Конструктивные пожелания российским автопроизводителям

Желайте. Потом письмом отправим.

Свернуть производство, предоставив производственные площади иностранным корпорациям. 😊
А если серьёзно, то не вижу радужного будущего ни в автомобилестроении, ни в авиастроении, ни в производстве оружия.
Во всяком случае в ближайшие десятилетия.
Проблема в головах управляющих предприятий.

убить себя об стену. не получится - приковаться на цепь,пожизненно, в любой свое творение...

2

Не изобретать велосипед. Или купить нормальную современную технологию, или отдаться продвинутому концерну(концернам). В противном случае - только об стену... 😞

Nafigvajag тебе нравится современный импортный автопром??? меня от него мутит 😞

Alex_F
Nafigvajag тебе нравится современный импортный автопром??? меня от него мутит 😞

Местами и меня от него мутит. Но оно ездит и не ломается.

Пы. Сы. Для меня и Российский автопром - импортный. Вот от него и мутит. Ну, от китайцев еще. Ну, Рено знает толк в извращениях. Все остальные - от случая к случаю... 😊

Nafigvajag так ломается - это не конструкция - это качество изготовления.

Alex_F
Nafigvajag так ломается - это не конструкция - это качество изготовления.

Да? А результаты краш-тестов это тоже из-за качества? Или просто производителю нас*ать на потребителя, типа, куда денешься, и так купишь.
Просто, если судить по тому, что сейчас выпускает ВАЗ... Это технологии которые отстали на 15-20 лет... ИМХО единственный выход - купить современную готовую. А плохое качество - следствие неотлаженной технологии. Хотя... У Вас так хоть что-то делают, у нас все производство похерено напрочь. Одни спекулянты и остались. А те, кто называется местными производителями своими обьемами производства только слезу и вышибают.

Nafigvajag а ты не поподай в аварии 😛 чисти карму и будет тебе счастье 😀

Alex_F
Nafigvajag так ломается - это не конструкция - это качество изготовления.

Да, оно не только ездит и не ломается, но и УДОБНО ездит. 😛

Alex_F
Nafigvajag а ты не поподай в аварии 😛 чисти карму и будет тебе счастье 😀

Я промолчу... Не тема для шуток.

Кстати, насчет аварий, как говориться, дерьмо случается, и надо быть к этому готовым. А за мной многочисленное семейство. Нехочу я их печалить... 😊

А всетаки, чем плох забугорный автопром??? 😊 Я что-то не догоняю. Кто-то вон тоже, не ЛУАЗ, не Ниву, не Тигра, а Форестер взял почему-то??? 😛

Что за гнустные намеки?)))))))))))

Alex S
Что за гнустные намеки?)))))))))))

Если и есть гнусные намеки, то только в сторону Российского автопрома. Если даже на изолированном рынке как только человек может себе позволить нечто импортное, он тут же его покупает. 😊

Nafigvajag

...

А всетаки, чем плох забугорный автопром??? 😊 Я что-то не догоняю. Кто-то вон тоже, не ЛУАЗ, не Ниву, не Тигра, а Форестер взял почему-то??? 😛

В европе (по слухам) к автопроизводителям собираются направить закон - смысл которого в том, что лампачку в фаре мог менять владелец пользуясь инструментом который прикладывается к машине, и в том-же слухе были 3 модели где замена лампочки от 20 до 45 минут - ИМХО это неочень мало???? - а это лампочка - в машине вообщето много расходников.

Ну и то что раньше в машине были "вечные" вещи - теперь ресурс 99% деталей расчитан по деталям наименьшего ресурса - мне это тож почемуто ненравится (может я и неправ и это правильно).

Alex_F

В европе (по слухам) к автопроизводителям собираются направить закон - смысл которого в том, что лампачку в фаре мог менять владелец пользуясь инструментом который прикладывается к машине, и в том-же слухе были 3 модели где замена лампочки от 20 до 45 минут - ИМХО это неочень мало???? - а это лампочка - в машине вообщето много расходников.

Ну и то что раньше в машине были "вечные" вещи - теперь ресурс 99% расчитан по деталям наименьшего ресурса - мне это тож почемуто ненравится (может я и неправ и это правильно).

Угу. Общемировой заговор. Есть така тенденция. 😞

Gunmen
убить себя об стену. не получится - приковаться на цепь,пожизненно, в любой свое творение...

+100
Пускай они умрут.

karlos в чём смысл Вашего поста?

Согласен с Alex F по пункту о низком ресурсе современных иномарок, неремонтопригодности агрегатов( отсутствие ремонтных размеров например), т.е. замена только агрегата целяком. Зато мне нравится не "очень" современный автопром,нравятся Тойотовские машины до 98г.в., с движками без системы VVTI,надежные и несколько устаревшие. И опять таки устаревшие, не значит плохие, а скорее проверенные и простые.Но я не за то , чтобы наши рукотворцы собирали старые иномарки. А конструктивный совет ... ну не знаю чего еще советовать , да и кому? Менеджменту АвтоВаЗа? Сборщикам на конвейере? Давать им конструктивные советы - это уж точно не конструктивно. 😊

Aldan угу я даж пытался собрать мнение людей на этот счет: http://guns.allzip.org/topic/53/149626.html

Alex_F
karlos в чём смысл Вашего поста?

Все просто как правда. ТАКОЙ автопром и ТАКИЕ машины не имеют права на жизнь. Единственный выход ТАЗу - продаться тойоте, форду, кому угодно, но больше не уродовать ландшафт своими помойками с гордыми именами КАЛина, "классика", и тому подобным зубилами.
ВАЗ должен быть разрушен!

У меня есть только вопрос:
Почему наши машины такие дорогие, у меня не было бы притензий ни к качеству ни к их убогости, если бы они стояли процентов на 30 дешевле...

karlos
...
ВАЗ должен быть разрушен!

Смысл? сколько людей там работает??? Если мне память всё верно говорит это вообще градообразующий комбинатик???

Что Вы предложите работникам и их семьям???

А тем кто планирует купить навый ВАЗ????

Иде программа???

Dugus
У меня есть только вопрос:
Почему наши машины такие дорогие, у меня не было бы притензий ни к качеству ни к их убогости, если бы они стояли процентов на 30 дешевле...

Рынок 😊
Спрос/предложение/ракушки - еще Карл М. это описывал.

Dugus
У меня есть только вопрос:
Почему наши машины такие дорогие, у меня не было бы притензий ни к качеству ни к их убогости, если бы они стояли процентов на 30 дешевле...

В 99 г.Ваз 07 стоил 2 814 дол.Это дорого?Сейчас все подорожало.А убогость жилья за такие деньги Вас не удивляет?

Хм, я вообще то про новые машины...
ВАЗ 2114 стоит 232т.р. ? За машину, без антикора, мызыки, сигнализации и т.д.
Я считаю это дорого!

Dugus
Хм, я вообще то про новые машины...
ВАЗ 2114 стоит 232т.р. ? За машину, без антикора, мызыки, сигнализации и т.д.
Я считаю это дорого!

Так и я про новую.Она тогда столько стоила.

Осмелюсь предположить, что для Московских зарплат 232т.р. это не дорога, а для некоторых это дорого.

[QUOTE]Originally posted by Alex S:

В 99 г.Ваз 07 стоил 2 814 дол.Это дорого?Сейчас все подорожало.А убогость жилья за такие деньги Вас не удивляет?[/QUO===================== Ну да, в августе сентябре 1998 г. доллар прыгнул от 6р. до 27р по моему . Поэтому в 1999г. 2814 дол. за ВАЗ2107 - это дорого. За эти деньги можно было взять короллу из Японии 7-летку.

Десятка тогда стоила или 5200 или 5500(точно не помню)Друг себе брал.

232 за 2114 (та же девятка) независимо от зарплаты много....
нашему автопрому или покупать технологию, или продаться.. пусть за те же деньги (почти) штампуют что-то более приличное

ViGilant почему чтот другое будет "за те же деньги " (С)ViGilant - будет дороже 😛

Если из ВАЗов делать приятные бюджетные машинки, то мнение чайника и водителя ВАЗа:
- снизить цену раза в два, желательно;
- красить нормальной краской и с соблюдением технологии;
- подумать о пользе нормальной шумоизоляции
- сделать (блин rjpks ehjls ytuevfyyst) нормальные регулируемые сиденья!
- шоп не глохло када я трогаюсь.

Усё вроде, я не такая капризная как некоторые 😊

Ann
Если из ВАЗов делать приятные бюджетные машинки, то мнение чайника и водителя ВАЗа:
- снизить цену раза в два, желательно;
- красить нормальной краской и с соблюдением технологии;
- подумать о пользе нормальной шумоизоляции
- сделать (блин rjpks ehjls ytuevfyyst) нормальные регулируемые сиденья!
- шоп не глохло када я трогаюсь.

Усё вроде, я не такая капризная как некоторые 😊

1- це не реально - у нас рынок, (стоимость квартир как пример можешь глянуть)
2- кроме Нивы всё остальное терпимо красят (на заводе)
3- это удорожание - кому надо, тот и сам сделает под себя (когда аккустику будет ставить)
4- мне подходят
5- 😊

Alex_F

1- це не реально - у нас рынок, (стоимость квартир как пример можешь глянуть)
2- кроме Нивы всё остальное терпимо красят (на заводе)
3- это удорожание - кому надо, тот и сам сделает под себя (когда аккустику будет ставить)
4- мне подходят
5- 😊

1. Если бы не пошлины на импорт, пошли бы они в жопу со своими тарахтелками.
2. Хрен. Да и терпимо - это относительно. Хочу нормальную полимерную многослойку, а не эмаль для чугунных ванн!
3. Штатно это делать не так уж и дорого. Чем трахаться потом, с собранной машиной. На Шнивах вот и на Калинах почти нормально делают, значит могут, когда хотят.
4. А мне нет!!! И не регулируются нормально! И неудобные!
5. Ниче не знаю, шоп не глохло и всё тут.
+6. Как вариант, делать вариант с автоматом бы на большинство моделей. Хотя с нашим качеством сборки... Не, не надо автоматов 😊

1- чтот Форд из всеволжска стоит один в один как из Ермании 😛 ненаводит на размышления о рунке, и ценообразовании???
2- хоти 😛 но на самом деле покраска ВАЗа она не так уж и плоха 😛 на уровне современной яппонии
3- я не юзал ни Шниву ни Калину - так что остается верить - и значит решена проблема??? да?
4- что именно не регулируется - сиденье классики имеет кроме ступенчатой еще и плавную регулировку, 08-10 сиденья только плавную??? или чего нехватает?
5- 😊
6- в данный момент десятки и Калины есть с автоматом.

Alex_F
1- чтот Форд из всеволжска стоит один в один как из Ермании 😛 ненаводит на размышления о рунке, и ценообразовании???
2- хоти 😛 но на самом деле покраска ВАЗа она не так уж и плоха 😛 на уровне современной яппонии
3- я не юзал ни Шниву ни Калину - так что остается верить - и значит решена проблема??? да?
4- что именно не регулируется - сиденье классики имеет кроме ступенчатой еще и плавную регулировку, 08-10 сиденья только плавную??? или чего нехватает?
5- 😊
6- в данный момент десятки и Калины есть с автоматом.

А вообще глупый это разговор. Все равно ни фига не сделают.

1. и пралдьно нечего вторчермет везти
4. так на 10ке салазки как раз так и устроены 😛
5. волгу попробуй 😊 или каблучёк москвичевский.
6. я неинтересовался - ибо я жаден, а "устаревшие" автоматы повышают расход бензина (хотя кудато вариатор вляпывают вроде??? он получше в этом плане).

p.s. Ну так аффтар у нас кто?

Ann - первое предупреждение за флейм.

Ага.
Беда ТАЗаводов - выросли в отсутсвии конкуренции. Потому и китайцы уже опережают. Там эту конкуренцию искусственно создавали. И взрастили крепкую закваску. Скоро перебродит - такие прирожки будут, кое кто ахнет.

Пока у руководства предприятий одна задача - по-больше набить карманы, расчитывать на какой-то качственный рывок в качестве и культуре производства не приходиться.
Нужно, чтобы владелец предприятия испытывал моральное удовлетворение от своей деятельности. А коли практически всё превратилось в ОАО, то та же администрация представляет из себя наёмных работников. Владельцем же оффициально числится акционер.

mdw75 а у кого другие задачи???

А коли у подавляющего большинства цель одна-единственная, то тогда нужно чтобы люди заглядывали чуть-чуть в будущее.
А то ведь в сознании срубить бабла сейчас да побольше, а что будет завтра - не волнует.

mdw75 кого волнует, что будет завтра?

В том-то и дело, что у нас мало кого. А по-этому ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, а так же ТОЗ, ИЖ и т.д. вряд ли в ближайшее время будут выпускать что-то действительно хорошее.

Так как противник криворукого (про узкоглазых) и подержанного, сам езжу на отечественном ауто (пока, до поры до времени) и притензии вовсе не к технологиям, а к человеческому труду. Что-то где-то не доложили, недотянули. Причём на некоторые моменты обратил не сразу. Сперва думал, что так и должно быть, а в последствии начинаешь осознавать, что к чему.

Что касается сервиса. То на оффициальных заводских (ВАЗ-овских если точнее) работает черт знает кто. Машина на гарантии, но и тут пытаются срубить что-нибудь, заявляя об отсутствии в настоящий момент каких-либо запчастей. В этом плане радует отношение некоторых дилеров. В частности неоднократно ремонтировался в Гермесе. Придраться к чему-либо поводов не было. Специалисты по квалификации на высоком уровне. Недавно ремонтировался. Неявный отказ в миг диагностировали.

Alex_F
Nafigvajag а ты не поподай в аварии 😛 чисти карму и будет тебе счастье 😀

Об столб...

цена завышена на 20-30% это раз
зубилы вполне устраивают, но собирать их нужно (было?) качественнее - это два.
Если хотя бы одно условие не выполнимо - пусть строят стену для самоуничтожения ап нее головой 😊
П.С.
Десятки менее нравяцца, а вот калина - ацтой.

ZORAN
Желайте. Потом письмом отправим.

Итак начнемс, по всем призводителям легковых машин:

1. ТАЗ: весь поперечнолошадный недопривод, кроме разве что "Калины" - нах, 2104,05,07 - туда же, "Шнива" - ещё дальше, "Надежду Константиновну" и длинные "Нивы" - под заказ, оставить только 06(можно еще универсал на базе 02) и 2121, но увеличить объем двигателя до 1.8-2.2л, для "Нивы" предусмотреть ещё и дизель сил так под 100-120, в салоне 06 можно еще и нормальные сиденья поставить, КПП 5ст. сделать просто новую, а не нынешнюю из 4ст. переделанную, чтобы не сыпалась.
2. ГАЗ: в общем все - путем, разве что "Газель" немного приблизить по надежности к величайшему ГАЗовскому творению - полуторке(ГАЗ-АА), хотя это и не относится к лековым машинам.
3. ИЖ: 06 - то же, что и ТАЗ, Ода - ну в общем в том же ключе, новое - возродить выпуск М-412, но в том внещнем виде, который был до 1980-х годов, т.е. в хроме со старыми дверными ручками, мотор - УЗАМ 2.0л, КПП старую - нах, вместо неё ставить ГАЗ 5ст.
4. УАЗ: Patriot - нах, оставить только Hunter, переименовав его обратно в УАЗ-31514 и вернув металлические бамперы. 😊 😀 😊 Ну может ещё и ГАЗ-69 возродить, но с двигателем и трансмиссией 514-го.
5. ЗиЛ: делать дальше членовозы, руководителям страны за использование в представительских целях тачек для "конкретных пацанов" - Мерсов - расстрел на месте, без права реабилитации. 😲
6. Камаз: Оду - нах или только для чеченцев(по свид. о рождении) - чтобы быстрее все перебились. 😀
7. Азлык: сам сдох, да и хрен-то с ним, никто, кроме Зануды особенно горевать об этом не будет. 😊 😀 😊
8. Ford: закрыть на хрен, нечего эти технические курьезы(вся продукция Ford) плодить. 😀

В целом для всех - качество сборки повысить. КПП-автомат, подушки, Евро-xxx - только под заказ за отдельные деньги для идиотов. 😊 😀 😊

kad забыл группу СОК, Хряслер с их Хаммером и БМВ и еще когото 😛

Вспомнил - лохан с его допотопным движком и убогим кузовом 😛

Alex_F
kad забыл группу СОК, Хряслер с их Хаммером и БМВ и еще когото 😛

Что такое СОК? Тут все зависит от того - какой, если томатный или вишневый - ОК, а если апельсиновый или лимонный, но с корками - нах... 😊 😀 😊
Hammer-II - туда же куда и Patriot - ф топку. 😊 😀 😊
BMW(кроме Х-3 и Х-5), Mitsubishi(если не подобие Оки - модель не помню и не Pajero Pinin), Subaru(если не Justy), Suzuki(только - Samurai), Ferrari, Honda(Accord, Civic, ...), Mercedes(до лупоглазых E,S и С - классов, кроме M - класса-недоджипа и урода A - класса) - вот пожалуй единственные иномарки упоминание о которых не вызывает чувства отвращения, так что BMW в Калининграде - пущай живет. 😊 😀 😊

Alex_F
Вспомнил - лохан с его допотопным движком и убогим кузовом 😛

Вас ис дас - лохан? 😞 😞 😞 😞

логан?

ZORAN
логан?

Небольшое количество машин Renault, предназначенных явно не для нашей жизни - качество дорог, топлива, сервиса в общем-то погоды не делает, так что - пуркуа бы и не па, если кому-то это интересно, тем более считать производство Renault - отечественным - как-то стремно. 😞 😞 😞

Логан он не француз, логан - он румын. И кличуть его "Реном" только в России. А на самом деле, он "Дачиа". Ужос какой!

Рено, разарботан во франции. Для третьих стран. Начали делать в Румынии. Машина для туземцев. А ВАЗ для сахибов, что ли?

ZORAN
Рено, разарботан во франции. Для третьих стран. Начали делать в Румынии. Машина для туземцев. А ВАЗ для сахибов, что ли?

Так Жигуль тоже в Италии разработан... 😀

Nafigvajag

Так Жигуль тоже в Италии разработан... 😀

Мы его "доработали" фары лишнии убрали, тормоза дисковые на барабанные поменяли ну и т.д. наверное 😛

Alex_F

Мы его "доработали" фары лишнии убрали, тормоза дисковые на барабанные поменяли ну и т.д. наверное 😛

Вот примерно так и с Логаном. Румыны доработают его качеством сборки. Жалуются, что ржавеет. 😞

Nafigvajag

Вот примерно так и с Логаном. Румыны доработают его качеством сборки. Жалуются, что ржавеет. 😞

посмотрим - может и ржавеет, только "наш" завод врядли будет что менять 😞

Nafigvajag

Вот примерно так и с Логаном. Румыны доработают его качеством сборки. Жалуются, что ржавеет. 😞

Известные законодатели автомобильных мод и традиций - румыны "дорабатывают качеством сборки", автомобиль французкого производителя, известного ещё с начала 20-го века, не слишком ли сильно сказано? 😊 😀 😊 Ну ещё как "пытаются адаптировать" к местным условиям, я бы мог предложить, но большее - извините, это - бред... 😊 😀 😊

Хозяева то французы 😊

Не производить гуано (все что они пока выпускают другим словом назвать не могу)

Кроче,резюме пожеланий.
"Чтоб ты сдох"

Сотрудничать с нашим военпромом, а то воен технику отличную выпускаем а авто, скажем так, не совсем вменяемую. Может глядиш лет через пять и будет Лада т100 с активной броней и на гусенечном ходу. Сам с радостью подобное приобрету. А то наш последний Патриот как я высказался в приступе ярости меняя другу бензонасос на этом чуде - Патриот, показывает степень патриотизна в нашей стране -

ZORAN
Кроче,резюме пожеланий.
"Чтоб ты сдох"

Плохо читал 😛

В целом

ZORAN
В целом

Aldan
Согласен с Alex F по пункту о низком ресурсе современных иномарок , неремонтопригодности агрегатов( отсутствие ремонтных размеров например), т.е. замена только агрегата целяком.