был родной. Поржавел, слоится начал, но не продырявился.
На опорных чашках краска потрескалась и на этом затихло.
Продал потому что:
1) движок 1.4, мне не хватало, особенно на трассе при обгонах.
2) кузов хетчбек, багажника иногда не хватало.
3) были деньги, возможность поменять машину, почему нет.

Долго выбирал новую, перебрал все что мог в пределе 600-750 тыс. В результате победила жаба и купил Калину 2 универсал, 127й двигатель)))
Машине год, пробег 30 000. На гарантию забил, второе ТО сделал сам. Не ломается. Нравится)))

z-zebra
Помню, под Архангельском заправился на Роснефти,

Андрей_Алекс
Замена щеток и всё работает.

buskermolen
Я правильно понял, что все это время вы проездили с родным глушителем?

Волжское небо
А что у него должно было случиться?

Но если французы научили тольяттинцев делать долгоиграющие глушители, то это здорово.

ГЛУШИТЕЛИ ДЕЛАЮТ НЕ В ТОЛЬЯТТИ!
Как и карданы, колёса, проводку и многое другое.

Волжское небо
ГЛУШИТЕЛИ ДЕЛАЮТ НЕ В ТОЛЬЯТТИ!

Какая принципиальная разница в том, что глушитель сделали не на самом ВАЗе а доверили производство какому-нибудь автовазагрегату - если деталь - говно, то машина от этого лучше не станет.

Ну насчёт говна тоже не соглашусь. На предидущей машине поменял всю систему выпуска как только купил, продал через 5 лет и пробеге гдето за 70, никакаих дырок и прочего. До этого была "Пятёрка" временно, так там похоже тоже заводская система стояла, хотя машине было за 10 лет.
На нанешней, на газе, через полтора года после покупки, по сварке треснули "штаны", заменил, вот уже полгода всё ок. А сколько она до этого проходила - не известно.
Так что слова про каждые пол-года меняю систему потому как осыпалась - кажутся или фантазией, или наговариванием.
Ну или если покупать самые дешовые системы, типа из фольги - тогда конечно.

buskermolen
Я думал что про это все знают. У меня каждый из ВАЗов, которыми я владел, требовал новый глушитель приблизительно раз в два года. С 1995 по 2005 года. Чаще всего отгнивал по сварному шву, который соединял его с трубой, идущей от резонатора.

Но если французы научили тольяттинцев делать долгоиграющие глушители, то это здорово.

Сколько знакомых ездит на Ладах, везде одно. Родной глушитель обычно очень хорошего качества, держится долго. Любой поставленный неродной-как раз описанные вами 2 года и ходит.
А французы научили Тольятинцев экономить на мелочах, пружинки в дворниках, металл потоньше, усилитель бампера убрали.

Калина 1.6 8 кл. пробег 45 000. При пробеге 800 км порвался тросик тросикового привода КПП) Потом задребезжал рычаг переключения на 3 скорости, особо не напрягало, поскольку вылезал этот косяк нечасто, но все-таки поменяли его вместе с тросиками на ТО-2. Затем замена по гарантии всей печки в сборе, собственно на 4 скорости вращения вентилятора отопителя начал вылетать предохранитель, но сказали, что меняется все целиком. И по гарантии же при пробеге где-то 30 тык. поменяли выжимной подшипник.

buskermolen
Чаще всего отгнивал по сварному шву, который соединял его с трубой, идущей от резонатора.

Хе-хе... А я новые глушители жигулевские, прежде чем ставить, косыночками треугольными усиливал, как раз по этому стыку 😊
Херово, конечно, варится - жестянка тонкая, протыкается легко - но оно того стоит...

Gasar
Гранта. краткий отчет.

Пагади.
У тебя же вроде Волга.

Вообще очень многие владельцы отечественных авто, жалуещиеся на то что машина сыпется, сами себе проблемы находят в основном.
На ЛК форуме один поменял резонатор, вместо катализатора паука воткнул, на нескольких станциях денюжку за диагностику отдал. Ему показалось что выхлопная сечёт. Как оказалось-соскочила трубка по которой стекает конденсат из испарителя, и через неё звук шёл. Итого куча денег за "показалось" и мнительность)))
Другой пример, напарника у меня запугали что надо ремень ГРМ менять на 50 000, иначе капут. Причем советчики ему помогли выбрать ремень, какой-то усиленный, суперкрутой))) Как результат, новый ремень оказался леваком и порвался через 1500 км. И сразу же оказалось что машина говно, наши так и не научились делать... А то что порвался совершенно левый ремень он в расчёт не берет.
Старый же ремень был в идеале, и ещё 50 отходил бы...
Кстати, когда я ему говорил что если уж хочешь менять, то ставь заводской Гейтс. Он нифига, все говорят что это говно, и его нужно менять!!!
Так что половина случаев поломок скорее всего происходит по вине самих владельцев.

Андрей_Алекс
Другой пример, напарника у меня запугали что надо ремень ГРМ менять на 50 000, иначе капут.

Хм... Я стараюсь больше 40 на ремне не ездить....
Очень много времени в пробках проходит - пробег не идет, а мотор накручивает обороты....

RTDS

Хм... Я стараюсь больше 40 на ремне не ездить....
Очень много времени в пробках проходит - пробег не идет, а мотор накручивает обороты....

Я на старой Калине ГРМ менял на 90 000 примерно. Комплектом, ремень+ролики. Сам ремень был в прекрасном состоянии. Немного люфтил опорный ролик. На основании того опыта на новой Калине решил тысячах на 50 проверить этот узел+помпа на люфты и шумы, и дальше скажем каждые 10 000 км при замене масла проверять. Тупо скинуть чехол ремня и всё подергать, ну и через ту же палку послушать на заведенном двигателе.
Менять буду только когда зашумит...
И пробок у меня больше, Ярославка ремонтируется)))

Так что половина случаев поломок скорее всего происходит по вине самих владельцев.

Андрей_Алекс
Я на старой Калине ГРМ менял на 90 000 примерно. Комплектом, ремень+ролики. Сам ремень был в прекрасном состоянии. Немного люфтил опорный ролик. На основании того опыта на новой Калине решил тысячах на 50 проверить этот узел+помпа на люфты и шумы, и дальше скажем каждые 10 000 км при замене масла проверять. Тупо скинуть чехол ремня и всё подергать, ну и через ту же палку послушать на заведенном двигателе.
Менять буду только когда зашумит...
И пробок у меня больше, Ярославка ремонтируется)))

Глупость вопиющая, слов нет...

Во-первых, это ваше "тупо скинуть чехол ремня и посмотреть" - тупость и есть... Чтобы увидеть трещины на ремне, его необходимо согнуть вдвое в сторону ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ ЗУБЦАМ. Что требует снятия ремня.
Плюс даже осмотр ремня - НИ РАЗУ НЕ ГАРАНТИЯ его ресурса! Ремень не предупреждает об обрыве - лопается в доли секунды - и все.

Во-вторых, "менять буду только когда зашумит" для ремня ГРМ, при обрыве которого последствия фатальные - это вообще пипец... 😞 Даже не знаю, как прокомментировать подобное распиздяйство...

В третьих, опираться на заводские рекомендации интервала замены ремня - это пипец в квадрате. В журнале Зарублем не раз выражали свое недоумение хаосом в головах писавших инструкции:
- Журнал рекомендует ремень ГРМ на калине 1,4 менять не позже 60 т. км.
- Официально завод регламентирует замену ГРМ на 200 т.км.
- Дилеры ВАЗ советуют клиентам заменить через 100 т.км. Естественно на ТО 60 ремень меняют только ПО ЖЕЛАНИЮ клиента и ЗА ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ.

60 тыс, 100 тыс, 200 тыс - и это про один и тот же мотор 😀 Уровень бардака, думаю, понятен? 😀

Поскольку для моторов, конструктивно схожих с калиновским 1,4, использующим почти одинаковые гейтсовские ремни, разумный срок замены ремня - 50-60 тысяч, то в мегаполисе, где половина времени за рулем проходит в пробках, замена на 40 тыс - совершеннейшая норма. Что я и делаю на своем авто (не калина).
Все, что выше - начинается лотерея. Потом такие лотерейщики пишут на форумах - оборвало ремень - как думаете, обойдется малой кровью, или попал на башку и поршневую?" 😀

RTDS

Глупость вопиющая, слов нет...

Во-первых, это ваше "тупо скинуть чехол ремня и посмотреть" - тупость и есть... Чтобы увидеть трещины на ремне, его необходимо согнуть вдвое в сторону ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ ЗУБЦАМ. Что требует снятия ремня.
Плюс даже осмотр ремня - НИ РАЗУ НЕ ГАРАНТИЯ его ресурса! Ремень не предупреждает об обрыве - лопается в доли секунды - и все.

Во-вторых, "менять буду только когда зашумит" для ремня ГРМ, при обрыве которого последствия фатальные - это вообще пипец... 😞 Даже не знаю, как прокомментировать подобное распиздяйство...

В третьих, опираться на заводские рекомендации интервала замены ремня - это пипец в квадрате. В журнале Зарублем не раз выражали свое недоумение хаосом в головах писавших инструкции:
- Журнал рекомендует ремень ГРМ на калине 1,4 менять не позже 60 т. км.
- Официально завод регламентирует замену ГРМ на 200 т.км.
- Дилеры ВАЗ советуют клиентам заменить через 100 т.км. Естественно на ТО 60 ремень меняют только ПО ЖЕЛАНИЮ клиента и ЗА ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ.

60 тыс, 100 тыс, 200 тыс - и это про один и тот же мотор 😀 Уровень бардака, думаю, понятен? 😀

Поскольку для моторов, конструктивно схожих с калиновским 1,4, использующим почти одинаковые гейтсовские ремни, разумный срок замены ремня - 50-60 тысяч, то в мегаполисе, где половина времени за рулем проходит в пробках, замена на 40 тыс - совершеннейшая норма. Что я и делаю на своем авто (не калина).
Все, что выше - начинается лотерея. Потом такие лотерейщики пишут на форумах - оборвало ремень - как думаете, обойдется малой кровью, или попал на башку и поршневую?" 😀

И да, если внимательно почитать журнал За Рулем, то окажется что у них в голове у самих хаос, т.к. они сначала пишут одни факты, а через некоторое время другие))) Так что это издание точно не авторитет.

Вот вам подтверждение моих слов:
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=4507892&postcount=240
НИ ОДНОГО СООБЩЕНИЯ на форуме нет (и у приороводов тоже) С МОМЕНТА ВЫХОДА в свет ГРМ 2170 о том, чтобы ремень взял и порвался из-за раннего износа-старения самостоятельно.

Поскольку для моторов, конструктивно схожих с калиновским 1,4, использующим почти одинаковые гейтсовские ремни, разумный срок замены ремня - 50-60 тысяч, то в мегаполисе, где половина времени за рулем проходит в пробках, замена на 40 тыс - совершеннейшая норма. Что я и делаю на своем авто (не калина).

А теперь слушайте сюда .
На Нексии 8V - при обрыве ремня ГРМ - клапана не гнёт поэтому очень много людей - ремень на положенных 60 000 км не меняет и ездит до обрыва - опытным путём установлено , что ремень рвётся в диапазоне 90 -100 тысяч км .
Таким образом приходим к пониманию , что замена ремня на 40 000 км дело абсолютно ненужное .
Менять надо при 60 000 км вместе с роликами и помпой .

Maksim V

А теперь слушайте сюда .
На Нексии 8V - при обрыве ремня ГРМ - клапана не гнёт поэтому очень много людей - ремень на положенных 60 000 км не меняет и ездит до обрыва - опытным путём установлено , что ремень рвётся в диапазоне 90 -100 тысяч км .
Таким образом приходим к пониманию , что замена ремня на 40 000 км дело абсолютно ненужное .
Менять надо при 60 000 км вместе с роликами и помпой .

Немного не так. Опыт Нексии применим только к Нексии. И к авто, на которых стоит ТОЧНО ТАКОЙ же ремень ГРМ.
На тех же Калинах на 8 клапанники ставили другие ремни, производства Балаково. И они ходили меньше и иногда рвались. Именно с этого и началась истерия по поводу самопроизвольного обрыва ремня ГРМ. Потом стали ставить Гейтс, но не тот, что на 16 клапанные, а опять же немного попроще.
На 16 клапанники же ремень изначально ставился один и тот же. И именно за него я веду речь, когда говорю что уверен в его ресурсе 100 000 км.

Кстати, точно знаю что на Фордах ремень ГРМ советуют менять на 100 000, завод же заявляет что он ходит до 200 000, в зависимости от модели. На той же Фиесте 120 000 или 8 лет, на С-МАХ 150 000 или 10 лет.
Но т.к. здесь изначально речь шла о Гранте, а я езжу на Калине, и по движкам они идентичны, то и говорил про 100 000 я применительно к 16 клапанным Грантам и Калинам.

Maksim V

Менять надо при 60 000 км вместе с роликами и помпой .

Кстати да, если меняется помпа, то ГРМ тоже советуют поменять, и наоборот.

Андрей_Алекс
ГРМ

Волжское небо
ГРМ - это газо-распределительный механизм, влючающий в себя головку блока цилиндров, распредвал, клапана и толкатели. И зачем их менять каждые 60 тыс км?

Я имел ввиду ремень ГРМ)))

Всех с ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!

Во, правильно. Извиняюсь за занудство.

Андрей_Алекс
Я точно уверен что сам ремень выходит 100 000 без проблем.

Андрей_Алекс
Это подтверждается и снятым ремнем с моей К1.

Вашим "снятым ремнем" НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ровным счетом ничего. Кроме состояния этого отдельно взятого ремня.

Насчет "я точно уверен, что ремень выходит..." - позвольте, я просто промолчу 😀

В общем, количество граждан, желающих поэкспериментировать сперва с заводскими рекомендациями, а потом и со здравым смыслом (включающее в себя небольшую категорию, верующих в вечные ремни), не снижается 😀

Причем, что характерно, на ремнях изо всех сил экономят владельцы бюджетных шушлаек (это не снобизм - у самого такая...) Ремень на Калину и иже с ней стоит сущую ерунду, меняется самостоятельно или недорого на каждом углу...

Поймите - все истории про "стотысячные ремни" - касаются машин, где ремень реально сложно и дорого менять. Там где он трижды вокруг мотора обмотан и десятком роликов подперт. Вот там да - я еще готов поверить, что ремни производятся с особым упором на прочность и долговечность...
Но в таратайках, навроде Калины - ремень самый обычный. После 60 тыр - каждый выезд - лотерея.

Поэтому я и меняю ремень на 40 - с учетом большого пробега в пробках, где не идет километраж... И точно знаю, что он не порвется внезапно.

RTDS

Вашим "снятым ремнем" НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ ровным счетом ничего. Кроме состояния этого отдельно взятого ремня.

Насчет "я точно уверен, что ремень выходит..." - позвольте, я просто промолчу 😀

В общем, количество граждан, желающих поэкспериментировать сперва с заводскими рекомендациями, а потом и со здравым смыслом (включающее в себя небольшую категорию, верующих в вечные ремни), не снижается 😀

Причем, что характерно, на ремнях изо всех сил экономят владельцы бюджетных шушлаек (это не снобизм - у самого такая...) Ремень на Калину и иже с ней стоит сущую ерунду, меняется самостоятельно или недорого на каждом углу...

Поймите - все истории про "стотысячные ремни" - касаются машин, где ремень реально сложно и дорого менять. Там где он трижды вокруг мотора обмотан и десятком роликов подперт. Вот там да - я еще готов поверить, что ремни производятся с особым упором на прочность и долговечность...
Но в таратайках, навроде Калины - ремень самый обычный. После 60 тыр - каждый выезд - лотерея.

Поэтому я и меняю ремень на 40 - с учетом большого пробега в пробках, где не идет километраж... И точно знаю, что он не порвется внезапно.

Пост 112. На этой же странице, чуть выше. Я же для вас персонально ссылку дал в конце. Не поленитесь, сходите, там прочесть буквально 5 строчек. Это что касается именно ремня ГРМ Калины-Гранты-Приоры.

А про "бюджетные шушлайки", как вы выразились... Надеюсь Форд Фокус 2, вы не относите к автомобилям премиум класса? А там ресурс ремня ГРМ 120 000 км. Тоже хаос в головах инженеров Форд?

А вообще я думаю что этот спор бесполезен. Я вам предоставил ссылку на крупнейший форум по Калине, с подтверждением, что нет ни одного зафиксированного случая обрыва ремня ГРМ на 16 клапанном двигателе от старости. Вы же мне только свои домыслы пишете.
Больше с вами вступать в споры не намерен.

На Ладе Приора 16 кл. порвался ремень через 10 т.км. после замены. Все ролики и помпа в нормальном состоянии.
Моё мнение- конструктивный просчет, очень маленький угол скругления ремня. Маленький диаметр ролика.

На Ладе Приора 16 кл. порвался ремень через 10 т.км. после замены.

rapsan
На Ладе Приора 16 кл. порвался ремень через 10 т.км. после замены. Все ролики и помпа в нормальном состоянии.
Моё мнение- конструктивный просчет, очень маленький угол скругления ремня. Маленький диаметр ролика.

Что за ремень, где покупали, меняли сами?

Maksim V
"Левый" ремень .

Первая мысль.
Несколько знакомых так попадали, зато съэкономили пару сотен, купив в самом дешевом магазине(((

Несколько знакомых так попадали, зато съэкономили пару сотен, купив в самом дешевом магазине(((

I-Robot! Ja Ja!

- гранта амт (робот)
http://www.lada.ru/lp/granta_amt/
- гранта амт (робот)
http://granta-club.su/viewtopic.php?f=24&t=4062&start=370

- приора амт (робот)
https://www.youtube.com/watch?v=NBdsbRjQvtU
- приора амт (робот)
https://www.youtube.com/watch?v=xTbbMq3Q7-8
- приора амт (робот)
https://www.youtube.com/watch?v=BThdOavkQZE
- приора амт (робот)
http://auto.tut.by/news/test-drive/411751.html
- робот...
https://www.youtube.com/watch?v=rZiXRUdlO2w

бонус (если не нравится бампер калины)
"вы же не ходите по улицам с открытым ртом")))
- датсун миду (калина с другим бампером)
https://www.youtube.com/watch?v=mzM7K1pWIck

Ну вот собственно заинтересовало, видео датируется августом 2014, ныне почти июнь 2015, интересно как оно,

ибо мнений владельцев почти нет. На работе хают что автопром отечественный, что робота. Но у нас тут польшча рядом с литвой, посему много иномарок, в основном ВАГ груп, но много французов в последнее время. Двое ездят на вазе и ваз восстанавливают с целью хобби, эти молчат. А так вот мнения с лк форума:

"Она едет хорошо, переключает хорошо, жрет мало. По сути там все просто как 3 копейки. Обычная коробка + пару приводов. В холода проще завестись, можно поставить на скорость, можно буксировать, завести с толкача, если аккумулятор сдох. Сцепление будет ходить дольше.

Гранта норма с роботом стартует от 401т. с абс и кондиционером + мелочь. По сравнению с другими авто цена адекватна. Дешевле нет машин, есть гранта база, от 300, но там бомж. А вообще гранде нужен подрамник, материалы в салоне получше, цены ей не будет".

Как оно, где собака порылась?
Думать в этом направлении или лучше не стоит?
Unneym22, Волжское небо? Спасиба!

заяц - волк!
заяц - робот!

Howk
I-Robot! Ja Ja!

- гранта амт (робот)
http://www.lada.ru/lp/granta_amt/
- гранта амт (робот)
http://granta-club.su/viewtopic.php?f=24&t=4062&start=370

- приора амт (робот)
https://www.youtube.com/watch?v=NBdsbRjQvtU
- приора амт (робот)
https://www.youtube.com/watch?v=xTbbMq3Q7-8
- приора амт (робот)
https://www.youtube.com/watch?v=BThdOavkQZE
- приора амт (робот)
http://auto.tut.by/news/test-drive/411751.html
- робот...
https://www.youtube.com/watch?v=rZiXRUdlO2w

бонус (если не нравится бампер калины)
"вы же не ходите по улицам с открытым ртом")))
- датсун миду (калина с другим бампером)
https://www.youtube.com/watch?v=mzM7K1pWIck

Ну вот собственно заинтересовало, видео датируется августом 2014, ныне почти июнь 2015, интересно как оно,

ибо мнений владельцев почти нет. На работе хают что автопром отечественный, что робота. Но у нас тут польшча рядом с литвой, посему много иномарок, в основном ВАГ груп, но много французов в последнее время. Двое ездят на вазе и ваз восстанавливают с целью хобби, эти молчат. А так вот мнения с лк форума:

"Она едет хорошо, переключает хорошо, жрет мало. По сути там все просто как 3 копейки. Обычная коробка + пару приводов. В холода проще завестись, можно поставить на скорость, можно буксировать, завести с толкача, если аккумулятор сдох. Сцепление будет ходить дольше.

Гранта норма с роботом стартует от 401т. с абс и кондиционером + мелочь. По сравнению с другими авто цена адекватна. Дешевле нет машин, есть гранта база, от 300, но там бомж. А вообще гранде нужен подрамник, материалы в салоне получше, цены ей не будет".

Как оно, где собака порылась?
Думать в этом направлении или лучше не стоит?
Unneym22, Волжское небо? Спасиба!

Робот этот сделан на 2180 коробке.
Я сейчас, уже тысяч 10, не использую 2 передачу. Она вылетает,
а в ремонт ехать все времени нет.

Робот может ездить без второй передачи?

сколько стоит ремонт робота?

Пежо, фиеста, смарт.
Впечатления от робота так себе.
Долго переключает, рывки и провалы при разгоне - данность.
Издаёт весь спектр звуков, которые можно сыграть на коробке - бросить сцепление, недовыжать, воткнуть передачу с хрустом.

Смарт при разгоне, в момент включения следующей передачи, шлифовал асфальт - сцепление кидалось резко, и колёса какие-то мгновения крутились медленее чем ехала машина)

Положительного про робот (неважно какой марки) не слышал вообще ничего.

Откатал на роботе 200 ткм. Мица Кольт. Тот-же самый Даймлеро - Смартовский Алл-Шифт. Плавно, аккуратно, динамично. Не могу сказать про него ничего плохого. Ну да, переключение передач занимает полсекунды. Но это-же прогнозируемо. Веселенький кикдаун. В городских пробках - просто прелесть, режим "crawl" просто спасает. Зимой есть режим трогания без пробуксовки, со 2 передачи. В ручном режиме сначала поигрался, потом забросил, в автоматическом удобнее. Продал машинупотому, что стала маловата.
Не представляю, чего нужно от коробки тем, кто хает роботов.

Howk
Думать в этом направлении или лучше не стоит?

Howk

Думать в этом направлении или лучше не стоит?[/B]

Поискать отзывы людей поездивших на ЭТОМ роботе полгода-год...
Если сильно не ругают, напроситься на тест-драйв, ощутить самому как оно едет, дергает ли, или нет, как переключает.
Если все устроит-почему нет?

Maksim V

Таких много - мой знакомый ( к сожалению - покойный) купил ремень в придорожном магазине ... ремонт мотора обошёлся в 23 000 рублей ...

Gasar
сколько стоит ремонт робота?

Вот почему если ВАЗы такие хорошие, их не покупают в такси? Китайцев покупают а ВАЗы нет? А?

pakon
Вот почему если ВАЗы такие хорошие, их не покупают в такси?

Полно покупают, но в регионах.
В милионниках - только в пригородах вижу.

Вот почему если ВАЗы такие хорошие, их не покупают в такси? Китайцев покупают а ВАЗы нет? А?

pakon
Вот почему если ВАЗы такие хорошие, их не покупают в такси? Китайцев покупают а ВАЗы нет? А?

Это о каких такси речь? 😀
О джихад-такси, штоле? 😀

Китаемобиль в такси можно встретить только в мелких и местечковых таксо-компаниях, что работают по принципу "приглашаем водителей со своим авто".
В крупных компаниях, которые содержат СВОЙ парк авто, нет никаких китайцев..

Спасибо, будем посмотреть. Отзывов пока не встречал, особенно про слом коробок. С дилером у нас он есть но каков - хз, это вообще территория как бермудский треугольник, запчастей на ваз нету, в тч у этого дилера.

С такси у нас в городе вошла сетевая фирма такси-"сити", и такси-"гибрид". Примусы в сити и инсайты в гибриде. Ну и в столице такси "пятница" (taxi5), там у них метановые пассаты.

Коллега прокатился на инсайте, его старт-стоп в такси поразил. Ну, что в такси и сама машина относительно свежая.

По роботу приводы вроде не ремонтируются, те модульная замена, сколько стоит ремонт не в курсе, но для спокойной езды было бы удобно. Минус, тольяти-ижевск это почти другое измерение для нас)))

Спасибо.

Но в официальной инструкции написано забавно:
"режима ползучести трансмиссия АМТ не имеет конструктивно")))
http://www.drive2.ru/l/6205585/

Опель Корса "Easy Tronic - "не приспособлен к бездорожью и льду. Попытки раскачать забуксовавший автомобиль или шлифовать скользкий подъем - не в одна тысяча долларов. Аварийный режим после таких экзерсисов - приговор электронным блокам. Лучше попросите подтолкнуть!"

- не стоять на выжатом сцеплении, при остановке более 15 сек., все время переводить в нейтраль (смерть выжимному).
При положении рычага передач в положении "N" и нажатой педали тормоза сцепление полностью отведено и разомкнуто.
При положении рычага передачи в положении "А" и нажатой педали тормоза сцепление полностью отведено и разомкнуто, но выжимной подшипник "под нагрузкой".
- через каждые 30.000 км. менять тормозную жидкость
- через каждые 15.000-20.000 км. делать калибровку точки сцепления ("точки схватывания", адаптацию).

Так как со временем диски сцепления изнашиваются и передачи становятся длинными, машина "вянет". После адаптации машина становится шустрее. Не буксовать - дохнут мозги изи (4000рр).

Коробка передач MTA (Изитроник) Easytronic

http://www.f-opel.ru/stati/uch...temoy-izitronik
http://www.bcs-autostyle.ru/services/85/

отзыв

https://www.drive2.ru/b/1108178/
https://www.drive2.ru/l/2479931/

1. Каждые 15 000км - адаптация сцепления. Если не делать, то будет быстрый износ сцепления, неадекватные переключения передач с сильными клевками, не адекватное троганье с места.

2. Каждые 30 000км - замена тормозной жидкости в приводе сцепления, с прокачкой и последующей адаптацией. Если этого не делать жидкость набирает влагу, а также в неё отслаиваются частички резинок с главного и рабочего цилиндров и отложение с трубчатых магистралей так как жидкость очень агрессивная, её чистота влияет на комфорт сцепления (на регулировку коэффициента трения), долговечность.

3. Проверить уровень масла в коробке что бы было в уровень как надо. Если этого не сделать хотя бы один раз при покупки авто, то в дальнейшем велик риск износа пластмассовых насадок на вилках переключения передач.

4. Каждые 100 000км - замена масла в коробке. Я думаю не стоит тут рассказывать про стружку от шестерёнок и продукты износы, все знают к чему могут привести их накопления и циркуляция их внутри.

5. Каждые 100 000км - замена щёток на моторах которые переключают передачи и выжимают сцепление. Всего их три пары. Если это не сделать то вы скорее всего застрянете в глухомани, авто перестанет заводится и зажжёт букву 'F' на табло, и вы завоете как волк на луну.

6. Не мешало бы сделать обучение коробки, но есть риск превращения коробки в труп при износе пластмассовых насадок на вилках переключения передач, при низким уровне масла в коробке они недостаточно омываются и быстро стираются (на миллиметр и больше), появляется лязг и стук при переключении, особенно с первой на вторую и обратно. Для чего это нужно, чтобы коробка быстро и мягко переключалась без звуков, правильно работали синхронизаторы без нагрузок.

может пригодится кому

О, у амт есть "раскачка", те можно втыкать задний ход-авто без нейтрали до 3кмч. Это радует.

..."в ручном режиме коробка сама переключает в низ. Например подкатываешь к светофору на четвёртой. А она сама до первой опускается. А вверх уже самому"... - это прикольно

"Особенность двигателя 127 в том, что установлена система впуска с резонансной камерой, обладающей регулируемым объемом: заслонка уменьшает или увеличивает объем в зависимости от числа оборотов. А вместо ДМРВ устанавливается ДАД+ДТВ, вместе с ДМРВ ушла проблема плавающих оборотов"...

Минус:

При трогании в упор к препятствию, например, переезд через ворота гаража, "лежачий полицейский", в горку - сцепление не смыкается, пока обороты не превысят нужные для старта с перелётом через препятствие.

Со стороны страшно: машина ревет на 2500 оборотах, потом щёлкает (очень быстро) сцепление и она "прыгает" через препятствие, вот тут и надо её поймать тормозом, чтобы не вписаться во что нибудь...

Управление сцеплением очень интересное: чем выше обороты, тем быстрее смыкаются диски, чем больше нагрузка, тем меньше провалы в смыкании. А при въезде на бордюр она вначале запросит мощность с запасом, а потом в зависимости от оборотов сомкнёт диски, получается, щёлкает довольно быстро.

Ну вот что получилось найти по этой теме. Выше там про опелевский изитроник, но он там с гидравликой, а тут АМТ электромеханика, как на Peugeot 207. Про ремонты вроде ничего не проскакивало.

глюки

- зависание первой после "лежачих полицейских": подъезжая к полицейскому на 3 й передаче, не сбавляя хода, машина после препятствия едет на первой передаче, около отсечки в пределах 5 000 оборотов, пробую погасить скорость до минимума до 1 000об/мин, не помогает, газу до отсечки не помогает, в ручной режим и "+".
- при подъезде к светофору на третьей накатом (к желтому), зелёный, давлю на газ, думая что при скорости 20-25кмч у меня включена третья, вой мотора! Первая! Тахометр в отсечке, торможение двигателем. Сзади сигналят (думают, новичок).
- при пробуксовке на льду и снегу, после первой вторая не включается, размыкается сцепление. Буксовать не получится. Сам факт глюка не постоянен, не прогнозируем.

вопросы ресурса:

- сцепление (выжимной подшипник)
- проводка на коробку (разъемы)
- щетки в моторах (актюаторах)
- датчик педели (тормоз)

УжоС. Робот точно не для меня.
Тем более, без режима ползучести.
Не знаю что это, но без него никак.

Вот тут у робота (амт) мозги)))

Creep Mode ('ползучий' режим) обеспечивают наименьшую скорость движения при маневрировании. Creep Mode обеспечивает низкую скорость при парковке и маневрировании без использования педали газа. 'Робот' позволяет переключать передачи вручную, имеет режим замедленного хода (creep mode).

Ну, это то, что есть у грузовиков в основном (на грузовиках)

Переключаться на нейтраль в движении - бессмысленно и опасно. В европейских автошколах учат не двигаться с выключенной передачей. При остановке (минута и более) необходимо переключать КП на нейтраль, снижается нагрузка на транзисторы выходного каскада управления сцеплением.

В режиме "ожидания" на передаче они постоянно двигают привод, "щупая" сцепление. Это наиболее тяжелый режим для сцепления. Робот очень чувствителен к первым сотням километров, с самого начала необходимо ездить аккуратно (пока идет приработка сцепления).

На передаче автомобиль оставлять нельзя (зимой). При попытке "вытащить" передачу может возникнуть повышенное усилие, робот покажет "F" и потребует сервиса. Нельзя ездить при неисправных стоп-сигналах - робот по горящим "стопам" узнает о нажатой педали тормоза.

Рычаг переключения - это джойстик с микропереключателями. С его помощью программа узнает о Ваших пожеланиях. Можете переходить в ручной режим на любой скорости, физически ничего не происходит а программа не даст включить 2 при 120 кмч. Управляет программа, она учитывает Ваш выбор.

Основной принцип обратной связи переключающего механизма (активаторов) - это измерение тока, потребляемого моторами для переключения передач. Сначала блок "обучается" (принудительная процедура). При этом блок включает на незаведенной машине передачи и "запоминает" положения, в которых происходит упор рычага.

В момент упора происходит возрастание потребления тока, что служит критерием включения. Также требуется принудительное обучение привода сцепления. Но тут критериями являются снижение оборотов двигателя при подводе и соприкосновении дисков.

В эксплуатации блок двигает передачи до "заученных" значений. Если в каком-то положении рычаг почувствует сопротивление (возрастет ток) ранее, чем в памяти, блок отключает управление и требует сервиса. Критерий механической неисправности КПП, хотя это может быть загустевшее масло, стоянка на передаче на склоне.

Адаптация точки схватывания не регулировка, а "обучение". Регулировка по износу диска возложена на механизм нажимного диска сцепления. Одна из причин отказов робота - "грубая" езда в начале эксплуатации. Например, жесткий "загон" машины на второй этаж автовоза. К счастью, есть гарантийный период.

Необходимо регулярно проверять затяжку клемм аккумулятора, следить за состоянием аккумулятора. Просадки напряжения или пониженная емкость, окисленные или плохо закрепленные клеммы могут привести к появлению ошибок модуля управления коробкой передач.

АМТ (робот) подходит для людей, не желающих или не умеющих пользоваться МКПП, не ставящих задач агрессивной езды, езды по бездорожью. Если водитель ранее не пользовался АКПП, то будет доволен, так как ожидания не будут завышенными - робот честно переключает передачи.

АМТ (робот) - это механическая коробка с установленными сервоприводами переключения скоростей и отключения/включения сцепления. Сервоприводы работают по вшитой в блок управления коробкой программе.

По идее, поведение машины с роботом не отличается от версии с МКПП. При разгоне, для переключения чуть отпускаем педаль газа и толчка не будет. При плавном разгоне передачи переключаются в районе 3 000 оборотов.

Если придавить педаль, то будет крутить до более высоких. Если в пол, то вначале перекинет на пониженную, а потом будет крутить до максимума. Адаптация в следующем: чем чаще и резче нажимать на педаль, тем при более высоких оборотах будет происходить переключение на повышенную передачу.

В связи с контролем выбросов (Евро-4), максимальный газ не дает максимальное ускорение, поэтому нужно найти положение в районе 3/4 максимального нажатия, до момента, когда Евро4 начнет перекрывать подачу топлива. Приотпускать педаль, чтобы сброс оборотов происходил ближе к зоне максимального момента.

Немного доброшу. Стояла перед кафе ну нас калина-универсал, одна на весь город ))) ну и фьюжн рядом. Калина маленькая - "худенькая"! В смысле фьюжн визуально конкретно шире. Сандеро степвей 2 тоже визуально здоровый, а вот калина уже.

Слава богу, в плане трансмиссии сделали копию опеля а не рено, в смысле этой коробки-робота "АМТ", ну в смысле "русиш изитроник", а не просто калина-изи а-ля-рено ))) А то жеж могло быть и так:

"Renault Twingo - в конце 1994 года появились версии "Twingo Easy", оборудованные механической трансмиссией с автоматическим сцеплением - для перехода с одной скорости на другую не надо было выжимать педаль сцепления".

Ну и чуток про этого самого робота "АМТ"

..."в ручном режиме при движении на первой передаче не происходит переключения на вторую при достижении максимальных оборотов, это сделано для безопасного заезда на эстакады, пандусы и крутые подъемы.

Со второй по пятую передачу (и в ручном режиме "М") происходит автоматическое переключение вверх по достижении 6000 об/мин, в ручном режиме при 100 км/ч первую передачу не включишь.

Пока на робота две жалобы: переключение при пробуксовке (на льду в грязи) и непереключение при разгоне. Если второе возможно из-за технической неисправности, то первое недоработка программы.

Дальше про датчики ВАЗ: ДАД или ДМРВ?

http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/faq.html
http://rotorman.dtt-motorsport.ru/j5-sport/dad_model2.htm

http://chiptuner.ru/content/sensor/
http://www.chiptuner.ru/content/map_sens/

Аналогия: двигатель К4М (появился в 1999 году) применена система ДАД + ДТ.
Аналогия: двигатель A15SMS/A15MF (дэу нексия) применена система ДАД + ДТ.

Двигатель ВАЗ 21126 - ДМРВ, мозги БОШ 797Е3. Двигатель ВАЗ 21127 - отказ от использования датчика массового расхода воздуха. Теперь вместо него "ДАД" ("MAP") - датчик абсолютного давления. В ДМРВ выходил из строя активный элемент из-за попадающей пыли. Приходилось менять датчик, а цена его не маленькая.

ДАД вроде как избавлен от этого недостатка, он является типа более простым и надежным (применяется в двигателях ДЭУ Нексии). Есть у датчика недостаток по сравнению с ДМРВ, он чувствителен к изменению систем впуска, например, к замене воздушного фильтра, к герметичности. Дальше он чувствителен к конденсату в трубке (если есть), или в самом датчике.

Ну и видимо этот коллектор изменяемой длины. Двигатель 21127 - это ресивер (впускной коллектор) с изменяемой геометрией, расчет воздуха перевели на ДАД+ДТВ. Там этот ДМРВ чувствителен к ламинарности и пульсациям воздуха, видимо, чтобы не делать 2 таблицы БЦН в прошивке (для разной длины впуска) взяли да и применили ДАД с ДТВ.

MAP-сенсор (датчик абсолютного давлени) при включении зажигания измеряет атмосферное давление, после пуска двигателя измеряет разрежение во впускном коллекторе. На основании этих показаний ЭБУ двигателя рассчитывает количество воздуха с целью подготовки состава смеси (длительность открытия форсунок).

ДМРВ - это два волоска из платины, нагреваемых от источника тока, один из которых обдувает входящий поток воздуха, второй контрольный. Чем плотнее поток - тем сильнее остывает обдуваемый волосок, по изменению сопротивления вычисляется масса воздуха. На выходе удобоваримый сигнал для контроллера двигателя.

- чувствительным элементом ДМРВ "Бош" является платиновая проволочка (как на древних нитяных ДМРВ), с той разницей, что в новых датчиках она микроскопическая. Со временем проволочка выгорает, датчик начинает врать. При попадании воды, масла, грязи, датчик живет значительно меньше.

- чувствительным элементом ДМРВ "Сименс" является точный терморезистор ("капелька"), которому насрать на масляные туманы, пыль, грязь, воду и тину. Сименсы стоят на МВ, BMW, Opel, Hyundai, Kia и других марках. Нету никаких проволочек, никто не страдает от пыли или масляного тумана.

ДМРВ не может распознать направление движения воздуха, поэтому его стараются ставить дальше, за поворотом потока от дроссельной заслонки. Если есть пульсации потока на впуске в районе дмрв - показания дмрв завышаются!

Фактически ДМРВ измеряет расход в маленьком сечении, 1/50 сечения корпуса дмрв, считается, что поток во всем сечении корпуса ламинарный, на входе в дмрв для выравнивания скоростей во всем сечении расположена сетка.

Характеристика расхода воздуха выдаваемая ДМРВ экспоненциальна, у ДАД линейная характеристика. Точность вычисления расхода воздуха у метода с ДМРВ экспоненциально падает с ростом расхода, смесь "богатят" на всякий случай.

ДАД (преимущества)
- он дешевле
- он надежнее
- он обеспечивает лучшую отзывчивость на дроссель
- он позволяет манипулировать длинной впускного тракта
ДАД (недостатки)
- несовершенство алгоритма оценки расхода воздуха
- влияние конфигурации двигателя на оценку расхода (ДАД требует калибровку при любом вмешательстве в железо)

ДАД это удешевление и упрощение конструкции для автопроизводителей, ДМРВ позволяет более точно управлять двигателем. Впрочем, у плёночного расходомера есть свои недостатки.

Ну это теория, как оно на практике тут Gasar может сказать, я не сталкивался.

Там его вон на коллектор переносят, чтобы не мерз.

Gasar
Тем более, без режима ползучести.
Не знаю что это, но без него никак.

Это как в человеческом автомате, отпустил тормоз - машина поехала.
В режиме D сцепление слегка подведено и передаёт немного момента.
В фиесте так, это удобно. Минус - на светофорах надо дрочить её в нейтраль.

В смарте такого режима нет. И это неудобно при троганье в горку в пробке. Нажмешь мало - откатишься. Нажмешь много - есть шанс рвануть с места и улететь в впередистоящего =)

Dron+

В смарте такого режима нет. И это неудобно при троганье в горку в пробке. Нажмешь мало - откатишься. Нажмешь много - есть шанс рвануть с места и улететь в впередистоящего =)

Есть он там. Зависит от прошивки, сначала не было, в 2007 добавили. Запускаешь пихло с выжатым тормозом, и все. Тормоз отпустил, пополз вперед.

ДАД (недостатки)
- несовершенство алгоритма оценки расхода воздуха
- влияние конфигурации двигателя на оценку расхода (ДАД требует калибровку при любом вмешательстве в железо)

как владелец нексии - эта хрень при ниже -15 обрубает двигатель.
надо стоять отогреваться, или сдергивать трубку и продувать ртом)))
правда, не на всех машинах. кто то и при -30, проблем не знает.

спасибо. будем посмотреть

Nafigvajag

Есть он там. Зависит от прошивки, сначала не было, в 2007 добавили. Запускаешь пихло с выжатым тормозом, и все. Тормоз отпустил, пополз вперед.

У мну был родстер вообще =)

Dron+

У мну был родстер вообще =)

Прошивку надо было обновлять... 😊

Nafigvajag

Прошивку надо было обновлять... 😊

На случай если ещё раз решу связаться с этой пафосной капсулой - учту, пасиба =)

pakon
Вот почему если ВАЗы такие хорошие, их не покупают в такси? Китайцев покупают а ВАЗы нет? А?

Вчера прокатился на Гранте с роботом.
Понравилось, почти как автомат.
"Ползти" можно, что вперёд что назад, но при отпускании тормоза машина стоит.
Переключение направлений движения - только через тормоз, пока не нажмёш - не включается.
Двигателем тормозит, переключается почти незаметно, не резче чем на обычном автомате.
Вобщем мне понравилось.
Кстати, ВАЗ отказывается от автоматов, в пользу робота.

Гранта как друг, товарищ и запчасть.

Тут у жены накернился мотор печки в Гранд Витаре - это у них стандартно в 40-45 тык происходит. В Экзисте эта деталь стоит как кусок чугунного моста, в результате похода на авторынок был найден почти аналогичный моторчик от Грант, укомплектованных кондиционером Панасоник - его за три часа удалось приживить вместо больного. Цена вопроса - всего 3 тыр.

Как машина Гранта мне неизвестна, зато как источник запчастей оказалась вполне.

buskermolen
Гранта как друг, товарищ и запчасть.

Как машина Гранта мне неизвестна, зато как источник запчастей оказалась вполне.

Утащил себе в цитатник)))

Как машина Гранта мне неизвестна, зато

Maksim V
Как бы лучше получается чем Сузука .

Лучше чем?

Maksim V
Хотя бы моторчиком ....

Выгода в цене моторчика. На разборке родной стоит около 7 тыр, его брат-близнец из Мицубиси аутлендера - 3,7 тыр, из Гранты с кондиционером Панасоник - 3 тыр. Но мотор из аутлендера требует меньше переделок. Смысл переделывать мотор из Гранты лишь в том, что его можно найти на прилавке, а не покупать неделю в экзисте.

Так что получается, что Гранта выгоднее в качестве донора запчастей.

buskermolen
Если вы о моторчике печки

buskermolen
Выгода в цене моторчика.

А если цепочка перепродаванов между производителем (китайцами) и конечным потребителем будет меньше - то цена моторчику баксов 10-20.

Волжское небо
На Калинах/Грантах они 100000 спокойно выхаживают.

Dron+
А если цепочка перепродаванов между производителем (китайцами) и конечным потребителем будет меньше - то цена моторчику баксов 10-20.

buskermolen
Я не нашел китайской машины на которой стоит такой же мотор печки. И опять же - мотор печки от Гранты можно найти на прилавке, а китайцы - это под заказ.

Продолжим про-прио-робот, что-то меня пока кибер не отпускает))) А ведь могли бы сделать джойстик еси не как на фиесте, то хотя бы в стиле "HOTAS" - новая модель Лада-Калина: "Эф, шестнадцать мне уже!")))

Смена масла. На просто тросовой проще, к сливочной пробке доступ свободный, потом снимаешь воздушный фильтр, выкручиваешь датчик заднего хода, вставляешь туда простую воронку и заливаешь 2.2 литра. А к штатной заливочной пробке АМТ доступ неудобный, актуаторы мешают доступу к датчику ЗХ.

(!) АМТ не дурак. АМТ смазал! При большой нагрузке на двигатель нужно его обильно смазывать, а сделать это можно только увеличив обороты масляного насоса и двигателя, т.е. переключившись на пониженную. Поэтому на подъемах робот переключается на пониженную, поднимает... обороты - смазывает!

Робо-мануал. LADA Priora AMT. Инструкция по применению АМТ с Владимиром Петуниным. Тут вот более-менее внятно про то, как она устроена и как она работает, без домыслов, вся как есть.

https://www.youtube.com/watch?v=Ym-YrDSCb_U
http://lada.vaz.ru/files/exp_m..._30-01-2015.pdf

Робо-баги: - "Здравствуйте. У меня постоянный хруст при переключении на "R". А при езде хруст с 1 на 2, иногда с 2 на 3, на маленьких оборотах. А когда газуешь с 1 на 2 и со 2 на 3, хруста нет. Что посоветуете? Пробег 1 500 км".
- "Итак, новые проблемы, начало пробуксовывать сцепление, у нас снегопады, глубина мокрого снега 15см, при попытке преодолеть авто плавно упирается в снег, обороты поднимаются до 3000, колеса стоят, только вонь сцепления и мы никуда не едем!"
- "У меня горит желтая шестеренка, заводится примерно с пятой попытки, пробег 400км, не могу понять, почему на новой машине с новой коробкой проблема, у нас в городе у многих такая проблема, бывали случаи на второй день не заводились из-за этой коробки"...
- "Утром переключал на "R", газ - не двигается, мотор заглох. Пришлось толкать. Потом "A" и поехал, на 2 не переключается, переключил на "М", вручную 2, потом с трудом переключился на 3, на 4, на 5. Потом остоновился и заглушил мотор.
Завел, переключаю на R, машина едит, на A тоже едет, переключается, но хрустит. Поехал в сервис - посмотрели и сказали, надо калибровку делать, а программ для калибровки нет, будет через неделью, не знаю, что делать"... Созерцать мучения роботов тут:

http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=57670&page=11
http://www.priorovod.ru/showthread.php?t=57120&page=86

"Беги, Приоробот, беги!" https://www.youtube.com/watch?v=LHoZMwtpyGI
(с) "После знакомства с Ладой Калиной Саша Грей приняла решение об уходе из порноиндустрии")))

Интересно, а как "гранта" по грейдеру/стиральной доске идет?

КМ
Интересно, а как "гранта" по грейдеру/стиральной доске идет?

Форестер эту же брусчатку почти не замечает, только шины шумят чуть сильнее.

КМ

Интересно, а как "гранта" по грейдеру/стиральной доске идет?

Вот это радует!
https://www.youtube.com/watch?v=NEppG0V93KI
Вот это печалит...
https://www.youtube.com/watch?v=4DuZQhKR_-Y

дром2ру, блог калины-2:

..."На мелкозернистой гравийке раскрылась одна неприятная особенность поведения автомобиля. На скоростях свыше 80кмч при небольших поворотах Калина начинает вилять задом. Естественной реакцией на занос является сброс газа. Но (из-за избыточной поворачиваемости) на грунтовой дуге это обернулось глубоким заносом. Выйти из опасного положения помогла система стабилизации: электроника сработала вовремя. Даже испугаться не успел.

Переведя дух, начал размышлять о причинах заноса. Дело не в покрытии трассы. Из 20 переднеприводных автомобилей, за рулем которых мне приходилось гонять по грунтовым дорогам, такое поведение встречается впервые. Дело не в перекачанных шинах, давление я проверял, стравил воздух с задних колес до 1,7а., но стабилизации не последовало. Думаю, причина в работе задней подвески. Остается увеличивать осторожность на поворотах.

Правда ли?

Собственно, для таких дорог и нужно нечто вроде кросс-кала или степлера какого. Машина должна быть простой, недорогой, неубиваемой)))

http://www.smallcar.ru/talk/vi...der=asc&start=0

buskermolen
На ВАЗ-2111 ощущения были жуткие - костотряс, гул в салоне, кажется, что сейчас развалится.

Maksim V
Отлично едет . Ни одна иномарка так ехать просто не в состоянии - по чисто техническим возможностям .

Howk
Естественной реакцией на занос является сброс газа.

Howk
Остается увеличивать осторожность на поворотах.

http://www.abw.by/news/182938/
http://www.abw.by/news/182920/

а, вот еще что, выпустили в конце-концов калину-робота: 8 970 долларов (502.700) у нас к этому + 1000 мудилизации итого получится 10 000 за калину кросс (в РБ), если попроще, то 472.000 рублей (8 420 долларов по курсу) за универсал, ну у нас + 1000 мудилизации те 9500 в РБ. Короче в нашей борусии 9-10 000 обам за одного робота))) Ну и что-то там с тормозами пошаманили, типа должно стать лучше, таки дела)

Это дромовцы конягу в якутии мучают)))
Потому она у них задом виляет)))
http://kalina2.drom.ru/33576/

Maksim V
сильно разбитый грейдер с вкраплением щебёнки

Вот и у нас такой. Поэтому и спрашиваю. Спасибо всем ответившим.

Разгонитесь хотя бы до 60, а там видно будет.

Howk
дром2ру, блог калины-2:
Естественной реакцией на занос является сброс газа. Но (из-за избыточной поворачиваемости) на грунтовой дуге это обернулось глубоким заносом.

Спасибо, посмеялся =) "Эксперт" с дрома явный лох. Усугубление заноса (да на гравийке) на переднем приводе вообще не особо коррелирует с "поворачиваемостью".

Волжское небо
У дебилов - да. Нормальные водитель на переднем приводе подачу топлива увеличивают.

Есть ещё вариант, что это реальный пацан, на стоке валит боком 😀

А вообще, все зубилообразные мне показались весьма склонными к заносу.

Maksim V
Отлично едет . Ни одна иномарка так ехать просто не в состоянии - по чисто техническим возможностям .

Maksim V
Включая "Форестер" врача-офтомальтолога.

Maksim V
Так вот - когда я еду 35 км/час - гранты и Калины меня обгоняют - я спросил одного гонщика - сикока выжимаешь ?
- До 60 км/час можно - быстрее - начинаешь отрываться от сиденья .

Audi TT Coupe - 19,000 Нм/град
BMW E36 Touring - 10,900 Нм/град
BMW X5 (2004) - 23,100 Нм/град
BMW E90 - 22,500 Нм/град
Ford Mustang 2005 - 21,000 Нм/град
Porsche 911 Turbo (2000) - 13,500 Нм/град
Volvo S60 - 20,000 Нм/град
Audi A2 - 11,900 Нм/град
Audi A8 - 25,000 Нм/град
Ford Focus 3d - 19.600 Нм/град
Ford Focus 5d - 17.900 Нм/град
http://ladavesta.su/viewtopic.php?id=75

Молодец, Максим, пиши еще...

buskermolen
У Лады Гранта жесткость кузова на кручение около

Может быть жесткость кузова и не так важна - кузов работает как торсион и поглощает возникающие нагрузки? 😊

Вообще, чисто теоретически, в некоторых случаях увеличение скорости действительно полезно. Но свою машину я бы поберег и не стал гнать.

КМ
Может быть жесткость кузова и не так важна - кузов работает как торсион и поглощает возникающие нагрузки?

Проходимость одно, а движение по стиральной доске другое. И здесь не все так просто. В число факторов надо включать шаг и высоту неровностей, диаметр колеса и т.д., и т.п. Поэтому обсуждать не хочу. Не зря же смайлик поставил.

Мне главное было понять, что "гранта" нормально идет по такой дороге. Причину интереса я указал - такая же дорога на даче. Знаю, что "волги" ее переносят хорошо, "жигули" и "нексии" хуже, бюджетные иномарки с макферсоном плохо.

КМ
Мне главное было понять, что "гранта" нормально идет по такой дороге. Причину интереса я указал - такая же дорога на даче. Знаю, что "волги" ее переносят хорошо, "жигули" и "нексии" хуже, бюджетные иномарки с макферсоном плохо.

Уместнее обсуждать настройку амортизаторов и характеристики пружин. Пример из семейного гаража: Субару Форестер SG5 и Сузуки Гранд Витара нью 3Д. Обе машины с независимой подвеской, достаточно похожей, но на Форестере можно дубасить и по плохому асфальту, и по стиральной доске, а в Витаре очень быстро отбиваются жопы водителей и пассажиров - желание дубасить пропадает.

КМ
Знаю, что "волги" ее переносят хорошо, "жигули" и "нексии" хуже, бюджетные иномарки с макферсоном плохо.

Да это как раз понятно. Просто до дачи дорога нормальная, а последние 6-8 км "гребенка". Все хотел "ниву", но ради этих километров покупать небольшую и не очень подходящую для города машину тоже не хочется. Вот думаю, что "калина кросс" разумный компромисс. Поэтому и интересуюсь.

Кросс - оч даже подходящий вариант.
Кстати, нам подвеска не только "выше", у неё ещё и ход больше.

Волжское небо
Кстати, нам подвеска не только "выше", у неё ещё и ход больше

info.drom.ru
Граница пролегала по приводам передних колес, по их способности работать под большими углами без резкого снижения ресурса ШРУСов. Начали опыты. Сначала Калину приподняли на 40 мм, потом на 30. Этого оказалось много, ШРУСы не держали нагрузку. Остановились на 25 мм и уже на этой величине провели основные тесты. Но и такая прибавка не исключала проблем. Тогда для верности уступили еще 2 мм клиренса и на 23 мм провели полномасштабные испытания, с пробегом в 60 000 км. Этот вариант и пошел в производство

Читать полностью: http://info.drom.ru/surveys/29919/

buskermolen
23 мм увеличения хода подвески - ни о чем.

Волжское небо
Это разница - уехать с диагонали, или остаться висеть на ней.

Ну и потом, вы видели дорогу до дачи, на которой можно диагонально вывесить Калину?

buskermolen
Ну и потом, вы видели дорогу до дачи, на которой можно диагонально вывесить Калину?

Я регулярно вижу.

Собственно, желаемого эффекта можно добиться купив простую Калину универсал и поставив ее на проставки.

Только зачем это делать, если уже есть такая заводская? Причем с внушительным списком доработок. А тут машину купи, доплати за доработки и попрощайся с гарантией.

КМ
Я регулярно вижу.

КМ
Только зачем это делать, если уже есть такая заводская?

КМ
А тут машину купи, доплати за доработки и попрощайся с гарантией.

buskermolen
Я тоже хочу это видеть. Если это не фигура речи, не гипербола, а реальная дорога. Для такой дороги стоит подумать о Патриоте (как минимум Нива/Шнива).

МО, осушенные торфяники. Крайне неровная дорога. Периодически ее подсыпают, но в начале весны и в конце осени буераки. Про зиму молчу. Поэтому хотел "ниву" - проедет везде. У многих дачников, ездящих круглый год - именно "нивы". Но в городе и на трассе она не очень удобна. Поэтому стал присматриваться к "кроссу".

Гарантия - это вещь, достаточно бесполезная. Похожа на чемодан без ручки - пользоваться либо невозможно, либо неудобно, а выкинуть жалко.

Это понятно, но отказываться от нее тоже не стоит. Только откажешься, и тут как тут - гарантийный случай.

В принципе и "гранту"-хэтчбек можно довести до "кроссового" состояния. Будет даже подешевле.

КМ
Периодически ее подсыпают, но в начале весны и в конце осени буераки.

Все это снималось на покатушках вне дорог. Дорог общего пользования, где бы диагоналка была неизбежна, я не встречал. Это при том, что я люблю путешествовать по Карелии, Мурманской, Архангельской, Коми и прочим пердям.

Нет у меня фото, не делал. Могу попробовать сфотографировать дорогу к озеру. Диагональное вывешивание, настоящее, летом редкость, а вот удары днищем случаются. Зимой обычная ситуация - снег чистят только на центральной аллее СНТ, и чтобы свернуть на свою линию надо преодолевать бруствер снега. Идет это в зачет или нет? Причем у нас участок угловой, поэтому самая засада.

buskermolen
Собственно, желаемого эффекта можно добиться купив простую Калину универсал и поставив ее на проставки.

buskermolen
Все переделки можно сделать за недорого, если с энтузиазмом, то без гаража и подъемника.

buskermolen
Гарантия - это вещь, достаточно бесполезная. Похожа на чемодан без ручки - пользоваться либо невозможно, либо неудобно, а выкинуть жалко.

buskermolen
Все это снималось на покатушках вне дорог. Дорог общего пользования, где бы диагоналка была неизбежна,

Волжское небо
Не получится, ход подвески останется таким же, а на Кроссе сами стойки длинее, и их ход тоже (разница между максимальной и минимальной длинной амортизатора).

Волжское небо
Диагональное вывешивание зимой и летом - разные вещи.

И, кстати, о нем. Я в поисковиках нигде не смог найти фото диагонального вывешивания Калины. Равно как и Логана и прочих бюджетных пузотерок. Это говорит о том, что как говнолазы эти машины не рассматриваются от слова "совсем". То есть байки о нев@$*енной проходимости по пути на охоту/рыбалку/дачу травиться будут, но серьезного подхода к изучению этого аспекта на Калинах нет и не будет.

Волжское небо
Не получится, ход подвески останется таким же, а на Кроссе сами стойки длинее, и их ход тоже (разница между максимальной и минимальной длинной амортизатора).

С 2:28 - вывесили. И где там разница с обычной Калиной? Где увеличенная артикуляция моста?

buskermolen
Врать нехорошо. Нашел видео: http://www.youtube.com/watch?v=WL4KZbYddk4

С 2:28 - вывесили. И где там разница с обычной Калиной? Где увеличенная артикуляция моста?

Вы хотите на видео увидеть 46 мм???
Круто.

Вот еще: http://www.youtube.com/watch?v=oYPPAkGe5XQ
с 0:20

Alex_F
Вы хотите на видео увидеть 46 мм???

buskermolen
[B]
Прежде всего там видно, что колесо вывешивается в совершенно безобидной ситуации. Ничего героического в этом препятствии нет]

Alex_F
А в 204 сообщении писали что никто не будет использовать как внедорожник.

Alex_F
КМ кстати и надо по дороге - но чтобы проезжала. По тому что в Росси назавают - дорога, точнее.

Ну вот и на логаны начали лепить (жигулевских) роботов... На АвтоВАЗе начался выпуск Renault Logan, Sandero и Sandero Stepway с новыми трансмиссиями - 5-ступенчатым 'роботом' EasyR и 4-ступенчатым 'автоматом'. До сих пор собираемые в Тольятти логаны были доступны только с 'механикой'. Роботом совместной разработки с ZF будут оснащаться версии с 82-сильным мотором 1.6, доплата составит 20.000 рублей (366 долларов), Logan с новой коробкой будет доступен от 508.000 рублей, Sandero от 535.000 рублей.

http://www.abw.by/news/183022/
http://www.zr.ru/content/news/...obotom-v-iyule/

Ну вот что за нэйминг - "АМТ", "EasyR"... Могли бы этак залихвастски, робот: "EasyUM", скажем калина универсал: "КУни", калина универсал с роботизированной коробкой передач: "КУни с Изюмом!" Девиз: "Sasha Grey - Approve!")))

сандеро степвей, диагоналка.
https://www.youtube.com/watch?...e&v=R2qXgBPh3kw

buskermolen
КМ, IMHO, слабо представляет что ему нужно.

То что полностью подходит по эргономике, хар-ке и манере вождения недостижимо по цене. Точнее купить можно, но ради достаточно редких поездок с родными на дачу и стрельбы нецелесообразно. В городе мне машина не нужна, ставить негде. Особенно с учетом того, что в нашем районе 5-этажки сносятся и на их месте строятся дома по 17 и 22 этажа. Представляете уровень проблем с парковкой? У нас когда места во дворе делили такой мордобой был, что ОМОН вызывали разнимать. При этом "ниву" можно загнать на неудобье во дворе, что некоторые и делают, паркуя на холмике со строительным мусором. 😊 Трио (ВАЗ,"датсун", "рено") - можно было бы купить если бы не эргономике, которая совершенно не подходит. Так что проблема комплексная.

P.S. Ну и проблемы с дорогой никто не отменял. Особенность осушенных торфяников в том, что в одном месте при осушении земля поднимается, в другом оседает. В результате образуется стиральная доска с разным шагом и размером неровностей. Кстати, в советские годы неподалеку был полигон для инженерной техники. Что как бы намекает. 😊

Ну и немного мюслей. Собственно, ситуевина как у км, то бишь фазенда в 30 км от города, в 90х асфальт был нормальным, в 2000х терпимым, теперь ужос - нечто напоминающее лунную поверхность, там где ездят машины выборочно, пятнами выгрызены слои асфальта, а он с очень мелкой галькой, почти одна смола. Ну и последние километр-полтора грунтовки, все размыто нах, потому как холмы. Тут вполне можно и по диагонали повеситься и просто сесть на брюхо. В принципе заезжают на всем, от матиза до ТЛК, но аккуратно и местами по дерну, в объезд грунтовок. Временами пускают бульдозер, но его работы не надолго хватает. Это если сухо, если ливни или осень-весна, многие не рискуют, оставляют машины на асфальте.

Собственно, машина нужна больше для города, поэтому я и смотрю на гранту лифтбэк или калину универсал. Но опель пока устраивает, хоть и поднадоел уже. Коллега по работе стоит в очереди на весту, обещали поздней осенью привезти. Робот интересен, с одной стороны старый добрый коробок от жигулей, из плюсов не нужно дергать ручку. Из минусов у нас с сервисом вообще никак. Ну по крайней мере отзывы такие, с другой стороны у нас литва и польша 18 км, поэтому можно взять зажигалку, днем зажечь ее и в таком положении искать калину, гранту или какую нибудь ладью))) Но народ частично присматривается и к автовазу, потому как дешево. Как-то так. А, ну и раз на все семейство калин-грант-логанов-сандер роботы ставить будут, а раз так, глядишь отзывы появятся...

http://ap.by/news/a-3854.html обзор стэпвея
http://www.abw.by/news/181553/ обзор стэпвея

http://info.drom.ru/surveys/29919/ калина кросс в казахстане
https://www.youtube.com/watch?v=eCCj1E3MCvQ калина кросс (автоман), что она может и неможет

Калина диагоналку не сильно любит, там по ходу с диферренциалом блокировки должны быть, они вроде как и внедряли что то такое, но тут уже к олехе-диззи-волжскому небу, есть ли это. Ну и у кросса числа в коробке какие то другие. По степвею диагоналка там в обзорах есть. Ну и калина довольно хорошо сажается на брюхо, тут автомановский обзор показателен.

По роботу интересно следующее: нужна ли калибровка (при выработке и/или смене сцепления), каким образом она проводится если нужна (нужен ли стенд или нет)? Ну кроме официально-рекламного ответа, что робот обучается раз и навсегда))) Изитроник требует обучения, а что с АМТ?

Ну и шрусы, которые у "колес" ру ходили вроде 2.5к, автоваз ответил что сие есть первые бракованные полуоси... http://www.kolesa.ru/test-driv...ogie-2014-10-27 "хрупкий шрус")))

Был обзор "кросса" (в АР, если не ошибаюсь) и там она не очень хорошо показала себя на влажном грунте. Понятно, что для обычной легковушки, коей и является "калина кросс" это не самый подходящий тип покрытия, но такая дорога-то в жизни случается.

Это в казахстане кросс засадили на пляже и просто в песок, из пляжа дернули ТЛК, из песка поменяли водителя и раскачали после он внатяг выехал. Это первые две фотографии. Ну а универсал вполне может ползать, я уже давал ссылку на то как дромовцы по якутии ездили https://www.youtube.com/watch?v=NEppG0V93KI (калина 2 универсал люкс)

Интересно поднять "гранту"-лифтбек.

КМ
Представляете уровень проблем с парковкой?

Howk
Калина диагоналку не сильно любит, там по ходу с диферренциалом блокировки должны быть, они вроде как и внедряли что то такое, но тут уже к олехе-диззи-волжскому небу, есть ли это. Ну и у кросса числа в коробке какие то другие. По степвею диагоналка там в обзорах есть. Ну и калина довольно хорошо сажается на брюхо, тут автомановский обзор показателен.

7-10 тысяч рублей сам винтовой диф + установка (в гараже прямыми руками на 3-4 часа ставиться с перекурами)

Себе ставил, очень радовало. На проходимость мало влияет (для проходимости нужны дисковые блокировки, но они требуют каждые 5-6 тысяч км регулировки пакета фрикционов)

buskermolen
Вот я и говорю, что вы слабо представляете что вам в конечном итоге нужно.

Что интересно, у нас в магазине полоседан в средней комплектации 11000 долларов, как и кия, как и солярка. Это средняя комплектация ну или "следующая за базовой".
Ну и ладьи за эти деньги в максимальной. Гарантия актуальна для ваза, но с учетом того как выглядит местный дилер, на это лучше не рассчитывать, а в том самом магазине невероятно дорого.

КМ
И что?

Наиболее полно отвечает этим задачам автомобиль, на который у меня нет денег. Точнее слишком дорогой для меня. Причем на этом автомобиле я даже поездил. И это не "кузибен" и не "туарег". Ну что поделать, кризис.

SX4? МБ дастер?

КМ
Интересно поднять "гранту"-лифтбек.

Лифтбэк - кузов ни о чём. Недостатки хетча с профилем урезанного чедана. Бяка вообщем.

buskermolen
Вот я и говорю, что вы слабо представляете что вам в конечном итоге нужно. Как пример: у моего старшего один автомобиль в семье, проблемы с парковкой во дворе и пр. Он в свое время подобрал себе автомобиль по задачам, которые ему нужно решать. В их число входила езда по плохим дорогам и без дорог. В результате он купил старый кукурузер 80 и ездит на нем и по городу и за городом, и паркуется во дворе, где за занятое чужое место покрышки дырявят даже гостям. Сейчас он сделал десятидюймовый лифт подвески (25 см), у него стоят 40" колеса и его не травмирует ни парковка во дворе, ни езда в плотном потоке. Просто он правильно расставил приоритеты.

В моём дворе и дворе родителей - нет мест не на асфальте. Зачем атки которые не едут???

Я как-то думаю, что чем проще, тем лучше. Увы, в семье с этим не согласны, после тест драйва i30)))

Да, у нас тоже так же, хоть и провинция в РБ. В основном все стоят на газоне, периодически гаи фотографирует, присылает фотографии, благо штраф был небольшой, что-то в районе 10-15уе. В итоге через 2-3дня все снова на газоне, причем почти окраина города.

Howk
SX4? МБ дастер?

"Тигуан"/"йети". 😞

А, ну да.

Alex_F
Зачем атки которые не едут???

buskermolen
Это вообще о чем?

Про лифт и колёса 😛

Alex_F
Про лифт и колёса

По дороге не едут.

Да и я проезжал везде гдемне надо, на своём прошлом городском компакте. 180 клиренс и колёсики 215/65/16.

Alex_F
По дороге не едут.

130 и 20 бесплатных. А 33 (даже) уже на 90 плавают.

Alex_F
А 33 (даже) уже на 90 плавают.

Извиняюсь, кто плавает?

КМ
Извиняюсь, кто плавает?

Тьфу тьфу 31000 км, год подруге, пока на нервах не играет(8 кл, облег поршневая)

buskermolen
Покрышки с большой высотой - их подламывает и закусывает на резких поворотах. Там еще много с ними чего происходит.

Так это покрышки обозвали зз? Ясно.

КМ

Так это покрышки обозвали зз? Ясно.

Не зз а 33 😛
Размерность вездеходной резины. Не едет оное по асфальту. Без покрытия может ехать, а по дороге ну никаггг.

* Accent (солярис)

Gamma 1.4 CVVT 107лс 6300об/мин 5-ступенчатая МКПП
Gamma 1.6 CVVT 123лс 6300об/мин 6-ступенчатая МКПП

- руль с подогревом
- 6 подушек безопасности
- печка дует из-под задних сидений
- кнопка старт/стоп, электронный ключ
- руль с регулировкой по вылету и высоте

* LADA Kalina

1,6 8кл 87лс 5100об/мин 5-ступенчатая МКПП
1,6 16кл 106лс 5600об/мин 5-ступенчатая МКПП

- ЭУР
- робот АМТ
- тросиковая КПП

Accent 160-260 миллионов белок (10300-16700 долларов)
LADA Kalina 115-135 миллионов белок (7500-8800 долларов)

Но. Неясно цены с ндс или нет, неясно учтен ли утилизационный сбор (+1000уе)
Но. Вот такая хрень с хундаем, впрочем если покупать в салоне, то неважно (http://www.abw.by/news/183016/ )

Акцент (солярка) это животина с расставленными лапами, не должна завалиться в повороте на бок, хотя было дело из-за особенностей задней подвески частенько делали уши, хундай говорит это давно пофиксили. Дальше мотор мощнее. Дальше внешность приятнее, со включенными фарами и без. Дальше салон внешне много приятнее.
Опций много таких, каких у ваза нет небыло и не будет, ну подогрев руля, двухредимная попогрейка, а не жопопрожигающая, как у ваза в буквальном смысле (там бывает провод питания бросают на нити нагрева или сами нити коротит, выгорает дырка в сиденье, есть такие отзывы на драйв2ру). Но мотор китайский, но коробки, но машина ниже но это все дороже.

Лада (калина универсал/гранта лифтбэк) примерно одни деньги, разница в опциях. Уже, что хорошо в городе (это я прочувствовал во дворе на логане), но не так хорошо за городом. Выше, что хорошо за городом на грунтовках и в городе зимой (садики, поликлиники, частный сектор, парковки у работы - копать меньше))) Машина банально выше.
Относительно много запчастей, изученная конструкция, простота, можно самому влезть, пускай и с ноутбуком. Машина маленькая, особенно хэтчбэк. Машина шумная, практически похоже на троллейбус, что может и неплохо. Ну и подчеркнутая дешевизна, тот же кожух ручника саморезами. Утилитарно, да. Приятно, нет.

Но. гарантия только на то, что продано дилером в РБ.
Но. список того, что гарантии не подлежит или срок ограничен (http://www.lada.ru/service/warranty.html )

Угу, очучения от того же млц как от катера)))
Но машина скорее статусная а не утилити.

Тут сложновато, т.к. товарищ увлекается поездками, ну наслаждается променадом в свободное время, типа окрестности изучает, купил калину2 хэтчбэк, доволен.
Один из руководителей катался мареа-браво-премаси, браво - "в этой машине от родного остался только кузов, все остальное я поменял". Пересел на ярис, лет 5 без проблем.
Но тойоты дорогие, да и все эти корейцы (рио-хэтчбэк, акцент) как-то дороговаты исходя из ощущений и того сколько просят, но красивы, не отнять. С другой стороны ладья тоже плывет, то бишь едет. А тут еще и робот, глядишь, круиз влепят, как на приору)))

Вы хотите на видео увидеть 46 мм???
Круто.

Ну и так, освежить в памяти про калину-гранту...

- баги гранты http://info.drom.ru/misc/29293/
- гранта лифтбэк (неплохие фото) http://prohorov.livejournal.com/419226.html

- калина кросс / сандеро степлер http://info.drom.ru/surveys/32547/

- очистка кондиционера http://www.drive2.ru/l/4090568/
- лосятина, на закуску))) https://www.youtube.com/watch?v=XQ8vn15kYoE

Эээ, у семейства грант-калин-сандер нету обдува ног задних пассажиров? Или есть дефлекторы от подстаканников под сиденья? Спасиба!

Нарыл отзыв по калине (хэтчбэк белая 16кл). Ну с плюсами понятно, а вот минусы всяко интереснее. Посему так.

Салон. С первого взгляда, эстетично. Отличная приборная панель, мультимедийная система. Сиденья удобные за счет мягкого наполнителя. Обивка противная, трико с начесом.
Спинка регулируется доисторическим барашком, баран бесит. Подрулевые переключатели громоздкие, управление светом слева неприятно. Бардачок мал, с тряпкой не закрывается.
В салоне комфортно, относительно тихо. На неровных дорогах скрипит торпеда.
Воздуховоды по бокам торпеды не нравились, но оказались удобными в использовании. Штатные динамики издают громкий звук, но пустой.

Управление. Калина управляется как топор. На небольшой скорости это незаметно. Машина в повороты входит на небольшой скорости, на большой ее сложно удержать в повороте.
Ямки объезжать трудно, велико запаздывание электроусилителя на поворот руля. Ямки определять заранее, за 5-6 метров, тогда можно их объехать и на скорости.
Нет нуля, нужно крепко держать руль, иначе рыскает по дороге. Аэродинамика плохая, прижимной силы нет, воздух бороздит с трудом. Напоминает "копейку".
Когда мимо проезжает грузовик или попадаешь в поток ветра от седельного тягача, машину резко бросает в сторону, очень жутко, приходится судорожно рулить.

Подвеска. Никакая. Ни жесткая, ни мягкая. Крены неприятны на скорости, зато по нашим дорогам едешь без пота на спине. По дворам удобно передвигаться, бордюры не помеха. Зимой и весной сказка, никаких проблем с ямами.

Динамика. Динамики хватает маневрировать в потоке, на поворотах. Динамики не хватает при обгоне или просто при ускорении на трассе. Нажал в пол, а она ползком бежит.
Расход 6 литров, если дорога ровная, 7 литров, если грунтовка и неровности. По городу огорчает, 10-12 литров летом, 14-16 литров зимой.

Ну и вопрос волжскому небо, как таки правильно крепить газовые пружины, штоком вверх или штоком вниз? У гранты вон штоком вверх...
Гипотетически, штоком вниз масло будет чуть-чуть, да герметизировать и газ дольше сохранится.
Теоретически нарыл мануал, там оказывается только типов герметизации штук пять, а посему рекомендации разные, но де при минус сорока лучше штоком вниз и не пугайтесь, если масло вытечет.
Практически те кто ставил на капот, часто говорили, что если пользоваться, то это на один сезон, зимой сдуваются. Спасибо.

гранта робот. акцент немного албанский)
http://66.ru/auto/news/173045/

Alex_F

Не зз а 33 😛
Размерность вездеходной резины. Не едет оное по асфальту. Без покрытия может ехать, а по дороге ну никаггг.

Со смарта не очень видно.

Что касается хэтчбека, то понятно, что он менее практичен чем универсал. Но не всем нужны его возможности, да и в ряду "грвнты" хэтчбек, ИМХО, самый симпатичный.

Howk
Ну и вопрос волжскому небо, как таки правильно крепить газовые пружины, штоком вверх или штоком вниз?

Howk
Практически те кто ставил на капот, часто говорили, что если пользоваться, то это на один сезон, зимой сдуваются.

Спасибо!

Ну и добросим еще чуть чуть, эрудиции для. Калина-Гранта, куда можно развиваться? Ну сделать рулевое управление более четким, опять же более четким поведение на трассе. В качестве примера Калина ФурФурФур, ой, NFR)))

Ну ладно эти пластмасски обвеса, и даже впускной коллектор, а вот семнадцатые колесики с широкой резиной уже интереснее. Еще интереснее если калине сделать "уши" - появился подрамник! На штатных точках крепления рычагов. Ну и треугольные рычаги. Нам есть к чему стремиться, если вдруг кого-то плавание вольным стилем не устраивает)))

Мое ИМХО: переплюнуть заводские настройки крайне сложно, да и вряд ли нужно. А вот устранить мелкие недочеты или подстроить машину под себя можно.

Howk
а вот семнадцатые колесики с широкой резиной уже интереснее.

прелесть ВАЗ, что можно "бесплатно" брать топовых производителей и не париться выбирая из вторичной резине что тебе важнее - тормозные свойсва/расход/держак. ибо только топы уравновешены по свойствам.

"НФР" это вроде от "Лада Спорт", те не совсем гаражный вариант, ну те этот самый подрамник гипотетически доступен, а вот рычаги скорее всего не подойдут, тк там шрусы-полуоси тормоза вроде мегановские, хотя хз. Впрочем, есть варианты тюнинговых фирм типа того:

http://www.ferrum-group.ru/
http://www.ferrum-group.ru/products/98 щиток красивый...
http://www.autoproduct.biz/
http://www.autoproduct.biz/catalog/item/302/ намордник...
http://www.autoproduct.biz/catalog/item/225/ подрамник...

"А вот устранить мелкие недочеты или подстроить машину под себя можно". Это да. Забавно, меняют индивидуальные катушки на 16 ви на кирпич. Ну а с подвеской, треугольники вон например (с) https://www.drive2.ru/l/1878948/ ))) делают жеж))) Но я считаю что в такой машине смысла нет, болидом она не станет, тк происхождение можно отрицать, но нельзя отменить.

интереснее по сравнению с пластмассками...

..."Если бы вы видели, г-н Шнайдер, какой в России тюннинг автомобилей, то поняли бы, что "Brabus" сможет достичь таких вершин ещё нескоро. При минимальной затрате сил и материалов, они получают максимальную выгоду.

В одном автосалоне я видел, как обклеенную пластмассой машину продавали на две тысячи долларов (!) дороже. При мне один человек купил такой автомобиль. Это была поразительная сцена, г-н Шнайдер!

Продавец и покупатель, смеясь над этим тюннингом, обсуждают вопрос: когда он (тюннинг) отвалится? Ещё посмеявшись немного, они предполагают, что отвалится уже зимой, после чего покупатель, приобретает автомобиль.

Я не понимаю, г-н Шнайдер, как это может происходить. У них есть тюннинговые компании, которые увеличивают объём двигателя на сто-двести миллилитров и берут за это несколько тысяч долларов"...

(с) http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=52288

напоминает, скажем так)))
особенно калина-кросс...

Не очень понял сути сравнения. 😞

"Калина-кросс" - это российская реализация концепции "городского внедорожника" или "псевдокроссовера". Таких машин достаточно много, например "кросс поло":

http://www.motorpage.ru/Volkswagen/CrossPolo/last/

Вазовская реализация вполне успешная. В нашей стране такие машины востребованы в силу климата и дорог. И это не доморошенный тюнинг - пластик функционален и надежен.

Проблема псевдоспортивных (тюнингованных) машин в том, что при исправлении одной незначительной проблемы создаются новые, порой значительные (одно лечим, другое калечим). Поэтому к тюнингу стоит подходить аккуратно.

Если автомобиль объект технического творчества, то это другое дело.

Вообще, как показывает опыт, лучшее, что может сделать хозяин, так это грамотно обслуживать машину, подбирать хорошие колеса и шины, свечи зажигания, масла и пр. Это даст больший эффект, чем спортивные колеса и пр.

шучу. только кажется мне, значительного выигрыша лифтованный универсал не получил, в плане проходимости, тот же автомановский обзор калины кросса, впрочем калина хэтчбэк на брюхе тоже неплохо ползает.
вопрос с запасом прочности ступичных подшипников, шрусов на новых углах работы. все же получился не кроссовер в смысле SUV а эээ высокий хэтчбек/универсал с обвесом, но стоимость заметно подросла. это смущает.
эх, блин, мини кроссоверы были фольксваген гольф хантер-фермер, сюда же панда, условно до сих пор, только вот у нее теперь дизайн спорный и этот двухцилиндровый твинэйр с мультиэйром, твинспарк ему в коллектор)))
по дорогам и климату (а еще узости машины в городских дворах) согласен, потому и присматриваюсь. но у нас с вазами никак, поэтому пока только присматриваюсь.

Да, "я думал что я умнее чем завод, но оказалось, что завод все таки умнее (с)"

Howk
значительного выигрыша лифтованный универсал не получил, в плане проходимости

Судя по обзорам, да. С другой стороны увеличенный дорожный просвет во многих случаях полезен. Думаю, что ВАЗ хотел бы поставить на "калину-кросс" полный привод, но тогда цена машины заметно увеличиться и ее вряд ли будут брать.

КМ
Думаю, что ВАЗ хотел бы поставить на "калину-кросс" полный привод, но тогда цена машины заметно увеличиться и ее вряд ли будут брать.

КМ
Думаю, что ВАЗ хотел бы поставить на "калину-кросс" полный привод

Нет у автоваза таких денег. Последняя попытка у них была с калиной 4х4 - не взлетело.

Волжское небо
И даже вариантов этого полного привода уже есть.

О как!

Почему на сайте автоваза указаны не все комплектации, которые реально есть?

К примеру, сам лично видел гранту-лифтбэк с 106-сильным мотором без кондиционера, на сайте такой комплектации(и ее стоимости соответственно) не нашел.

Ода. Мсье французы знают толк в извращениях. Мсье могут предложить вам... Членистый коленвал! Scenik rx4

Я в комплектациях ладьи ничего не понимаю совсем, знаю, сто есть стандарт (бомж) с некрашенными бамперами, старым мотором и ккп с кочергой, есть норма и норма+, с тросиками и облегченными поршнями мотор 116, кондиционер, есть люкс. Эти циферки комплектации мне ничего не говорят.

(с) "Восставшая из ЛАДА! ...И вот тут бы начать гордиться - эх, теперь покажем всему третьему миру наш "Datsun".
Но нет - 'Лады' под японской маркой будут продавать только у нас. А для других рынков возьмут местные аналоги, и тоже превратят в Datsun.
Так что нашествие дешевых 'Лад' на мир отменяется. Но самооценку мы с Datsun on-DO, пожалуй, подняли". Хехе. "Датсун" - поднимает... самооценку!)))

Radga666
Почему на сайте автоваза указаны не все комплектации, которые реально есть?

Там указаны основные, но бывают еще малые серии. Среди них попадаются любопытные.

Самое смешное то, что многие считают "датсун" иномаркой, собранной в России.

Уже писал - на прошлом автосалоне эти марки стояли рядом и я пересаживался: "рено" - "лада" - "датсун". Разница между последними минимальна. Больше всех мне понравился дизайн "гранты-лифтбек". Очень гармоничная и аккуратная машинка. У "калины-кросс" понравилось сочетание потребительских качеств (в первую очередь подвеска).

На фотографиях не видно, что калина-гранта-датсун узкая. У летнего кафе напротив дома стали рядом калина и степвей с фьюженом, по сравнению с фьюженом калина как скакун перед телегой)))

Степлер нечто среднее, но высокий.

Лифтбк видел мельком сзади, толи проездом кто был, то ли еще как. Рядом с работой кто-то купил гранту спорт (маньяк))), ну и в среде таксистов две имевшиеся гранты пошли по рукам как горячая картошка)))

С датсуном смешно, то-ли кто-то купил, но скорее всего был рекламный ход, утром перед работой медленно фланировала перед остановками в одном и другом направлениях онда, мида перед летним кафе стояла.

Думаю, лифтбек-универсал более прагматичный выбор, или хэтчбэк для офисной крысы. Ну если трасса, то тогда треугольники спереди влепить. Как-то так.

Howk
что калина-гранта-датсун узкая

Узкая, и это смущает. Потому как не очень ясна ее безопасность при ударе в бок.

Оптимисты учат английский, пессимисты китайский, реалисты калашникова.
Оптимисты учат Renault Sandero, пессимисты Lifan X50, реалисты lada kalina)))

Краш тест лада калина! Ну, ну? Баранки гну! )))

Ни у одного отечественного автомобиля нет боковых подушек безопасности, удар сбоку опаснее фронтального - зон деформации фактически нет. Дальше, в датсуне миду есть боковые подушки в спинках сидений, для ребер, видимо в максимальной комплектаци.

Насчет калины не в курсе, может уже тоже есть. В дверях гранты новые брусья, из профиля, взамен трубчатых у 'Калины'. В калине (1) была пенопластовая блямба на средней стойке, ибо при боковом ударе туда тыкался водитель головой, а череп сбоку не очень мощный. Проблема была в том, что из-за резкого хлопка по машине сбоку при боковом ударе эта блямба отваливалась и водитель тыкался уже в стойку. Ну и плюс ребрами в ту часть где "поплавок" замка двери. Поэтому у датсуна шторки в сиденье.

В логане хз как, но вон по ссылке водителя пронесло, даже без травм. В калине (1) и в логане есть усилители бампера ("крашбокс"), это такая балка связывающая лонжероны. Это и плюс и минус, плюс в том, что при слабом тычке требуха уцелеет, минус в том, что лонжероны скорее всего менять. В калине гранте на крашбокс места не нашлость, минус бампер автоматически много требухи под замену, а это нормальная сумма. Более-менее умно в полуседане. Ну и дальше про эти самые сайд-страйки:

* Боковой удар рено логан фаза 1 (приора тюкнукла)
"Разбили мне мой Логан, да так, что под списание!"
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=65&t=29222

* Боковой удар лада калина 1 (краштест)
http://rus-cars.info/articles/...ada-kalina.html

* Боковой удар лада калина 1 (трасса дастер)
https://www.youtube.com/watch?v=oqjH8j0zpP4
http://rusdtp.ru/page,1,2,2572...a-orenburg.html

ДТП произошло 13 февраля 2014г около 16 часов вечера на автодороге Уфа-Оренбург в Стерлитамакском районе Башкирии. "Ладу Калину" на большой скорости вынесло на встречную полосу, по которой ехал Renault Duster. От сильного бокового удара 45-летняя женщина в "Калине" погибла на месте. В "Рено" никто не пострадал.

* Боковой удар лада калина 2 (пост Olexa81 9-6-2014)

- Гранта перевёртыш, водитель и пассажир обделались лёгким испугом, на машине под замену капот, крыша, передние двери и крылья. К каркасу претензий нет, трудность передняя стойка, на неё в кювет свалились.
- Калина 2008 года выпуска, боковой удар. Водитель и пассажир лёгкий испуг, полностью замена правой боковины и крыши. Притом только замена, вытянуть нереально.

* Боковая обжимка гранты (рамштайн не даст соврать)))
https://www.youtube.com/watch?v=Xl6OOyQW9j8

в грузии вон что, блин в связи с ливнями -
https://www.youtube.com/watch?v=rwqsa5CdpIo
крокодилы плавают неглубоко, на перископной...

довольно много ушастых грант, бывает не срабатывают подушки, те просирает пиропатрон, ну и если не пешеходная скорость а эдак 40-60 то тотал и очень дорого восстанавливать, 200-300рр не предел, минус еще после дтп народ частенько начинает права качать даже если кругом не прав.

Это вполне логично - машинка маленькая и бюджетная.

А у кого как на счет гнили, у меня появилась через год и 3 месяца по краю капота, и днище, сплошная ржавчина под обивкой под ковриком водителя и пятнами где заднии пассажиры.
Вывод после покупки надо было разобрать до винтика и промовилить, но как тогда кататься, вонь то жуткая, и очень долго. А так всё норм, прёт)))

У меня первая калина. 3 года. ттт. коррозии нет. единственное, уплотнитель на водительской двери местами протер изнутри краску до металла - так - пара узких овалов пару мм шириной и по сантиметру в длину.

Видимо регионы разные, соль-влажность-трещины. Плюс непритронутость до покупки, в смысле пока гнали в магазин к клиенту никаких упс не было. Под сиденьем задним снизу гляньте еще там тоже бывает упс, на езду не влияет, но приятного мало.

Я вот глядел на солярис-рио, машины красивые, спору нет. Мотор мощный (гамма G4FA), без вопросов. Стоит несколько штук перед подъездом. И что-то смущает во всей этой красоте: "что-то ты не договариваешь, винни")))
Заявленный ресурс 180т, регулировка клапанов - 90т, для этого снять два распредвала, шкивы, цепь, заказать и поменять толкатели (около недели и 11000рр), ну или колхозно: наварка/шлифовка. Калина-гранта это тебе не современная машина. И слава богу! )))

Это к тому, что: ..."Срок гарантии составляет 60 месяцев с ограничением пробега 100 000 км и распространяется на все агрегаты и узлы автомобиля, за исключением указанных ниже". Видимо, специально для любителей покупать 3-5 летку с только истекшей гарантией ("где все уже поменяли")))

Продолжая про роботов (автоматическая трансмиссия) - лада начала ставить на свои модели коробку "АМТ" (2181+актюаторы), ну и рено, то бишь дачия на свои логаны-сандеры тоже начала ставить робота - "EasyR" (JH+актюаторы). Идея та же самая, актюаторы тоже ZF, коробки разные.

Алгоритм управления чуть разный. После старта двигателя у лады сцепление разомкнуто, если переключить в "авто" а затем дать газ, оно смыкается и машина едет. У дачии достаточно включить "драйв" - сцепление смыкается и машина удерживается водителем, педалью тормоза. Тот самый режим ползучести. Есть и хилл ассист - хиба абс не сразу сбрасывает давление после того как водитель убрал ногу с тормоза и поставил на газ, сразу машина не откатывается...

Это, пожалуй наиболее интересное из того, что появляется у бюджетных автомобилей для городского воспоможения в мегаполисных затыках и дворовых поползновениях. Ну а сами отзывы они разные, с меньшей долей робототехнического позитива...

http://www.abw.by/news/183645/
http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=8157
http://www.zr.ru/content/artic...lt-za-i-protiv/

Пороботители: нашествие однодисковых)))

Это сандеро, детка. СимплиСити! )))

Howk
... Ну а сами отзывы они разные, с меньшей долей робототехнического позитива...

односцепленческие роботы по технологии не могут быть нормальными.

Ну с позитивными впечатлениями все ясно, интереснее негатив. И он таки есть. И есть также то, о чем говорил гасар - есть часть тех, у кого робот не может воткнуть вторую передачу. Ремонтируют по гарантии, но есть.

Ну и дальше негатив)))

"Ездить в городе на недороботе - очень тяжко. Особенно с маломощным двигателем без "низов". Ехать внатяг на роботе можно только в вялотекущей, но не стоящей пробке. Потому, что старт с места всегда получается резким и "рваным" даже при нежном обращении с педалью.
Сцепление в любом случае схватит поздно, когда обороты мотора далеки от холостых. Соответственно в пробке или при парковке нужно иметь сноровку, чтобы парировать "прыжок" тормозом прежде, чем бампер впечатается в забор или в машину.
Проблема заехать в гараж, если у вас перед воротами "холмик", главное успеть затормоить. Снежная каша зимой помогает, колеса вязнут, обеспечивая необходимое сопротивление. В горной местности, когда весь город под наклоном, тяжко вдвойне"...

Но есть и позитив)))

"Сегодня катался на тест драйве приоры с роботом. Смотря в ютубе ролики, что переключается на 5 при 60кмч я офигевал. Зачем так насиловать движок. Сегодня попробовал сам. Да, если тошнить как овощ, то будет 5 на 60кмч, а газуя процентов на 30, я дискомфорта не ощутил, переключение на 3000-3500об.
Дай тапку в пол - переключит у отсечки. Дай газа 60% - переключит на 4 500об. Я на механике: выжал сцепление, плавно нейтраль, плавно следующая передача. Так вот, робот все делает как я, может чуть быстрее. Удар при переключении? Я диск бросаю, чтоб не жечь его.
Среднестатистический шофер будет доволен, ни мотор насиловать, ни денег лишних. Затем попробовал гранту на автомате, единственный плюс - медленное движение при отпускании педали тормоза. Наверное в пробках удобно работать одной педалью вместо двух. Думаю не совсем отвратительный вариант".

Это так, информации для.

отсюда (с) http://www.priorovod.ru/showth...t=57670&page=23

Alexandr13
односцепленческие роботы по технологии не могут быть нормальными

Почему!? Могут. Им ЭБУ двигателя помогает.

Я про сам принцип, который в СССР был реализован еще на Оке (вариант для инвалидов). Принцип этот прост и как следствие ущербен - и подразумевает просто тупое исключение человека из процесса нажимания педали сцепления.
А дальше уже следствия этого принципа и попытки вылечить его ущербность вставкой кучи помощников да контролёров.

Не понял. 😞

Нельзя тупо подходить к решаемой задаче.
выкидывая из системы элемент который имеет бесконечное число обратных связей - надо заменять на аналог, а его пока нет.

Вот если прийдёт (не прийдёт - не ходит сюда) мой брат связист - он раскажет про вариатор, который отход от тупой смены элемента на новую деталь (концепцию), но естественно со своими техническими проблемами, что не имеет отношения к ущербности одноступенчатых роботов..

Alexandr13
мой брат связист

Сергей? 😊

Нельзя тупо подходить к решаемой задаче.
выкидывая из системы элемент который имеет бесконечное число обратных связей - надо заменять на аналог, а его пока нет.

Чес-слово не понял.

Я не знаю какое сцепление было на "оке" РР и как оно работало, но японцы ("хонда") высоко оценивали концепцию "автомата" с одним сцеплением. Насколько я понимаю, на "оку" ставился не автомат, а именно автоматическое сцепление, что не превращало трансмиссию в автоматическую.

А как они еще её могут оценить - если это самое дешёвое, а значит выгодное для автопроизводителя????

Не все, что дешево выгодно. Есть еще имидж марки. Поэтому самое дешевое не всегда ставят.

Взял у жены на время гранту покататься ) Расход ниже чем у 14той на поллитра примерно, динамика повыше, управление более острое, тормоза более жостко хватают.

14ая - это 80ые года прошлого века.

Даж мой сарай но этого века (автомобиль) жрёт всего на 2 литра больше десятки от ВАЗа.

Разница между моделями лады непринципиальна, альянс рено-ниссан-датсун-махиндра-дачия не в счет. Подвеска-трансмиссия-двигатели-силовая клетка те же самые по сути. Как там иван кошкин говорил, "не смотрите на кузов, возьмите новую модель, поднимите и посмотрите, что снизу!"

Разница в "тюнинге" двигателя-коробки-подвески и в разном оформлении кузова. Ну облегченную шпг воткнули, ну кастор поменяли, ну рычаги на мм толще сделали. А, ну да, натяжитель генератора выкинули. Мне этим и импонирует - ибо в ладе в некоем смысле "застыло время".

http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=8119

БМВ вон грозится влепить даже не би, а квадротурбо 😊 Летали во время ВМВ турбо-мессершмиты со впрыском воды и метанола, ездили саабы и форды с такой системой. Может, снова к этому вернутся.

Моторы сложноватыми становятся, тот же скайактив мазды и ТСИ от ФВ, тот, где два впрыска, прямой и распределенный, и турбина с компрессором. А задача то всего лишь ездить, а не поражать воображение))) Потому и гляжу на ладью... Никакого, понимаешь карбона в этой лодке, оно все с бровнышэк))) Пасиба за отзыв.

жрёт всего на 2 литра больше десятки от ВАЗа.

Maksim V
Ой ли ? Вот примеры из жизни :
Поездка в Карелию - полностью гружёный ВАЗ-2111 показал расход на маршруте протяжённостью 2418 км - 5,8 л/100 км . Мотор 1,5 16V
ВАЗ-2111 1,6 16V - за пробег в 186 000 км показал расход в 6,9л/100 км .
Эта же машина показала расход в 5,4 л/100 км при поездке в Карелию - пробег у неё был на тот момент 165 000 км - компрессия - средняя 13,2"очка" .
Нексия с древнейшим мотором 1,5 8V - показывала в тех же поездках стабильные 6,9л/100 км.
Теперь слушаем ваше выступление о ТТХ вашего "сарая" .

Пятый !!! Продай свисток - купи очки 😊

Я писал что расход больше, хоть машина (по бумагам) современнее. 😛 правда чуть крупнее авто - но буквально на миллиметры 😊

Продолжим чуть про робота. Так, просто для расширения кругозора. Увы, Alexandr13 по ходу дела диагноз поставил четко и однозначно))) Прототип "АМТ" - французский "207-царь" с роботизированной коробкой "2-Tronic". И да, медлительность маленьких царей зверей наездников таки мучает...

Адаптивная роботизированная КПП 2-Tronic разработана PSA (Peugeot Citroen) совместно с Siemens и Bosch. За основу взята обычная пятиступенчатая "механика" (MA5). К ней добавили два электромеханических привода "ZF" (один переключает передачи, второй "выжимает" сцепление) и электронные "мозги".
Устанавливаемая на Peugeot 207 адаптивная роботизированная КПП "2-Tronic" не имеет практически ничего общего (кроме названия) с роботизированной КПП "2-Tronic" Peugeot 107, которая разработана и производится на Toyota.
Покупатель получает коробку, которая дешевле АКПП, не увеличивает расход топлива, по ремонтопригодности не уступает "механике". Плюсы: две педали, отсутствие нервотрепки со сцеплением в пробках.
Модернизированный "2-Tronic" зовется "ETG5" ("Efficient Tronic Gearbox 5-gear", "высокоэффективная пятиступенчатая коробка передач с электронным управлением") имплантирован в маленьких 'львят' 208 и 301 с трёхцилиндровыми моторами.
По сути, это обычная 'механика', снабжённая системой электронных актуаторов. От предшественника её отличают новые подшипники, муфта и привод сцепления, а также быстродействующий блок управления переключением передач фирмы "ZF".

Отзывы не фонтан: "Коробка робот. Двигатель 1.4. Автомобиль покупал жене, основной критерий дизайн, у Пежо 207 он отменный. Коробка реквием по двигателю. Тормоз!!! Если ехать прямо по одной полосе, не меняя траекторию, вроде ничего, но как только хочешь маневрировать, езда превращается в пережевывание соплей, резко ускориться со скорости 20-30кмч невозможно. Процесс занимает секунд пять-семь. Если есть желание резко набрать скорость, это надо делать с места, в потоке это сделать невозможно, пока машина начнет разгоняться, уже пора тормозить. Ббгоны на трассе не просто трудны, они невозможны: "2-Tronic" при переключении передач ооочень сильно клюёт, теряет в скорость. Даже по сравнению с автоматом робот это черепаха. При залезании в горку переключает поздно, надо продавить педальку в пол. Не брать робота ни при каких обстоятельствах!"
"Двигатель 1.4 - это скучно. Вместе с тупым роботом "2 tronic" - это тоска. Непривычно ждать переключения скоростей по 2 секунды. Для города 60-80кмч это достаточно, но на трассе невозможно рассчитать время, которое понадобится для обгона. Есть подрулевые лепестки но не помогает. Ради интереса узнал, сколько стоит новый робот. Ответ дилера - в районе 100т.р. Самый главный недочет, откатывается назад!"
"Один минус-машина откатывается назад!!! На других роботах (Корса, Ярис) машинаникуда не катится. Если Вы заезжаете на многоярусную парковку (серпантин несколько этажей), Вы имеете все шансы обосраться. Газ в пол, а она не едет, откатывается назад. Кроме этого во всем остальном машина устраивает"...
"При переключении передач раздается треск, каждый раз выдает ошибки, передачи не включаются. Обратился к ОД, ошибки - перегрев сцепления. Предлагают замену сцепления, цена 30 тысяч (будет замена сцепления или электропривода сцепления, не знают), сепление 15т, актюатор сцепления 18т, робот после замены требует обучения, а это дополнтельные деньги".

Исходники тут:

https://www.drive2.ru/l/1653924/
http://motor.ru/articles/2008/07/16/peugeot
http://www.drive.ru/drive-test...1b1c000120.html

Что с АМТ - будем созерцать. Что-то прельщает в этом, но и отвращает одновременно (с) "робота автоматом не считать, вокруг робота верить)))"