Машина поворачивает напрво, а у обочины велосипедист едет прямо, кто кому уступает?

Вопрос волнующий меня и как водителя и как велосипедиста. Вот смотрите, когда едешь на машине и поворачиваешь направо, то принимаешь правый ряд и поворачиваешь. Между машиной и бордюром неизбежно остается свободное пространство. Машина туда однозначно не влезет, мотоцикл и мопед могут. А самое главное туда очень может попасть велосипедист едущий прямо. Тем более он быстр, бесшумен (совсем по сравнению даже со скутером) и крайне малогабаритен. При должной приложенной энергии он может незаметно втереться в слепую зону, куда водитель смотрит примерно раз в секунду-две за секунду и водитель поворачивающий вправо и велосипедист едущий прямо притрутся.
Формально они едут в одном ряду.
Как смотрят на это правила и как определяют правого - виноватого?

мне очень лень ссылки щас дергать.
скажу коротко - автомобиль обязан уступить велосипедисту, как и другому ТС в данной ситуации.

Все очень просто. Нет вблизи ментов - машина едет, оттирая велик. Есть менты - можно и пропустить...
Других актуальных правил применительно к этой ситуации нет.

SAOjga
Как смотрят на это правила и как определяют правого - виноватого?

Если у меня есть намерение его пропустить, то я его пропущу. Если у меня нет намерения его пропустить, то я его не пропущу. Но виноват в любом случае будет велосипедист 😊

А имеет право велоспедист опережать автомобиль справа, да и еще в одной полосе. Раньше вроде обгон (до разделения на обгон и опережение) был запрещен?

А зачем сразу два велосипедиста в разделе? И одной темы достаточно.

carrier
А зачем сразу два велосипедиста в разделе? И одной темы достаточно

Кстати да... Тем более, что первую тему создал полный обмудок(кто помнит посты Лисенка в разделе "Связь", тот знает...)

SAOjga
А имеет право велоспедист опережать автомобиль справа?

А почему бы и нет? Если ему его ТТХ позволяют. И если ему не страшно.

А зачем сразу два велосипедиста в разделе?

Одну снес.

Тем более, что первую тему создал полный обмудок(кто помнит посты Лисенка в разделе "Связь", тот знает...)

Так неожиданно меня давно не оскорбляли

А почему бы и нет? Если ему его ТТХ позволяют. И если ему не страшно.

Просто странная ситуация получается, одно из тс из за своих ТТХ может буквально провоцировать аварию будет прав…

SAOjga
Так неожиданно меня давно не оскорбляли

А вы-то причем? Вы клон Лисенка?
Вам просто сказали, что тема велосипедов - весьма условно подходит для транспортного раздела, и одна долгоиграющая тема по ним уже есть...

SAOjga
Просто странная ситуация получается, одно из тс из за своих ТТХ может буквально провоцировать аварию будет прав:

Насколько я помню старые ПДД - при взаимном перестроении преимущество имеет то ТС, которое находится справа. И хз, может быть такого пункта уже давно нет в ПДД ( я их крайний раз читал лет 5 назад ) но езжу так.

Вам просто сказали, что тема велосипедов - весьма условно подходит для транспортного раздела, и одна

Фиг его знает как в России, наверное кто больше тот и прав, у нас велосипедиста не только следует пропустить, но и не приближаться к нему если расстояние до него будет менее метра.

Directorverona
не приближаться к нему если расстояние до него будет менее метра

И пешком тоже нельзя приближаться? 😊

Directorverona
но и не приближаться к нему если расстояние до него будет менее метра.

По правилам велосипедиста нужно будет пропустить.

ПашаАБАКАН
По правилам велосипедиста нужно будет пропустить.

А если посмотреть на эту ситуацию в ракурсе того, что, возможно, велик совершал обгон справа. Если ты велик обгоняешь, то понятно, что ты ему уступить должен, но если он тебя справа? Такое очень даже может случиться в нерезиновой.

Так! Скажу как профессиональный водила и Большой велолюбитель (3-3,5 тыс км круглый год) : велосипедист залезающий в "щель" справа от машины у перекрёства - "Мудакосебенедумающий"! Похер ПДД - "правый, но мёртвый" - это не для меня. На веле надо Смотреть ,Думать и Предвидеть если катишь по проезжей части. Когда подъезжаю к перекрёстку наоборот смещаюсь левее (ручкой заднему показываю - по ПДД это предусмотрено при маневрировании , при этом предварительно башку повернув - убедиться что меня видят) что бы водитель передней машины видел меня в салонное зеркало.
Много всяких "хитростей" при езде на веле в городе по проезжей части - долго рассказывать , но главное - "не будь мудаком!" , "Будь предсказуем!" "будь заметен!" и "ты- "мягкий!"

SAOjga
Вопрос волнующий меня и как водителя и как велосипедиста. Вот смотрите, когда едешь на машине и поворачиваешь направо, то принимаешь правый ряд и поворачиваешь. Между машиной и бордюром неизбежно остается свободное пространство. Машина туда однозначно не влезет, мотоцикл и мопед могут. А самое главное туда очень может попасть велосипедист едущий прямо. Тем более он быстр, бесшумен (совсем по сравнению даже со скутером) и крайне малогабаритен. При должной приложенной энергии он может незаметно втереться в слепую зону, куда водитель смотрит примерно раз в секунду-две за секунду и водитель поворачивающий вправо и велосипедист едущий прямо притрутся.
Формально они едут в одном ряду.
Как смотрят на это правила и как определяют правого - виноватого?

а вы собственно как экзамен в ГИБДД сдали, если такие вопросы задаете?

ТС, что вы в автошколе делали?

кстати вопросы выше - тоже интересен

Учился, учился и еще раз учился :-).
Только тогда Пдд не предусматривали понятия "опережение", а был только обгон, который был запрещен справа. Соответственно раз велосипедист справа тебя не может обгонять, то он нарушил и неправ.
Теперь получается что он может "опережать" тебя справа, причем из за массово-габаритных хаоактеристик еще и делать это в "диком" месте, где ты его не ждешь и не видишь. Получается так, а это либо пробел в пдд, либо велосипед должен быть как то ограничен в этом маневре, так как по идее в одной полосе не должно быть двух транспортных средств кроме мотоциклов.

carrier
Если с правой только направо то велик тоже обязан повернуть. А они не всегда так делают.

SAOjga
принимаешь правый ряд и поворачиваешь.

SAOjga
Учился, учился и еще раз учился :-).

SAOjga
Учился, учился и еще раз учился :-).

А лисапедист не обязан спешиться и перевести велик по пешперу?

SOLOD134
А лисапедист не обязан спешиться и перевести велик по пешперу?

Поражён незнанием ПДД как ТС, так и многих отметившихся.
ПДД у нас меняют постоянно, крайне рекомендую хотя бы раз в полгода перечитывать свежую редакцию и проходить онлайн-экзамен.

По теме же даже если бы велосипедист был не прав это ж не значит, что можно не смотреть или его давить.

grundik
По теме же даже если бы велосипедист был не прав это ж не значит, что можно не смотреть или его давить.

Дэмьен
Но виноват в любом случае будет велосипедист 😊

SAOjga
А имеет право велоспедист опережать автомобиль справа, да и еще в одной полосе. Раньше вроде обгон (до разделения на обгон и опережение) был запрещен?

SOLOD134
А лисапедист не обязан спешиться и перевести велик по пешперу?

Alexandr13
Согласно ПДД он имеет право ехать вдоль правой стороны, тоесть может ездить по перекресткам поворачивая направо.

Володимир
Остроумно.

патамушта, поворачивая с правой полосы направо, я не обязан предвидеть опережающего меня с правой стороны лисапеда, лошадь или Порошенку на истребителе. Если я еду впереди, то задний должен подстраиваться под меня. Я по ПДД пропускают только пешиков и лисапедистов на пешпере

grundik
По теме же даже если бы велосипедист был не прав это ж не значит, что можно не смотреть или его давить.

SOLOD134
лисапедистов на пешпере

пересекать дорогу по пешеходным переходам."

Верхом запрещается, конечно. Поэтому неспешившихся можно давить )))) Пропускать уж точно я их не обязан

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги – пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Grossvater это про въез во дворы!! Не про перекрестки.

Alexandr13
это про въез во дворы!! Не про перекрестки.

Alexandr13
Опровергните цитатой из ПДД

В любой непонятной ситуации

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

Володимир
А проезжая часть на перекрестке не заканчиватеся.

Не увидел право велосипедиста не поворачивать направо

Е

Володимир
В процитированном пункте не только про въезд во дворы, но и съезд с дороги вообще

carrier
Если с правой только направо то велик тоже обязан повернуть. А они не всегда так делают.

потому что им безопаснее держаться правой полосы и не все понимают что, если велосипедисту надо прямо, а машине направо - у них возникает конфликт интересов..

велосипеду в этом случае лучше встать на середине полосы чтобы своим положением однозначно обозначить свои намерения.

если горит красный - я встаю в этом случае перед машиной, тем более, если машина "моргает" направо.

в любом случае я стартану быстрее, и до того как машины тронутся - успею проехать перекресток и после перекрестка прижаться к обочине.

кстати, перекрестков, с котороых предписано только направо, в нашем городе не так уж много (я так на вскидку ни одного и не назову)
их гораздо меньше, чем перекрестков, где с третьей полосы только налево.

SOLOD134
патамушта, поворачивая с правой полосы направо, я не обязан предвидеть опережающего меня с правой стороны лисапеда, лошадь или Порошенку на истребителе. Если я еду впереди, то задний должен подстраиваться под меня. Я по ПДД пропускают только пешиков и лисапедистов на пешпере

на самом деле вы обязаны видеть всех участников движения.
иначе чревато.

Я на права сдавал ещё в те времена, когда водитель ТС мог быть надеяться на соблюдение ПДД остальными участниками дорожного движения. Если я поворачиваю направо с полосы, предназначенной для поворота направо (бывает не только правая крайняя полоса), то мне пох на уебана, движущегося сзади меня или правее, с планами проехать прямо.

SOLOD134
Верхом запрещается, конечно. Поэтому неспешившихся можно давить )))) Пропускать уж точно я их не обязан

по- человечески рассуждая, пропускать все же надо, если вы его не пропустите, вы его задавите, и правда будет не на вашей стороне.

строго говоря - едет он, летит или еще как - он никому не мешает, его надо пропускать в любом случае.

рассуждаю как велосипедист и водитель.

если он на регулируемом перекрестке и он едет верхом - его однозначно пропускать.
если он на регулируемом или не регулируемом перекрестке движется верхом в толопе пешеходов - опять же все равно, ибо и так надо пропускать и всех пешеходов и велосипедиста до кучи..

если я за рулем - мне не нравится, когда велосипедисты пересекают по нерегулируемый переход в одиночном порядке и не спешевшись, потому что они слишком быстро появлются на дороге и их можно незаметить. меня это злит и раздражает. если я его собъю - вина будет моя. не зависимо ехал он или летел над землей.

поэтому когда я на велосипеде - я спешиваюсь, чтобы не вызывать в водителях такую же реакцию. хотя средняя скорость падает значительно.

SOLOD134
Я на права сдавал ещё в те времена, когда водитель ТС мог быть надеяться на соблюдение ПДД остальными участниками дорожного движения.

Если я поворачиваю направо с полосы, предназначенной для поворота направо (бывает не только правая крайняя полоса), то мне пох на уебана, движущегося сзади меня или правее, с планами проехать прямо.

не дай Бог.

Дык, я тоже пропускаю. Потому что пока морально-этические принципы мешают ))) вот выйдет церковное положение, что, за причинение увечий мудакам, место в раю бронируется, тогда можно будет и давить нещадно ))

Для просачивающихся справа есть отличное правило -
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.

Вот я чувствую что велосипед поехавший прямо как то должен нарушить рядность, но никак не сформулирую как и в чем он неправ.

"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!" Перфразируя, получается- "для многих автомобильных - велосипедный НИКТО! и безопасность велосипедиста - в руках самого велосипедиста!" 😊
Помня это и многое другое я на велосипеде на дороге чувствую себя как рыба в воде , а уж в пробках - быстрым соколом 😊
Являясь велосипедным , я ненавижу 80% тех кто на них едет - мудаков с двумя колёсами между ног , оставивших дома мозг. И не важно где они едут - по дороге ,тротуару , по тропинке. А как ещё можно назвать того кто внезапно объезжает ямку на дороге ,под носом у машины едущей сзади или проносящегося по тротуару между мамашей и маленьким ребёнком , лихо проскакивающего по нерегулируемой зЁбре на своём веле не спешившись ,притирку просвистывая с пригорка около пешехода на тротуаре сзади (не дай Бог он сместится - ТТП гарантированы!), в тёмной одежде на тёмных велосипедах на поезжей части и проч.
Так что велосипедных надо беречь ,хотя на отстрел некоторых пора и выдавать лицензии ... 😊

На суде сформулируют )))))

avkie
когда велосипедисты пересекают по нерегулируемый переход в одиночном порядке и не спешевшись

carrier
Давить можно смело.

Вроде не особо давно в ПДД специально дополнения вводили. Водитель авто в этом случае обязан уступить.
В ПДД вводятся новые термины, в частности: 'велосипедная дорожка', 'полоса для велосипедистов', 'пешеходная и велосипедная дорожка (велопешеходная дорожка)'. В связи с этим 'уточняется обязанность водителей при проезде перекрёстков и повороте направо или налево уступить дорогу велосипедистам, пересекающим её по велосипедной дорожке'.
Не совсем по теме, но вот такие у нас водители 😊

Как можно уступить тому, кто изначально сзади? Я за всю свою 36 летнюю жизнь (20 из них в Питере) не видел ни одной лисапедопешеходной дорожки

avkie
поэтому когда я на велосипеде - я спешиваюсь, чтобы не вызывать в водителях такую же реакцию. хотя средняя скорость падает значительно.

Побольше бы таких как Вы!

SAOjga
Вот я чувствую что велосипед поехавший прямо как то должен нарушить рядность, но никак не сформулирую как и в чем он неправ.

Ну... Насколько я понимаю, если автомобиль показал поворотник направо, то его справа обгонять нельзя. Вдруг он остановится и пассажир откроет дверь?

headshot

кстати, с 25-35км/ч на велике даже на сухом асфальте не просто.
у меня дорожня резина кенда 700с*35, в общем то тормозит так себе, а на сыром.. тормозной путь наверное будет больше чем у машины.

не понятно почему ментов не вызвал. не понятно почему с таким оленем вообще начал спорить.
какой нафиг полюбовно разойтись..

Hornisse

Побольше бы таких как Вы!

у меня простое правило: если мне не нравятся, когда так поступают, то и другим - так же не нравится.

кроме того, меня дети дома ждут. а эксперимент еще завершен.

Володимир
Пункт ПДД назовите.

Я не по ПДД езжу, а по понятиям. И неправ всегда тот, кто по каким-то причинам не смог со мной разъехаться.

у меня простое правило: если мне не нравятся, когда так поступают, то и другим - так же не нравится.

кроме того, меня дети дома ждут. а эксперимент еще завершен.

Золотые слова! Надо попросить Д.Медведева отлить их в граните - у него это отлично получается (за это наверное и орден получил 😊)
Из тех велосипедистов ,которых я считаю адекватными - все являются водителями авто и некоторые - профессионалами. Поэтому и ездим Правильно - не всегда по ПДД , но всега "правильно по ситуации". По правилам "должны уступить" , а если не уступают - "лезть в бутылку" : "Я прав!" ?
Да ну нах.! Лучше уступить ,разрядить ситуацию - потеряешь мальца времени (не "рекорды" чай ставим) , зато сохранишь здоровье/жизнь , да и хорошее настроение тоже не малого стоит 😊
Я вот ВСЕГДА при маневрировании на велосипеде обозначаю манёвры жестами (этого кстати и ПДД предполагают) - очень помогает в условиях городского движения.

И неправ всегда тот, кто по каким-то причинам не смог со мной разъехаться.

SAOjga
Вопрос волнующий меня и как водителя и как велосипедиста. Вот смотрите, когда едешь на машине и поворачиваешь направо, то принимаешь правый ряд и поворачиваешь.
Как смотрят на это правила и как определяют правого - виноватого?

Виноватым сделают автомобилиста. Хотя бы по соображению что он владелец средства повышенной опасности. Поэтому для сохранения кошелька или даже свободы желательно лисапедиста пропустить

SOLOD134
патамушта, поворачивая с правой полосы направо, я не обязан предвидеть опережающего меня с правой стороны лисапеда, лошадь или Порошенку на истребителе. Если я еду впереди, то задний должен подстраиваться под меня. Я по ПДД пропускают только пешиков и лисапедистов на пешпере

к сожалению Вы это будете следователю рассказывать.

Ничего он не будет рассказывать. Велосипедист должен доехать до перекрестка за машиной и только после того как авто повернет проехать прямо, а не лезть между авто и бордюром. А если залез то это его проблемы. Водитель не обязан выполняя поворот в соответствии с ПДД с крайнего правого ряда предвидеть, что какой-то двух колёсный дебил решил , что он самый хитрый.

Всё это правильно, только чаще авто не соблюдает рядность, а лезет в ряд к велику.
Кто же позволит велу ехать в одиночку по целой полосе? а то, что в случае падения башка велосипедиста( по закону циркуля) опишет 1/4 окружности примерно 1,5 метрового радиуса и окажется аккурат промеж колес авто- никто не думает.
Сам езжу на веле редко, но на машине держусь от них как чёрт от ладана.

Ничего он не будет рассказывать. Велосипедист должен доехать до перекрестка за машиной и только после того как авто повернет проехать прямо, а не лезть между авто и бордюром. А если залез то это его проблемы. Водитель не обязан выполняя поворот в соответствии с ПДД с крайнего правого ряда предвидеть, что какой-то двух колёсный дебил решил , что он самый хитрый.

twint
Водитель не обязан выполняя поворот в соответствии с ПДД с крайнего правого ряда предвидеть, что какой-то двух колёсный дебил решил , что он самый хитрый.

А разве в ПДД не прописано чёрным по белому: перед выполнением любого манёвра водителю необходимо убедится в отсутствии помех для предполагаемого манёвра? Я ПДД крайний раз очень давно читал, но ЕМНИП там был такой пункт.

А разве в ПДД не прописано чёрным по белому: перед выполнением любого манёвра водителю необходимо убедится в отсутствии помех для предполагаемого манёвра? Я ПДД крайний раз очень давно читал, но ЕМНИП там был такой пункт.

Дэмьен
А разве в ПДД не прописано чёрным по белому: перед выполнением любого манёвра водителю необходимо убедится в отсутствии помех для предполагаемого манёвра?

Я би сказаль, что ПДД частенько переписывают. Причем устраняя пробелы, не слишком следят за возникающими коллизиями.

а может ему стоит ездить по велосипедным дорожкам.?,не.?))

а может ему стоит ездить по велосипедным дорожкам.?,не.?))

Alexandr13
Даааа давненько вы не читали пдд

Но тем не менее, проезжая за день в среднем 30 км по Подмосковью - умудряюсь как-то ничего из ПДД официально не нарушать чаще одного-двух раз за год.

SOLOD134
Я на права сдавал ещё в те времена, когда водитель ТС мог быть надеяться на соблюдение ПДД остальными участниками дорожного движения.

Valentinuth,хотя уж лучше по дороге,чем по тротуарам носятся..и ладно бы тинейджеры..а то взрослые дядьки норовят детей посшибать...

Valentinuth,хотя уж лучше по дороге,чем по тротуарам носятся..и ладно бы тинейджеры..а то взрослые дядьки норовят детей посшибать...

SOLOD134
Дык, я тоже пропускаю. Потому что пока морально-этические принципы мешают ))) вот выйдет церковное положение, что, за причинение увечий мудакам, место в раю бронируется, тогда можно будет и давить нещадно ))

Это тебе в другую религию и в другой рай.
Там тебе даже список невер... т.е. му.аков дадут.

Я вот не понимаю, что все спорят? Вроде явно все написано в современном ПДД:
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
И это касается не только перекрестков, т.к. "на дорогу" и "с прилегающей территории" здесь подразумевает, что и "при съезде с дороги" следует "на прилегающую территорию" (например во дворы).
Так же 13.1 При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

Дэмьен
Я не по ПДД езжу, а по понятиям.

Только понятия у тебя петушиные.

Так же 13.1 При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

А это ни когда велосипедист спешеый пересекает её по пешеходному переходу?

Alexandr13
Не увидел право велосипедиста не поворачивать направо

SOLOD134
А мы с дороги не съезжаем. Мы поворачиваем. Меняем направление движения

avkie
велосипеду в этом случае лучше встать на середине полосы чтобы своим положением однозначно обозначить свои намерения.

SOLOD134
...то мне пох на уебана...

SOLOD134
Дык, я тоже пропускаю. Потому что пока морально-этические принципы мешают ))) вот выйдет церковное положение, что, за причинение увечий мудакам, место в раю бронируется, тогда можно будет и давить нещадно ))

Дэмьен
Я не по ПДД езжу, а по понятиям. И неправ всегда тот, кто по каким-то причинам не смог со мной разъехаться.

ПашаАБАКАН
Я вот не понимаю, что все спорят? Вроде явно все написано в современном ПДД:
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
И это касается не только перекрестков, т.к. "на дорогу" и "с прилегающей территории" здесь подразумевает, что и "при съезде с дороги" следует "на прилегающую территорию" (например во дворы).
Так же 13.1 При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

SAOjga
А это ни когда велосипедист спешеый пересекает её по пешеходному переходу?

RTDS
Других актуальных правил применительно к этой ситуации нет.

Мало того, что велосипедист - полноправный участник дорожного движения в качестве водителя транспортнного средства и по отношению к нему действуют те-же правила, что и к мотоциклисту или автомобилю - так ещё есть пункт 13.1., который прямо и без обиняков говорит об обсуждаемой ситуации.

Valentinuth
велосипедист залезающий в "щель" справа от машины у перекрёства - "Мудакосебенедумающий"!

carrier
В любой непонятной ситуации

24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

Дэмьен

Я не по ПДД езжу, а по понятиям. И неправ всегда тот, кто по каким-то причинам не смог со мной разъехаться.

Rusl@
Мало того, что велосипедист - полноправный участник дорожного движения в качестве водителя транспортнного средства и по отношению к нему действуют те-же правила, что и к мотоциклисту или автомобилю - так ещё есть пункт 13.1., который прямо и без обиняков говорит об обсуждаемой ситуации.

mnkuzn
уступить нужно тем, которые пересекают ПОПЕРЕЧНУЮ дорогу. В нашем же случае велосипедист находится на ЭТОЙ ЖЕ дороге

Володимир
У велосипедиста есть определенные обязанности - в частности, двигаться не далее 1 метра от края ПЧ.

Володимир
Не вижу его обязанности поворачивать.

Rusl@
велосипедист залезающий в "щель" справа от машины у перекрёства - "Мудакосебенедумающий"!+1

Аарон
а может ему стоит ездить по велосипедным дорожкам.?,не.?))

а где их у нас есть?

Володимир

У велосипедиста есть определенные обязанности - в частности, двигаться не далее 1 метра от края ПЧ. В случае маневрирования он обязан указывать изменение направления движения посредством своих рук.

тем не менее, встать перед машиной в 100500 раз безопаснее, особенно если она или следующая за ней собирается поворачивать направо.
так же, это безопаснее, чем двигаться в потоке автомобилей.
водитель видит велосипедиста и его действия однозначны и понятны.

если вы посмотрите на ролики вело на ютубе, то можете заметить, что велосипеды на светофоре встают перед машинами, иногда даже есть специальная часть дороги перед стоп линией, закрашен в какой нить цвет, где как раз стоят велосипедисты перед светофором.

да, вел уходит с перекрестка быстрее машин, так что никому помех не доставляет.

SAOjga

А это ни когда велосипедист спешеый пересекает её по пешеходному переходу?

Володимир
У велосипедиста есть определенные обязанности - в частности, двигаться не далее 1 метра от края ПЧ.

SwD
Цитаты из пдд, конечно, не будет.

гугл ведь не попал под санкции...

24 статья. "по правому краю проезжей части", а про метр ничего,
хотя "метр" там упоминается, но не в том смысле.

24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:

по правому краю проезжей части - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
габаритная ширина велосипеда, прицепа к нему либо перевозимого груза превышает 1 м;
движение велосипедистов осуществляется в колоннах;

по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части;

по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:

отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

24.5. При движении велосипедистов по правому краю проезжей части в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, велосипедисты должны двигаться только в один ряд.

Допускается движение колонны велосипедистов в два ряда в случае, если габаритная ширина велосипедов не превышает 0,75 м.

Rusl@
И не пересекает поперечную?

Rusl@
но для неумеющих читать и логически размышлять есть пункт, описывающий конкретно эту ситуацию: автомобиль поворачивает, велосипедист пересекает ту дорогу, на которую автомобиль поворачивает

avkie
гугл ведь не попал под санкции...

24 статья

http://base.consultant.ru/cons...181704749490168

отлично видна площадка для кучкования велосипедов перед стоп линией.
никому они не мешают.

хуже обстоят дела с водителями, который специально зажимают велосипедиста в бордюру или, что хуже к забору.

на моем счету не мало оторванных зеркал.

mnkuzn
Какой гугл, какие статьи? Нет в ПДД никаких статей.

http://base.consultant.ru/cons...181704749490168

24. Дополнительные требования к движению велосипедистов
и водителей мопедов

avkie
отлично видна площадка для кучкования велосипедов перед стоп линией.

mnkuzn
Не вижу: http://base.consultant.ru/cons...181704749490168

извините,
вы через сообщение читаете или как принято на ганзе??

avkie
извините,
вы через сообщение читаете или как принято на ганзе??

И т.к. мы ведем речь о НОРМАТИВНОМ ПРАВОВОМ АКТЕ, то я и привел вам ссылку на официальный источник, а не на какой-то гугл, и не на

avkie
ролики вело на ютубе

ну тогда бы вы заметили, что я не про нашу страну..

я ж чуть ране написал, что в некоторых странах это нормальная практика, велосипедисту выехать перед машинами на перекресток..
и привел это видео в пример - пример безопасного движения велосипедистов через перекресток.

про нашу страну в этом случае я там ничего не говорил.
не так ли?

avkie
ну тогда бы вы заметили, что я не про нашу страну..

avkie
я ж чуть ране написал, что в некоторых странах это нормальная практика, велосипедисту выехать перед машинами на перекресток..

avkie
если вы посмотрите на ролики вело на ютубе, то можете заметить, что велосипеды на светофоре встают перед машинами, иногда даже есть специальная часть дороги перед стоп линией, закрашен в какой нить цвет, где как раз стоят велосипедисты перед светофором.

да, вел уходит с перекрестка быстрее машин, так что никому помех не доставляет.

avkie
площадка для кучкования велосипедов перед стоп линией

аа ну да. вы в чем то правы. я был не точен, другие странны как бы подразумевались. ну как кинд-зда-зда. про макароны я думал...

я должен был точно написать про другие старны
разумеется, я имел ввиду заграницу. у нас то нет. про нашу то страну зачем ролики на тубе искать. мы тут живем и так все ясно.

в какой стране - не это главное. в том то посте основная мысль, что велосипедисту встать перед машинам на перекрестке - безопаснее.

[QUOTE]Изначально написано avkie:

если вы посмотрите на ролики вело на ютубе, то можете заметить, что велосипеды на светофоре встают перед машинами, иногда даже есть специальная часть дороги перед стоп линией, закрашен в какой нить цвет, где как раз стоят велосипедисты перед светофором.

avkie
разумеется, я имел ввиду заграницу.

конечно.

да, для вас специально сообщаю: на ролике - не россия.
руль с другой стороны....
а то вдруг подумают, что это Дальний Восток.

А лисапедисты платят дорожный налог? Если нет, то чего мне с ними дорогу делить? Про стоп-линии в других странах можете не писАть. В других странах и наркотики разрешены и особям мужского пола жениться можно.

avkie
а про метр ничего,

avkie
гугл ведь не попал под санкции...

avkie
хуже обстоят дела с водителями, который специально зажимают велосипедиста в бордюру или, что хуже к забору.

на моем счету не мало оторванных зеркал.

я по щелям не лезу. чаще всего водитель начинает прижиматься не глядя в зеркало. или не видя.
а мне деваться некуда.

Т.е. Вы не соблюдаете боковой интервал и дистанцию.

Раза три чуть не пришиб скутеристов и велосипедистов.

1. Мудак скутерист вылез в левый ряд.
2. Велосипедисты виноваты уже только тем, что ездят по проезжей части, а не по тротуарам.
Но т.к у меня самого был велосипед(а следовательно мудаковатое поведение знакомо и мне - например, меня чуть не снес самосвал на Вантовом мосту, на который я вылез довольно сложным путем) - то к выходкам двухколесных дебилов отношусь с пониманием и терпением. Импонируют те, кто умеет ворочать башкой на 270 градусов - их пропускаю. 😊
3. Скутеристов не терплю в любых проявлениях, но т.к. они опаснее - с ними приходится считаться.

SOLOD134
Т.е. Вы не соблюдаете боковой интервал и дистанцию.

вы все знаете!

Доброволец
2. Велосипедисты виноваты уже только тем, что ездят по проезжей части, а не по тротуарам.

имеют право.

avkie
вы все знаете!

это печалька...

т.е. я еду по правому краю проезжей части, меня нагоняет автомобиль, начинает, как правило, перед поворотом направо смещаться вправо, или когда на дороге с одной полосой в каждом направлении, перед перекретском машины пытаются встать в два ряда, одни стоят налево, вторые - прямо и направо...
или когда я еду вдоль припаркованных машин, нагнавлая меня машина, начинает меня прижимать к машинам, пытаясь разминустья со встречкой на двухполосной дороге...

я уею уже от вас.
простите за скудность речи.

я конечно понимаю ключевую фразу:
"при соблюдении участниками ДД бокового интервала, кроме автомобиля ничего больше быть не должно?"

но если кроме автомобиля быть ничего, то куда должен деться велосипедист, двигающийся вдоль края полосы. он должен сгинуть сквозь асфальт, или просто испариться? или у вас какие то еще варианты?

Это я от Вас уею ))) Что вы делаете вдоль припаркованных машин, если Вам только про метр написано от КРАЯ? Одевайтесь ярче, чтоб Вас видно было. Ну и ПЕРЕХОДИТЕ дорогу по пешперу, как в ПДД написано, или уж ехайте в полосе, чтоб Вас видно было.

[B][/B]

avkie
но если кроме автомобиля быть ничего, то куда должен деться велосипедист, двигающийся вдоль края полосы. он должен сгинуть сквозь асфальт, или просто испариться? или у вас какие то еще варианты

а вы раскажите, где ехать если вдоль правого края дороги стоят машины. парковка им НЕ ЗАПРЕЩЕНА.
а даже если и запрещена, что это меняет?

про переходить дорогу как в ПДД - я не понял причем тут это. ОБСУЖДАЕМ ДВИЖЕНИЕ ПО КРАЮ и вдруг какой то переход всплыл, и как одеваться - тоже не понял, каким боком относится к движению по краю полосы.

все смешалось в доме обломовых, смешались люди, кони...

хотя про пересечение проезжей части по переходу - я об этом я уже писал.

SOLOD134
Про варианты мне не ведомо. Я вот захочу на самолёте на Невском сесть, но ВПП на Невском нет. Ну и какие у меня варианты?

после всего сказанного - у вас - никаких.

хотя бы потому что вы можете хотеть что угодно, но садиться на невском вы не имеете никакого права. как бы вам ни хотелось. у вас на это нет законных оснований.

я же имею вполне законные основания двигаться на велосипеде по проезжей части, в рамках ПДД.

Да конечно имеете. Но ПДД и гламентируют лисапеду движение вдоль правого края проезжей части. Нет никаких предписаний, что Вам делать, если правый край занят. Нет правил проезда перекрёстка на лисапеде. Если Вы едете не по правилам, значит Вы вне закона. И значит сохранение Вашей жизни - это Ваше дело, а не моя обязанность

Alexandr13
Читайте себя, если не хотите читать меня - я ссылался на тот же пункт. 😊

SwD
Цитаты из пдд, конечно, не будет.

SOLOD134
А лисапедисты платят дорожный налог? Если нет, то чего мне с ними дорогу делить? Про стоп-линии в других странах можете не писАть. В других странах и наркотики разрешены и особям мужского пола жениться можно.

Володимир
По Вашей логике всемедиками едисты обязаны передвигаться только вдоль обочины/бордюра не далее 1 метра без маневрирвания влево или продолжения движения прямо на перекрестке?

SOLOD134
Да конечно имеете. Но ПДД и гламентируют лисапеду движение вдоль правого края проезжей части. Нет никаких предписаний, что Вам делать, если правый край занят. Нет правил проезда перекрёстка на лисапеде. Если Вы едете не по правилам, значит Вы вне закона.

если нет правил, как мне ехать по дороге если правый край занят, то куда мне деваться?
я хочу услышать ваше мнение, пожалуйста, не сдерживайте себя, дайте волю своей фантазии. ФАНТАЗИРУЙТЕ!
я жду.

есть правила которые распространяются на всех участников дорожного движения.
если я еду на велосипеде - я участник дорожного движения, такой же как и вы.
если иду спешившись - я пешеход,не имею права двигаться по дороге, кроме как по переходу..
и не будем забывать эту существенную деталь.

У пешиков есть тротуар. У машин дорога. Великам нет места ни та ни там. Пусть борются за велодорожки. Что за ленивые безвольные людишки? Всё на готовенькое ротики разевают 😀

приплыли.
тушите свет.
закрывайте тему. дальше некуда. это финиш....

SOLOD134
Великам нет места ни та ни там.

Согласно новым поправкам в ПДД, которые вступили в силу 7 апреля, велосипедисты могут ездить по выделенным полосам.

а куда они раньше должны были деваться? до этого они не имели права двигаться по выделенке (т.е. по правому краю полосы)

SOLOD134
Пусть борются за велодорожки. Что за ленивые безвольные людишки? Всё на готовенькое ротики разевают 😀

если велосипедисты будут бороться за это право и все таки победят, то вы ж первым опять будете недовольны и начнете орать...
что у вас от дороги полосу забирают...

а не хотите как в той же дании, где у велосипеда приоритет перед авто?

avkie
есть правила которые распространяются на всех участников дорожного движения.
если я еду на велосипеде - я участник дорожного движения, такой же как и вы.
если иду спешившись - я пешеход,не имею права двигаться по дороге, кроме как по переходу..

SOLOD134
Т.е. если я еду по дороге на кроссовом моте - я тоже участник ДД? Или я вне закона и мне на дороге делать нех? Нельзя, так нельзя ! И никакие отмазки про занятый правый край не канают

кроссовый мот - может быть участником дорожного движения?
на каком основании?

вы правда прикидываетесь?

avkie
Согласно новым поправкам в ПДД, которые вступили в силу 7 апреля, велосипедисты могут ездить по выделенным полосам.
а куда они раньше должны были деваться? до этого они не имели права двигаться по выделенке (т.е. по правому краю полосы)

avkie
кроссовый мот - может быть участником дорожного движения?
на каком основании?

вы правда прикидываетесь?

avkie
если нет правил, как мне ехать по дороге если правый край занят, то куда мне деваться?
я хочу услышать ваше мнение, пожалуйста, не сдерживайте себя, дайте волю своей фантазии. ФАНТАЗИРУЙТЕ!

SOLOD134, ваша фаназия разбушевалась не на шутку.

интересно, вам платят за это? или вы просто так, из бескорытных побуждений..

будет что по существу - оращайтесь.
А ТАК - РАЗГОВОР С ВАМИ ОКОНЧЕН.

Вы путаете. Это у Вас фантазии. Есть ПДД. Там всё написано. Двигаешься по дороге, соблюдайте правила. Не соблюдаешь, нечего ныть, что машины мешают. А ОСАГО и номера есть на велике, чтоб полноправным участником считаться? Ваша ответственность передо мной застрахована? Нет? Вам ПОЗВОЛЕНО находиться на дороге. Конкретно у края проезжей части.

2SOLOD134!
Вот Вы тут гавкаете (речью Вашу хуе..нь назвать нельзя) , а вот у велосипедиста то номера нет (в отличии от Вашего авто) , уйти на веле очень легко (я от 3-х машин "гайцов" в своё время уходил), номерки пробить (или отследить) тоже не особая проблема , а вот потом почему то машинки иногда неожидано горят ... проводки наверное некачественные 😊

Володимир
Ехать посередине полосы - это уже не по краю,

SOLOD134
Да. Движение по кругу, пока не переведёшь велик по пешперу.
у пешиков есть тротуар и пешпер. Вне нас.пунктов обочина ещё. Как-то расходимся )))

SOLOD134
Великам нет места ни та ни там.

SOLOD134
Т.е. если я еду по дороге на кроссовом моте - я тоже участник ДД? Или я вне закона и мне на дороге делать нех? Нельзя, так нельзя ! И никакие отмазки про занятый правый край не канают

avkie
кроссовый мот - может быть участником дорожного движения?

Valentinuth
Вот Вы тут гавкаете (речью Вашу хуе..нь назвать нельзя) , а вот у велосипедиста то номера нет (в отличии от Вашего авто) , уйти на веле очень легко (я от 3-х машин "гайцов" в своё время уходил), номерки пробить (или отследить) тоже не особая проблема , а вот потом почему то машинки иногда неожидано горят ... проводки наверное некачественные

SOLOD134
ТС интересовало, как по правилам быть?

Володимир
А кроссовый мот - есть не что иное как механическое транспортное средство в толковании ПДД и на которое распространяются те самые ПДД

Володимир
А пешеходы пересекают ПЧ по переходу, у Вас на пути они. А в некоторых случаях они обязаны двигаться по ПЧ. И все равно расходитесь, как сами и написали.
Так а с велосипедистами почему не расходитесь?

Володимир
SOLOD134

Великам нет места ни та ни там.

Да ладно? А вот ПДД говорят на этот счет немного иначе (пункты уже были процитированы).

Володимир
Назовите основание почему нет.

спорт инвентарь
ПТС на него не выдается, на дорогах общего назначения делать ему нечего.

хотя у нас на них не то что по дорогам, по тратуарам ездят.

А если вдруг мот оказался на дороге, становится участником дорожного движения? А пёс, перебегающий дорогу - участник дорожного движения? А то на велик ПТС тоже не выдаётся, а участником ДД является.

Так вот, независимо кто и на чём оказавшись на дороге, становится участником дорожного движения. Потому что принимает участие в дорожном движении. Даже лось. Просто велик чётко обозначен в ПДД, а кроссовый мот отнесён к "иные участники дорожного движения", как и дорожный каток, например. Но оттого, что на катке нет поворотников и знаков и на ДОП ему нельзя, появление катка на дороге вполне допустимо

SOLOD134
А если вдруг мот оказался на дороге, становится участником дорожного движения? А пёс, перебегающий дорогу - участник дорожного движения? А то на велик ПТС тоже не выдаётся, а участником ДД является.

я вас еще вчера отказался понимать.
не тратьте время.

велик имеет законные основания находиться на дороге
кроссовый мотоцикл таких оснований не имеет.

Дык, у Вас Володимир спрашивает, на каком основании мот не является участником ДД. А Вы ему про отсутствие ПТС втираете ))) Как будто без ПТС на дорогу не попасть )))

avkie
велик имеет законные основания находиться на дороге
кроссовый мотоцикл таких оснований не имеет.

avkie
спорт инвентарь
ПТС на него не выдается, на дорогах общего назначения делать ему нечего.

SOLOD134
кроссовый мот отнесён к "иные участники дорожного движения"

Володимир
riginally posted by SOLOD134:

кроссовый мот отнесён к "иные участники дорожного движения"

Нет такого термина.

SOLOD134
Ну и что, что не имеет? Если выехал на дорогу, то стал участником. Участник - это ведь не право, а характеристика.

попробую сказать вежливо, без мата:

купите себе лес и заблудитесь в нем.

avkie
попробую сказать вежливо, без мата:

купите себе лес и заблудитесь в нем

ну не понимает человек что с ним к уже не разговаривают..
SOLOD134 - вы во всем правы, и вообще вы молодец.

только надоели вы мне со своей уж очень умной головой до черта.
уже потеряйтесь в лесу. насовсем.
а то уже маразм не крепчает - просто некуда.

вы вообще на велосипеде то умеете... а то мож только на картинках...

мне правда уже не интересно...

SOLOD134
А если вдруг мот оказался на дороге,

Хоть бы объяснили, в чём маразм? Может в Питере правила отличаются? Типографии же разные печатают. На лисапеде я в детстве наездился на всю жизнь. Теперь расстояния такие, что лучше пусть мотор везёт

Александр, я в курсе. Просто пытался объяснить, что кроме великов, пешеходов и ТС бывают и иные участники ДД

2SOLOD134!
Я Вас больше ругать не буду , я Вам лучше анекдот расскажу (надеюсь намёк поймёте 😊)
" Винни-Пух: "- Пятачок , я дома разговариваю сам с собой!
- Но , Винни , ты живёшь один - это же никому не мешает?
- Эх ,Пятачок , Пятачок - знал бы ты какой я нудный!"

SAOjga
Между машиной и бордюром неизбежно остается свободное пространство. Машина туда однозначно не влезет, мотоцикл и мопед могут. А самое главное туда очень может попасть велосипедист едущий прямо.

По ПДД при повороте направо требуется занять крайнее правое положение. Не полосу, а положение. Если свободного пространства достаточно для проезда двухколесного транспорта, ПДД однозначно нарушено.

SOLOD134
На лисапеде я в детстве наездился на всю жизнь. Теперь расстояния такие, что лучше пусть мотор везёт

ну т.е. мусье - теоретег.
а я то думаю в чем дело!!!
обычно выступает больше всего как раз те, кто ничего не делает

я то, по простоте своей, привык спорить с теми, кто все же ел устриц.

Alexandr13
А то автомобилистов таких нет?

mnkuzn
Я имею в виду, что случай из п.13.1 относится к иной ситуации, как я понимаю, когда пешеход или велосипедист не находится на ЭТОЙ дороге.

mnkuzn
Ну а как тогда быть, если вместо велосипеда или пешехода будет другой автомобиль или мотоцикл? Им уже не надо уступать?

Доброволец
2. Велосипедисты виноваты уже только тем, что ездят по проезжей части, а не по тротуарам.

SOLOD134
Что вы делаете вдоль припаркованных машин, если Вам только про метр написано от КРАЯ?

SOLOD134
У пешиков есть тротуар. У машин дорога. Великам нет места ни та ни там.

SOLOD134
А в ПДД 12.29 упоминается.

SOLOD134
Просто пытался объяснить, что кроме великов, пешеходов и ТС бывают и иные участники ДД

Rusl@
Не бывают. Есть водители ТС, пассажиры ТС и пешеходы

Rusl@
В пдд?! Жжёте
Вообще если ваш кросс - спортинвентарь, то вы пешеход

avkie
ну т.е. мусье - теоретег.
а я то думаю в чем дело!!!
обычно выступает больше всего как раз те, кто ничего не делает

Ну насколько я понимаю правила "иные участники" это да, таки инвалидные коляски, тачки, мотоблоки, спортинвентарь всех видов и т.д., но по сути для ПДД это все попадает в категорию пешеходы. Так что спортинвентарю запрещено появляться на дороге, формально наказывается так же как пешеход нарушающий ПДД.
А в определении верховного суда говорилось про то, что спортивный мотоцикл - это не транспортное средство, соответсвенно как транспортное средство документов иметь не должно и как транспортное средство задержано быть не может. Поскольку его изымали именно как транспортное средство, то надо вернуть (ну и задержать как вещьдок по совершенному хулиганству ;-) ).
Но ничего не мешает владельца оштрафовать как пешехода, а потом возбудить дело о мелком хулиганстве а спортинвентарь рассматривать как средство совершения. Общественная опасность требуемая для статьи состоит в том, (грубо) инвентарь не оборудованный как траспортное средство всеми необходимыми средствами (шлемом, огнями и т.д.) а использующий его не знает ПДД, т.е. опасен.

SOLOD134
На великое по городу не езжу. Езжу на машине и много + эндурим немножко

да уже все ясно. не надо оправдываться.
это те самые устрицы которых вы не ели..

Rusl@
Я таки тебе ещё раз напомню: ты адепт прямой буквы пдд

Rusl@
Где там про "не на этой дороге"?

Это пункт СПЕЦИАЛЬНЫЙ, говорящий ПО СМЫСЛУ о тех участниках движения, которые переходят дорогу по перекрестку (в пределах его границ) или - как в каждом конкретном случае может сказать суд - в непосредственной близости от перекрестка, но не по ЭТОЙ, не по НАШЕЙ дороге. Для остальных случаев есть ОБЩИЕ нормы, например, обязанность уступить попутным при повороте не из крайней полосы или обязанность уступить при перестроении, или обязанность обеспечить безопасность маневра, к примеру.

Rusl@
"Быть" очень просто - согласно пдд.

SOLOD134
Ещё раз ПДД 12.29 перечитайте.

SOLOD134
Он просто управляет не транспортным средством, а чем-то иным, согласно ПДД 12.29

И, блин, в ПДД НЕТ п.12.29.

SOLOD134
Ещё раз ПДД 12.29 перечитайте.

SOLOD134
Скуяли на моте с номером мотоциклист, а на другом моте пешеход?

mnkuzn
Нет, я адепт ПРАВИЛЬНОЙ трактовки НПА

mnkuzn
Это следует из смысла этого пункта.

mnkuzn
Это пункт СПЕЦИАЛЬНЫЙ, говорящий ПО СМЫСЛУ о тех участниках движения, которые переходят дорогу по перекрестку

mnkuzn
Вот, т.е. уступить им на основании ОБЩИХ положений, а не специальных

SOLOD134
А в ПДД 12.29 упоминается. Термина нет, а штраф за нарушение этим самым лицом есть

mnkuzn
Тля!!!
П.12.29 ПРАВИЛ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ?! Или все же чуть-чуть другого акта?

Итак, при повороте направо из крайней правой полосы , оказавшегося справа лисапеда пропускать не обязаны, но можем пожалеть и пропустить. Теперь правильно, о Великие практикующие велосипеводы?

Rusl@
ты многократно ссылался на именно побуквенное написание НПА, несмотря на то, что там было всё правильно истолковано, но вот "по буквам" можно понять иначе

Rusl@
Ты по-моему забываешь, что велосипедист обязан спешиться, переходя улицу

Rusl@
Читать внимательно #84

SOLOD134
КОАПП

SOLOD134
Итак, при повороте направо из крайней правой полосы , оказавшегося справа лисапеда пропускать не обязаны, но можем пожалеть и пропустить. Теперь правильно, о Великие практикующие велосипеводы?

SOLOD134
Итак, при повороте направо из крайней правой полосы , оказавшегося справа лисапеда пропускать не обязаны

mnkuzn
Да ты че?

mnkuzn
Ссылка будет?

mnkuzn
И как это - спешиться, переходя? Будем считать, что не "переходя", а "пересекая"

Rusl@
Я как раз и намекал тебе на твоё "цепляние к словам"

Вообще если ваш кросс - спортинвентарь, то вы пешеход

Во всех странах по-разному. В Германии например одно удовольствие ездить на велосипеде, автомобили уступают дорогу по всем правилам как будто едешь не на велике а на авто. А велодорожки - вообще песня! На них велосипедист имеет преимущество даже перед пещеходом и если пешеход станет виновником наезда на него велосипедиста, то будет платить штраф. В России ПДД еще не адаптированы под велосипедистов и менталитет народа их воспринемает как бесправную и никчемную помеху.

Directorverona
Во всех странах по-разному. В Германии например одно удовольствие ездить на велосипеде, автомобили уступают дорогу по всем правилам как будто едешь не на велике а на авто. А велодорожки - вообще песня! На них велосипедист имеет преимущество даже перед пещеходом

Это вы к чему написали-то? Цитируете спортинвентарь, а пишете про велосипедиста

почитал долго думал, ТС не хило было бы открыть ПДД и почитать насчет участников движения, велосипедист учасник движения, следовательно пользуется теми же правами и обязаностями что и водитель автомобиля потому велик пропускаем и поворачиваем

ТС не хило было бы открыть ПДД

дык писал раньше :-)
Открыл прочитал, понял что в ПДД написано, что какой-нибудь глупый человек может спокойно влезть в мертвую зону поворачивающего авто и оказаться "правым, но мертвым". Подумал не ошибся ли я и создал темку. Оказалось что к сожалению не ошибся.

p.s. А интересно, если создать тему на госсайте голосований за запрет таких маневров, она наберет 100 тыс.подписей?

SAOjga
А интересно, если создать тему на госсайте голосований за запрет таких маневров, она наберет 100 тыс.подписей?

SAOjga

дык писал раньше :-)
Открыл прочитал, понял что в ПДД написано, что какой-нибудь глупый человек может спокойно влезть в мертвую зону поворачивающего авто и оказаться "правым, но мертвым".

Думаю, 100 000 даунов среди водителей наберется вполне.

Лет 15 назад было ДТП резонансное - такси остановилось для высадки пассажира , а так как бордюр был высокий и при открывании дверь могла упереться в бордюр - такси встало в одном метре от бордюра - пока пассажир расплачивался - подъехала группа велосипедистов из ДЮСШ на приличной скорости и не на мгновение не задумываясь - ломанулись между машиной и бордюром ...а пассажир открыл дверь ... поломалось их там достаточно ...я не помню чем всё закончилось - но большинство считали виноватым тренера , ибо не объяснил спортсменам , что между бордюром и машиной - ездить нельзя .

полковник1
подрочи

Maksim V
что между бордюром и машиной - ездить нельзя

Правилами это не запрещено. А вот открывать двери в определенных случаях - очень даже запрещено.

полковник1
ну вот, ну опять, да не разжигай хоть тут срач, есть у тебя тема вот и иди туда

надеюсь на ваше здравомыслие

полковник1
надеюсь на ваше здравомыслие

SAOjga
Открыл прочитал, понял что в ПДД написано, что какой-нибудь глупый человек может спокойно влезть в мертвую зону поворачивающего авто и оказаться "правым, но мертвым".

Володимир
Т.е. перестраиваясь из ряда в ряд в другой автомобиль, находящийся для Вас в "мертвой" зоне, Вы тоже считаете себя правым?

С т.з. ПДД, естественно, неправым будет тот, кто маневрировал.

Но с т.з. человеческой, полагаю, в некоторых случаях определенная доля неправоты (ССЗБшности) может быть и у того, кто двигался прямо. Обратите внимание, как едут некоторые в потоке - они, даже при возможности ехать иначе, залезают в мертвые зоны идущих спереди-сбоку автомобилей. Например, грузовиков. Это же просто п...ц, граждане... Конечно, при перестроении грузовика неправым будет грузовик. Но на хрена было ехать в его мертвой зоне в течение какого-либо длительного времени? Одно дело, когда ты его опережаешь или обгоняешь - и в какой-то момент попадаешь в его мертвую зону. Но ехать так ПОСТОЯННО - нет уж, это не для меня...

В качестве ответазаплюсую предыдущий пост, а от себя добавлю, что с велосипедистом и машиной ситуация еще хуже чем с фурой и легковушкой, т.тк. соотношение размеров велосипедисти и например элементарно газелью огромное, а велосипедист бесшумный и мягкий. У ннего даже бибикалки нету, которую в машине услышат (в отличае от той же легковой дуром прущей под фуру)