На МКАД милиционер обстрелял водителя иномарки

lst

перемещено из Короткоствольное оружие



http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2006/09/18/18165533_bod.shtml
Какие мнения?

taras

запретить ментам стрелять... всем водилам выдать броники...
а у мудаков, тех шо не останавливаются,забирать права на лет пять...

lst

Хорошоя мысль. Творчески ее развивая, не надежнее будет в МРЭО вместо водительских прав сразу выдавать броники?

Calex

"начал таранить милицейский автомобиль"?

Х.З. как в РФ, а у нас это "нападение с использованием механического транспортного средства".
Согласно Ст.30, ч.2 ЗОО можно стрелять на поражение без предупреждения.

taras

lst
Хорошоя мысль. Творчески ее развивая, не надежнее будет в МРЭО вместо водительских прав сразу выдавать броники?

нет... броник выдавать только после пяти лет езды без нарушений...

Mar

Calex
"начал таранить милицейский автомобиль"?

Х.З. как в РФ, а у нас это "нападение с использованием механического транспортного средства".
Согласно Ст.30, ч.2 ЗОО можно стрелять на поражение без предупреждения.

Даже если он не таранит, все равно можно стрелять. Все по закону было.

taras

ага,пристрелить чувака только за то что бухой... а тех кто переходит дорогу на красный давить нах...

MVN

Водителю по всей строшости закона, а милиционера УЧИТЬ стрелять.

MVN

taras
ага,пристрелить чувака только за то что бухой... а тех кто переходит дорогу на красный давить нах...

Не за то, что бухой. А за то, что использует транспортное средство как ОРУДИЕ нападения. Или лучше чтоб милиционер инвалидом стал остановив собой машину?

Calex

MVN
Не за то, что бухой. А за то, что использует транспортное средство как ОРУДИЕ нападения.

MVN
... а милиционера УЧИТЬ стрелять.

Совершенно верно. Милиционер действовал не эффективно.
Потерял время на ненужный предупредительный выстрел, потом стрелял по колёсам, а не по нападавшему да и то промазал.

taras

мент мудак если спровацировал таран да ещё со стрельбой...
бухарь пошёл в отрыв так и веди его без нагнетания обстановки...

MVN

taras- Вы наверно хорошо владейте данной ситуацией. Уверены, что машина не являлась очагом опасности жизни и здоровью тех, кто возможно мог оказаться на её пути.

Calex

taras
мент мудак если спровацировал таран да ещё со стрельбой...
бухарь пошёл в отрыв так и веди его без нагнетания обстановки...
Это разберёт его начальство. Мы не знаем обстановки какая была на дороге. Возможно, остановить придурка за рулём как раз надо было как можно быстрее, а то бы он ещё народу передавил.

Но в уже реально сложившейся обстановке, когда на тебя прёт со всей дури тачка которой ясно сказано остановиться, надо было стрелять в нападавшего, однозначно.

lst

Calex

Совершенно верно. Милиционер действовал не эффективно.
Потерял время на ненужный предупредительный выстрел, потом стрелял по колёсам, а не по нападавшему да и то промазал.

Ничего не промазал. Это он в рапорте на всякий случай написал, что хотел в колесо а "промазал" в ногу. Хрен его знает, чья это нога окажется.

Hartman

100% правомерно.

MVN

Как не цинично звучит, наверно для всех хорошо- водитель остановился на требование работника ГИБДД, тот увидел (унюхал), что гражданин выпивши, гражданин, во избежание чего-либо дал работнику автоинспекции на "лапу" и все довольные разошлись с миром. Но вот вопрос, а мир для кого, для этих двоих, кто дал и кто взял? Ан нет не случилось этой ситуации и что получается? Все осиальные варианты это, плохие варианты?

Hodok

Правильно всё мент делал, предупредительный выстрел, стрельба по машине, прамазал правда наверно по калёсам. А из-за таких пьяных мудил с правами столько народу под колёсами гибнет!

kolobok

lst
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2006/09/18/18165533_bod.shtml
Какие мнения?

На фоне борьбы с терроризмом,этнических событий и криминальных
разборок действия работника милиции считаю правомерными.Мало того
надо еще хорошенько вздрючить организацию на автомобилях которой
рассекает пьянь.А что сказали бы гуманисты если бы милиционер
халатно пропустил вот такой автомобиль а позже оказалось что
очередной ебовик из Сартир-Юрты провез к жилым домам взрывчатку?

MVN

Вёз бы взрывчатку, не удерал и правила бы не нарушал.

Calex

И потом ебовики из Сартир-Юрты непющие.
Отсюда их проблемы, недостаток алкоголя в организме мутит мозги... 😊

Нет, я бы рассматривал случай как есть.
Неподчинение законному требованию остановиться, создание опасности для окружающих, потом ещё усугублённое нападением.

Вполне достаточно для пули в лоб на месте.

MVN

И другим раздолбаям наука.

БМД

taras
запретить ментам стрелять... всем водилам выдать броники...
а у мудаков, тех шо не останавливаются,забирать права на лет пять...

Законодательно отменить ДВС, ввести строгую цензуру,водку продавать не крепче 3 градусов.
😀

ImageMaker

taras
ага,... а тех кто переходит дорогу на красный давить нах...
========================

... мне понравилось предложение Taras`a, предлагаю дополнить ....... "водителей, не пропускающих пешеходов на перекрестках, приравнять к алькаидским террористам-смертникам имеющими цель убить пешехода (пешеходов), Поощрять материально пещеходов, которые отстреливают оных водителей-террористов прямо перед переходом в лоб (попытка покушения) или в спину , если водители-террористы промахнулись в пешехода управляемым автомобилем или пешеходу удалось чудом уклониться (неудавшаяся попытка покушения)"

😀 😀

Antti

Действия тактически не вполне грамотные. Какого хрена надо было отправлять инспектора в погоню в одиночку?

А вот ругать его за плохую стрельбу вряд ли стоит. Как мне представляется картина, сужу по тексту, он на ходу стрелял по машине, которая долбила его машину. При этом, коль скоро он пытался остановить машину, должен был находиться или справа от неё, т.е. стрелял через свою правую дверь, или сзади под углом, т.е. стрелял с левой руки, одновременно правой ведя авто в боевой обстановке. Ну-ка, попробуйте, г.г. критики.

Стрельба в колёса, конечно, полная хрень, гасить надо было на раз.

Sanych

В Литве полиция регулярно пьяных водителей выстрелами остонавливает 😊 Как в сводки не залезешь, так прочитаешь: "В р-не дер. Калибибишкис, вод. авт. VW Golf не подчинился требованию сотр. полиции остановиться и увеличив скорость стал убегать. Полицейский был вынужден применить оружие. Сделав 16 выстрелов по автомобилю, 4 раза попал... Нарушитель был доставлен в районный комиссариат Бальберишкес, где после опроса отпущен домой."

ИМХО, милиционер поступил совершенно правильно. А водитель пусть радуецо что только в ногу попали 😊

Llandaff

Судя по написанному, применение было вполне обоснованным. Загадочный водитель, который вначале убегает, а потом пытается таранить своей машиной - таких можно стрелять.

LITUANIE

У нас пару лет тому загасил один. Тоже на ходу, стрелял по колесам-попал в затылок. Осудили. А вой какой поднялся в эфире со скорбящими родителями бедного, невинноубиенного дитяти. Тьфу-бля.

Sanych

LITUANIE
У нас пару лет тому загасил один. Тоже на ходу, стрелял по колесам-попал в затылок. Осудили. А вой какой поднялся в эфире со скорбящими родителями бедного, невинноубиенного дитяти. Тьфу-бля.

Во блин... А этот случай я как-то упустил...

LITUANIE

Даже в прямом эфире передачка шла, "Прашау жоджё" кажись. Звонили стрелявшему (в прямом эфире) каяться требовали. Тот тоже мудак, вместо чтоб на хйу послать, мямлил несуразицы

Antti

LITUANIE
У нас пару лет тому загасил один. Тоже на ходу, стрелял по колесам-попал в затылок. Осудили. А вой какой поднялся в эфире со скорбящими родителями бедного, невинноубиенного дитяти. Тьфу-бля.

А в Карелии лет 12 назад офицер, стреляя по колёсам из автомата, попал в затылок пассажиру. Действия признаны обоснованными и совершёнными в пределах служебного риска. Хотя никто никого не таранил, всего-то: пьяный за рулём.

LITUANIE

Правильно. Невиновное причинение.Почти. Только удивительно место. Не Чикаго чай.

Antti

LITUANIE
Правильно. Невиновное причинение.Почти. Только удивительно место. Не Чикаго чай.

Не Чикаго. Зато пьяные за рулём достали уже всех. Наказания же им смехотворны - 5 лет, да ещё в поселении, а не на зоне за пару трупов, в том числе детских - нормальный расклад.

Sanych

LITUANIE
Даже в прямом эфире передачка шла, "Прашау жоджё" кажись. Звонили стрелявшему (в прямом эфире) каяться требовали. Тот тоже мудак, вместо чтоб на хйу послать, мямлил несуразицы

Удивительная страна... А стрелявший точно странный, нафуй вообще на эту передачу пришел?

LITUANIE

См. выше- ЗВОНИЛИ. Это такое средство связи, телефон называется 😊

Hartman

Sanych

Удивительная страна... А стрелявший точно странный, нафуй вообще на эту передачу пришел?

Пожаловаться, вестимо. Юродивые симпатичны электорату. 😊

Sanych

LITUANIE
См. выше- ЗВОНИЛИ. Это такое средство связи, телефон называется 😊

Таперича понял! 😊

kolobok

Ну что за проклятое место Европа.Арабы изобрели спирт и не спились а у нас проблемы с алкоголизмом.На востоке гектарами
растут мак и конопля и курят где нипопадя а проблемы с наркоманией
и клиники у нас.Китайцы порох изобрели а менты стреляют у нас.
Ну что дураку не дай все не слава богу. 😀

MVN

kolobok
Ну что за проклятое место Европа.Арабы изобрели спирт и не спились а у нас проблемы с алкоголизмом.На востоке гектарами
растут мак и конопля и курят где нипопадя а проблемы с наркоманией
и клиники у нас.Китайцы порох изобрели а менты стреляют у нас.
Ну что дураку не дай все не слава богу. 😀

...и с машинами такаяже фигня 😊.

kolobok

MVN

...и с машинами такаяже фигня 😊.

Так вот самые четкие правила дорожного движения написал
один старый полковник Муамар Кадафи.Дабы правоверные участники движения помнили наставления всевышнего и жили по законам шериата
нетрезвому водителю публично на плацу саблей голову отрубают.
Говорят помогает.

Hartman

MVN

...и с машинами такаяже фигня 😊.

Ничо... вот распробуют буржуи наши резиномёты да ОСЫ - будет и у них геморрой, сквитаемся... 😀

Komandor

Мент действовал правильно, если по ситуации судить. Что стрелять не умеет толком - беда не только его, у нас они в большинстве такие. А таких пьяных уродов я бы и сам гасил на месте, любыми подручными средствами. Возможным любителям "гуманизьма" задам вопрос: вам самим не приходилось собирать 6 (!) человек с разной степени тяжести ранениями у автобусной остановки (и детей среди них), в которую врезался на полном ходу такой вот упившийся придурок? Нет? Тогда заткнитесь. Будет случай - как-нибудь скину на форум фотографии с наших выездов, полюбуетесь на дело пьяных голов.
Прошу прощения у уважаемых стрелков за некоторую резкость, накипело. Никого не хотел обидеть.

mirage-2

Полностью согласен с Komandorом.И присоединяюсь к извинениям.Пьяный за рулем-потенциальный убийца.А убийц надо стрелять.

Antti

mirage-2
Полностью согласен с Komandorом.И присоединяюсь к извинениям.Пьяный за рулем-потенциальный убийца.А убийц надо стрелять.

Я бы, если будет позволено, тут бы уточнил: убийца убийце рознь. А вот пьяных за рулём убийц, как правило, стрелять можно безжалостно, ибо оправдания никакого они и сами себе придумать не могут. Всё что могут - это шустрому крючкотвору забашлять.

Whale

Пусть тут из вас кто НИ РАЗУ не сел выпившим за руль кидает камни. Только честно.

ИМХО, стрельба, если и правомерна, то только из за того что водила попытался убить офицера, или являлся смертельной угрозой окружающим. Убивать за пьянку, мне кажется, немного жёстковато.

Antti

Whale
Пусть тут из вас кто НИ РАЗУ не сел выпившим за руль кидает камни. Только честно...

Какие камни? Нехай всякий из нас садится за руль трезвым.
А если пьяным - пусть будет готов к стрельбе. Что тут страшного для общества? Только рикошет или ему подобная несчастливая случайность.


Komandor

Whale
Пусть тут из вас кто НИ РАЗУ не сел выпившим за руль кидает камни. Только честно.

ИМХО, стрельба, если и правомерна, то только из за того что водила попытался убить офицера, или являлся смертельной угрозой окружающим. Убивать за пьянку, мне кажется, немного жёстковато.

Уверен, что не буду единственным, кто даже после пива за руль не садится. Сам много знаю таких людей, без всяких натяжек и приукрашиваний.
Никто не призывает убивать за пьянку. Милиционер, помимо всего прочего, стрелял именно для того, чтобы предотвратить возможные более тяжкие последствия: пьяный за рулем немногим отличается от пьяного с дробовиком. Причем статистика тяжких телесных повреждений и смертей по вине пьяных водителей перекрывает статистику несчастных случаев из-за неосторожного обращения с оружием в пьяном виде, насколько мне известно. Все мы не на шутку напрягаемся, когда на стрельбище или на охоте видим ствол в руках нетрезвого человека, даже хорошо знакомого. Почему к пьяному незнакомцу за рулем должно быть более терпимое отношение?

@zazello

Господа, в Европе практически везде запрещена смертная казнь или введен мораторий на нее исполнение. Увы, но приходится мириться с этим безобразием. По логике этих законов, любой может творить ВСЁ, что хочет - убивать, насиловать, заниматься людоедством, ..., давить людей на дорогах - далее придумайте сами. И что ему за это будет? Максимум - пожизненное заключение! А в ЕС еще и в комфорте и тепле, чтоб не нарушить КОНСТИТУЦИОНННЫЕ ПРАВА отморозка.

Поэтому остается единственный способ избавить мир от дерьма - "зачистить" его до задержания. Поэтому - стрелять НАДО! Причем - наповал.

З.Ы. А мента, наверняка, затрахают на службе... Больше стрелять на захочет. Жаль... 😞

LITUANIE

Намедни ДТП статистику видел по нашему княжеству: пьяными совершено 12 проц. ДТП. Значицца 88 приходится на трезвых.
А смертная казнь может быть и более мягкое наказание чем всю жизнь в клетке сидеть.

Llandaff

Whale: щас кину камнем. Имею право.

Lituanie: пьяных водителей на дорогах гораздо меньше, чем 12%. Аварийность пьяных выше во много раз.

LITUANIE

2Llandaff: не спорю. Просто в общей массе не выглядит так трагично. Статистика.

Calex

http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=15556050
Ф тему. Обратный случай.

avryabov

Whale
Пусть тут из вас кто НИ РАЗУ не сел выпившим за руль кидает камни. Только честно.
ИМХО, стрельба, если и правомерна, то только из за того что водила попытался убить офицера, или являлся смертельной угрозой окружающим. Убивать за пьянку, мне кажется, немного жёстковато.
Угу. Сразу стрелять на поражение по пьяному водителю ИМХО некорректно.
Сначала потребовать остановиться, и вот если он отказывается тогда да. Гасить, ибо является смертельной угрозой окружающим.

DIDI

Вопрос весьма филосовский.В первую очередь как я понимаю стрелял сотрудник не потому что водитель был пьян(об этом он знать в тот момент никак не мог),а потому что пострадавший оказывал активное сопративление с использованием транспортного средства.
Что касается пьянства за рулём,то в каждой стране свои традиции.В Италии например с учётом того что все упоьребляют вино за обедом и ужином одни из самых либеральных в ЕС нормы содержания алкоголя в крови.Не помню сейчас точные цифры,но где-то рассчитанно на 300-370 граммов красного сухого вина крепостью от 10 до 12 градусов.На мою тушу за центнер весом и бутылка 0,75 в нормативы умещается(проверенно практическим путём).При этом на долю пьяных водителей в Италии приходится менее десяти процентов ДТП,а вот на долю обнаркоманившихся в два раза больше.При этом полиция может стрелять и периодически стреляет по транспортным средствам с целью их задержания при неподчинении или сопротивлении сотрудникам полиции,но доля пьяных водителей в этих проишествиях невысока.В Италии по закону если ты оказывал сопротивление полиции то не имеет значения был ты пьяным,трезвым или просто обдолбанным-степень ответственности одинаковая,имеет значение сам факт сопротивления.
С уважением.

mixmix

Ну-ну демагоги. Кто нибуть из Вас хотел ехать в это время по встречной полосе или в папутном напровление? Думаю что нет. А 8-30 не так пустынно чтоб стрелять по движущей машине на МКАДе. И СМ открыв стрельбу не подумал о других участниках движения. Даже в США с их порядками и то машину зажимают в каробочку и стрельбу открывают только если стреляют по ним из машины. Потому что не дай бог их пуля попадет в другую машину. То что наши СМ не ламанулись 3-4 машинами в погоню, говорит о по...ном отношение к службе и к друг другу. Да и в СМИ многое не догаваривают или говорят так как скажут. Поэтому не надо так распылятся с выводами. Хорошо для СМ что водила оказался пьяный, а если это крайний случай(ст.39 УК РФ) и водитель вез инфарктника в больницу? И по этому не остановился. Да и выстрел из ПМ на скорости, в машине водителю почти не слышен. И разобрать этот хлапок очень трудно, если не знаешь как звучит.

kad

lst
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2006/09/18/18165533_bod.shtml
Какие мнения?

Да мнение таково, что разрешить ментам стрелять на поражение сразу, тогда подобных случаев не будет, да и если у тебя все в порядке, то после остановки мент, проверив документы, скажет - "счастливого пути", а не останавливаться на посту - бред, значит были причины.

mirage-2

Я могу сказать совершенно честно - я НИКОГДА
не садился за руль выпившим потому,что всегда считал - эту *гниду* может стоило задавить 20 лет назад,а виноват все равно буду я!А оно мне надо?

Hartman

Я разок сел... Правда в 16 лет и на мотоцикле. Доехал, повезло. Когда очухался на следующий день - очень хорошо вспомнил, КАК я ехал. Тогда казалось - ловко и умело.
Больше - ни-ни. Нафиг. Я жить люблю.

GeorgeA

А по-моему, не надо запрещать ездить поддавшим. Надо строже карать за нарушения в состоянии опьянения, а там уж пусть каждый сам выбирает.

Antti

GeorgeA
А по-моему, не надо запрещать ездить поддавшим. Надо строже карать за нарушения в состоянии опьянения, а там уж пусть каждый сам выбирает.


Ага. Пусть каждый сам выбирает: убить ему Вашего ребёнка и сесть за это в тюрьму, или оставить его в живых, а себя - на свободе.

Whale

Не то что я агитирую за пьянку за рулём, не подумайте, но я после двух бокалов белого сухого менее опасен на дороге чем абсолютно трезвая блондинка, красящая глаза, с кофе в руке и телефоном у уха.

И ещё момент - да, пьяный, да, опасный. Но стрелять на поражение из за того что водила имеет бОльший шанс кого-то может быть задавить - слишком. Опять же - вспомните трезвых женщин за рулём.

kad

Whale
Не то что я агитирую за пьянку за рулём, не подумайте, но я после двух бокалов белого сухого менее опасен на дороге чем абсолютно трезвая блондинка, красящая глаза, с кофе в руке и телефоном у уха.

И ещё момент - да, пьяный, да, опасный. Но стрелять на поражение из за того что водила имеет бОльший шанс кого-то может быть задавить - слишком. Опять же - вспомните трезвых женщин за рулём.

В данном конкретном случае чувак не остановился на сигнал инспектора и пытался скрыться, а что он был пьян(мог бы везти партию наркотиков или оружия, или бомбу наконец), выяснилось уже потом...

Whale

У нас просто менталитет разный. Мог бомбу везти, а мог, как заметил участник ранее, отца с инфарктом в больницу. Всё неоднозначно. Я целиком за то что бы остановить опасного преступника любым путём, но стрелять в человека просто из за того что он не подчинился (или не увидел) гаишнику...

lst

Кит, прошу прощенья, но невнимательность полицейского к деталям может довести до неполного служебного соответсвия. Обратите внимание, что оружие было применено не по причине неподчинения свистку, а потому, что нарушитель начал таранить милицейский автомобиль. Согласитесь, что с отцом-инфарктником в багажнике такие фокусы проделывают, если только хотят стать наследником еще до прибытия в больницу.
С другой стороны надо умудриться попасть в ногу водителю автомобиля, едущего на вас тараном. Разве что гаила прижал того к обочине, перегородил ему выезд своей тачкой, а сам пешком пошел проверять документы. Тут водила и решил его подвинуть.

Саныч

В конкретной ситуации на 43-м км разберутся. Выскажу общие соображения - не об этом случае, а о стрельбе в догон автомобилю. Езда в нетрезвом состоянии - административное правонарушение. Неподчинение законным требованием СМ - так же административное правонарушение. Убивать человека, или даже просто стрелять в него за то, что он совершил административное правонарушение (нетрезв за рулем, или не остановился по требованию СМ) - мягко говоря странно. Так можно начать стрелять, например, в справляющих нужду на угол дома, или что еще ближе к теме - в переходящих улицу на красный свет.

Rusl@

А не увеличиваются ли шансы, что пьяный водитель (скажем, бывший пьяный водитель) кого-то собьёт или спровоцирует ДТП, после того, как его пристрелит мчащийся за ним на немалой скорости ковбой?

SONY

Вот хотелось бы узнать, те, кто считает действия СМа не правомерными, ВНИМАТЕЛЬНО читали статью?
Он стреля НЕ из-за опьянения водителя, не из-за того, что тот не остановился, а из-за того, что водитель НАПАЛ (а как ещё назвать таран милицейской машины?) на милиционера. Причём он НЕ пытался его убить (и НЕ убил), он стрелял только по колёсам.
Если кто считает, что стрелять нужно было сразу на убой, то хотелось бы узнать, будут ли они лично после этого оплачивать адвокатов этому милицеонеру?

DIDI

Whale
Не то что я агитирую за пьянку за рулём, не подумайте, но я после двух бокалов белого сухого менее опасен на дороге чем абсолютно трезвая блондинка, красящая глаза, с кофе в руке и телефоном у уха.

И ещё момент - да, пьяный, да, опасный. Но стрелять на поражение из за того что водила имеет бОльший шанс кого-то может быть задавить - слишком. Опять же - вспомните трезвых женщин за рулём.

+1

Caucasian64

SONY
Вот хотелось бы узнать, те, кто считает действия СМа не правомерными, ВНИМАТЕЛЬНО читали статью?
Он стреля НЕ из-за опьянения водителя, не из-за того, что тот не остановился, а из-за того, что водитель НАПАЛ (а как ещё назвать таран милицейской машины?) на милиционера. Причём он НЕ пытался его убить (и НЕ убил), он стрелял только по колёсам.
Если кто считает, что стрелять нужно было сразу на убой, то хотелось бы узнать, будут ли они лично после этого оплачивать адвокатов этому милицеонеру?

А что,у ментов нет своих профсоюзных адвОкатов?

Calex

SONY
Вот хотелось бы узнать, те, кто считает действия СМа не правомерными, ВНИМАТЕЛЬНО читали статью?
Он стреля НЕ из-за опьянения водителя, не из-за того, что тот не остановился, а из-за того, что водитель НАПАЛ (а как ещё назвать таран милицейской машины?) на милиционера. Причём он НЕ пытался его убить (и НЕ убил), он стрелял только по колёсам.
Если кто считает, что стрелять нужно было сразу на убой, то хотелось бы узнать, будут ли они лично после этого оплачивать адвокатов этому милицеонеру?
Стоп. Вы же сами признаёте, что оружие применено правомерно. Он что, частное лицо? Какие нах деньги на адвоката? Это вопрос его работодателя.

А стрелять надо было в нападавшего, однозначно. Просто это эффективнее.
Нападение - вполне достаточный повод для ПОЛНОЦЕННОГО применения оружия по нападавшему. Иначе зачем оно надо?

ПМ не разрабатывали для остановки транспортных средств.
Это тока выстрелами из ДИ некоторые тут грузовики останавливали... 😀

SONY

Caucasian64
А что,у ментов нет своих профсоюзных адвОкатов?

По закону вообще любому положен бесплатный адвокат, вот только есть такой анекдот:

"- Здравствуйте, бесплатный доктор!
- Здравствуйте, неизлечимо больной пациент!"

Caucasian64

SONY

По закону вообще любому положен бесплатный адвокат, вот только есть такой анекдот:

"- Здравствуйте, бесплатный доктор!
- Здравствуйте, неизлечимо больной пациент!"


А кто-то сказал,что профсоюзный адвокат бесплатен???А взносы профсоюзные куда идут?Если результат работы такого адвоката не устроят,то получит пинка....и все дела.Кита надо спросить,но по моему штатовские полицейские имеют профсоюзных юристов.

SONY

Calex
Стоп. Вы же сами признаёте, что оружие применено правомерно. Он что, частное лицо? Какие нах деньги на адвоката? Это вопрос его работодателя.

А стрелять надо было в нападавшего, однозначно. Просто это эффективнее.
Нападение - вполне достаточный повод для ПОЛНОЦЕННОГО применения оружия по нападавшему. Иначе зачем оно надо?

ПМ не разрабатывали для остановки транспортных средств.
Это тока выстрелами из ДИ некоторые тут грузовики останавливали... 😀

Это я признаю его действия правомерными. И если бы он в голову стрелял - тоже считал бы его полность правым.
Но вы про дело Иванниковой ничего не слышали?
Девушку попытался изнасиловать подвозивший её водитель, она ударила его ножем в ногу (!) и попала в бедреную артерию... Сволочь подохла от потери крови. Девушку, которая сама побежала звать милицию (на свою голову - побежала бы домой, её бы ни кто не нашел) хотели посадить на 3 года за убийство в состоянии аффекта. Только после вмешательства общественности (передачи на всех телеканалах, статьи в газетах, пикеты у здания суда и т.д.) уменьшили наказание до 2-х условно, а потом на повторном суде отпустили за отсутствием состава преступления. Нам её адвокат говорил, что без общественности он мог только мечтать об условном сроке, а скорее всего посадили бы.
Вот теперь подумайте, какие в такой стране шансы были бы у милиционера остаться на свободе, если бы он без предупреждения стрелял в голову...

SONY

Это я признаю его действия правомерными. И если бы он в голову стрелял - тоже считал бы его полность правым.
Но вы про дело Иванниковой ничего не слышали?
Девушку попытался изнасиловать подвозивший её водитель, она ударила его ножем в ногу (!) и попала в бедреную артерию... Сволочь подохла от потери крови. Девушку, которая сама побежала звать милицию (на свою голову - побежала бы домой, её бы ни кто не нашел) хотели посадить на 3 года за убийство в состоянии аффекта. Только после вмешательства общественности (передачи на всех телеканалах, статьи в газетах, пикеты у здания суда и т.д.) уменьшили наказание до 2-х условно, а потом на повторном суде отпустили за отсутствием состава преступления. Нам её адвокат (кстати, платный и очень хороший) говорил, что без общественности он мог только мечтать об условном сроке, а скорее всего посадили бы.
Вот теперь подумайте, какие в такой стране шансы были бы у милиционера остаться на свободе, если бы он без предупреждения стрелял в голову...

mixmix

SONY
Вот хотелось бы узнать, те, кто считает действия СМа не правомерными, ВНИМАТЕЛЬНО читали статью?
Он стреля НЕ из-за опьянения водителя, не из-за того, что тот не остановился, а из-за того, что водитель НАПАЛ (а как ещё назвать таран милицейской машины?) на милиционера. Причём он НЕ пытался его убить (и НЕ убил), он стрелял только по колёсам.
?

Со слов СМ или есть свидетели. Пока все расплывчато. Да и потдержка СМ может быть через прессу. Все пока не известно.

Calex

SONY
Вот теперь подумайте, какие в такой стране шансы были бы у милиционера остаться на свободе, если бы он без предупреждения стрелял в голову...
В таком случае зачем его работодатель дал ему оружие?
Я не спец в законах РФ, но довольно трудно тогда понять, для чего оно вообще, если проблемы могут быть даже в столь явном случае.

Могу судить только по своим, местным правилам:

Перед применением оружия делается предупреждение о намерении его применить или производится предупредительный выстрел.
Без предупреждения оружие применяется, если:
- нападение является внезапным;
- при нападении применяется оружие или предметы, которыми ставится под угрозу жизнь или здоровье лица, или используются механические транспортные средства;
- задерживаемое лицо оказывает сопротивление с применением оружия или предметов, которыми ставится под угрозу жизнь или здоровье другого лица.

ИМХО вполне логично.
А в рассматриваем случае прям все пункты подряд работают...

Whale

Caucasian64


А кто-то сказал,что профсоюзный адвокат бесплатен???А взносы профсоюзные куда идут?Если результат работы такого адвоката не устроят,то получит пинка....и все дела.Кита надо спросить,но по моему штатовские полицейские имеют профсоюзных юристов.


Наши FOP - полные долбоёбы.

SONY

Calex
В таком случае зачем его работодатель дал ему оружие?
Я не спец в законах РФ, но довольно трудно тогда понять, для чего оно вообще, если проблемы могут быть даже в столь явном случае.

Дело в том, что по закону можно, но реально...
Та же Иванникова, по закону (статья 37 уголовного кодекса) была АБСОЛЮТНО права. Но суд рассматривал её действия НЕ как самооборону, а именно как убийство. Грубо говоря суд говорил следующее: "убитый снял штаны и трусы без умысла на изнасилование, это привело девушку в состояние аффекта и она его в этом состоянии убила".
Конечно, так бывает не всегда, да и служба в органах несколько помогает, но вероятность сесть была бы крайне велика. Да и сейчас, небось, огребёт по полной програме...

Whale

Я так понял что водила не остановился, а мент за ним погнался и попытался его притереть, в результате чего они обменялись краской. Вот и получается не совсем злостное смертельное нападениа, а нечно другое.

Мужик один в Питере в 1993 году получил очередь из автомата когда пьяный ночью попытался проскочить мост. Потерял обе ноги. За дело? Не знаю...

Calex

Перечитал топик. Толь лыжи не едут...
Иванникова? Изнасилование?
SONY Вы о чём?

SONY

Calex
Иванникова? Изнасилование?
SONY Вы о чём?

Я о том, как в России (и не только) относятся к самообороне и убийству преступника во время неё (а из исходного текста получается, что милиционер применил оружие для самообороны).
Этот пример просто известен мне в мельчайших подробностях, т.к. его я видел "живьём", но из прессы известны и случаи, когда судили и сотрудников милиции в абсолютно (если в прессе события описанны правильно) правомерных случаях применения ими оружия.

Всеволод

(задумчиво) А каким боком тут самооборона? Товарищ милиционер явно применял оружие в целях задержания товарища водителя.

Читаем статью 38 УК РФ и видим, что товарищ милиционер решил выстрелить по колесам, дабы задержать водителя, потому как "иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным". Стрелял он по колесам, а не по человеку, чтобы "при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер." Однако совершенно случайно промахнулся и нанес вред здоровью гражданина водителя. "Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда. "

Воть так. Усе в рамках УК. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Не далее как вчера наблюдал на Красном проспекте, главной улице нашего славного города, такую погоню. На площади Ленина белая тойота не остановилась на взмах гаишной палки, пошла под горку вниз, к автовокзалу. Двое ДПСников быстро запрыгнули в волгарь, догнали метров через пятьсот, подрезали, остановили. За рулем была вроде бы дама.

В прошлую субботу ехали еще с парой форумян на охоту. Впереди шел такой же как у нас 412-й, только белого цвета. Догнала бело-синяя шаха, в матюгальник приказали ему остановиться. Остановился. В машине - двое пацанов.

И моя любимая история про погоню. Июнь 1998 года, трасса М-52, еду в сторону Искитима. Пристроился за парой камазов, иду вместе с ними 90 км в час, никуда не тороплюсь. Догоняет нас бело-синяя 2106, подрезает, машет камазам палкой. Первый останавливается, второй, притормозив, объезжает его и идет дальше. Серый брат, офигев от такого, выскакивает на дорогу, машет ему палкой. Выскакивает в трех метрах перед моим капотом, спиной ко мне. Успел объехать.


Вот так у нас гоняются на дорогах. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

AT

Наблюдалась такая "погоня" (г. Xарьков): пост ГАИ, проезжает BMW, на палку не реагирует, гаишники бегут в машину, в биммере опускается окошко, высовывается АК, дается короткая очередь вверх. Гаишники понуро возвращаются в будку с поджатыми хвостами.

Всеволод

Сам не видел, рассказ уже бывшей невесты от августа сего года. Та же трасса М-52, идет военная колонна (думаю, не раскрою гостайну, если упомяну, что там "тополя" недалеко стоят). С сопровождением, как положено. Кто-то умный пытается колонну обогнать (что строго запрещено). Та же картина: АК из окна, очередь в небо. 😊 Кто стрелял - ГАИ или ВАИ - бывшая, ессно, не заметила.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!



перемещено из Короткоствольное оружие

Alex_F

Всеволод
Сам не видел, рассказ уже бывшей невесты от августа сего года. Та же трасса М-52, идет военная колонна (думаю, не раскрою гостайну, если упомяну, что там "тополя" недалеко стоят). С сопровождением, как положено. Кто-то умный пытается колонну обогнать (что строго запрещено). Та же картина: АК из окна, очередь в небо. 😊 Кто стрелял - ГАИ или ВАИ - бывшая, ессно, не заметила.

Вообщето обгонять можно 😊 встраиваться в неё нельзя

Alex S

На МКАД милиционер обстрелял водителя иномарки
-----------------------------------------
Во у Сивути сегодня праздник))))))))))))

Скаутмэн

А что ж полисмену делать было? прыгать и уворачиваться от машины и кричать шоферу чтоб стоял? 😊

Всеволод

Alex_F

Вообщето обгонять можно 😊 встраиваться в неё нельзя

По ПДД можно. А вот по правилам совершения марша, помнится, категорически запрещается. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Alex_F

Всеволод

По ПДД можно. А вот по правилам совершения марша, помнится, категорически запрещается. 😊

На дороге в мирное время они должны соблюдать ПДД, для этого даж ВАИ создана.

Fantom

Странно, что менты за ним погнались, сам знаю этот пост очень хорошо, т.к. как рядом живу. На нем работают полные дол...ебы, только бы бабло рубить. Сам неоднократно не останавливался на требования ментов, они как правило даже не пускаются в погоню, зачем им эта морока, ведь за это время с других водил можно срубить кучу денег. Тем более если он и погонется, пока он запрыгнет в машину, пока заведет, пока разгонется я буду уже очень далеко. Кстати несколько раз катался на ДПСных машинах - убиты они просто в хлам, свалить от такой не сможет только ленивый.

BALTAZAR

Полу-ОФФ:
Знакомый оттрубил четыре года французкого легиона в Чаде. Рассказывал, что на одном блок-посту стояла чернокожая мадам весом под центнер с ГРАНОТАМЁТОМ, с ней пару чернокожих в роли постовых. Вокруг этого поста валялись сгоревшие и завязанные в узел машины. Так вот, он говорил, что проезжавшие мимо водители тормозили на юза, как только тА пошевелит пальцем. Испытывать судьбу желающих совсем не было. 😊

ZORAN

В Питере спокойно - менты не стреляют,если нет приказа на задержание. Да попасть/догнать могут немногие из них. Обычно если на мощной машине - уход в глубокий отрыв и брысь с трассы.

BALTAZAR

ZORAN
В Да попасть/догнать могут немногие из них. Обычно если на мощной машине - уход в глубокий отрыв и брысь с трассы.

Ты походу самый бысрый на форуме....... 😛 Но не все йогурты одинаково полезны 😀 :
http://my.break.com/Media/View.aspx?ContentID=141009

ZORAN

Мало того, что эта машина в ролике ехала со скоростью системы старушка-балонка, дак они ещё и мазилы! Не зачёт!
А нафиг мне с ментами гоняться? Я закон по пустякам не нарушаю без надобности.