А,ля Лексус . Мои мысли: очередное отечественное говнище
Gogi07
А,ля Лексус
Ага, если шильдик Тольятти отковырять и взамен купить ййапонский 😊
Мои мысли: очередное отечественное говнищеСэр ! Вы балбес - ну ни хрена не понимающий в автомобилях , но надувая щёки пытаетесь изобразить из себя "чувака в тренде" .
Вы смешны в своём невежестве и дремучести .
Вы даже не догадываетесь о каком автомобиле идёт речь , но разеваете свою варежку.
СРАМОТА .
Но вы не обижайтесь - таких как вы на Ганзе тьма - не менее 90% .
Помните знаменитый фильм ( хотя о чём это я - конечно вы его не видели )
- Так! Кто свидетель ?
- Я! Я! А что случилось ?
Вот и вы такой же "знаток".
ДэмьенРегулярно вижу Киа, тойота и фольгсваген с фордом с замаскированными шильдиками.
Ага, если шильдик Тольятти отковырять и взамен купить ййапонский
Даж тему тут создавал 😛
Maksim VТаких на нашей планете не менее70% 😊
Но вы не обижайтесь - таких как вы на Ганзе тьма - не менее 90% .
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
Gogi07
очередное отечественное говнище
Дык это Сандеро с другими панелями и ниссановским движком. 😊
рено и ниссан, так-то ништяк авто, а лада - говнище, верно? 😊
ДэмьенЕсли цена будет за миллион -то дорого.
Какие мысли?
ДоброволецТогда значит теснА и неудобна до неприличия.Как и все иномарки кроме старой доброй Тахи.
Дык это Сандеро с другими панелями
Ded Mazay
теснА и неудобна до неприличия.Как и все иномарки кроме старой доброй Тахи.
Мне и за рулём Тахо как-то тесновато, я серьёзно. Спереди-справа или на задних сиденьях - норм. А за рулём чё-то как-то не то...
В Патроле за рулём посвободнее, по моим ощущениям.
ык это Сандеро с другими панелями и ниссановским движком.Совершенно верно - Рено Сандеро Степвей , а так как в линейке Рено -Ниссан -Lada Xray позиционируется на более высокой ступени, чем Сандеро , то и цена будет примерно на 50-70 тысяч рублей больше .
Но это пока задумки - как будет в реальности - покажет цена на нефть , ибо по прогнозам , что бы сохранить дефицит бюджета РФ на уровне 3% , то при цене нефти в 35 "баксов" - курс рубля должен быть 94 р за доллар , а при цене нефти в 30 "баксов" - курс рубля должен быть не менее 168 рублей за доллар .
При таком курсе очень затруднительно прогнозировать сколько будет стоит автомобиль .
При таком курсе очень затруднительно прогнозировать сколько будет стоит автомобиль .Бу АндерсОн говорит что цена будет в пределах 600 тысяч... может брешет ,хз.
Gogi07Очередное импортное гавнище.
Мои мысли: очередное отечественное говнище
Бу АндерсОн говорит что цена будет в пределах 600 тысяч... может брешет ,хз.Не брешет - просто там очень много модификаций - с разными моторами и цена "гулять" может и от 500 тысяч рублей и до миллиона .
Так что 600 000 р вполне реальная цена за одну из модификаций .
На двух фото - две разные машины. По крайней мере, форма наружных зеркал - разная точно.
Я так понимаю, что интерьер - это концепт?
Где экран мультимедии прячется?
По сути, автомобиль востребован и будет продаваться. Но очень многое будет зависеть от настроек системы полного привода. С подключалками это очень важный момент.
Ну и название дебильное. У нас проникающее коротковолновое излучение называют "рентгеновские лучи". Что тоже неверно, так как на самом деле фамилия немца была Рёнтген, не Рентген.
А кузов что - трёхдверный?
LOCARUS
А кузов что - трёхдверный?
5 конечно.Просто ТС поленился найти чтото поновее из картинок. Уже давно видеообзоры есть.
Но очень многое будет зависеть от настроек системы полного привода. С подключалками это очень важный момент.Ещё один "спец" охренительный . Прям "профессор" .
Вы где видели Сандеро с полным приводом ? "Чудо" вы наше "грамотное" ....
Maksim V
Ещё один "спец" охренительный . Прям "профессор" .
Вы где видели Сандеро с полным приводом ? "Чудо" вы наше "грамотное" ....
То есть эта хрень - ещё и монопривод???
Ладно. Понял. Обсуждайте дальше без меня...
Не разбирался в сортах говна и дальше не собираюсь.
За эти деньги лучше вэдовую праворульку взять.
ДэмьенЯ вас понимаю.
Мне и за рулём Тахо как-то тесновато
В Иксрее ещё теснее и педали близко очень и консоль высока как в истребителе и ноги деть некуда.Ужас.
LOCARUSТо есть эта хрень - ещё и монопривод???
Ладно. Понял. Обсуждайте дальше без меня...
Не разбирался в сортах говна и дальше не собираюсь.
За эти деньги лучше вэдовую праворульку взять.
Какую? Им уж под сраку лет всем.
Только чтоб не из двух половин сварена была.
Мне правда интересно.
Сзади балка опять.
Вместо автомата - уёбищный робот.
Перспективы полного привода неясные.
Ну и зачем оно надо?
Чуть побольше чем Сандеро, сам за собой помещаюсь, но коленки упираются. В Весте сзади гораздо свободнее, еще место остается. На ходу. Хз. Трек занесло снегом, тапку в пол было честно говоря сцыкотно ) Срабатывала ESP. Плюс там разные девочки впереди тормозили. Ну так, довольно живенько едет. Хотя за три круга толком не понял. Само-собой не спорт-кар. У нас стоял двигло 1.6 110 л.с. реношная КПП.
ЖурналистКороче простая городская.
Само-собой не спорт-кар
ЖурналистТам хоть ксенон?
двигло 1.6 110 л.с. реношная КПП
Лада-это лада.До сих пор думают то ли место проклятое то ли руки из жопы растут.Дело ни в каких то регулярных поломках а в элементарном комфорте в ней который есть у зарубежных конкурентов.В гробу я видел этот русиш фантастиш.
Ded Mazay
Короче простая городская.
Да как внедорожник они ее и не позиционируют, подвеску переработали, настройки другие. Пожестче, чем Сандеро и рулится лучше - это со слов инженера, который с нами ездил, сам я на Сандеро не катался, не могу сравнить. Да и на треке едешь по прямой.
Schnapps
Лада-это лада.До сих пор думают то ли место проклятое то ли руки из жопы растут.Дело ни в каких то регулярных поломках а в элементарном комфорте в ней который есть у зарубежных конкурентов.В гробу я видел этот русиш фантастиш.
Логан, Сандеро - платформа одна - тоже конкуренты, но не русские.
С первого взгляда- Собиратели грязи и очаги коррозии в выштамповках по бокам- особенно впереди.
Сложность рихтовки- практически сразу под замену. Для аэродинамики тоже не лучший вариант.
Журналистя разве обмолвился что это достойные авто?
Логан, Сандеро - платформа одна - тоже конкуренты, но не русские.
Mich1
Для аэродинамики тоже не лучший вариант.
Это ж не гоночный болид то) при ее скоростях это, думаю, непринципиально. А вот с кузовщиной если что проблемы будут, это да.
Schnapps
я разве обмолвился что это достойные авто?
Говорили о зарубежных конкурентах без уточнений. С Мерседесом смысла сравнивать нет никакого. Веста по исполнению - не знаю как в эксплуатации - плюс-минус те же Рио-Солярис.
ЖурналистЗто с фольксвагеном есть или хондой.
. С Мерседесом смысла сравнивать нет никакого
Schnapps
Зто с фольксвагеном есть или хондой
ЭЭЭ это с какой Хондой за полляма можно сравнить???
SchnappsФолькс уже давно не торт.
Зто с фольксвагеном
Журналистс обычной б/у-шной которая получше наших новых двух будет.
ЭЭЭ это с какой Хондой за полляма можно сравнить???
Schnapps
с обычной б/у-шной которая получше наших новых двух будет
У меня знакомая брала подержаную Теану как раз за полмиллиона (еще до всей этой истории со скачками курса). Она повыше классом и прочих солярисов, ФВ в сегменте Весты. И что? Чего ж все б/у машины то не покупают? Просто подход у людей разный. Кто-то принципиально только новую машину берет.
Наум
Бу АндерсОн говорит что цена будет в пределах 600 тысяч... может брешет ,хз.
брешет наверняка. веста даже в пределах 600 не стоит 😊
Mich1
С первого взгляда- Собиратели грязи и очаги коррозии в выштамповках по бокам- особенно впереди.
Сложность рихтовки- практически сразу под замену. Для аэродинамики тоже не лучший вариант.
глупости не говорите 😊 вот лишь бы обосрать 😊
buttonвот лишь бы обосрать 😊
Конечно 😊 Иначе зачем мы тут? 😊
явно симпатичнее донора.
и салон по фото приятный.
Журналист
Это ж не гоночный болид то) при ее скоростях это, думаю, непринципиально. А вот с кузовщиной если что проблемы будут, это да.
Да вообще ничего не принципиально, этож лада...
Ещё понравился сюжет про неё по зомбоящику:
- "А почему на флагманском кроссовере капот не оснастили газовыми пружинами?"
- "Ну вы понимаете, машина настолько нажёдная, что наши клиенты не будут заглядывать под капот"
Короче, очередное говнище, выкидыш отечественного автопрома, слизанный с бюджетной иномарки. Давно бы уже похоронили этот грёбанный завод и сняли пошлины на ввоз иномарок.
Слава богу, что наши упыри ещё не догадались мото промышленность возрождать...
Maksim V
Ещё один "спец" охренительный . Прям "профессор" .
Вы где видели Сандеро с полным приводом ? "Чудо" вы наше "грамотное" ....
По зомбоящику полный привод на этом чуде обещали со временем... Вкорячат раздатку от нивы, прибавят цену, как за коробку мерса. и вперёд в массы.
Журналист
У меня знакомая брала подержаную Теану как раз за полмиллиона (еще до всей этой истории со скачками курса). Она повыше классом и прочих солярисов, ФВ в сегменте Весты. И что? Чего ж все б/у машины то не покупают? Просто подход у людей разный. Кто-то принципиально только новую машину берет.
Просто пошлины конские на ввоз иномарок, пошлины отменить и посмотрим сколько альтернативно одарённых купят вот это чудо. Только боюсь заводику этому, при таком раскладе, жить не больше месяца.
Только боюсь заводику этому, при таком раскладе, жить не больше месяца.если только заводику..
Dron+
Конечно 😊 Иначе зачем мы тут? 😊
просто чо-то все так прикопались к кузову 😊
то у весты это видете ли как дополнительные ребра жесткости, т.к. железо - совсем фольга 😊
у хрея вот ржаветь будет 😊
чо-то подобные ообенности кузова у лексуса, да хрен с ним, даже у ситроена, не вызывают подобных домыслов 😊
Уважаемый Maksim v вашу мозговую атаку про балбеса оставьте на своём счету. Вы мне по высказыванию, напоминаете Горбачёва , который заявлял, что мы должны стать законодателями автомобильной моды... Мне непонятно зачем всегда изобретать велосипед , вкладывать в разработку десятки миллиардов долларов, наверное проще купить лицензию и выпускать нормальный автомобиль. Приведите пример хоть одного разработанного и выпущенного отечественного автомобиля хотя бы на уровне среднего корейца. Мне такой неизвестен, только приходят на ум нелепые святогоры, долгорукие и прочая модернизированная муйня. Впрочем на вкус и цвет, как говорят... Купите себе эту мутату и радуйтесь жизни.
Да и ещё добавлю для вас Максим в ,что за рулем я с 1974 г. И повидал много разных легковых автомобилей.
А по стилю общения вы Максим в, обыкновенное ЧМО , и видимо это вы "чувак в тренде" всякого дерьма.
который заявлял, что мы должны стать законодателями автомобильной моды...ну, нива такой и была.
первая
Приведите пример хоть одного разработанного и выпущенного отечественного автомобиля хотя бы на уровне среднего корейца.когда м412 блистал на ралли, у кореи вообще не было автопрома.
Концепт всё же был интереснее серии. Без полного привода уныло. Веста видится более успешной.
Без полного привода уныло.я так понял, будет
явно симпатичнее донора.
и салон по фото приятный.
Вряд ли салон в серийке будет такой же как на фото
Вряд ли салон в серийке будет такой же как на фотобудем посмотреть
paradoxа чего там смотреть то? там же ниже ссылки на живые обзоры...
будем посмотреть
внешне по мне так не смотриться...
а внутри - совсем даже ничего... хотя конечно ни как на первой картинке. ну я так понимаю что салон то как у весты.
Big_Wolf
Просто пошлины конские на ввоз иномарок, пошлины отменить и посмотрим сколько альтернативно одарённых купят вот это чудо. Только боюсь заводику этому, при таком раскладе, жить не больше месяца.
Сейчас пошлины вообще имеют минимальное значение по факту.
ну, нива такой и была.У нивы и сейчас в своем ценовом сегменте конкурентов нет. А по проходимости поспорит с более дорогими внедорожниками без проблем.
П.С. Если чё, на нивах отЪездил по охотам десять лет.
Big_WolfКакие пошлины? Полно машин собирается здесь. Стоят зачастую даже дешевле чем за границей.
и сняли пошлины на ввоз иномарок.
Сейчас пошлины вообще имеют минимальное значение по факту.у нас самые дешевые автомобили в МИРЕ! (где восторги всепропальщиков???)
индия же представляла какой-то авто за 2500?
button
индия же представляла какой-то авто за 2500?
Там строго говоря мотоколяска ) по концепции типа нашей "инвалидки"
ЖурналистТам строго говоря мотоколяска ) по концепции типа нашей "инвалидки"
блин я хотел бы инвалидку 😊 но шас не найдешь уже наверное...
Журналист
Сейчас пошлины вообще имеют минимальное значение по факту.
Имеют, на данной картинке цена на новый авто, на новый сейчас у народа денег нет. Я же говорю про пошлины на ввоз б/ушек.
Почему вводили драконовские пошлины на б/у? да потому, что разумные люди клали болт на наш новый АвтоТАЗ и брали 3-7 летнею иномарку.
carrier
Какие пошлины? Полно машин собирается здесь. Стоят зачастую даже дешевле чем за границей.
Не будем о грустном, машины собираемые здесь ОТЛИЧАЮТСЯ от собираемых там, была возможность сравнить. Сравнение оказалось далеко не в пользу нашей сборки, паразиты умудрились сэкономить на всём, даже там, где это казалось невозможным.
Big_Wolfа там - это где? 😊
ОТЛИЧАЮТСЯ от собираемых там
И на чём сэкономили?
Моё мнение:
Да. это тоже небольшой шаг вперёд.
И это почти сандеро)))
но какое бы сандеро смешное не казалось оно гараздо лучше многих вазов...
ходил в салон посмотреть весту- прыгнула внерёд от обычных вазиков. но основные конкуренты далеко от неё
так думаю будет и с икс рэем
Greywolf & GunВроде и не далеко.
прыгнула внерёд от обычных вазиков. но основные конкуренты далеко от неё
vvvk
vvvk
vvvk
сообщение удалено автором темы.
С`епни отсюда, до твоего прихода люди нормально общались.
carrierВы о цене, а я о качестве.
Вроде и не далеко.
Greywolf & GunГде там цена?
Вы о цене, а я о качестве.
И ЕЩЕ О ЦЕНЕ НОВИНКИ
в перещёте на долл. действительно не дорого, но мы с вами не в зелёных получаем и наш доход не растёт соразмерно курсу, поэтому 500 тонн это не шутки, и авто должно соответствовать этой сумме , тем более в кризис
carrierПродавать ведь надо. Цыфирки любые нужные рисуются.
Вроде и не далеко.
button
а там - это где? 😊
В корее.
carrier
И на чём сэкономили?
Ну на вскидку, днище не покрыто антикором(родным заводским), просто оставлено в транспортировочном грунте, на движке нет маслоотбойника на вентиляцию картера(гадит маслом в интеркулер), на движке меньше датчиков(не читаются некоторые параметры), по кузову не хватает резиновых уплотнителей, по салону в задних дверях нет лампочек(на их место катафоты вставлены), для задних пассажиров нет пепельницы и прикуривателя, нет подогрева задних сидений, нет датчиков дождя и света, упрощены обшивки дверей.
Это пока то, что вылезло в сравнении двух одинаковых машин в максимальной комплектации нашей сборки и корейской. Может что-то уже подзабыл, но сравнение далеко не в пользу нашей сборки.
carrier
Концепт всё же был интереснее серии. Без полного привода уныло. Веста видится более успешной.
Когда я увидел впервые концепт, подумал - вау! Смотрю сегодня фото серийных - фу...
А чё ... Хрей разве не с Дастера лепили?
Вроде как Дустер - это передутый Сандеро с полным приводом,....... а ноги растут с Логана ... платформа у всех (альмера, логан, сандеро, дастер, датсуны, гранта) одна.
Димитрий174
Вроде как Дустер - это передутый Сандеро с полным приводом,....... а ноги растут с Логана ... платформа у всех (альмера, логан, сандеро, дастер, датсуны, гранта) одна.
Датсун и Гранта - платформа Калины
carrier
Вроде и не далеко.
Ээ. Вы где такие цены взяли, Веста в максималке 677 Киа Рио 844
Gogi07
А,ля Лексус . Мои мысли: очередное отечественное говнище
со второго поста тему можно закрыть
Big_WolfДа вообще ничего не принципиально, этож лада...
Ещё понравился сюжет про неё по зомбоящику:
- "А почему на флагманском кроссовере капот не оснастили газовыми пружинами?"
- "Ну вы понимаете, машина настолько нажёдная, что наши клиенты не будут заглядывать под капот"Короче, очередное говнище, выкидыш отечественного автопрома, слизанный с бюджетной иномарки. Давно бы уже похоронили этот грёбанный завод и сняли пошлины на ввоз иномарок.
Слава богу, что наши упыри ещё не догадались мото промышленность возрождать...
Если делать капот на болтах, то надо хотя бы горловины под омывайку и масло вывести наружу, как в Ауди А2 😊
Не, промышленность нужна. И отверточная по лицензии - лучше, чем никакая вообще. Чем больше добавленной стоимости мы производим, тем лучше для страны.
А мотопром можно возродить, на тех же принципах. Но для начала надо стимулировать использование мотоциклов гражданами, хотя бы в летнее время. Станет меньше пробок, снизится общее потребление топлива. Но нужны законодательные льготы, хотя бы как в Европе - разрешить ездить на технике до 125 кубиков обладателям прав категории Б. И дать налоговые преференции для постройки завода по сборке скутеров и лёгких мотоциклов. Современных, японских или тайваньских на худой конец, но никакого китая.
Так и можно возродить. В СССР в 50-60-х каждый четвёртый мужчина имел двух- или трёхколёсную мототехнику. Забыли уже, а ведь это было! Тогда в мотопромышленность вложили немалые средства государственные, копировали лучшие немецкие и итальянские образцы.
LOCARUSПотому что денег на ЗИС не было,вот и покупали на что хватало.
Забыли уже, а ведь это было!
Так и сейчас покупают "очередное отечественное говнище" ,а у которых хватает на бэуху-аудюху или праворульку -помойку ,те и позволяют подобные "бюджетные иномарки."
ответ для carrier
"где там цена?"
я вижу, что там не цена, а баллы, надуманные баллы, для того чтобы сравнивать их, нужно хотя бы побыть в ней, а ещё лучше поездить...
ни чем веста и икс рэй пока не цепляет, цена на уровне конкурентов, внешний вид и отделка салона хромает, ну а про зверский допотопный мотор все и так знают.
резюмирую:
если мне нужен такой автомобиль я возьму кросс поло или рено сандеро степ вэй.
Кстати, отчего такое мнение, что праворульки за 600-700 тыр - это ржавый распил?
Посмотрите на дроме машины от 2012 года в этом диапазоне. Их столько, что никаких сварщиков не хватит сваривать половинки. Вполне нормальные автомобили-полторашки с пробегом 30-50 тык. С остаточным ресурсом явно поболее, чем у реношных поделок.
LOCARUSа чё не 5-10?
Вполне нормальные автомобили-полторашки с пробегом 30-50 тык
Машины (первый раз) продают с пробегом от 100 (это оптимум) всё что сильно меньше и больше редкости
Ded Mazay
Там хоть ксенон?
Вот!
Концептуальный вопрос!
Big_WolfНу на вскидку, днище не покрыто антикором(родным заводским), просто оставлено в транспортировочном грунте, на движке нет маслоотбойника на вентиляцию картера(гадит маслом в интеркулер), на движке меньше датчиков(не читаются некоторые параметры), по кузову не хватает резиновых уплотнителей, по салону в задних дверях нет лампочек(на их место катафоты вставлены), для задних пассажиров нет пепельницы и прикуривателя, нет подогрева задних сидений, нет датчиков дождя и света, упрощены обшивки дверей.
Это пока то, что вылезло в сравнении двух одинаковых машин в максимальной комплектации нашей сборки и корейской. Может что-то уже подзабыл, но сравнение далеко не в пользу нашей сборки.
да это все херня... вот комплектующие так разные? интересно
ЛонжеронНарод не в курсе что ксенон для лохов. Нормальные пацаны уже на светодиоды давно перешли.)))
Концептуальный вопрос
LOCARUS21 век на дворе 😊 какие праворульки? 😊 они шас вымрут лет через 5
Кстати, отчего такое мнение, что праворульки за 600-700 тыр - это ржавый распил?
buttonЧего, и Токионаш? 😀
они шас вымрут лет через 5
LOCARUS
Если делать капот на болтах, то надо хотя бы горловины под омывайку и масло вывести наружу, как в Ауди А2 😊Не, промышленность нужна. И отверточная по лицензии - лучше, чем никакая вообще. Чем больше добавленной стоимости мы производим, тем лучше для страны.
А мотопром можно возродить, на тех же принципах. Но для начала надо стимулировать использование мотоциклов гражданами, хотя бы в летнее время. Станет меньше пробок, снизится общее потребление топлива. Но нужны законодательные льготы, хотя бы как в Европе - разрешить ездить на технике до 125 кубиков обладателям прав категории Б. И дать налоговые преференции для постройки завода по сборке скутеров и лёгких мотоциклов. Современных, японских или тайваньских на худой конец, но никакого китая.
Так и можно возродить. В СССР в 50-60-х каждый четвёртый мужчина имел двух- или трёхколёсную мототехнику. Забыли уже, а ведь это было! Тогда в мотопромышленность вложили немалые средства государственные, копировали лучшие немецкие и итальянские образцы.
Там вопрос был не про болты, капот открывается и опирается на кочергу, как на 9ке, спросили, почему не поставили газовые пружины.
Да стройте любую промышленность, главное не за мой счёт, я хочу иметь возможность эксплуатировать нормальные автомобили и не платить за это 3 цены. Вот хрен я куплю это их новое ведро, будут деньги - куплю иномарку(только не сборки рфии), не будет - буду ездить на своей, пока колёса не отвалятся, а когда отвалятся, буду колхозить их обратно.
Касательно мото темы, меня больше интересуют мотоциклы класса спорт, если их попробуют делать у нас, это будет совсем печально, ни технологий, ни оборудования, нихрена нет, но пошлины введут и скажут вот покупайте новый иж-спорт, с объёма литр мы сняли аж 50 лошадей... не ну а чо, зато патриотично.
Alexandr13
а чё не 5-10?Машины (первый раз) продают с пробегом от 100 (это оптимум) всё что сильно меньше и больше редкости
Уже несколько раз доводилось продавать машины из-под себя и жены, купленные новыми у дилера. Ни разу не было там пробега 100 тык. 70 максимум, а чаще - гораздо, гораздо меньше. На жёниных особенно. Хрен им угодишь 😊
button
21 век на дворе 😊 какие праворульки? 😊 они шас вымрут лет через 5
Я эти разговоры, про смерть праворуля, слышу уже лет ...надцать. И? Когда венок-то заказывать на могилку? 😛
LOCARUS
Кстати, отчего такое мнение, что праворульки за 600-700 тыр - это ржавый распил?
Посмотрите на дроме машины от 2012 года в этом диапазоне. Их столько, что никаких сварщиков не хватит сваривать половинки. Вполне нормальные автомобили-полторашки с пробегом 30-50 тык. С остаточным ресурсом явно поболее, чем у реношных поделок.
Цена на короллу 2013 года, во Владике 650, в Питере "официальная" машина - 700.
Смысл?
У праворукой в + полный привод, и в - абсолютно темное прошлое(мне бумажки с якобы аукциона ни о чем не говорят - и нет желания разбираться).
У местной машины - банально комплект зимней резины в комплекте, с дилерской книжкой с отметками о ТО, и вот она - приехал, посмотрел.
А че там с Владика в вагоне приедет - хз.
button
да это все херня... вот комплектующие так разные? интересно
Вам может быть и херня, а я за свои деньги хочу полноценную машину. Комплектующие точно разные, например поддон картера на машине нашей сборки даже не имеет отвода для стока масла с вентиляции картера.
Доброволец
Цена на короллу 2013 года, во Владике 650, в Питере "официальная" машина - 700.
Смысл?
Почитайте мой пост про различия сборки машин для людей и для русских, если нравится платить за недоделанную машину - платите.
Почитайте мой пост про различия сборки машин для людей и для русскихначались мантры о невьепенном японокачестве и двух сортах сборки
Зато пятьсот "новых, оригинальных , деталей". Это, типа, должно радовать владельца?
LOCARUSЯ эти разговоры, про смерть праворуля, слышу уже лет ...надцать. И? Когда венок-то заказывать на могилку? 😛
а вы посмотрите сколько шас стоит ввезти этот правый руль и можете заказывать 😊
Big_Wolfда мне вот как то на лампочку в двери вот точно насрать... а из чего собраны основные агрегаты - интересно
Вам может быть и херня, а я за свои деньги хочу полноценную машину. Комплектующие точно разные, например поддон картера на машине нашей сборки даже не имеет отвода для стока масла с вентиляции картера.
paradox
начались мантры о невьепенном японокачестве и двух сортах сборки
Какие мантры?!? Я конкретно, по пунктам, расписал отличия нашей сборки от корейской, это мы копали ещё не глубоко, уверен, что можно найти ещё косяков.
ДоброволецЦена на короллу 2013 года, во Владике 650, в Питере "официальная" машина - 700.
Смысл?У праворукой в + полный привод, и в - абсолютно темное прошлое(мне бумажки с якобы аукциона ни о чем не говорят - и нет желания разбираться).
У местной машины - банально комплект зимней резины в комплекте, с дилерской книжкой с отметками о ТО, и вот она - приехал, посмотрел.А че там с Владика в вагоне приедет - хз.
Новая королла за 700? Я ведь проверил!
1. Не за 700, а за 760: https://www.toyota.ru/new-cars/corolla/index.json
2. с движком 1,3
3. пустая как пионерский барабан - там нет даже радиоприёмника.
За эти бабки в прульке будет полный привод, незастывающая мастика на днище и даже по низу дверей, прилично оснащённый салон, нормальный мотор 1,6, АКПП. И пробег смешной.
Я никого ни за что не агитирую, сам езжу на немце. Просто с теплотой отношусь к праворулю, до сих пор. Отличные автомобили, в подавляющем большинстве случаев. И уж кому-кому, а французам до автомобилей с внутреннего рынка Японии - как до Луны раком.
Big_Wolf
Я конкретно, по пунктам, расписал отличия нашей сборки от корейской, это мы копали ещё не глубоко, уверен, что можно найти ещё косяков.
омг. Вы покупаете машину на всю жизнь?
LOCARUS
Новая королла за 700? Я ведь проверил!
не новая, а такого же 2013 года.
и в норм. комплектации.
Доброволец
омг. Вы покупаете машину на всю жизнь?
С политикой нашей чудной страны, возможно, что и так. Если новую приличную машину будет не купить, буду ездить на своей, пока рама не треснет, но и тогда, возможно приварю кусок швеллера и буду ездить дальше.
Современная модная тенденция купить вещь, пользоваться год-два-три, потом выкинуть и купить новую - мне не нравится, я привык покупать вещи приличного качества, пусть и дорого и пользоваться годами.
Доброволецне новая, а такого же 2013 года.
и в норм. комплектации.
Но не вэдовая и без японского антикора. С поганенькой тканью на сиденьях (вот этого вообще никогда не понимал - чем мы так перед Императором провинились, что нам не положен японский флок на сиденья? Вроде Хиросиму устроили не мы, а пиндосы...).
button
а из чего собраны основные агрегаты - интересно
А может быть, лучше этого и не знать вовсе? 😛 Что б не расстраиваться 😊
Доброволец
Вы покупаете машину на всю жизнь?
Если ездить достаточно быстро, то любого автомобиля хватит до конца жизни 😊
LOCARUSда можно относится с теплотой сколько угодно.
Просто с теплотой отношусь к праворулю, до сих пор
пруль просто вымер из-за того, что дорого.... он родился то только потому что дешего... вы ценники сейчас посмотрите во владике. Ценники конские за 10-15 летние авто. Да, раньше альтернативы не было, но теперь то, извините, полно! ну а в европейской части и вовсе абсурдно правый руль иметь.
LOCARUS
Но не вэдовая и без японского антикора. С поганенькой тканью на сиденьях (вот этого вообще никогда не понимал - чем мы так перед Императором провинились, что нам не положен японский флок на сиденья? Вроде Хиросиму устроили не мы, а пиндосы...).
Если покупать "на всю жизнь" - полный привод этот, только проблем добавит в ремонте(полуоси, кардан, муфта - что там еще) - это если конечно ремонтировать, а не ездить на дребезжащем говне и рассказывать всем о японском качестве.
Ну антикор - я на новой машине 11 тысяч за него отдал - облили и обработали все, от души. Мне понравилось.
Салон - я сторонник чехлов "в размер" специально сшитых, из хорошей искусственной кожи - стоит с одеванием салона - наверное те же 10 тысяч сейчас. Практично и недорого.
Вот и все преимущества.
Сейчас же монопривод только?
Лонжерон
Сейчас же монопривод только?
Пока готовится только монопривод. Полный обесччают позззже...
ДэмьенИ получится новая Нива.
Полный обесччают позззже...
carrier
Народ не в курсе что ксенон для лохов. Нормальные пацаны уже на светодиоды давно перешли.)))
Отстал от жизни.Не мог я даже подумать что уже свершилось чудо и на всех машинах и на Иксрее с завода ставят светодиоды.
Кстати,у нормальных пацанов светодиоды на машине стоят или ксенон да простые лампы как у лоха?
ДэмьенСовсем про неё забыл!
Или "Надежда"
Я почему-то воспринял Иксрей именно как новую Ниву,а она простая городская- так и незачем там полный привод.
По поводу тесноты.Недавно племянница Киа Рио секонд купила ,за руль не полез -но сзади справа совсем не тесно.
Интересно Иксрей больше Киа Рио?
ДоброволецЕсли покупать "на всю жизнь" - полный привод этот, только проблем добавит в ремонте(полуоси, кардан, муфта - что там еще) - это если конечно ремонтировать, а не ездить на дребезжащем говне и рассказывать всем о японском качестве.
Ну антикор - я на новой машине 11 тысяч за него отдал - облили и обработали все, от души. Мне понравилось.
Салон - я сторонник чехлов "в размер" специально сшитых, из хорошей искусственной кожи - стоит с одеванием салона - наверное те же 10 тысяч сейчас. Практично и недорого.
Вот и все преимущества.
До 150 тык проблемы с легковым 4ВД маловероятны, ИМХО.
Вот видите - то надо сделать, это надо допилить 😊
А всё равно никакой чехол с хорошим японскм флоком и рядом не лежал, да и обработка кузова с заводским антикором не сравнится. На моей Мазде Фамилии он был вполне эластичным после 8 лет эксплуатации. Офигительная технология. Я вобщем-то после этого верю, что старые кузова могут много лет валяться на берегу океана, мокнуть от брызг и не разлагаться.
А кузов на хрэй чей? Рено?
buttonСейчас по ЛайфНъюс сказали что движёк Ниссановский 1,2 и 1,6.
а из чего собраны основные агрегаты - интересно
Сто20 лошадей и цена 650тр.
Очешник там не к месту и подлокотник как для детей в бедро упираться будет и локоть висеть.
Ded MazayЭто всегда пожалуйста!
И получится новая Нива.
ДэмьенА вот этого не надо. Не надо!
Или "Надежда"
Ded Mazay
Интересно Иксрей больше Киа Рио?
Он как Сандеро. Чуть-чуть побольше. Побольше Сандеро то есть.
Mr.Kovalsky
А кузов на хрэй чей? Рено?
Кузов наш. ВМЗ производит оснастку и штампы. Уникальное, кстати предприятие, жаль сейчас по сути ликвидируется ( точней входит в качестве цеха в АВТОВАЗ
Ded Mazay
Сейчас по ЛайфНъюс сказали что движёк Ниссановский 1,2 и 1,6.
Сто20 лошадей и цена 650тр.
Очешник там не к месту и подлокотник как для детей в бедро упираться будет и локоть висеть.
Если это про Хрей - то там три двигателя будет Реношный 114 лс (почему-то в сопроводительной документации 110, но те, кто его собственно делает, говорят 114) И два ВАЗовских 1.6 и 1.8 106 и 122 л.с
Ded MazayЕсли это применительно ко мне, то вообще глубоко по уху что там светит, хоть ацетиленовый фонарь. Критерий исключительно по факту достаточно освещает или нет.Отстал от жизни.Не мог я даже подумать что уже свершилось чудо и на всех машинах и на Иксрее с завода ставят светодиоды.
Кстати,у нормальных пацанов светодиоды на машине стоят или ксенон да простые лампы как у лоха?
carrier+100
Если это применительно ко мне, то вообще глубоко по уху что там светит, хоть ацетиленовый фонарь. Критерий исключительно по факту достаточно освещает или нет.
на многих машинах ездил, дорогих и дешёвых,и свет на дороге зависит не только от самого источника, но и от формы , размера фары, линзы, отражателя, расеевателя.
поэтому главное как видится ночью, в дождь, туман, снег, а чем светить, да хоть ломпадкой)))
Доброволец
Если покупать "на всю жизнь" - полный привод этот, только проблем добавит в ремонте(полуоси, кардан, муфта - что там еще) - это если конечно ремонтировать, а не ездить на дребезжащем говне и рассказывать всем о японском качестве.Ну антикор - я на новой машине 11 тысяч за него отдал - облили и обработали все, от души. Мне понравилось.
Салон - я сторонник чехлов "в размер" специально сшитых, из хорошей искусственной кожи - стоит с одеванием салона - наверное те же 10 тысяч сейчас. Практично и недорого.
Вот и все преимущества.
Чего в машине нет, то точно не сломается - с этим трудно спорить. Но отключить полный привод можно всегда, а вот если его там изначально не было, приколхозить его значительно сложнее.
Заводской антикор нельзя сравнивать с тем, что льют у нас в сервисах, ни по составу, ни по качеству покрытия, заводской антикор обычно пролит в каждую щель, не обильно куда попало, а ровно сколько нужно и везде.
А я сторонник натуральной кожи в салоне и вставок из натурального дерева.
Преимуществ у иномарок много, начать можно хотя бы с движков, давно задаюсь вопросом, почему автоТАЗ клепает одни маломерки, неужели так сложно купить лицензию на старый немецкий/японский движок V6-V8 на 3-4 литра, и лошадей на 200-250? Придушить его слегка(чтоб обратно раздушивался просто), под наши налоги, и выпустить машину с нормальным движком, но без больших наворотов и по доступной цене. Был бы хит сезона.
, почему автоТАЗ клепает одни маломеркиа кто будет покупать ваз за два лимона?
Greywolf & GunВ некоторых марках изначально плохо со светом Блейзер ,Тахо, Дискавери- совсем слепые.
поэтому главное как видится ночью, в дождь, туман, снег, а чем светить, да хоть ломпадкой)))
Без доп света нельзя ночью ездить.
Немцы ярче.
Ксенон другое дело -хоть видно далеко.
На светодиодах пока не довелось ездить.
Если на Иксрее так же как на Сандеро свет -то темно будет.
Big_Wolf4 литра немец это триста лошадей и куда их девать,в какой кузов ставить ,только в Ниву?В Сандеро или Иксрей не поместится.
старый немецкий/японский движок V6-V8 на 3-4 литра, и лошадей на 200-250?
paradox
а кто будет покупать ваз за два лимона?
Так не надо делать на 2 лимона, не нужно движка последней модели, супер экологии, супер безопасности, супер навигационных систем, парковочных радаров и пр, пр.
Старый, проверенный временем движок по лицензии, минимум электроники(пусть свой ЭРА-глонасс засунут себе куда-нить), минимальная, но качественная отделка салона. и ВСЁ!
Ded Mazay
4 литра немец это триста лошадей и куда их девать,в какой кузов ставить ,только в Ниву?В Сандеро или Иксрей не поместится.
Начнём с того, что движок такой для нашей страны надо душить не менее чем до 250-ти лошадей, возможно прошивкой(чтоб легко было вернуть всё обратно). Под такой движок можно модернизировать и усилить существующую базу того же исктрея, а вот трансмиссию и тормоза скорее всего тоже придётся покупать по лицензии, но судя по роликам, там трансмиссия и так стоит не наша.
В задушенном же состоянии такой движок должен показать неплохие показатели по экологии, по расходу и охринительный! ресурс.
Big_WolfА кому оное надо????
V6-V8 на 3-4 литра, и лошадей на 200-250?
Alexandr13
А кому оное надо????
Например мне, я бы купил. Кроме меня не мало людей, которые не любят тошнить на машине, которую как не качегарь - не едет.
Big_WolfЭээээ
минимальная, но качественная отделка салона.
потребятель голосует за "кожа - рожа" какая минимальная отделка???
Big_Wolfпотому что волгу делал ГАЗ 😊 результат всем известен 😊
давно задаюсь вопросом, почему автоТАЗ клепает одни маломерки
Alexandr13
Эээээ
потребятель голосует за "кожа - рожа" какая минимальная отделка???
Кожа сама по себе не сильно дорогое удовольствие, если туда не добавлять электро регулировки, память на 3х человек, кондиционер сидений и тд и тп.
button
потому что волгу делал ГАЗ 😊 результат всем известен 😊
За то, что они делали, надо минимум рубить руки, а лучше сразу голову.
Big_Wolfмало. очень мало 😛
Кроме меня не мало людей
В основной массе народ ленив и жаден,
И тормоз и жаден платить 😛
buttonизвестен.
результат всем известен
Легкового ГАЗа больше нет. только ком грузовички 😞
Big_Wolfдля нашей страны среднестатистический обыватель будет полгода в год будет работать только на налог и страховку для такой машины 😊
Начнём с того, что движок такой для нашей страны надо душить не менее чем до 250-ти лошадей
Big_Wolfну вот это наша отечественная "многомерка" 😊)) получите распишитесь 😊
За то, что они делали, надо минимум рубить руки, а лучше сразу голову.
кстати тоже сайбер то не плохой в общем машиной то был... но результаты примерно там же 😊
Alexandr13
мало. очень мало 😛В основной массе народ ленив и жаден,
И тормоз и жаден платить 😛
ЕМНИП память, в своё время форд сделал ставку на мощную и дешёвую(в США) машину, назвали мустангом. Получился хит продаж.
button
для нашей страны среднестатистический обыватель будет полгода в год будет работать только на налог и страховку для такой машины 😊
Так я и говорю, с 300+ сил душить до 249 к примеру, там налог не такой драконовский, а страховка сейчас вроде от 150-ти и выше считается, там любой приличный движок по максималке пойдёт.
button
ну вот это наша отечественная "многомерка" 😊)) получите распишитесь 😊
кстати тоже сайбер то не плохой в общем машиной то был... но результаты примерно там же 😊
С сайбером общаться не довелось вообще, а обычная волга это жуткие, древние движки, гниющий до дыр кузов, архаичная подвеска и тд и тп. Я же предлагаю купить лицензию на что-то пусть не самое новое, но импортное и приличное.
Big_Wolfепт... да там налог всеравно тыщ 15-20 вроде.
Так я и говорю, с 300+ сил душить до 249 к примеру, там налог не такой драконовский
button
епт... да там налог всеравно тыщ 15-20 вроде.
Так и цена того, что я предлагаю была бы под лям. На фоне цены, налог не большой. Но в данном сегменте отечественных авто нет совсем, а конкуренты стоют от 2х и больше.
Big_WolfТак и цена того, что я предлагаю была бы под лям. На фоне цена, налог не большой. Но в данном сегменте отечественных авто нет совсем, а конкуренты стоют от 2х и больше.
ну тогда меня вычеркивайте 😊))
хотя по идее моя мечта вырисовывается 😊 крайслер с300 универсал с движком 5.7
button
ну тогда меня вычеркивайте 😊))
Ага, зато Х-рень с дохлым подобием движка, тряпочным салоном, светодиодными свитюльками и ЭРОнассом за 700 это ваш выбор? 😊
Big_WolfАга!
за 700 это ваш выбор?
Alexandr13
Ага!
В основной массе народ ленив и жаден,
И тормоз и жаден платить 😛 (С)
Но покупатели найдутся, как нашлись в США на мустанги. Особенно если этот ваз, после раздушки, уделает на дороге или хотя бы потягается на равных с тем же мустангом/поршем/мерсом.
Big_WolfА что мешает купить Мустанга? Вроде бы не проблема.
Но покупатели найдутся, как нашлись в США на мустанги.
carrier
А что мешает купить Мустанга? Вроде бы не проблема.
Ничего не мешает, но мы говорим об отечественных авто. Если возьмут концепцию мустанга и сделают мощный ваз, с нормальным движком, по цене меньше ляма - своих покупателей он точно найдёт.
Big_Wolfну конкретно Х-рень - нет 😊 мне в ближайшее время кроссоверы не светят 😊
Ага, зато Х-рень с дохлым подобием движка, тряпочным салоном, светодиодными свитюльками и ЭРОнассом за 700 это ваш выбор?
а дохлый мотор и тряпочный салон - да... ну что поделать, нету у меня денег на дорогое авто...
Big_Wolfне найдет. сколько тех мустангов в россии? да единицы... и не спроста это...
Ничего не мешает, но мы говорим об отечественных авто. Если возьмут концепцию мустанга и сделают мощный ваз, с нормальным движком, по цене меньше ляма - своих покупателей он точно найдёт.
carrierкупить - ничего 😊 а вот содержать - проблема 😊
А что мешает купить Мустанга? Вроде бы не проблема.
По-моему б/у sx-4 classic будет по-любому более вкусным вариантом.
И дешевле и надежнее (это при том, что машинки - одноклассники).
Правда багажник чуть поменьше, ну и старая магнитола у sx-4 никуда не годится...
Но при том что такую машину с 6-ю подушками и на полном приводе можно взять за 350-400 в отличном состоянии...
Ну х/з.
Silverclawстрашен он, как вся моя жизнь 😊
По-моему б/у sx-4 classic будет по-любому более вкусным вариантом
buttonНу на вкус и цвет...
страшен он, как вся моя жизнь 😊
Но за свои деньги машинка очень не плохая (они б/у очень падаЛИ в цене).
И хотя машинка по всем признакам явно бюджетная (панели, шумка, бедное (а в прочем бедное-ли за такие деньги???) оснащение, но по общему качеству за свои деньги и теххарактеристикам, думаю легко поспорит с х-рэй.
ПыСы: я, если честно, вообще не понимаю смысла приобретения новых машин отечественного автопрома. Ведь за теже или даже меньшие (порой сильно меньшие) деньги вполне можно взять б/у бюджетную иномарку в отличном состоянии, надежнось которой (понятно, что речь не идет о бюджетных немцах или французах(кроме Рено отечественной сборки)) будет на порядок выше.
В чем прикол?
Патриотизм?
Но не за свои же деньги!
Кузов наш. ВМЗ производит оснастку и штампы. Уникальное, кстати предприятие, жаль сейчас по сути ликвидируется ( точней входит в качестве цеха в АВТОВАЗ
А вот это на мой взгляд не очень хорошо, с безопастностью могут быть большие проблемы.
Почему интересно никто за этот момент здесь не задумался? )
Агрегаты, со светюльками и тряпками конечно важны...но безопастность нашего автопрома практически нануле
SilverclawХорошая машина не падает.)
они б/у очень падаЛИ в цене
Silverclaw
Ну на вкус и цвет...
Но за свои деньги машинка очень не плохая (они б/у очень падаЛИ в цене).
И хотя машинка по всем признакам явно бюджетная (панели, шумка, бедное (а в прочем бедное-ли за такие деньги???) оснащение, но по общему качеству за свои деньги и теххарактеристикам, думаю легко поспорит с х-рэй.
сузука вроде небольшая совсем...
дядка знакомый несколько лет назад взял сузуки, разбил и взял енота. так вот от енота после сузуки он был просто в восторге...
carrier
Хорошая машина не падает.)
Это весьма сомнительное суждение.
Не нужно штампов, пожалуйста.
Другое дело, что sx-4 - машина "не привлекательная", не пацанская машина. Это да!
Можно подумать, что х-рэй пацанская, быгыгы!
Big_WolfВ основной массе народ ленив и жаден,
И тормоз и жаден платить 😛 (С)Но покупатели найдутся, как нашлись в США на мустанги. Особенно если этот ваз, после раздушки, уделает на дороге или хотя бы потягается на равных с тем же мустангом/поршем/мерсом.
Э...а зачем?
buttonЭто - да, небольшая. Насчет енота - не знаю, но по заявленным параметрам, не сильно меньше х-рэй.сузука вроде небольшая совсем...
дядка знакомый несколько лет назад взял сузуки, разбил и взял енота. так вот от енота после сузуки он был просто в восторге...
Но маленькая, да. Тут не поспоришь.
Ок, не буду больше спорить, лучше почитаю как х-рэй будут ругать/хвалить.
Кстати тотже енот (б/у) - чем не конкурент? А по стоимости обслуживания ниссан, на мой взгляд, вообще вне конкуренции.
button
не найдет. сколько тех мустангов в россии? да единицы... и не спроста это...
Даже в рфии их не единицы, на дороге вижу регулярно, но для нас это машина диковинная и дорогая. Они делали ставку на рынок США, там же и добились успеха, модель стала культовой.
button
купить - ничего 😊 а вот содержать - проблема 😊
Субсидируйте мне покупку мустанга, с его содержанием я как-нибудь справлюсь 😀
HARON
Э...а зачем?
Зачем что? поднимать продажи автоТАЗу?
Так вроде ради этого туда лярды бабла вбили, людей пошлинами на ввоз б/ушек обложили, а вы всё не понимаете зачем 😀
Silverclaw
Другое дело, что sx-4 - машина "не привлекательная", не пацанская машина. Это да!
Можно подумать, что х-рэй пацанская, быгыгы!
Я тут предложил, чтоб автоТАЗ наконец то выпустил по настоящему пацанскую машину, на 4 литра объёмом и с кожаным салоном, народ ответил - типа нах никому не надо.
Silverclawбольшинство не умеют покупать БУ машины. в этом и проблема. большинство из тех кого я знаю, боятся БУ брать, потому как хлам подсунут который рассыплется
В чем прикол?
Патриотизм?
Но не за свои же деньги!
SilverclawЭто закон рынка.
Это весьма сомнительное суждение.
buttonвроде как мустанг вполне можно до ляма то купить? ну свежий в смысле
Субсидируйте мне покупку мустанга, с его содержанием я как-нибудь справлюсь
Зачем тазу тягаться, да ещё на равных, с мустангом, мерсом и прочими порше???
Зачем что? поднимать продажи автоТАЗу?
Так вроде ради этого туда лярды бабла вбили, людей пошлинами на ввоз б/ушек обложили, а вы всё не понимаете зачем
button
вроде как мустанг вполне можно до ляма то купить? ну свежий в смысле
Нет у меня сейчас лишнего ляма наличкой, машина есть, на новую ещё даже не начинал собирать. Но его тех обслуживание и текущий ремонт не пугают совершенно.
HARON
Зачем тазу тягаться, да ещё на равных, с мустангом, мерсом и прочими порше???
Почитайте предыдущие 2 страницы. Было предложение сделать таз с нормальным движком, чтоб занять ту нишу, в которой тазов нет в принципе.
button
большинство не умеют покупать БУ машины. в этом и проблема. большинство из тех кого я знаю, боятся БУ брать, потому как хлам подсунут который рассыплется
С этим спорить сложно. С одной стороны.
С другой - никто не мешает обратиться потенциальному покупателю к независимому мастеру с тем, чтобы он помог оценить состояние авто.
Да, это стоит денег, но результат все равно будет оправдан.
Silverclaw
С этим спорить сложно. С одной стороны.
С другой - никто не мешает обратиться потенциальному покупателю к независимому мастеру с тем, чтобы он помог оценить состояние авто.
Да, это стоит денег, но результат все равно будет оправдан.
А с третьей стороны - нормальное б/у хрен найдёшь. Несколько лет назад искал б/у без всяких мастеров, бюджет был приличный. Требования были: не битый(или хотя бы с родным железом), не умирающий движок с коробкой, нормальные документы, без дубликатов ПТС и хозяев "на зоне". Рассматривались ТЛК 100, ТЛК 120 прадо, Х5(Е53 рестайл), Мерс МЛ(W164). Итог 2х месячного поиска - пошёл в салон и купил новый корейский внедорожник.
Big_Wolfдык основная проблема - содержание бюджетной машины. это обуславливает ее ликвидность на вторичном рынке.
Нет у меня сейчас лишнего ляма наличкой, машина есть, на новую ещё даже не начинал собирать. Но его тех обслуживание и текущий ремонт не пугают совершенно.
почему покупают вазы? да потому что содержать дешего! эти вазы ездят по городам, потом уезжают в более бедные регионы.
вы же предлагает сделать машину за лям, которая по обслуживанию будет стоит как машина за 2-3 ляма 😊
ну а смысл? 😊 ну допустим у среднего класса есть и лям на машину и деньги на содержание, а дальше то что? кто должен купить эту машину лет через 5? 😊 менее состоятельный человек видимо, у кого нет ляма на новую. Ну а откуда у него деньги на налог, на страховку, резину 18радиуса, деньги на бензин, который она кушает литров по 20 на сотню? ну и будет очередной неликвид на рынке...
Big_WolfОна занята и смысла туда лезть не видно.
чтоб занять ту нишу, в которой тазов нет в принципе.
button
дык основная проблема - содержание бюджетной машины. это обуславливает ее ликвидность на вторичном рынке.
почему покупают вазы? да потому что содержать дешего! эти вазы ездят по городам, потом уезжают в более бедные регионы.
вы же предлагает сделать машину за лям, которая по обслуживанию будет стоит как машина за 2-3 ляма 😊
ну а смысл? 😊 ну допустим у среднего класса есть и лям на машину и деньги на содержание, а дальше то что? кто должен купить эту машину лет через 5? 😊 менее состоятельный человек видимо, у кого нет ляма на новую. Ну а откуда у него деньги на налог, на страховку, резину 18радиуса, деньги на бензин, который она кушает литров по 20 на сотню? ну и будет очередной неликвид на рынке...
По обслуживанию она будет дешевле, за счёт сокращения различных электронных примочек, которые в замене сильно дорогие.
Покупатель на вторичку тоже найдётся, но для этого, как уже писал выше, машина должна ездить на равных с бмв/мерсом/порше и тд, типа чОткие пасаны из региона и купят.
carrier
Она занята и смысла туда лезть не видно.
Бюджет тоже занят, но мы туда очень лезем.
Ниша мощных машин начинается от 2х млн у конкурентов, сделайте авто до 1 млн и будут продажи.
Допускаю, что не в мегаполисах ситуация сложнее.
Я излагал взгляд "со своей колокольни".
Silverclawтак они и обращаются! в москве полно салонов которые продают "проверенны" "юридически чистые" не битые и не крашенные!
С другой - никто не мешает обратиться потенциальному покупателю к независимому мастеру с тем, чтобы он помог оценить состояние авто.
Да, это стоит денег, но результат все равно будет оправдан.
дальше продолжать? 😊
Big_Wolfда причем здесь электро примочки? налог с чего платить???
По обслуживанию она будет дешевле, за счёт сокращения различных электронных примочек, которые в замене сильно дорогие.
на вашу машину налог со страховкой тянет тыщ на 30-40 в год и бензина тыщ на 100.
вы зп то в регионах погуглите для интереса, да что там регионы 😊 можете и в городах погуглить 😊
сколько в такой машине будет стоить электрика никто и интересоваться не будет 😊
тут цена авто то не первую роль играет. так то за полляма можно и эс500 взять и туарег и а8...
Big_WolfЗа миллион получится никому не нужное овно.
Ниша мощных машин начинается от 2х млн у конкурентов, сделайте авто до 1 млн и будут продажи
button
да причем здесь электро примочки? налог с чего платить???
на вашу машину налог со страховкой тянет тыщ на 30-40 в год и бензина тыщ на 100.
вы зп то в регионах по гуглите для инетерса...
сколько в такой машине будет стоить электрика никто и интересоваться не будет 😊
Налог со страховкой 30-35 это в столицах, в регионах сильно меньше 😛 Причём меньше и ОСАГО и ставка по налогам.
А уж цена бензина чОтких пасанов никогда не останавливала, у нас по регионам ещё мерсы W140 рассекают только в путь.
carrier
За миллион получится никому не нужное овно.
Только что приводил в пример США и форд мустанг, точно такая же концепция, мощный авто за небольшие деньги - пипл схавал.
Big_Wolfну у нас не хавают... зато хавают логаны, лады и т.п.
мощный авто за небольшие деньги - пипл схавал.
америку не надо приводить в пример. у них свои реали у нас свои... в европах так малолитражный жук хитом был. а шас смарт
Big_WolfЭто совершенно другой рынок с другими запросами, доходами и ценообразованием. Кто хочет Мустанг просто его покупает, нет проблем.
Только что приводил в пример США и форд мустанг, точно такая же концепция, мощный авто за небольшие деньги
button
ну у нас не хавают... зато хавают логаны, лады и т.п.
америку не надо приводить в пример. у них свои реали у нас свои... в европах так малолитражный жук хитом был. а шас смарт
Конечно не надо, у нас же "духовные скрепы", "патриотизм" и пр. байда, про которую из зомбоящика рассказывают.
В европах жук был хитом, когда Европа восстанавливалась после войны, экономия на всём, пример не очень корректен. Сейчас же у них задвиги на тему экологии и места для парковки нихрена нет.
carrier
Это совершенно другой рынок с другими запросами, доходами и ценообразованием. Кто хочет Мустанг просто его покупает, нет проблем.
У компании Форд проблем как раз нет, компания живёт на самоокупаемости, это у автоТАЗа вечная проблема, вечная гос поддержка и прямые вливания бабла. Может что-то нужно поменять в консерватории?
Сейчас действительно так, кто хочет нормальный мощной авто, берёт б/у иномарку и плюёт с высокой колокольни на тазики.
button
так они и обращаются! в москве полно салонов которые продают "проверенны" "юридически чистые" не битые и не крашенные!
дальше продолжать? 😊
Я Вас прошу: не нагнетайте 😊
Я говорил о частом мастере (да, возможно он не один, а с помошниками. Даже такой бизес был востребован и имеЛ тенденцию расширяться), а не о "честных салонах", которые держат "йужане", скажем так. В Москве такого мастера найти не проблема, и при выборе б/у машины большую часть работы по оценке ее ликвидности он проведет сам. Увы, с юридической "чистотой" авто должен разбираться покупатель и думать уже своим мозжечком. Скажем в начале прошлого, 14 года, вполне реально было приобрести за рыночную стоимость б/у авто, сданное по трейд-ин'у в "модный" салон, где в какой-то степени гарантируется юридическая "чистота", но там уже, если покупатель не опытен, требовались знания человека имеющего опыт.
Как-то так.
Покупатель должен иметь что-то в черепной коробке, а не доверять "честным продавцам". Да, без мозга никуда. 😛
Надеюсь, я объяснил свою позицию по этому вопрлсу.
Big_Wolfчоткие пацаны не отображают рынка. им такого рыдвана одного на десятерых хватит 😊 один купит, поездит пару месяцев до первой поломки, чуть подшаманит, чтоб хоть както ездило и продаст следующему страждущему 😊
А уж цена бензина чОтких пасанов никогда не останавливала
Big_Wolfа то у нас шас прям небывалый экономический подъем! 😊)) ну смешно, е
экономия на всём, пример не очень корректен.
Silverclawвы знаете такого? 😊
В Москве такого мастера найти не проблема,
я к сожалению - нет... и людей которые его знают я тоже не знаю 😊
Silverclawневозможно разбираться во всем. не надо говорить, что тот кто по первому взгляду не может отличить битый залоговый авто как о тупом.
Покупатель должен иметь что-то в черепной коробке, а не доверять "честным продавцам". Да, без мозга никуда.
именно поэтому новые и берут
button
чоткие пацаны не отображают рынка. им такого рыдвана одного на десятерых хватит 😊 один купит, поездит пару месяцев до первой поломки, чуть подшаманит, чтоб хоть както ездило и продаст следующему страждущему 😊а то у нас шас прям небывалый экономический подъем! 😊)) ну смешно, е
Ну вот, всё равно рынок сбыта есть, значит на 100 чОтких пасанов будет продано 10 таких б/у машин 😊 В столицах, такие машины новые тоже не все будут брать, а тоже 1 из 10-ти. Но всё равно это рынок сбыта, который осваивать автоТАЗ упорно не хочет.
А у нас сейчас бабла на руках у населения хватает и новые авто продаются, не смотря на любые кризисы.
Какую нишу??? Премиум класса? Таз? Вы правда думаете, что будут брать таз, потому что там мощный мотор? Вы не думали отчего авто представительского класса быстро теряют в цене и продать их потом можно по цене малолитражки? Не бывает статуса бэ-у, не бывает. И чОткие пасаны тут не пример. Вот вам пример вторички с мощным мотором:
Почитайте предыдущие 2 страницы. Было предложение сделать таз с нормальным движком, чтоб занять ту нишу, в которой тазов нет в принципе.
http://auto.plius.lt/skelbimai...as-4485658.html , у коллеги было подобное чудо с меньшим двигателем, продавал очень долго и не уверен, что продал. А теперь представьте на такой телеге значек таза. И кто его возьмёт?
Итог 2х месячного поиска - пошёл в салон и купил новый корейский внедорожник.Люди делятся на 2 категории:
- одни сначала долго пытаются развязать пакет с конфетами , но потом не выдерживают и рвут его .
-Вторая категория - рвёт пакет сразу .
Вы относитесь к первой категории людей ....
HARON
Какую нишу??? Премиум класса? Таз? Вы правда думаете, что будут брать таз, потому что там мощный мотор? Вы не думали отчего авто представительского класса быстро теряют в цене и продать их потом можно по цене малолитражки? Не бывает статуса бэ-у, не бывает. И чОткие пасаны тут не пример. Вот вам пример вторички с мощным мотором:
http://auto.plius.lt/skelbimai...as-4485658.html , у коллеги было подобное чудо с меньшим двигателем, продавал очень долго и не уверен, что продал. А теперь представьте на такой телеге значек таза. И кто его возьмёт?
Вот не надо путать эту концепцию с премиумом. Идёт речь о максимально простой машине с мощным движком и без наворотов => по сравнительно небольшой цене и с более дешёвым ремонтом в последующем.
Big_WolfНа всю страну менее тысячи Мустангов. Офигенно перспективный рынок.))))
Ну вот, всё равно рынок сбыта есть
Big_Wolfне возьмет чоткий пацан таз 😊 а чтобы ваз переплюнул мерседес по чоткости в миллионном бджете... да в любом в принципе, я не знаю, что должно случится 😊
Ну вот, всё равно рынок сбыта есть, значит на 100 чОтких пасанов будет продано 10 таких б/у машин
carrier
На всю страну менее тысячи Мустангов. Офигенно перспективный рынок.))))
Причина написана чуть выше, повторяться не хочу.
Кроме мустангов есть Субары WRX STi, Митсубиши эволюшены, Ниссаны Скайлайн, Мазды с роторным движком(модель не помню) и тд и тп.
button
не возьмет чоткий пацан таз 😊 а чтобы ваз переплюнул мерседес по чоткости в миллионном бджете... да в любом в принципе, я не знаю, что должно случится 😊
ТАЗ должен объехать мерс на треке и на ДОПе 😊 пускай не топовый AMG, а хотя бы обычный рядовой премиум.
Big_WolfИ всё это покупает целевая аудитория. И хорошо. Кто то торгует семечками, кто то даёт кредиты.(С)
Кроме мустангов есть Субары WRX STi, Митсубиши эволюшены и тд и тп.
carrier
И всё это покупает целевая аудитория. И хорошо. Кто то торгует семечками, кто то даёт кредиты.(С)
Потом эта целевая аудитория продаёт это дальше, следующей целевой.
ТАЗа в этой нише нет вообще, никак, в принципе.
P.S. кстате, присутствие производителя в этом сегменте влияет и на имидж марки в целом, т.к. сейчас в народе ТАЗ - машина для нищих и лохов... И ломать этот стереотип будет ой как не просто.
button
невозможно разбираться во всем. не надо говорить, что тот кто по первому взгляду не может отличить битый залоговый авто как о тупом.
именно поэтому новые и берут
Я к тому, что о юридической "чистоте" вынужден заботится сам покупатель, на это ему природой дан мозг (потому что у нас в россиюшке нет общественных институтов, нормативных актов и законов которые могут гарантировать юридическую безопасность покупки). Но поскольку мы все не гении, и сложно, скажем от бухгалтера, требовать идеального знания технических параметров авто, поэтому есть люди, которые за определенную плату готовы оказать услуги либо диагностики намеченного к покупке авто, либо подбора авто под критерии покупателя.
Итого: от покупателя требуется найти "чистый" (насколько это возможно) с юридической точки зрения автомобиль, для технической диагностики можно нанять "специально обученного человека", если сам покупатель в этом не силен и у него нет друзей в этой области.
По-моему все просто.
ПыСы: отвечая на Ваш предыдущий вопрос: да, я знаю такого спеца.
Big_Wolfтазу освоить бы более популярные авто 😊 куда уж на трек суваться 😊
ТАЗ должен объехать мерс на треке и на ДОПе пускай не топовый AMG, а хотя бы обычный рядовой премиум.
да была ж история с волгой сайбер. Вот видимо по вашей логике создали. Действительно, неплохая ведь машина то! и не дорогая!
только покупателей на нее не было вообще 😊 потому что почему то забыли поинтересоваться у народа чего он себринги то из штатов не гонит? 😊
тоже и с вашим мустангом 😊
Silverclawесть... только недавно читал на дроме историю как купили таким образом свеженький прадик с перебитыми номерами в угоне с поддельным птс 😊 эксперт смотрел!
поэтому есть люди, которые за определенную плату готовы оказать услуги либо диагностики намеченного к покупке авто, либо подбора авто под критерии покупателя.
Big_WolfКамаз рвёт всех на Дакаре. Сильно это сказывается на продажах? Кстити никто не запрещает купить Весту WTCC,)
т.к. сейчас в народе ТАЗ - машина для нищих и лохов... И ломать этот стереотип будет ой как не просто.
carrier
Камаз рвёт всех на Дакаре. Сильно это сказывается на продажах? Кстити никто не запрещает купить Весту WTCC,)
У грузовиков немножко другая целевая аудитория, там покупают, что подешевле, лишь бы возило.
Нивопрос, но эту Весту WTCC нужно огражданить для ДОПов, с движком 1.6 мощностью 400 сил это вариатле получится, ресурс там никакой. Поэтому я предложил промежуточный вариант с ресурсным движком большого объёма, подогнанным под наши налоги + нужна такая же модель с АКПП и кожаным салоном, пусть и дороже.
Big_WolfЧто может быть дешевле Камаза?
там покупают, что подешевле,
Big_WolfЭто сущие пустяки.
Нивопрос, но эту Весту WTCC нужно огражданить для ДОПов,
button
есть... только недавно читал на дроме историю как купили таким образом свеженький прадик с перебитыми номерами в угоне с поддельным птс 😊 эксперт смотрел!
Уважаемый, я ведь пишу: о юридической чистоте должен заботится, увы, покупатель.
Хотя как можно не обратить внимания на перебитые номера...
Хз.
Ну,да, нельзя не признать, что покупка б/у авто, особенно у физ лица - это определенный риск.
Как о безопасном приобретении я говорил о покупке авто сданного в "понтовый" (а-ля Мейджор, Независимость и т.д.) салон по трейд-ин'у. Год назад, вру, 1.5 года назад, ценники у них соответствовали ценникам частных продавцов.
Сейчас не знаю.
carrier
Что может быть дешевле Камаза?Это сущие пустяки.
МАЗ, Китаец. + к тому, не знаю, как у новых камазов, а у мазов, гарантии по факту нет никакой вообще, а ТО делается раз в 7.5 тысяч км! для примера, у скании ТО раз в 40!
Так в чём же дело? почему нет в автосалонах?
Big_Wolfкамаз он как бы тоже возит 😊 а покупать то стараются мерседес, вольво и т.п. 😊
У грузовиков немножко другая целевая аудитория, там покупают, что подешевле, лишь бы возило.
Big_WolfТак спроса нет. Всем нужен маленький мотор.
Так в чём же дело? почему нет в автосалонах?
button
камаз он как бы тоже возит 😊 а покупать то стараются мерседес, вольво и т.п. 😊
Стараются, чтоб проблем не было, чтоб оно не просто возило, а ещё довозило до места, без головной боли. + шикарнейший гарантийный сервис на отечественные грузовики, и гарантии которой фактически нет, на бумаге она есть, а в жизни её нет.
carrier
Так спроса нет. Всем нужен маленький мотор.
Т.е. спрос на форд, субару, Митсубиши, ниссан и тд в этом сегменте есть, а на таз нету? Проблема маркетологов и рекламы, ну и собственно отсутствие самой машины. Покупатель есть, продавать не хотят.
Big_WolfПотом эта целевая аудитория продаёт это дальше, следующей целевой.
ТАЗа в этой нише нет вообще, никак, в принципе.P.S. кстате, присутствие производителя в этом сегменте влияет и на имидж марки в целом, т.к. сейчас в народе ТАЗ - машина для нищих и лохов... И ломать этот стереотип будет ой как не просто.
Есть.
В моём охотколлективе чел строил в кузове 99 ой. А чтоб не строить в своём сервисе в свободное время????
Но это единицы на страну.
А людЯм нужен солярис( корова).
Alex_F
Есть.
В моём охотколлективе чел строил в кузове 99 ой. А чтоб не строить в своём сервисе в свободное время????Но это единицы на страну.
Нету, эта 99 не является серийной машиной для массового покупателя. Это единичный экземпляр(даже не малосерийный). У конкурентов в этом сегменте идут серийные машины.
Big_WolfТак же как нет вышеперечисленных марок в премиум сегменте, однако они не грустят.Т.е. спрос на форд, субару, Митсубиши, ниссан и тд в этом сегменте есть, а на таз нету? Проблема маркетологов и рекламы, ну и собственно отсутствие самой машины. Покупатель есть, продавать не хотят.
Big_Wolf
Т.е. спрос на форд, субару, Митсубиши, ниссан и тд в этом сегменте есть, а на таз нету?
да в каком сегменте то? мустанга? нету.... на фокус есть...
тоже с остальными производителями...
есть вот мицу галант... есть на них спрос? хонда ледженд?
Big_WolfНу назовите мне новые спорткары по 300 тысяч рублей.
У конкурентов в этом сегменте идут серийные машины.
buttonпровал продаж вроде???
хонда ледженд?
хотя у знакомого была радовала более чем скромный 525 бмв
carrier
Так же как нет вышеперечисленных марок в премиум сегменте, однако они не грустят.
Речь не про премиум.
Alexandr13
Ну назовите мне новые спорткары по 300 тысяч рублей.
Какие 300 тысяч? говорилось про млн за отечественный полуспорт, и от 2х млн за импортного конкурента. Х-рень тоже 300 стоить точно не будет.
button
да в каком сегменте то? мустанга? нету.... на фокус есть...
тоже с остальными производителями...
есть вот мицу галант... есть на них спрос? хонда ледженд?
Если надо на конкретном примере, то даже у фокуса есть модификация ST, у Мондео 3 точно была(225 сил). Мустанги до нас не доезжают видимо из-за кризиса.
Вот это нужно русским посёлкам.
[QUOTE][b]На индийском рынке появится миниатюрный пикап Multix, разработанный совместно специалистами компаний Eicher и Polaris...пикап может выступать в качестве генератора мощностью до 3 кВт.
Больше читайте здесь: http://auto.tsn.ua/news/v-indi...ire-441072.html
DugaДля собачьей будки велика, для курятника маловата. Недоразумение какое то.
Вот это нужно русским посёлкам.
Alexandr13да они на хиты и не претендовали никогда. это машины для американского рынка. ну видимо конкуренты мустангов тех 😊))
провал продаж вроде???
Big_Wolfну и сколько их? 😊 1% я думаю не наберется 😊 нафига лезть в такую нишу? 😊
Если надо на конкретном примере, то даже у фокуса есть модификация ST, у Мондео 3 точно была(225 сил). Мустанги до нас не доезжают видимо из-за кризиса.
Big_WolfПраильно, про бюджет, где никаких спорткаров отродясь не было и не будет.
Речь не про премиум.
Dugaчто с ним делать в русском поселке? 😊 за самогоном ездить? я боюсь он во дворе утонет
Вот это нужно русским посёлкам.
button
ну и сколько их? 😊 1% я думаю не наберется 😊 нафига лезть в такую нишу? 😊
Достаточно, сейчас они сняли похоже модель ST, зато оснастили Мондео штатно движком на 240 лошадей! и он даже есть в наличии в СПб.
Также мудро сделали тойтовцы, на тот момент, когда я был у них в салоне, шла ещё предыдущая камри, в наличии у них были машины на 3.5 литра 272 кобылы(себе присматривал). Сейчас надо смотреть, что они сделали с камри и что в наличии.
carrier
Праильно, про бюджет, где никаких спорткаров отродясь не было и не будет.
Правильно, пускай другие заработают, а мы ещё пару лярдов тазу дадим, на "обновление модельного ряда" 😀
carrier
Для собачьей будки велика, для курятника маловата. Недоразумение какое то.
buttonИменно так думают "эффективные менеджеры"
что с ним делать в русском поселке? за самогоном ездить? я боюсь он во дворе утонет
Big_Wolfдык берите! выбор то, как видете, есть!
себе присматривал
DugaТолкаете барахло вы, а менеджерами других обзываете. Некузяво как то получается.
Именно так думают "эффективные менеджеры"
carrierГдеж я здесь кого обозвал?
Толкаете барахло вы, а менеджерами других обзываете. Некузяво как то получается
А машину такую купил бы сам. Жить на пенсии в деревне. Ей только лашадок 50 надо.
button
дык берите! выбор то, как видете, есть!
Я то возьму, а вот кому тазики продавать будете? 😊
Походу государству очередной лярд денег готовить надо, на поддержку ТАЗа, т.к. даже в этой ветке желающих на Х-рень не много.
Duga
Гдеж я здесь кого обозвал?
А машину такую купил бы сам. Жить на пенсии в деревне. Ей только лашадок 50 надо.
а тыщ за 500 купил бы? 😊
Big_Wolfу меня такое ошущение, что когда ярды вливали в автоваз, там работали именно вы 😊 а теперь вас видимо сократили 😊
Я то возьму, а вот кому тазики продавать будете?
Походу государству очередной лярд денег готовить надо, на поддержку ТАЗа, т.к. даже в этой ветке желающих на Х-рень не много.
DugaТам и одной за глаза. И налогов нет и бензина не нужно.
Жить на пенсии в деревне. Ей только лашадок 50 надо.
Big_Wolf
зато оснастили Мондео штатно движком на 240 лошадей! и он даже есть в наличии в СПб.
Он???
оговорочка по фрейду???
на мегаполис!!!!! одна машина??? и это ваша ниша???? Не нам не по пути!
buttonНет. За 500 до кризисных, у меня есть. Надо до половины от этого.
а тыщ за 500 купил бы?
DugaИ как этому самокату в деревне жить с таким курдюком под задницей. На первой кочке повиснет.
Нет.
carrierВ ней генератор 3кв. Хотишь лебёдку мастырь, их куча продаётся. Надо дровишек для баньки, пожалуйста. Есть электропила цепная. На кладбище оградку починить - подключай болгарку, инвертор.
И как этому самокату в деревне жить с таким курдюком под задницей. На первой кочке повиснет
Кто хочет-ищет способ,кто нет-причину.
Эта Lada Fray клон Рено Дастер - Ниссан Террано.
Duga
Эта Lada Fray клон Рено Дастер - Ниссан Террано.
Все-таки ближе к Сандеро. А так платформа В0 у всех
Alexandr13
Он???
оговорочка по фрейду???
на мегаполис!!!!! одна машина??? и это ваша ниша???? Не нам не по пути!
Не знаю, что у вас там с Фрейдом, а я всегда Мондео называл в мужском роде.
То, что нам не по пути, мы выяснили ещё несколько страниц назад, у меня одна легковая машина(+ мотоцикл), в мегаполисе, так вот устраивает она меня полностью, кроме 2х моментов. Момент первый это мощность, у меня порядка 200 лошадей, их мне МАЛО! думаю, что 300(+ 30-40 лошадок ЧИПовкой/вырезанием экологии) мне бы хватило. Второй момент, это слишком мягкая подвеска и слишком большая валкость в повороты, но это я исправлю, как руки дойдут, поставлю усиленные пружины/аморты.
Big_WolfНе знаю, что у вас там с Фрейдом, а всегда Мондео называл в мужском роде.
То, что нам не по пути, мы выяснили ещё несколько страниц назад, у меня одна легковая машина(+ мотоцикл), в мегаполисе, так вот устраивает она меня полностью, кроме 2х моментов. Момент первый это мощность, у меня порядка 200 лошадей, их мне МАЛО! думаю, что 300(+ 30-40 лошадок ЧИПовкой) мне бы хватило. Второй момент это слишком мягкая подвеска и слишком большая валкость в повороты, но это я исправлю, как руки дойдут, поставлю усиленные пружины.
Что за машина-то? 200 л.с. - это бензин атмо или турбо?
Просто 200 дизельных - это более чем прилично.
Экологию вырезать в современных авто нереально, увы. Только чипануть слегонца. Или - овчинка не будет стоить выделки, то есть станет так дорого, что проще купить сразу более мощное авто.
LOCARUS
Что за машина-то? 200 л.с. - это бензин атмо или турбо?
Просто 200 дизельных - это более чем прилично.
Экологию вырезать в современных авто нереально, увы. Только чипануть слегонца. Или - овчинка не будет стоить выделки, то есть станет так дорого, что проще купить сразу более мощное авто.
Соренто, турбо дизель, сток 170 + перепрошивка мозгов + заглушен клапан ЕГР + убран катализатор.
Периодически тапка упирается в пол с вопросом: ну почему ты нихрена не едешь? Если с места рывок ещё как-то более менее, то потом машина тупеет. Максималку в 200+ км/ч набирает очень очень неохотно, качегарить надо долго и упорно. До прошивки мозгов порог 200 не брался вообще.
Самое обидное, что во всём остальном машин устраивает, когда покупал, не пожадничал на комплектуху, всё, что нужно лично мне по салону - там есть. А вот с движком прям беда.
Ну, знаете, дорогой товарищ 😊
Тут или трусы, или крестик 😊
Чтобы задёшево, надёжно, да ещё и быстро - это в нашей библиотеке отдел фантастики, второй этаж.
Думаю, дело не в мощности, а в массе автомобиля. Или в соотношении кривых мощности и тяги на оси оборотов. Можно так натюнить, что горб оборотов останется слишком далеко позади пика мощности. Предельные цифры выглядят нарядно, а в реале машина не поедет. Опять же коробка "ничего не знает" про изменение параметров мотора. У Вас же АКПП? Ну вот, там свои мозги есть, а про них тюнеры "забывают". По сути - нужно сдвигать моменты переключения в соответствии с изменившимися графиками тяги и мощности. Чтобы реализовать преимущества. Те же спортивные мотоциклы предельную скорость ведь не на шестой набирают, а на пятой.
LOCARUS
Ну, знаете, дорогой товарищ 😊
Тут или трусы, или крестик 😊
Чтобы задёшево, надёжно, да ещё и быстро - это в нашей библиотеке отдел фантастики, второй этаж.
Думаю, дело не в мощности, а в массе автомобиля. Или в соотношении кривых мощности и тяги на оси оборотов. Можно так натюнить, что горб оборотов останется слишком далеко позади пика мощности. Предельные цифры выглядят нарядно, а в реале машина не поедет. Опять же коробка "ничего не знает" про изменение параметров мотора. У Вас же АКПП? Ну вот, там свои мозги есть, а про них тюнеры "забывают". По сути - нужно сдвигать моменты переключения в соответствии с изменившимися графиками тяги и мощности. Чтобы реализовать преимущества. Те же спортивные мотоциклы предельную скорость ведь не на шестой набирают, а на пятой.
Так блин, я бы не отказался переплатить 100-200 тысяч за точно такую же машину с движком на литр больше и на 100 лошадей мощнее. Проблема была в том, что с движком на литр больше уже другие марки, с другой комплектацией, цена которых отличалась намного больше, чем на 200. Либо б/у Х5 или МЛ, а живого немца я искал 2 месяца и не нашёл.
Производитель декларировал коробку как адаптивную, по идее должна подстроиться сама.
Моему мотоциклу пофиг, он максимал набирает и на 5-ой, и на 6-ой 😊
Производитель декларировал коробку как адаптивную, по идее должна подстроиться сама.
Она под другое подстраивается. Под стиль вождения. Либо затягивает момент переключения вверх (типа режим "спорт"), либо тыкает раньше (типа режим "рак"). И кстати как раз адаптивность может мешать. Коробка тянет с переключением, а тяги-то уже и нет. И вместо режима "спорт" сам собой получается "рак" 😊
LOCARUS
Она под другое подстраивается. Под стиль вождения. Либо затягивает момент переключения вверх (типа режим "спорт"), либо тыкает раньше (типа режим "рак"). И кстати как раз адаптивность может мешать. Коробка тянет с переключением, а тяги-то уже и нет. И вместо режима "спорт" сам собой получается "рак" 😊
Прошивка в мозг заливалась Diga-tec(немцы), думаю те, кто прошивку писал под эту машину - над проблемой коробки подумали. После прошивки машин стал шустрее, но радовался этому неделю, потом всё тоже самое, не едет...
Big_Wolfвооо... тоесть не только таз то нишу не осваивает! корейцы тоже халтурят!Так блин, я бы не отказался переплатить 100-200 тысяч за точно такую же машину с движком на литр больше и на 100 лошадей мощнее. Проблема была в том, что с движком на литр больше уже другие марки, с другой комплектацией, цена которых отличалась намного больше, чем на 200. Либо б/у Х5 или МЛ, а живого немца я искал 2 месяца и не нашёл.
Производитель декларировал коробку как адаптивную, по идее должна подстроиться сама.
buttonТак у них маркетологи пашут (хотя и ошибаются иногда) - нет в РФ этой ниши. А та что есть уже плотно утрамбована.
корейцы тоже халтурят!
LOCARUSсамая широкая нища! сделать так, чтобы стоила как киа, а ехала как мерседес или порше 😊))
Чтобы задёшево, надёжно, да ещё и быстро - это в нашей библиотеке отдел фантастики, второй этаж.
buttonЧел вроде писал что лучшее должна ехать???
а ехала как мерседес или порше
p.s.
Big_Wolf
ТАЗ должен объехать мерс на треке и на ДОПе 😊 пускай не топовый AMG, а хотя бы обычный рядовой премиум.
Вот!
button
вооо... тоесть не только таз то нишу не осваивает! корейцы тоже халтурят!
Не халтурят, есть киа в моём кузове 3.3 литра бензин(248 сил), поставлялись официально в РФию, но на момент покупки моей, в салоне таких не было в наличии, да и хотелось дизель(заправляю с МАЗа). А так, катаются такие у нас. Были КИА даже 3.6 литра(262 л.с.) бензиновые, но вот поставлялись ли они к нам официально - не знаю, не видел.
Был бы 3.5 турбо дизель, не былоб цены этой машине.
Alexandr13
Так у них маркетологи пашут (хотя и ошибаются иногда) - нет в РФ этой ниши. А та что есть уже плотно утрамбована.
Б/ушными немцами в основном. Нового в этой нише по пальцам пересчитать. Т.е. человек, у которого нет денег на новый Х5, но который не хочет покупать новый овощ, идёт искать б/ушный Х5/МЛ/кайен/чероки.
Big_Wolfну видите? вам не угодишь 😊
Не халтурят, есть киа в моём кузове 3.3 литра бензин(248 сил), поставлялись официально в РФию, но на момент покупки моей, в салоне таких не было в наличии, да и хотелось дизель(заправляю с МАЗа). А так, катаются такие у нас. Были КИА даже 3.6 литра(262 л.с.) бензиновые, но вот поставлялись ли они к нам официально - не знаю, не видел.
Был бы 3.5 турбо дизель, не былоб цены этой машине.
все есть, а вам опять не так 😊
Етит «вырезано цензурой»!!!..
У этого откровенно уродливого и непропорционального автомобиля, лючек бензобака открывается пальцем!?!?!?!?!.. ШОК!.. Просто ШОК!..
button
ну видите? вам не угодишь 😊
все есть, а вам опять не так 😊
Всё, да не всё, 3.5 дизеля нет, бензинок 3.3 и 3.6 в наличии не было.
Угодить то просто, ставить на НЕ люксовые авто нормальные движки, а не маломерки.
Люди, которые не хотят ездить на овощах, но денег на премиум нет - берут б/у, но никак не новые тазики. И таких много.
Андрей К
Етит «вырезано цензурой»!!!..
У этого откровенно уродливого и непропорционального автомобиля, лючек бензобака открывается пальцем!?!?!?!?!.. ШОК!.. Просто ШОК!..
А бампера не в цвет кузова не шок? 😊 А кочерга на открытие капота? 😊
Ещё умиляет, как они восхищаются зазорами, конечно, автомобиль с ровными зазорами это достижение, даже не так ДОСТИЖЕНИЕ. Пофиг, что на всех остальных марках зазоры всегда были ровными 😀
carrier
Да, лючок без запирания - это весело. Будут снимать как раньше номера снимали 😊
Только звонить хозяину уже не надо - сам придёт на базар и купит под свой цвет, а может и вовсе свой 😊
Андрей Ка это плохо? 😊
лючек бензобака открывается пальцем!?!?!?!?!.. ШОК!.. Просто ШОК!..
не, я на полном серьезе спрашиваю 😊
Big_Wolfну конечно не было! это не самы распространенные комплектации 😊 хотите такую - ну какието минимальные телодвижения надо было совершить 😊 ну или хотябы подождать 😊
Всё, да не всё, 3.5 дизеля нет, бензинок 3.3 и 3.6 в наличии не было.
button
а это плохо? 😊
не, я на полном серьезе спрашиваю 😊
Это неплохо, когда центральный замок запирает его вместе с остальными дверями.
LOCARUSКолёса тоже.
Будут снимать как раньше номера снимал
button
а это плохо? 😊
не, я на полном серьезе спрашиваю 😊
От когда тебе сосед воды в бак нальёт, чисто из вредности, то скажешь, плохо или нет. Или детки поковыряются в попытках слить бензин 😀
А вот будут ли их воровать, зависит от его цены, если будут копейки - воровать не будут.
button
ну конечно не было! это не самы распространенные комплектации 😊 хотите такую - ну какието минимальные телодвижения надо было совершить 😊 ну или хотябы подождать 😊
Ждать было бесполезно, тогда уже вовсю был переход на новый кузов, который меня не устраивал принципиально.
LOCARUSа он не запирает?
Это неплохо, когда центральный замок запирает его вместе с остальными дверями.
Big_Wolfкак скучно я живу 😊))
От когда тебе сосед воды в бак нальёт, чисто из вредности, то скажешь, плохо или нет. Или детки поковыряются в попытках слить бензин
А вот будут ли их воровать, зависит от его цены, если будут копейки - воровать не будут.
Big_Wolfну я же говорю 😊 вам не угодишь в принцип 😊)) теперь вот кузов не тот 😊
Ждать было бесполезно, тогда уже вовсю был переход на новый кузов, который меня не устраивал принципиально.
carrier
Колёса тоже.
будут ли воровать противотуманки как на лансерах? 😊 или запаски как на газелях? 😊
LOCARUSНуууу по большому счёту - Зачем?Это неплохо, когда центральный замок запирает его вместе с остальными дверями.
button
а он не запирает?как скучно я живу 😊))
ну я же говорю 😊 вам не угодишь в принцип 😊)) теперь вот кузов не тот 😊
будут ли воровать противотуманки как на лансерах? или запаски как на газелях?
На Х-рени по ходу дела - нет.
Видимо да, скучно 😊
Кузов устроил, не было машины в этом кузове с нужным движком, пришлось брать из наличия.
Зеркала с мерсов, передние бампера с БМВ, фары с кайенов... но всё это денег стоит, есть смысл воровать. Если эти лючки будут на авторынке по 300 руб в цвет, то они нах никому не нужны будут.
Alexandr13
Нуууу по большому счёту - Зачем?
Можно угадаю, гордый владелец Дэу Матиза?
Big_Wolf да ты что!!! Со слов дальнобоелюбов эти машины сильнее всего дорожное полотно портят!!!!
как часто повреждается лючок? 😊
проблему на ровном месте находите 😊
капоты с москвичей помню воровали... у знакомого двери с девятки сняли... ну чтобы лючок
Big_Wolfунижусь пожалуй, у меня лючок тоже пальцем открывается!
Можно угадаю, гордый владелец Дэу Матиза?
ЗЫ пойду проверю, запирается ли...
ЗЫЫ блин, с вами спать спокойно перестанешь
Alexandr13
Big_Wolf да ты что!!! Со слов дальнобоелюбов эти машины сильнее всего дорожное полотно портят!!!!
Чем тебе дальнобойщики то не угодили? И кстате да, дорогу легковушки больше долбают, колеи то легковые продавлены 😛
С Матизом не угадал? так что? китайский скутер? велосипед с моторчиком? метро? 😊
button
унижусь пожалуй, у меня лючок тоже пальцем открывается!
ЗЫ пойду проверю, запирается ли...
ЗЫЫ блин, с вами спать спокойно перестанешь
Не знаю, у меня за последние... много лет, на всех авто лючки запирались защёлкой от центрального замка. Последним авто с лючком, открывающимся пальцем, был таз.
buttonЛючок ни кто воровать не будет. Основная проблема в абсолютно свободном доступе к бензобаку и его легковоспламенимому содержимому. "Скучно" Вам будет когда от мелких детских/соседских пакостей, потратите разок другой 30-250тыс на "смешной ремонт" топливной системы (тнвд, cоmmon-rail и пр.). Тогда и вспомните про задрапезный тросик с замком (за счет которого, лючок открывается только тогда, когда Вам лично это понадобилось), себестоимость которого для завода изготовителя, рублей 100-150 в базарный день..
ну чтобы лючок
Big_Wolfвот заняться вам нечем 😊))
С Матизом не угадал? так что? китайский скутер? велосипед с моторчиком? метро?
охота погадать - гадайте на меня 😊
у меня тряпичный салон. масса пустой машины 1535кг. Но мотор форсированный стоит! с 80ти до 106л.с. к сожалению в ущерб ресурсу конечно...
Андрей Кя за рулем больше 15 лет 😊 за это время я только сам себе веселье устроил ливанув бензина в бак 😊
"Скучно" Вам будет когда от мелких детских/соседских пакостей, потратите разок другой 30-250тыс на "смешной ремонт" топливной системы (тнвд, cоmmon-rail и пр.).
Андрей КСлучайно видел разрез горловины бензобака своей прошлой машины (и катАложные номера всех элементов там были) - нету там доступа 😊
Основная проблема в абсолютно свободном доступе к бензобаку и его легковоспламенимому содержимому
button
вот заняться вам нечем 😊))
охота погадать - гадайте на меня 😊
у меня тряпичный салон. машина пустой машины 1535кг. Но мотор форсированный стоит! с 80ти до 106л.с. 😊))
Судя по массе, что-то типа фургончика.
button
я за рулем больше 15 лет 😊 за это время я только сам себе веселье устроил ливанув бензина в бак 😊
Зарекаетесь?
Андрей К
себестоимость которого для завода изготовителя, рублей 100-150 в базарный день..
А себестоимость газовых пружин капота например? Но это ТАЗ, ТАЗом был, ТАЗом и остался.
Alexandr13Горловина бензобака была заварена(запаяна)?.. 😊 Тот самый атомный двигатель?.. 😊
нету там доступа
Андрей Кну крышка под центральным замком, но я имел ввиду невозможность тырить топливо.
Горловина бензобака была заварена(запаяна)?..
Alexandr13Зато прекрасная возможность фигануть пакетик сахарной пудры или монтажной пены.. 😛
но я имел ввиду невозможность тырить топливо.
Андрей Кесли в закрытый лючёк это сделать - эффект удет тот же.
или монтажной пены
http://www.auto-humour.ru/wp-c...zadul_penoi.jpg чтобы не быть голословным 😛
Big_Wolfминивэн однако 😊
Судя по массе, что-то типа фургончика.
Андрей Кда бросьте вы 😊
ато прекрасная возможность фигануть пакетик сахарной пудры или монтажной пены..
если вам захотят напакостить никакой лючок не помешает 😊 даже бронированный 😊
а про сахар все много слышали, но реальных фактов я не знаю 😊
buttonОн вроде и в бензине не растворяется.
про сахар все много слышали, но реальных фактов я не знаю
Pavel_Aда, там как все мутно 😊
Он вроде и в бензине не растворяется.
Чего вы докопались до лючка то? У Сандеро его по-моему тоже нет. Никто в историке не бьется. Можно поставить крышку с ключом, ну да, неудобней чем кнопка, но никто ничего не насыпет и не нальет, раз уж так этого боитесь.
Похоже что больше докопаться не к чему.)
buttonЯ, знаю!.. 😛 Работает!.. 😊
а про сахар все много слышали, но реальных фактов я не знаю
А почто фото не существующего автомобиля в теме реального авто делает?
LOCARUSЭти утверждения людей основаны на возможном на мой взгляд не соответствии цен . То есть что за авто за цену 5000-6500$ в Японии это "около хламное состояние" или еще поездит года три, скорее всего поездит .Например интересная авто Toyota Corolla Fielder 1.5 ,4 WD, 2012 г.в. , 68000км. http://vladivostok.drom.ru/toy...r/19832494.html . Продают за 745 000р, куплена в Японии за 720 000JPY примерно 5900$, это примерно 420000-44000 в руб. ( смотря как преводить рубли в йены или баксы) + таможня около 3300$х70 = 231 000руб + доставка ну 700$=50000руб.
Кстати, отчего такое мнение, что праворульки за 600-700 тыр - это ржавый распил?
Посмотрите на дроме машины от 2012 года в этом диапазоне. Их столько, что никаких сварщиков не хватит сваривать половинки. Вполне нормальные автомобили-полторашки с пробегом 30-50 тык. С остаточным ресурсом явно поболее, чем у реношных поделок.
Итого примерно; 711 000руб + маржа продавца и других заинтересованных ?? тут х.з...
Вывод ; я не нашёл цен ТАМ (может плохо искал и/или не там) на эту авто 2012г. 4 WD менее чем 7000$ там от 9000$ и выше , цены 6500$ пробег 120 000км и 6000$ пробег 200 000км. Новая Toyota Corolla Fielder, 1.5 4 WD http://toyota.jp/corollafielder/grade/grade9/ , стоит в Японии 2,063,782 йен примерно 1191900руб - 17143 $. Да и вроде с распилами покончено так сказать в лоб , растаможка кузова или каркаса (пол кузова) дорогая и липовые ПТС прикрыли .
Всё выше перечисленное является ИМХО и возможно не лишено ошибок. 😊 .
mekhanik1981это просто стереотипы которые доооолго живут и еще будут жить 😊 уж праворулек никаких во владике не останется, а народ все с ностальгией будет вспоминать былые времена 😊
Эти утверждения людей основаны на возможном на мой взгляд не соответствии цен
Вот скажу что мне лично в XRAY не понравилось за время короткого с ним знакомства. Полозья на которых стоят сидения со стороны двери прикрыты пластиком, там еще размещаются ручки регулировки. А вот справа, где тоннель, все эти железки, болтики, плюс замки ремней безопасности торчат наружу. То есть не вот прям под сиденьем, а выступают практически за границу подушки, очень заметно. Спросил у сопровождающего, который со мной катался, с чего это так? Тот сказал, что не знает, мол, это предсерийная машина, может в серии будет по другому. В тот автомобиль, что первым сошел с конвейера я не лазил, да и не знал тогда, что такая вот фигня с салазками. Все те, что были выставлены в фойе заводоуправления - точно с такими же торчащими железками. В Весте полозьев не видно, их закрывает сидение и ткань. В Калине, кстати, полозья и замок закрыты пластиковым кожухом. Ради интереса сегодня, когда катались на Весте, заглянул в Ларгусы, которые стояли в салоне. У одного полозья тоже ничем не прикрыты, хотя не так заметны, потому что глубже упрятаны под сиденье. У второго - на водительском кресле стоит пластик, который салазки закрывает, на пассажирском пластика нет. Почему, не знаю, директор по продажам салона тоже сказал что не знает почему так.
Да и пластик в Весте почему-то поприятней наощупь и на вид, хотя стучит почти точно так-же, как и на XRAY
Pavel_A
Он вроде и в бензине не растворяется.
Сахар растворяется не в бензине, а в воде, которая всегда растворена в бензине. Поэтому для очистки испорченного сахаром бензина можно замешать его в бочке пополам с водой, чтобы снизить концентрацию сахара - бензин не может растворить в себе больше воды, чем он насосал из воздуха, а потому жидкости разделятся - вверху бензин, внизу - сладкая вода.
Метод описан в книге Алистера Маклина "Ночи нет конца". Химики-технологи подтверждали мне, что всё верно.
В интернете появились патентные изображения вседорожной модификации нового хэтчбека АВТОВАЗа - LADA XRAY. Иллюстрации хранятся в базе федеральной службы по интеллектуальной собственности ('Роспатент'), сообщает 'Авторевю'.
От стандартной версии XRAY вседорожный вариант отличается защитным обвесом нижней части кузова. Помимо этого, модель обзаведется другими бамперами и, возможно, у нее увеличится дорожный просвет. Предполагается также, что вседорожная модификация Lada XRay, которая будет именоваться Cross, получит систему полного привода. Не исключено, что она будет реализована по той же схеме, что и на Renault Duster - при помощи многодисковой муфты в приводе задней оси. На рынке LADA XRAY Cross может появиться в 2017 году.
Стандартная версия модели была представлена в ноябре 2015 года, пишет Motor.ru. Серийное производство LADA XRAY началось в Тольятти 15 декабря, а продажи новинки стартуют в феврале 2016 года. Хэтчбек построен на платформе B0 - это же шасси использовалось при создании хэтчбека Renault Sandero и седана Logan. Моторная гамма XRAY включает в себя два 1,6-литровых двигателя и один мотор 1.8. Отдача первых составляет 106 и 114 л.с., а 1,8-литровая 'четверка' выдает 122 л.с. Агрегаты 1.6 сочетается с механической коробкой передач Renault, а 1.8 - с роботизированной трансмиссией, спроектированной АВТОВАЗом.
LOCARUSВода в бензине не растворяется.
ахар растворяется не в бензине, а в воде, которая всегда растворена в бензине.
Журналист
а 1.8 - с роботизированной трансмиссией, спроектированной АВТОВАЗом.
Ну короче 😊 Детали всё портят 😊
carrier
Вода в бензине не растворяется.
Вы специалист по органической химии? Я верю специалистам.
LOCARUSВы в школу не ходили что ли?
Вы специалист по органической химии?
Dron+Ну короче 😊 Детали всё портят 😊
Вчера катался на Весте. Робот в режиме робота не вдохновил. Хотя раньше с роботами дела не имел, вроде как там нужно ему "подыгрывать" что ли ) в режиме ручки едет довольно шустро
Журналист
вроде как там нужно ему "подыгрывать" что ли )
Вот-вот 😊 Дичь какая-то 😊
классная машина ... только говно!
Димитрий174Как и все остальные. Хороших машин больше не делают.
только говно!
carrier
Как и все остальные. Хороших машин больше не делают.
RR как говорят пока держится.
Alex_FПомню шутку про его появление движущимся по дороге. Знакомый ездил на спорте, всхлипывал по поводу налогов , несусветных цен на железки и колёса, потом поменял на глс мерина который здоровый, зарыдал в голос, потому как тот ещё и периодически местами дох, сел опять на рр, но обычный, не спорт. Не спрашивал что там как.
RR как говорят пока держится.
Dron+Ну короче 😊 Детали всё портят 😊
дык на механике ж тоже будет
carrierRR - это Rolls-Royce. 😊
Помню шутку про его появление движущимся по дороге.
carrier
Как и все остальные. Хороших машин больше не делают.
Странно, но вот ТLC как-то меня вполне устраивает... Я что-то неправильно делаю?
ColoboscМля, ступил.)))) Хотя вспомнил Сухорукова,про румына...)))
RR - это Rolls-Royce.
DesertGhostТак большинство и корея устраивает.
Странно, но вот ТLC как-то меня вполне устраивает
Ездил и на корее...Galloper2 очень даже неплох был... Но это-именно олд скул...
DesertGhostНо в сравнение в оригиналом не катит.
.Galloper2 очень даже неплох был.
carrierМеня и ВАЗ устраивал.
Так большинство и корея устраивает.
Так что - нижняя планка может опускаться почти до нуля.
Alexandr13Верхнюю опускают. Миллионники, дорогие материалы в прошлом.
Так что - нижняя планка может опускаться почти до нуля.
carrierвы про кожзам???
дорогие материалы
Alexandr13Про качественный велюр.
вы про кожзам
carrier
Но в сравнение в оригиналом не катит.
Со второй паджерой-то?! По многим параметрам интереснее даже, а по стоимости владения-намного лояльнее. В варианте "экссид"- намного интереснее. Кстати-паджера и не оригинал вовсе. Просто купленый патент.
Когда то этот ВАЗ и был верхней. Для меня, по-крайней мере
Меня и ВАЗ устраивал.
Так что - нижняя планка может опускаться почти до нуля.
Спору нет. В 81 году- купленый в складчину на двоих ЗАЗ 968 цвета "коралл" - был для меня очень неплох)
Когда то этот ВАЗ и был верхней. Для меня, по-крайней мере
ЗАЗ 968 цвета "коралл"Согласен. Но верхний предел, всё-таки - "чистая шаха", позже - девятка вишнёвая
Цепятыч
Согласен. Но верхний предел, всё-таки - "чистая шаха", позже - девятка вишнёвая
Наверное, гордился бы... но пользуя, в то время, 24-ку, я мечтал о Жигулях
Цепятыч
я мечтал о Жигулях
А я ГАЗ-3102 одно время аж прям оч стррррастно вожделел 😊
3102 была интересна только с форкамерным двиглом. С обычным вполне себе нивелировалась с обычной тридцать первой.
DesertGhostТогда была только двадцатьчетвёрка.
С обычным вполне себе нивелировалась с обычной тридцать первой
Дэмьен"И 31-я Волга приобрела статус элитной, генеральской. Это значит, что и госаппарат на ней ездил. И тут нашему министру на самом высоком уровне было сказано буквально так: 'Мы не позволим, чтобы автомобиль, на котором будут ездить чиновники и генералы, одновременно работал и в такси'. И 31-ю модель придержали в количестве'. (Источник)
ГАЗ-3102
Так вот и получилось, что если предыдущие 'Волги', редко, но всё-таки попадали с конвейера в частные руки, то ГАЗ-3102 оказался недоступным даже для таксопарков." (С)
DesertGhost
3102 была интересна только с форкамерным двиглом. С обычным вполне себе нивелировалась с обычной тридцать первой.
Когда 3102 была в большой уважухе у руководства как среднего звена, так и у отдельных представителей тогдашнего высшего эшелона ( в Кремлёвском гараже, к примеру, их тоже было немало ), а всяким там мелким замам замов горкомов и обкомов их вообще не выделяли - 31029 ещё даже в проекте не было. 31029 появилась на Российском рынке в 1994 году, а 3102 - с начала 80-ых.
Дэмьенэто попытка освежить 24 (как встречал в сми кузовные штампы были уже ээээ не очень) и продержать её на конвеере.
31029 ещё даже в проекте не было
к 24 много много ближе моель чем к 3102!!!!
Тупиковая ветвь социализма. Сказочная машина со сказочной ценой (дороже 09 и дешевле 099 шла).
эхххх 20ый век 😊 Тогда еще Шерлок (холмс) был другой!!!!
Alexandr13
это попытка освежить 24 (как встречал в сми кузовные штампы были уже ээээ не очень) и продержать её на конвеере.
к 24 много много ближе моель чем к 3102!!!!Тупиковая ветвь социализма. Сказочная машина со сказочной ценой (дороже 09 и дешевле 099 шла).
эхххх 20ый век 😊 Тогда еще Шерлок (холмс) был другой!!!!
Интересно, почему бы автомобиль следующего класса и почти в два раза более металлоемкий должен был стоить меньше, чем вышеупомянутые тазо-ведра?
Самосвал, должен быть самым дорогим?
DesertGhost%30 наверное.
и почти в два раза более металлоемкий
Это рынок детка - он диктует цены.
А ВАЗ - он рулит 😛 Это не какаято там тойота которая только камри чинушам может впихивать (ну и сотку и двухсотку богатеньким буратинкам).
ЦепятычТак и есть.
Самосвал, должен быть самым дорогим?
DesertGhostТак волга дешевле девятки стоила только в 90-х. Мода была на девятки. Следующий уровень уже бмв и мерседес.
Интересно, почему бы автомобиль следующего класса и почти в два раза более металлоемкий должен был стоить меньше, чем вышеупомянутые тазо-ведра?
Цепятыч
Самосвал, должен быть самым дорогим?
А что, наоборот?-))
Цепятыч
Самосвал, должен быть самым дорогим?
Ну вот КАМАЗы в разных исполнениях от 2 до 6 миллионов, например. )
Журналист
Ну вот КАМАЗы в разных исполнениях от 2 до 6 миллионов, например. )
Уууууууу, блин, как вы ещё до БелАЗов не добрались? 😀
блин, как вы ещё до БелАЗов не добрались?После капиталки - от двух с половиной лямов всего-то. Годовалый - 15-16 лямов вечнодеревянных.
Так волга дешевле девятки стоила только в 90-х. Мода была на девятки. Следующий уровень уже бмв и мерседес.Что-то не помню я такого.Хотя в те времена ездил и на том и на другом. И никогда бэхи с мерсами не были следующим шагом после девятки. Такого же барахла, как тазы - навалом было и с иностранными эмблемами.
КАМАЗы в разных исполненияхПонеслась... других самосвалов, совсем простых, не знаете?
DesertGhost
После капиталки - от двух с половиной лямов всего-то. Годовалый - 15-16 лямов вечнодеревянных.
Та я не про ценники подумал, а про размеры 😊
Цепятыч
Понеслась... других самосвалов, совсем простых, не знаете?
Ну, относительно легковушек-тоже ж не про "запор" речь идет, да? С чего бы такая любовь к тазам-то? Вы считаете ЭТО автомобилями, достойными внимания?
С чего бы такая любовь к тазам-то?НЕ знаю, что и сказать... Современные изделия ВАЗа меня совсем не трогают, а "классика" и первые п\п оставили массу положительных воспоминаний. Наверное, потому, что ничего лучше в стране не было
Цепятыч
Понеслась... других самосвалов, совсем простых, не знаете?
Ну вообще КАМАЗ сейчас и довольно компактные грузовики делает )
DesertGhost
С чего бы такая любовь к тазам-то? Вы считаете ЭТО автомобилями, достойными внимания?
А что, "Нива" ВАЗ-2121, к примеру, это плохой автомобиль? Или "копейка", для своего времени?
На АвтоВАЗе завершаются подготовительные работы по запуску в серию нового мотора объемом 1,8 литра мощностью 122,5 л. с. Уже в декабре моторы начнут устанавливать под капоты нового хэтчбека Lada Xray, а по запросу маркетинга силовым агрегатом может быть оснащена любая модель бренда, пишет портал 'Колеса.ру'.
'Первые двигатели планируется начать устанавливать на автомобили Xray уже в декабре текущего года, - сообщил руководитель проекта производства двигателей Андрей Сергеев. - В 2016 году данный двигатель планируется адаптировать для Lada Vesta'.
Alex3452вот это было бы интересно.
На АвтоВАЗе завершаются подготовительные работы по запуску в серию нового мотора объемом 1,8 литра мощностью 122,5 л. с. Уже в декабре моторы начнут устанавливать под капоты нового хэтчбека Lada Xray, а по запросу маркетинга силовым агрегатом может быть оснащена любая модель бренда, пишет портал 'Колеса.ру'.
эмм авто - супер )))
двигатель супер - авто
так ли это?
ДэмьенА что, "Нива" ВАЗ-2121, к примеру, это плохой автомобиль? Или "копейка", для своего времени?
Для своего времени-это для какого? Для того, когда итальяшки продали своего фиата в СССР, а тут его быстренько переиначили, изрядно испортив? Или для того времени, когда завод начал в 1977 году "ниву"клепать на конвейере, а итальянцы в связи с потерей заводом всяческого качества контракт разорвали? Спору нет- на то время машина была вполне себе революционная. Особенно если учесть, что нива-одна единственная в своем классе-не имеет ни одного конкурента. С чем ее надо было сравнивать-то?
С чем ее надо было сравнивать-то?В 77-м? Ни с чем не надо было. Можно просто, ездить и получать удоволствие
Цепятыч
В 77-м? Ни с чем не надо было. Можно просто, ездить и получать удоволствие
Об этом и речь. В 77-ом. Как начали в 77-мом, так и лепят до сих пор с минимальными изменениями. Не глядя, сколько лет прошло. А по сути, на автотазе за все время выпущено три модели- классика, передний привод и нива. За все время.
За все времяЯ был бы не против, если б они их так дальше и выпускали, за вменяемые деньги.
Основопологающее требование-за ВМЕНЯЕМЫЕ?
DesertGhostНу, относительно легковушек-тоже ж не про "запор" речь идет, да? С чего бы такая любовь к тазам-то? Вы считаете ЭТО автомобилями, достойными внимания?
Из древнего, есть семейки, где с умилением глядят на заграничные наклейки...
В кругу знакомых есть несколько владельцев продукции автоваза, калины, со слов довольны, как качеством так и надежностью, один на ней в сочи каждое лето гоняет, у второго как жоповозка до работы и дома. Причем один пересевший фольца утверждает что с ним проблем было больше. Второй до этого имел логана, тоже вазом более доволен.
за свои деньги нормальное авто, если с 200 крузаком не сравнивать.
Amidsanиномарки, при нынешних ценах на запчасти, постепенно уходят нахYй с пляжа. я например тоже отказываюсь от злоебучего рено, на котором уже во ВТОРОЙ РАЗ(всего через 20 тысяч после ремонта!) надо делать подвеску. при повороте руля вправо-влево раздаётся сильный стук справа, хотя поменяны все наконечники и стойки стаблизатора. не говоря уже про эпопею с вентилятором
пересевший фольца утверждает что с ним проблем было больше
-за ВМЕНЯЕМЫЕ?Естественно. Всему есть цена. Простому средству передвижения, тоже должна быть
иномарки, при нынешних ценах на запчасти, постепенно уходят нахYй с пляжа.Смешно, но ТО крузака стоит дешевле ТО авто бюджетного сегмента. Странно - но такова политика фирмы. Также дешевле ТО иномарок небюджетного сегмента. Сами запчасти - тоже дешевле. Расходка (колодки и проч.) - дешевле. Работы ремонтные проводить - проще и дешевле, чем у немцев, и , тем более французов, и уж тем более - англичан. Замена, например всех фильтров - масло, топливо,воздушный, салонный - обходится в тысячу (!) рублей. И занимает 30 минут времени.Забавно, да?
А всякие рено и прочие дачии - нахер с пляжа, да.
Как говорят ремонтники - "царя зверей, пи..у и елку - не ремонтируем!"
Цепятыч
Я был бы не против, если б они их так дальше и выпускали, за вменяемые деньги.
А Вы случайно не помните, сколько стоили "пятёрки" и ВАЗ-21074 последних выпусков? Я что-то призабыл...
DesertGhost
ТО крузака
А нам каком пробеге и что в него входит?
а это ведро оцинкованое или как7
я например тоже отказываюсь от злоебучего рено, на котором уже во ВТОРОЙ РАЗ(всего через 20 тысяч после ремонта!)Я бы тоже отказался. На нормальной машине за 140 тыс пробега( кроме ТО с заменой масел, фильтров, колодок) делалась замена пневмодушек ( две подушки - 10000 р в сумме)и резиновых втулок стабилизатора (два комплекта по 290 рублей за комплект) И на этом - всё.
А, вру! Свечи еще поменял на сотке пробега. Целых полторы тысячи потратил, да.
а это ведро оцинкованое или как7
или как!
DesertGhostтогда нах, за 5-7 лет ему хана будет, даже как бы не раньше...
или как!
DesertGhost
Замена, например всех фильтров - масло, топливо,воздушный, салонный - обходится в тысячу (!) рублей. И занимает 30 минут времени.Забавно, да?
Как говорят ремонтники - "царя зверей, пи..у и елку - не ремонтируем!"
Ну, а чего они должны говорить, что ни хера в машинах не понимают?
"Замена", это сама работа или всё вместе? Пойду посмотрю, сколько с меня "содрали" за "фсё французское"
Дэмьенсколько стоили "пятёрки" и ВАЗ-21074 последних выпусков? Я что-то призабыл...
Я и не знал этого. "Классика" меня интересовала до первого опыта с п\п
DesertGhost
http://toyota-original.ru/reglament-to8
Cпасибо.
Цепятыч
Я и не знал этого. "Классика" меня интересовала до первого опыта с п\п
Восьмёрка с коротким крылом? 😛
Alekso77
а это ведро оцинкованое или как7
DesertGhostИли так.
или как!
, АвтоВАЗ приступил к серийному производству хэтчбеков 'Лада XRAY'. Модель выпускают на линии B0 главного конвейера в Тольятти, там же, где собирают Renault Logan, Renault Sandero, Nissan Almera и 'Лада Ларгус'. Кузова для новых хэтчбеков варят в одном цехе с кузовами 'Альмер' и 'Ларгусов': оцинкованы все внешние панели кроме крыши.
http://www.lada-xray2.ru/novos...nachala-prodazh
"Замена", это сама работа или всё вместе?Замена - это взять всё и самому за полчаса всё поменять. Это ж не автотаз, штоб открутить , к примеру, масляный фильтр - даже нагибаться не нужно.Открыл капот - вот он торчит, руку только протяни ( не под мотор, не сбоку, а - вот он)Точно также и все остальные. Проектировали-то для человека, с учетом того, что машина работает в тяжелых условиях и, возможно, фильтра придется менять часто- даже чаще замены масла.
Если нет времени или руки не из того места - поехать в мастерскую и потратить те же полчаса, но уже за некие , небольшие, деньги. Например, когда я пересаживался на первый из своих крузаков - был искренне удивлен удешевлению стоимости владения, например, по сравнению с "рейнджером". Даже с учетом проведения работ у официалов. А уж если неофициалы - так и вовсе хорошо).
Кузова для новых хэтчбеков варят в одном цехе с кузовами 'Альмер' и 'Ларгусов': оцинкованы все внешние панели кроме крыши.Давно? В смысле - давно варят для Х-реев? Буквально две недели? Давайте пока не будем выдавать желаемое за действительное. Картинка вон этого х-рея тоже хороша была, и проектная документация тоже. Только в реале - совсем многое по-другому.
с коротким крылом?Других не было.
Замена - это взять всё и самому за полчаса всё поменять. Это ж не автотазВы уж определитесь, про какой "сегмент" рассказываете
Цепятыч
Вы уж определитесь, про какой "сегмент" рассказываете
Чего мне определяться- я, сдается мне, и производителя и марку называл. И да-это не таз. И еще- ездить на тойоте-не означает рук из пятой точки и отсутствия элементарных навыков обслуживания автомобиля. Хотя- в настоящее время именно так бывает все чаще. Извините, но я водитель из "давешнего" времени и немножко умею держать в руках инструмент.
я водитель из "давешнего" времениЯ тоже, и работал водителем, сам его починяя. Сейчас, без соответствующих условий, не хочу. Хотя, на своей работе, именно инструментом и пользуюсь
DesertGhost
а это ведро оцинкованое или как7
или как!
Кузова для новых хэтчбеков ... оцинкованы все внешние панели кроме крыши.
http://www.lada-xray2.ru/novos...nachala-prodazh
DesertGhostСогласен.Давайте.
Давайте пока не будем выдавать желаемое за действительное.
Duga
Согласен.Давайте.
Вы покупаете?
😊
DesertGhost
Замена, например всех фильтров - масло, топливо,воздушный, салонный - обходится в тысячу (!) рублей.
И что тут удивительного? Сейчас этих фильтров, как оригинальных, так и совместимых, на любую колесницу как грязи - выбирай на любой вкус и кошелек.
А вообще, тема про Икс-Рей, давайте не будем устраивать говносрач выясняя, какая жоповозка круче.
ДэмьенВернитесь на 11-12 страницы.
Вы покупаете?
Gogi07Что в нём нелепого? Вполне конкурент тогдашней ауди-80. Устриц ел обеих, с точки зрения ремонта.
нелепые святогоры
теоретег
Что в нём нелепого? Вполне конкурент тогдашней ауди-80. Устриц ел обеих, с точки зрения ремонта.
Чуть со стула не упал 😊 , не шутите так больше.
я вчера смотрел, как садятся сзади в степвей - зря иксрей сделали на этой платформе.
вот увеличили бы базу хотя бы на 80мм - уже было бы другое дело. а лучше на 100
теоретег
Что в нём нелепого? Вполне конкурент тогдашней ауди-80.
Святогор конкурент Ауди-80? 😀 😀 😀
Да один Святогор мог принести его владельцу столько проблем, сколько ему не смогли бы обеспечить пять Ауди-80 😀
теоретег, возможно Вы и видели со стороны такие машины, возможно Вы даже иногда ездили на них, но вот на вряд ли владели как той, так и другой 😛
Пы.Сы. Свой крайний Святогор я продал лет эээ... эээ... 12 назад и перекрестился, молясь что б он хотя бы до пункта назначения доехал с новым хозяином, а ехать им было не много не мало - 80 км 😊
А вот свою крайнюю Ауди-80 я продал совсем недавно, своим хорошим знакомым, которые недели две уговаривали меня её продать, я в свою очередь их отговаривал её покупать, но всё ж таки они меня уломали, я нехотя согласился и продал таки её с немалым сожалением, просто потому, что она уже морально устарела, можно сказать, хотя на момент продажи была полностью технически исправна, чему подтверждением являлся ток что пройденный полный ТО.
Да один Святогор мог принести его владельцу столько проблем, сколько ему не смогли бы обеспечить пять Ауди-80Это сказки . Я на своём наездил 104 000 км - вообще ничего с ним не делая - только ТО .
Продал знакомому который занимался железными дверями и решётками на окна - следующие 220 000 км машина прошла с прицепом - его просто не отсоединяли - естественно всегда прицеп был гружённый металлом , а зачастую и перегруженный - при таком режиме эксплуатации страдала КПП - больше чем на 100 000 км её не хватало .
После меня они КПП перебирали при пробеге 165 000 км , а при пробеге 270 000 км заменили на новую .
При пробеге 325 000 км - мотор стал "брать масло" и машину продали за 20 000 р , а учитывая , что я им продал машину за 40 000 р - ну и не потеряли они ни чего - они на нём денег заработали на 50 таких "Москвичей".
А ещё они его красили из баллончиков 2 раза и подваривали ,а так как работали с металлом , то для них это был естественный процесс . Машина была 1999 года выпуска - я его им продал в 2007 летом , а они его продали в 2014 году в мае .
Maksim V
Я на своём наездил 104 000 км
У меня их было несколько ( я тогда занимался перепродажей авто ), но у меня бы точно терпения не хватило терпения проездить на любом из них больше двух тысяч. Ездить и постоянно гадать когда и чего в очередной раз в нём навернётся - испытание не для слабонервных. То шарики в КПП западали, то её шток зачем-то прям посреди дороги отсоединялся, то шлицы на валу сцепления проворачивались, то... в общем, на таких машинах должен ездить автослесарь, а не водитель.
то шлицы на валу сцепленияВ сцеплении нет вала .....
Maksim V
В сцеплении нет вала .....
Да хер его знает, что там в нём есть 😊 Я никогда в него не лазил, слава Богу 😊 Из картера сцепления торчал вал со шлицами, на который одевался рычаг троса сцепления. От как щасс помню.
рычаг троса сцепленияЭто тоже сильно, ага))
DesertGhost
Это тоже сильно
Ннну таг, а как же иначе-то? 😊
Дэмьенповторяю для особо одарёных: я чинил и те, и другие. Насчёт надёжности не знаю, но финансовых проблем механический впрыск или карбюратор 2ее приносил в изобилии.
но вот на вряд ли владели как той, так и другой
ДэмьенИзвините за мелочность, но по правилам русского языка в данном контексте надо писать "последний". "Крайний" - это украинизм.
крайнюю Ауди-80
ДэмьенНнну таг, а как же иначе-то? 😊
"нну"(с), уж, как минимум, это рычаг выключения сцепления. Если называть правильно- "рычаг наружный выключения сцепления". Назать это"рычагом троса"- равносильно, как назвать, например, задний мост автомобиля-задним мостом карданной передачи.
DugaФсио украдено до нас. Cfmoto Rancher - выбор настоящего пенсионера.
Гдеж я здесь кого обозвал?
А машину такую купил бы сам. Жить на пенсии в деревне. Ей только лашадок 50 надо.
теоретег
для особо одарёных
Не будем таки подкатываться к хамству. В целом я Вас понял, а в нюансы мне вникать вроде как особо и ни к чему 😊
теоретег
но финансовых проблем механический впрыск или карбюратор 2ее приносил в изобилии.
Бог миловал, в этом плане.
Думаю, большинство тех, у кого было более одной Аудюхи родом из 80-ых знают, что по карбюраторно-инжектерной так скать линейке у них всё делается редко и беспроблемно. А слухи что мол кого-то там впрыск зайопп распространяют главным образом те, кто реально укатывал своих Аудюх до состояния полного хлама.
В этих машинах буквально всё чинится, а кое-что даже чинится самом собой, практически без вмешательства человека. .ля буду, был случай, когда я, мудак, чисто по своей безалаберности, зная что тормозуха у "бочки" стабильно уходит х.з. куда ( времени искать причину не было, да и особого желания тоже, я ж русский человек, едет машина до и хорошо, не мешай машине работать, когда сломается, тогда и будем разбираться... ) запустил процесс до такого состояния, что сцепление сперва начало вести, а после передачи вообще отказались включаться. .уйня-война, случилось это аккурат перед Новогодними, денёк я попил пешком, заодно дал и машине отдохнуть, а после просто залил полный бачок тормозухи. Ничего не качал, просто дал машине постоять ещё день. Через день сажусь в машину и о.уеваю - первая передача сразу включилась, тормоз стал туже. То есть, процесс прошёл сам собой. На какой из отечественных машин такое в принципе возможно? Да ни на какой, в наших всё надо самому делать, пока рук не испачкаешь и йобом всё не покроешь основательно - она не поедет 😊
DesertGhost
"нну"(с), уж, как минимум, это рычаг выключения сцепления. Если называть правильно- "рычаг наружный выключения сцепления". Назать это"рычагом троса"- равносильно, как назвать, например, задний мост автомобиля-задним мостом карданной передачи.
Не стОит чрезмерно придираться к мелочам 😊 суть я изложил верно и даже весьма кратко 😊
теоретег
Извините за мелочность, но по правилам русского языка в данном контексте надо писать "последний". "Крайний" - это украинизм.
есть категория людей, которые слово "последний" произносят только в сцепке со словом "путь", всё остальное у них крайнее...
"Крайний" - это украинизм.Это не "украенизм", это диванизм 😊
Крутые десантники (диванные) считают что слово "последний" не к добру (мол с боя не вернешься) и меняют его на "крайний"...
теоретег
Извините за мелочность, но по правилам русского языка в данном контексте надо писать "последний". "Крайний" - это украинизм.
Камчадал73
есть категория людей, которые слово "последний" произносят только в сцепке со словом "путь", всё остальное у них крайнее...
Gorgul
Это не "украенизм", это диванизм Крутые десантники (диванные) считают что слово "последний" не к добру (мол с боя не вернешься) и меняют его на "крайний"...
Не, у меня это по другой причине так 😊 Я просто трошки в авиации поработал, а там за сказанное не вОвремя и нe к месту слово "последний" могли и .издануть 😛
Армейские приметы - раздолье для психолога 😊
Gorgul
Армейские приметы - раздолье для психолога
😊
Понаблюдаю.Интересны будут отзывы(если будут)счастливых владельцев.
Как правило, никто в подобных темах не пишет"я лох и попался на дебильную рекламу, а теперь езжу на ведре с гайками...". У всех все зашибись, мотор-зверь, тачка- хоть завтра на кольцо в Монте Карло...
Немножко уже отличается, да? Да и климат обещают далеко не во всех комплектациях...
DesertGhost
Как правило, никто в подобных темах не пишет"я лох и попался на дебильную рекламу, а теперь езжу на ведре с гайками...".
Какие проблемы? Начните с себя 😀
prohodimecКакие проблемы? Начните с себя 😀
Переход на личности? Или примерили пост к себе?
DesertGhostПереход на личности? Или примерили пост к себе?
Предложение. Вы говорите, что никто не пишет. Я и предложил: начните с себя. Глядишь, и другие подтянутся.
prohodimecПредложение. Вы говорите, что никто не пишет. Я и предложил: начните с себя. Глядишь, и другие подтянутся.
Пишу. Первый автомобиль был приобретен в 1981 году. Да-ведро с гайками. Потом этих ведер было последовательно около десятка. Потом были более-менее, штук пять-последовательно, конечно же. Следующие машины-были именно машинами. Либо новыми, либо близкие к этому. Сделаны были не в России. В общем количестве машин было двадцать восемь- до настоящего времени. Хороших и разных. Считаю (для себя) оптимальным крузака в максималке, а для воскресных отрывов-кавасаку "брут форс" и хонду Трансальп.
Нормально? Так пойдет? Только причем тут Х-рей?
DesertGhostНу что тут сказать...
Первый автомобиль был приобретен в 1981 году... В общем количестве машин было двадцать восемь- до настоящего времени
Новая машина каждые 14 месяцев.
Либо вы довольно состоятельный человек, который может себе позволить каждый год покупать новую (ну максимум годовалую) машину. Только что вы тогда тут делаете? Не у всех есть деньги чтобы так часто менять дорогие машины(((
Либо вы покупаете машины сильно б/у. Ездите год, не обслуживая. И по быстрому продаете, пока не посыпались. В этом варианте да, можно ездить с большим комфортом. На более дорогих машинах. И вроде как не тратить деньги на обслуживание. Но если посчитать разницу покупки-продажи, то получится один фик небюджетно. Точнее ДОРОГО(((
Покупатели же XRay- это другая категория. Это либо те, кто хочет НОВУЮ машину, но не может себе позволить ино. Либо люди, которые понимают, что если не брать в расчёт комфорт, которого в ино несомненно больше, то в остальном русские авто сейчас не хуже ино. Ездят, денег не требуют, расходка дешевле, содержать ненакладно. Опять же бензина жрёт относительно немного... А
то есть один знакомый. Купил БМВ старенькую, а ездит раз в месяц. Она ЖРЕТ. Для него дорого езить на ней(((
вот для таких людей выбор либо б/у ино, либо новая Лада. И если есть предубеждение против б/у, то выбора не остаётся...
Не считаю себя достаточно состоятельным человеком. Езжу на машинах (сейчас)- год-полтора-два. Просто привычка такая, хочется нового. Раньше, и особенно в молодости, иногда две-три менял за год. Ни на "сильно б/у", ни на старых визуально-не езжу. А чтоб менять машины часто- много денег не нужно, если не менять автотаз на "порш", например.
Пы.Сы. На порше-я тоже не езжу, да.
Андрей_Алекс
Ну что тут сказать...
Новая машина каждые 14 месяцев.
Либо вы довольно состоятельный человек, который может себе позволить каждый год покупать новую (ну максимум годовалую) машину. Только что вы тогда тут делаете? Не у всех есть деньги чтобы так часто менять дорогие машины(((
Ну, что сказать...Интересный у вас вывод... "Если человек меняет машины- что он делает на ганзе?" А и на самом деле- нахрена мне холодильник, если я не курю?
Кстати, да- я не бухаю, не курю, гоняю на мотоцикле и квадре, стараюсь физическую форму поддерживать. Мне тут находиться нельзя?
DesertGhostНу, что сказать...Интересный у вас вывод... "Если человек меняет машины- что он делает на ганзе?" А и на самом деле- нахрена мне холодильник, если я не курю?
Кстати, да- я не бухаю, не курю, гоняю на мотоцикле и квадре, стараюсь физическую форму поддерживать. Мне тут находиться нельзя?
Не на Ганзе, а в разделе, где обсуждают "бюджетную" машину. В кавычках, потому что бюджетными наши машину давно перестали быть(((
Находиться можно))) И обсуждать можно)))
Только половина участников, обсуждающих XRay, судя по их постам, ездит на машинах в 2-3 раза дороже (и лучше соответственно) обсуждаемой. Но при этом все кричат что Лада г...но, лучше б/у ино.
Оно может и правда лучше, но не для всех)))
P.S.Тоже не пью и не курю)))
DesertGhostНо все равно это дороже, чем ездить на одной 5-7 лет...
А чтоб менять машины часто- много денег не нужно, если не менять автотаз на "порш", например.
DesertGhost
Считаю (для себя) оптимальным крузака в максималке
Машу можно выгнать из деревни, а деревню из Маши - нельзя (с)
😞
Вот первый признак деревенщины наших дней - как только заводится немного денег сразу же зачем-то покупается Круизёр. А для чего - для понтов.
Знаю человека, который работает с Аликперовым, а сам в 80-ых буквально с гор спустился, то есщь самый настоящий Ашот, прописной - имеет в собственности аж 2 ( !!! ) Круизёра 😀
Знаю азерка оттуда же, ещё лет пять назад он торговал на рынке, а после завёл палатку и... купил Круизёр конечно же... 😀
Знаю паренька с предгорий, который едва ли не с пелёнок бредил не овечкой, а... Круизёром. конечно ... 😀
В общем что я хочу сказать - нефиг уподобляться обезьянам, хочешь купить Машину - купи Ягуар или что-то того же уровня, но не сарай на колёсах. И никогда не оформляй боль-мень дорогую машину на себя. И никогда не хвастайся такими машинами, моветон это, признак деревеньщины.
Дэмьенхорош бредить. малознакомая тетенька из штатов рассказывала, что её знакомая купила джегуа(у них оно так называется) - в ближайший месяц полетела рулевая рейка, и машина встала в сервисе. и её камент - это говно там покупают только дебилы, а умные люди покупают тойоту(лексус)
Вот первый признак деревенщины наших дней - как только заводится немного денег сразу же зачем-то покупается Круизёр. А для чего - для понтов.
Знаю человека, который работает с Аликперовым, а сам в 80-ых буквально с гор спустился, то есщь самый настоящий Ашот, прописной - имеет в собственности аж 2 ( !!! ) Круизёра
Знаю азерка оттуда же, ещё лет пять назад он торговал на рынке, а после завёл палатку и... купил Круизёр конечно же...
Знаю паренька с предгорий, который едва ли не с пелёнок бредил не овечкой, а Круизёром ...
В общем что я хочу сказать - нефиг уподобляться обезьянам, хочешь купить Машину - купи Ягуар или что-то того же уровня, но не сарай на колёсах.
мой личный знакомый держал бмв х6 с неебическим тюнингованным двиглом - продал со словами ну нахYй такое счастье! он у него ломался непрерывно(я его возил на частный сервис - там ещё несколько штук стояло) купил двухсотого на дизеле, горя не знает. есть ещё свояк, который продал ломучий туарег, купил прадо, теперь лексус. и ещё несколько таких знаю - после выебонов покупают либо крузак, либо лексус. тойотовские сараи на колёсах надёжны, в отличие от немцев и тем более английского говна.
Дэмьен- делать ошибки в слове деревенщина.
признак деревеньщины
Yep
- делать ошибки в слове деревенщина.
Был на Руси такой царь - Димитрий Анатольевич Медведев. Так вот, при ём, в эпоху ЕГЭ, высочайшим Указом было дозволено хоть молоко, а хоть и мАлоко правописать, и т.д.
Yep
тойотовские сараи на колёсах надёжны
Ешщё один 😀 Что, тоже Круизёр в гараже пылится? 😀 Или панты девать некуда? 😀
FIN981
сообщение удалено автором темы.
Вань. А на славную Малаховку баллон катить даже не вздумай. Ибо немало известных великих людей нашли здесь свой последний приют. И у нас даже целый Парк Писателей есть.
DesertGhostТак вроде не я начал разговор про лохов, купившихся на рекламу, и их ведра с гайками 😊Только причем тут Х-рей?
prohodimec
Так вроде не я начал разговор про лохов, купившихся на рекламу, и их ведра с гайками 😊
А разве я не прав, даже и в принципе? И кто-то, купив дерьмовую машину(не обозначаю марку, ибо-не реклама)- честно и откровенно расскажет об этом с трибуны? Кстати- я и в первый раз марку не называл.
Yep
- делать ошибки в слове деревенщина.
Эт точно. И сравнивать совершенно разноплановые авто-тоже)). Это, скорее даже, просто признак полной технической безграмотности.
DesertGhost
И сравнивать совершенно разноплановые авто-тоже
Там совсем о другом пост. За ненужные понты написано. Перечитайте внимательнее. "ЖитьвгороденоездитьнаТундре". Те, кто умеет жить со вкусом, как правило одеваются неброско, живут не кичливо и ездят на соответствующих машинах. А гигантский жжип у горожанина - это безвкусица, как дешёвое поддельное золото.
DesertGhostА разве я не прав, даже и в принципе? И кто-то, купив дерьмовую машину(не обозначаю марку, ибо-не реклама)- честно и откровенно расскажет об этом с трибуны? Кстати- я и в первый раз марку не называл.
Да, вы правы. Владелец этого ни за что не скажет что купил дерьмо)))
http://m.pikabu.ru/story/kak_porsh_kayen_chinili_2648004
DesertGhostКакая разница? Тема про Икс-рей. Хотите похвастать своими кукурузерами - делайте это в соответствующей теме.
А разве я не прав, даже и в принципе?
DesertGhost
"Замена моторного масла должна производиться каждые 5 000 км"
А фильтр через 10ткм.
Это правда?
DesertGhost
Не увидел замены ремней, только проверка. Реально ремни больше 100 000 у всех поголовно выхаживают?
Ded Mazay
"Замена моторного масла должна производиться каждые 5 000 км"
Чё-то часто. Дизель, что ль?
Ремни свободно сотку выхаживают. Масла на дизелях через 10 тыс меняют-почти на любых движках. Дизель-штука своеобразная, там на масле экономить не стоит. А так-то, при средних пробегах, все равно раз в сезон меняешь...
ДэмьенТам совсем о другом пост. За ненужные понты написано. Перечитайте внимательнее. "ЖитьвгороденоездитьнаТундре". Те, кто умеет жить со вкусом, как правило одеваются неброско, живут не кичливо и ездят на соответствующих машинах. А гигантский жжип у горожанина - это безвкусица, как дешёвое поддельное золото.
Ненужные понты- это купить бентли, ягуар, камаро, феррари, и то- если в качестве единственной машины в семью. Хороший джип- это просто большая мощная машина, на которй и по городу, и на рыбалки/охоты и на дальняк прокатнуться, и поломками не достает. Понятное дело-лучше, когда машины три-одна, штоб пятую точку по городу транспортировать, другая- для бездорожья, а третья-штоб со свистом по хайвею. Но увы... Нет такой возможности, зато всегда есть какая-то другая необходимость.
И да- на камаро и прочих ламборджинях у нас, к примеру, можно ездить три месяца в году и далеко не по всему городу даже)
prohodimec
Какая разница? Тема про Икс-рей. Хотите похвастать своими кукурузерами - делайте это в соответствующей теме.
Уважаемый... В теме обсуждаются не технические особенности х-рея, а вполне себе-отношение к данному авто. Так что... Не говорите мне, пожалуйста, что делать, и, соответственно, я Вам не буду советывать, куда Вам пойти. Ладно?
DesertGhostНу так и озвучьте отношение к этому авто, а не к вашим кукурузерам 😀Уважаемый... В теме обсуждаются не технические особенности х-рея, а вполне себе-отношение к данному авто.
prohodimec
Ну так и озвучивайте отношение к этому авто, а не к вашим кукурузерам xD
Прочтите еще раз, пожалуйста, внимательно, нижнюю строку моего поста, который цитируете.
Андрей_АлексДа, вы правы. Владелец этого ни за что не скажет что купил дерьмо)))
http://m.pikabu.ru/story/kak_porsh_kayen_chinili_2648004
Хороший отчет, особенно учитывая, что его пишет не владелец. Ремонтники, думаю, смогут написать подобное про любое авто и не только про авто.
DesertGhostПеречитал. Там нет ни слова про ваше отношение к Ладе Икс-Рею.Прочтите еще раз, пожалуйста, внимательно, нижнюю строку моего поста, который цитируете.
Перечитал. Там нет ни слова про ваше отношение к Ладе Икс-Рею.
зато там есть вот это -
Так что... Не говорите мне, пожалуйста, что делать, и, соответственно, я Вам не буду советовать, куда Вам пойти. Ладно?
Вам не о чем поболтать? Хотите об этом поговорить? Если нет - то просто не замечайте, в дальнейшем мои посты, да и все.
DesertGhost
зато там есть вот это
К теме про Икс-рей это имеет ровно такое же отношение, как и ваше хвастовство своими кукурузерами.
как и ваше хвастовство своими кукурузерами.А не покажете пальцем, где я "хвастаюсь своими кукурузерами"? В противном случае- думаю, стоит вас объявить обычным треплом с комплексом неполноценности? Прям вот так, с высокой трибуны?
prohodimec
prohodimec
DesertGhost
DesertGhost
Господа, во-первых, там, где возможно не ругаться, на самом деле ругаться совсем не обязательно 😊
DesertGhost
DesertGhost
А во-вторых, Вы действительно первым упомянули Тойоту Лэндкрюйзер в этой теме, если мне не изменяет память. Конечно, можно представить, что Вы привели её для сравнения с Лада Ксрей, а вот насколько сравнение это корректно и уместно, насколько тяжеленный медлительный и неповоротливый внедорожник сравним с лёгоньким моно-приводным кроссовером - я чес говоря даж сказать затрудняюсь 😊
Я упомянул еще полдесятка марок. Вы упомянули несколько марок. Из этого можно предположить, что вы хвастались москвичом?
А во-вторых, Вы действительно первым упомянули Тойоту Лэндкрюйзер
Я , упомянув тойоту в первый раз в этой теме - описывал простоту ее обслуживания и доступность запчастей . Пост - легко найти и перечитать. И сравнения с х-реем там не было, к тому же. Наоборот - далее я ее (тойоту) сравнил с рейнджером, который, будучи дешевле тойоты, значительно дороже в обслуге. Рейнджером - я тоже хвастаюсь? Кстати - зачем вы хвастались ауди- восьмидесяткой? Или не хвастались? Так что не стоит мне приписывать чужие домыслы.Кстати, я писал, что сравнивать разноплановые машины - это техническая безграмотность.
DesertGhostДа вы их тут не раз расхвалилвали.
А не покажете пальцем, где я "хвастаюсь своими кукурузерами"?
DesertGhost
В противном случае- думаю, стоит вас объявить обычным треплом с комплексом неполноценности?
О как! Вы знаток моих комплексов? 😀
Что и требовалось доказать. Вопросов больше не имею. Даже за свои слова ответить не в состоянии. Трепло с гипертрофированым комплексом неполноценности. Собссно- объявляю, как и обещал выше.
Теперь можете трепаться совершенно свободно, ибо отношение к этому соответственное.
О, как я огорчен! 😀
Объясните только, а комплекс неполноценности-то тут при чем? ))
Тынц!
"...Согласно официальной информации, опубликованной представителями компании 'АвтоВАЗ', автогигант отказался от выпуска полноприводной версии своего нового хэтчбека Lada XRay с приставкой Cross. В 'АвтоВАЗе' обещали, что новинка поступит в продажу в декабре 2016 года, однако теперь, судя по всему, от данной идеи было решено отказаться. Ожидалось, что Lada XRay будет продаваться на авторынке исключительно в моноприводной версии..."
http://news.rambler.ru/auto/32...in_section_auto
Ну и хрен с ним, "Кросс" мы и сами приписать сможем
DesertGhostВеста кросс выглядит гораздо привлекательнее икс рея. Но ПП видимо и там не будет. Очень напрасно.
Lada XRay с приставкой Cross
Падение авторынка скорректировало планы...
ПП это реальность 21 го века. Постоянный пережиток20 го
Alex_F
ПП это реальность 21 го века. Постоянный пережиток20 го
А по-русски? Ну, чтоб понять можно было?
Alex_F
ПП это реальность 21 го века.
Я большую часть времени по городам езжу или по дорогам, которые хорошо ухожены. И зачем мне постоянный ПП, если на переднем ездить намного проще удобнее и при этом машина жрёт намного меньше? ПП реально нужен селянам или тем, кто постоянно в какие-то грязи стремятся с дороги съехать...
Ауди Q5, Q7, аудюхи-кваттро, субару- весь модельный ряд, отдельные модели от порше, мерседесов, даже опелей и прочих дайхатсу, инфинити, авроры, многие легковые модели от хонды, тойоты и вольво, многие модели современных бмв - это так, навскидку, автомобили, имеющие различные виды полного привода и не имеющие НИЧЕГО ОБЩЕГО с бездорожьем, селом и прочими говнами. И, кстати, расход по топливу у них ( не у всех, да) весьма и весьма невелик. Ну да, как мы знаем, покупателей порше не сильно заботит расход топлива. Насчет удобства езды- спорный вопрос тоже. После вчерашней ночной метели, например, трасса М5 мало напоминала кольцо в Монте Карло.
Пы. Сы.
У ягуара, который вы превозносили пару страниц назад, как символ респектабельности, серии ХЕ, XG и XF - они имеют полный привод. И тоже-не для выездов за сеном или навозом на близлежащую ферму.
Новый вазовский хэтчбек LADA XRAY, производство которого стартовало в Тольятти 15 декабря прошлого года, получит полный привод в 2017 году. Новая версия будет называться LADA XRAY Cross. Об этом агентству 'АВТОСТАТ' сообщили в пресс-службе АВТОВАЗа.
Напомним, что продажи LADA XRAY начнутся в середине февраля. Первые версии будут переднеприводными с двигателем 1,6 л мощностью 114 л.с. А в перспективе может появиться и силовой агрегат 1,8 л мощностью 123 л.с. Розничная стоимость новой вазовской модели пока не определена. Скорее всего, по аналогии с LADA Vesta, она будет озвучена в день начала продаж - 15 февраля.
"...Согласно официальной информации, опубликованной представителями компании 'АвтоВАЗ', автогигант отказался от выпуска полноприводной версии своего нового хэтчбека Lada XRay с приставкой Cross. В 'АвтоВАЗе' обещали, что новинка поступит в продажу в декабре 2016 года, однако теперь, судя по всему, от данной идеи было решено отказаться. Ожидалось, что Lada XRay будет продаваться на авторынке исключительно в моноприводной версии..."
DesertGhost
"...Согласно официальной информации, опубликованной представителями компании 'АвтоВАЗ', автогигант отказался от выпуска полноприводной версии своего нового хэтчбека Lada XRay с приставкой Cross. В 'АвтоВАЗе' обещали, что новинка поступит в продажу в декабре 2016 года, однако теперь, судя по всему, от данной идеи было решено отказаться. Ожидалось, что Lada XRay будет продаваться на авторынке исключительно в моноприводной версии..."
Та информация была до Нового года. А эта - сегодняшняя )
21128 (1.8л) "Супер-Авто"
или
21176 (1,8л) "Лада спорт"? (на базе ВАЗ 21126, колено италиано?)))
Вы как-то поближе к производителю. Ну и заодно на иксрее эгур или просто гур от сандеро? Спасибо.
Никак не могу понять, за что этот автомобиль назвали "X-ray", т.е. "рентген"?!
Дада, все видно насквозь)))
И зачем мне постоянный ПП, если на переднем ездить намного проще удобнеесегодня у меня был целый день над также думающими посмеяться.
напомню- я на недоприводах ездил 33 года и с удовольствием, но никогда не счиал, что они удобнее.
paradox
я на недоприводах ездил 33 года и с удовольствием, но никогда не счиал, что они удобнее.
Так я-то езжу по ухоженным дорогам, в грязи лезу только пешком, с рюкзачком пользительно иной раз по зелёночке прогуляться, знаете ли...
И даже сегодня утром, пусть и враскачку, но на переднем приводе с АКП со стоянки выехал не прибегая к помощи лопаты.
paradox
paradox
Я лично считаю, что передний привод в повседневке самый простой и удобный. Куда смотришь туда и газуешь, куда газуешь туда и едешь.
Задний привод нуегонах - слишком много лишних ненужных движений на старте, когда машины норовит то и дело занести, заносы под сброс газа ловить, рулить, потеть...
Полный - по повадкам ближе к заднему, деталей больше, весит больше, жрёт больше. Для горожанина полный привод - фффтопку.
Так я-то езжу по ухоженным дорогамага.
лед и снег..
что передний привод в повседневке самый простой и удобныйда.
только в сносе никаких шансов.
в отличии и от заднего, и от полного
пусть и враскачкуо!
тут раскачка, там пробуксовка, здесь снесло чуток, а там стартовал, как черепаха.
paradox
в сносе никаких шансов.
Не снижая нагрузки на дроссель, левой ногой по тормозу морду ни разу догружать не пробовали? Попробуйте. Но не сразу на дороге, а где-нить на автодроме сперва. "Пристреляйтесь". Газуем туда же, морду догружаем, рулём наружу не крутим, снос - не занос.
Газуем туда же, морду догружаемвот нахрена мне эти шаманские танцы? я безаварийно отьездил на задопередонедоприводах 33 года и могу очень хорошо сравнивать.
полный привод, на любой дороге, кроме как сухой, прямой и чистой, улучшает ездовые качества автомобиля именно что на порядок.
и кстати, из полуприводов предпочту задний все таки.
хотя ездил много на обоих и в общем, справлялся.
paradox
я безаварийно отьездил на задопередонедоприводах 33 года и могу очень хорошо сравнивать.
А я чаще всего умудрялся уходить с траектории, так скажем - именно на заднеприводных. Небольшое превышение скорости, резина не справляется с интенсвным боковым скольжением, руление не компенсирует занос, газ полностью сброшен, всё, полетели, хорошо если есть куда безопасно слететь.
Я не навязываю своё мнение, но считаю переднеприводные авто оптимальными по своей развесовке, эргономике и управляемости.
Наверное те, кто много лет отъездил на классике или на БМВ со мной не согласятся. Но и я тоже немало поездил на авто классической компановки - классика, мерсы, мне как бы тоже - было с чем сравнить.
И сейчас я ни за что не куплю заднеприводный автомобиль, просто считая его неудобным для повседневного вождения и гораздо менее проходимым, чем к примеру простое переднеприводное авто ( развороты зимой в заледеневших дорожных колеях на переднем и заднем приводе сравнивать будем? 😛 )
но считаю переднеприводные авто оптимальными по своей развесовке, эргономике и управляемости.из недоприводов- наверно, вы правы. мне просто самому лично задний удобнее.
но я то про полный привод.
и управляемость полного привода- на порядок выше и заднего, и переднего.
если мы не про сухой и чистый летний качественный асфальт.
paradox
но я то про полный привод. и управляемость полного привода- на порядок выше и заднего, и переднего.
Мне лично главным образом не нравится то, что при интенсивном разгоне с места на полном приводе время от времени приходится подруливать и ловить заднюю ось. На переднем такого нет, куда газуем туда всё авто и тянет, ничего подлавливать не требуется.
paradox
если мы не про сухой и чистый летний качественный асфальт.
В такое месиво как сейчас на улице, мне хочется несколько увеличенного клиренса, но не полного привода.
В такое месиво как сейчас на улице, мне хочется несколько увеличенного клиренса, но не полного привода.мне тоже- пока первый раз не попробовал.
как с велосипеда на самолет пересел.
Дэмьен
Задний привод нуегонах - слишком много лишних ненужных движений на старте, когда машины норовит то и дело занести, заносы под сброс газа ловить, рулить, потеть...
Заносы под сброс газа характерны для переднеприводных автомобилей, заднеприводный под сброс газа стабилизируется.
ДэмьенА я чаще всего умудрялся уходить с траектории, так скажем - именно на заднеприводных. Небольшое превышение скорости, резина не справляется с интенсвным боковым скольжением, руление не компенсирует занос, газ полностью сброшен, всё, полетели, хорошо если есть куда безопасно слететь.
Обычно задний привод "сигнализирует" задолго до реально критической ситуации, если, конечно, электроника не вмешивается в управление автомобилем.
, что при интенсивном разгоне с места на полном приводе время от времени приходится подруливать и ловить заднюю ось.вообще ничего не надо.
как по рельсам.
Обычно задний привод "сигнализирует" задолго до реально критической ситуации,именно это я и имел ввиду.
а передний- раз и здрасьте!
prohodimec
Заносы под сброс газа характерны для переднеприводных автомобилей, заднеприводный под сброс газа стабилизируется.
Я неверно написал конечно же - сбросом газа. Нну и ещё подрулькой в сторону заноса.
ну вот- про полный привод.
двор, продольная парковка.
вчера вечерком почистили.
проезжую часть.
автомобили от неё отгородили симпатичным валиком.
утром вышел одновременно с соседом на пыжике.
совсем как вам хочется- приподнят и передний привод.
я выехал сразу, он тыркался, пока не пропал в зеркалах.
вечером приехал- его место хорошо расчищено лопатой. валика нет, стоит кто-то другой.
а на моем таки пустота.
ну и заехал тоже сразу
ну вот- про полный привод.
Ну, собссно, да. В среду вытаскивал цапанувшего обочину на трассе ниссан - мурано. Владелец долго удивлялся , как это он так - "тожеполныйпривод" и никак не выедет со снега. Хочу сказать, что постоянный полный- кроет "тожеполныйпривод" - как бык овцу.
Хочу сказать, что постоянный полный- кроет "тожеполныйпривод" - как бык овцу.конечно.
но даже "тожеполныйпривод" едет по снегу или грязи лучше недопривода.
конечно.Эт само- собой, не вопрос. Лучше - как заднеприводного, так и переднего.
но даже "тожеполныйпривод" едет по снегу или грязи лучше недопривода
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев посетил 'АвтоВАЗ' в Тольятти. В ходе визита главе правительства предложили прокатиться по территории завода на автомобиле Lada XRay цвета 'пума'. Премьер дал машине положительную оценку, назвав её 'комфортной и современной'.
https://www.youtube.com/watch?v=JU2e8kc1sCI
https://www.youtube.com/watch?v=YbaY8T12CMY
https://russian.rt.com/article/143633
http://lifenews.ru/video/14358
Однако - врут!
Вот официальные сведения-
3 LADA Kalina, 188 LADA Granta, 990 Lada 4x4 Taiga.
А в России самым популярным легковым автомобилем стала Лада Гранта.
prohodimec
стала
осталась
Самая покупаемая-не начит самая популярная. Покупают, по большей части,то, на что хватило в данное время денег.
DesertGhostоригинальная трактовка 😊
Самая покупаемая-не начит самая популярная.
Alexandr13
оригинальная трактовка 😊
А чего нет-то? Покупает человек ту же гранту... Очень часто не потому, что он ее считает лучше тех же корейских(например) одноклассников, а вовсе даже по более тривиальной причине, которую мы все знаем. Первое- не хватает бабла, второе-всяческие плюшки от государства, поддерживающего отечественный автопром. На качество при этом уже не смотрят, оно уходит на второй план. Цена обслуживания при этом тоже не на первом плане, ибо оно в последнее время близко к равновесию.
DesertGhost
Цена обслуживания при этом тоже не на первом плане, ибо оно в последнее время близко к равновесию.
Тем более, если брать новую, то во время гарантийного срока с определенными моментами, если они вдруг возникнут, можно и смириться. Благо сейчас ВАЗ дрючит дилеров и политика по ремонту (ну, по крайней мере, с чем приходилось сталкиваться самому или знакомым) стала лояльней.
ЖурналистТем более, если брать новую, то во время гарантийного срока с определенными моментами, если они вдруг возникнут, можно и смириться. Благо сейчас ВАЗ дрючит дилеров и политика по ремонту (ну, по крайней мере, с чем приходилось сталкиваться самому или знакомым) стала лояльней.
Дак вот-мириться с раззвиздяйством в области качества конструкции и качества сборки-нет никакого желания. Как я уже тут говорил ранее-четыре вазовских изделия, возрастом от полугода до полутора лет, находящиеся сейчас в эксплуатации- успели задолбать своими поломками. Да, крупно, в масштабах узлов, ничего не сломалось. Но это, скорее всего из-за ежемесячного "технического"дня, когда водители поочередно делают обслуживание автомобилям. Да и механик, штатно назначенный, в организации есть. Но мелочивсякие-задолбали. Отламывающиеся внутренние дверные ручки, сделанные из мягкого дерьма, рассыпающийся механизм сиденья, подклинивающие тормозные суппорта, исчезающий в неизвестном направлении тосол и еще много всего. Вывод, по сравнеию даже с корейцами- культуры производства-никакой. Стабильности в качестве-тоже. Полная лотерея. Можешь ездить, а можешь чиниться через день. Покупая-участвуешь в лотерее за свои кровные деньги. Не хочется, извините, этого с некоторых пор.
DesertGhost
Покупая-участвуешь в лотерее за свои кровные деньги.
Купите ровно за эти же деньги тачку любого другого производителя - та же лотерея.
DesertGhostтогда люди берут б/уНа качество при этом уже не смотрят, оно уходит на второй план.
😀
Alexandr13
тогда люди берут б/у
😀
Так и есть... Берут б/у... Только это б/у сделано в городе, не значащемся в перечне городов РФ...
prohodimecКупите ровно за эти же деньги тачку любого другого производителя - та же лотерея.
Не спорю.. Иногда- та же лотерея... Особенно исходя из той же цены. Однако, исходя из выигрыша в лотерее-получаешь ЗНАЧИТЕЛЬНО более выигрышную в качестве технику. А если в лотерее проиграл-так все равно получаешь более ввыигрышную технику, но с ремонтными затратами. Но затраты-не дороже, чем у автоваза... К сожалению, да.
DesertGhostво во
Берут б/у
о том и глаголю - не нужна надежность, можно б/у.
Так и есть... Смотри выше, да...
Очень часто не потому, что он ее считает лучше тех же корейских(например) одноклассниковВ Европе за тот год по качеству -
1. КИА
2. Хонда
3. Тойота
4. Хундай
Дальше не помню, примерно приближенно и в США, сцылки сами ищите.
Кидал где-то в МР.
Мля попутал 2. Мазда, Тойота 5 место.
http://www.kolesa.ru/news/mode...audi-2015-12-22
Нема вопросов.. Иде в этом перечне изделия автоваза?
Пы. Сы.
Ездил на корейских полноприводниках. По качеству-не хуже джапанцев. По цене владения-значительно ниже..Вопрос наполнения опциями-это да... Никуда не денешься.
DesertGhost
Нема вопросов.. Иде в этом перечне изделия автоваза?
во во - статистика - это наибольшая ложъ!
Alexandr13во во - статистика - это наибольшая ложъ!
То есть, статистика врет, и автоваз-наиболее приемлемое изделие?
DesertGhostстатистика оглашает, то что нужно заказчику. Смотрим кто заказчик и думаем.
То есть, статистика врет,
DesertGhostага
и автоваз-наиболее приемлемое излелие
факт продаж - самый чёткий (и неоспоримый) показатель!!!
А заказчик статистики-хто?
Да никто. Автостат подводит итоги.
DesertGhostТак и есть... Берут б/у... Только это б/у сделано в городе, не значащемся в перечне городов РФ...
Отнюдь. За первое полугодие 2015 года марка Лада заняла первое место на вторичном рынке: рыночная доля 23%. За ней идет Тойота с доле 7.8%. Чувствуете отрыв? )))
Самый популярный автомобиль на вторичке - Приора.
Годовые показатели лень искать, да и вряд ли расклад изменился.
Как раз и ведем речь о том, что нравится человеку одно, а покупает он то, на что бабла накопил. Кроме отпускной цены-других преимуществ нет. А преимущества эти ценовые-они нами же и оплачены ранее-в виде налогов и вливаний этих самых налогов в автоваз. Если не лень, гляньте, КАКУЮ сумму закачали за последние несколько лет в эту бездонную бочку.
Alexandr13
ага
факт продаж - самый чёткий (и неоспоримый) показатель!!!
Вот именно, поэтому надо тя макнуть… 😀
По данным Ассоциации европейского бизнеса АЕВ в 2015 году в России продано 1,6 миллиона новых автомобилей, что на 35,7 % меньше чем в 2014 году.
Вслед за традиционно занимающей первое место Ладой, продавшей 269,1 тыс. авто (-31%), расположились: KIA - 163,5 (-16%), Hyundai - 161,2 тыс. (-10%) и Renault - 120,4 (-38%).
КИА -16% Хундай - 10% Лада - 31% опять певые в жопе.
Лада занимает первое место среди бедных (что показывает процветание среди дебилов) и данный "факт" для мудаков!
Ибо Киа и хундай одна лавочка а они продали 324.7 по сравнению с вёдрами 269.1.
Повторюсь, корейцы, как и китайцы 20 лет назад все поголовно ездили на велосипедах.
У нас было 5 (пять) автогигантов, в результате гениальнейшего правления назаменимыми, осталься один КАМАЗ (спасибо татарам) и хз чё такое ВАЗ.
И собираем отвёртками иностранные тачки.
Фотка с площади Тяньаньмэнь, где мудаки типа нас захотели сранократии в 1989 году.(в отличии от нас с ними быстр разобрались, в результате они процветают))
Хорошо видно на чём ездил весь Китай.
Думаю, что не стоило называть отечественное авто от слова Хрен.
Автоваз, сдается мне, сдох бы еще полторы пятилетки назад, если б туда бабло не вливали, аки с пожарного гидранта. Просто в этом случае загнулся бы весь Тольятти-там так или иначе почти все структуры на автозавод завязаны-впрямую или косвенно, а это государству ни к чему. А так, без господпитки, завод ничего собой давно уже не представляет. Если б такие суммы вливали, скажем, в АЗЛК, то мы б сейчас обсуждали какой-нибудь "москвич-владимир владимирович", а не приоры с хреями.
DesertGhostБезусловно. Накопил человек на Кию, зачем ему Лада? Накопил на Лендкрузер, зачем ему эта Кия? Накопил на Бугатти, зачем ему этот Лендкрузер? Все в мире относительно.
Как раз и ведем речь о том, что нравится человеку одно, а покупает он то, на что бабла накопил.
DesertGhostТак можно сказать про любые два автомобиля разных ценовых категорий. И сравнивая Лендкрузер за 3 ляма с суперкаром за 3 ляма, но евро, можно тоже сказать, что у Лендкрузера кроме отпускной цены преимуществ нет, и это действительно будет так.
Кроме отпускной цены-других преимуществ нет.
DesertGhost
Если не лень, гляньте, КАКУЮ сумму закачали за последние несколько лет в эту бездонную бочку.
А действительно, КАКУЮ? Расскажите 😊
Наше государство на наши налоги поддерживает отечественного товаропроизводителя: льготные кредиты, утилизации и т.д. Но отечественный производитель автомобилей - это не только и не столько АвтоВАЗ, это практически весь продаваемый у нас инобюджет. И не только бюджет. И во все эти производства идут вливания наших налогов.
nakss+b
Лада занимает первое место среди бедных (что показывает процветание среди дебилов) и данный "факт" для мудаков! [/B]
ээээ вы таки сейчас 270 тысяч купивших новые ваз, и 600 тысяч б/у (за 2015 год только!!!!)так назвали - я таки ГОРЖУСЬ ВАШИМ УМИЩЕМ
Мне до Вас таки не дотянуться НИКОГДА!!!!!
Да, надо быть альтернативно одаренным, чтобы оценивать умственные способности и социальный статус человека по стоимости его жоповозки 😊
ЭЭээ, нет! Не надо лукавить, я говорю про машины одного класса и примерно одного (заявленного ) уровня!
Так можно сказать про любые два автомобиля разных ценовых категорий
Наше государство на наши налоги поддерживает отечественного товаропроизводителя: льготные кредиты, утилизации и т.д. Но отечественный производитель автомобилей - это не только и не столько АвтоВАЗ, это практически весь продаваемый у нас инобюджет
Разговор не про загнувшийся от безденежья автопром в целом, а про автоваз, усиленно поливающийся денежным дождиком.
А про автоваз - пожалуйста:
За последние 13 лет:
от государства - 70,5 млрд. рублей
220 млн евро - на покупку лицензии на двигатель и платформу "рено" (опять же - государство)
В минувший вторник премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что Правительство России готово оказать поддержку АвтоВАЗу на сумму 54,8 млрд руб. В частности, 38 млрд руб. будет выделено на реструктуризацию долга завода, 12 млрд - на запуск программы обновления модельного ряда и 4,8 млрд - на программы дотаций на создание новых рабочих мест в Тольятти.
Это уже не первая субсидия автозаводу в этом году. В апреле государство выделило заводу 25 млрд руб. В частности, 8,04 млрд руб. пошли на исполнение обязательств по кредитам, полученным от Сбербанка РФ и ВТБ, 1,87 млрд руб. - на выплату зарплаты, на исполнение обязательств перед контрагентами - 14,02 млрд руб., исполнение налоговых обязательств - 0,39 млрд руб. Таким образом, если посчитать в сумме, то в период с 1996 г. по 2009 г. государство вложит в АвтоВАЗ около 150 млрд руб. Да, и еще не надо забывать про повышенные ставки на ввоз иномарок, утилизационный сбор и прочее, чем субсидируем автопром именно мы, как граждане.
Отметим, что АвтоВАЗ по итогам девяти месяцев реализовал на российском рынке 269,5 тыс. автомобилей, что на 43,5% ниже показателя за аналогичный период 2008 года.
Падение продаж вызвало беспрецедентное снижение финансовых показателей завода. Согласно отчетности АвтоВАЗа по МСФО, по итогам первых шести месяцев 2009 г. выручка завода упала на 46%, до 53,1 млрд руб. Валовая прибыль на 89,7% - до 1,3 млрд руб. В 50 раз увеличился убыток от операционной деятельности - до 18,6 млрд руб. Чистый убыток вырос в 9,5 раза - до 19,6 млрд руб. Компания Ernst & Young LLC, проводившая аудит автозавода, в своем заключении обратила внимание на быстрый рост задолженности: краткосрочные обязательства компании превышают стоимость ее чистых активов на 52,8 млрд руб. при убытках группы в размере 19,6 млрд руб. Это 'свидетельствует о существенной неопределенности относительно способности группы продолжать свою деятельность в обозримом будущем', - подчеркнули эксперты аудитора. АвтоВАЗ в своем отчете тоже соглашается, что ситуация критична: в долгосрочном плане развития автозавода первым пунктом стоит 'избежание банкротства'. Этим, по сути, автозавод признался, что без помощи государства предприятие будет обанкрочено.
Старший вице-президент по производству и техническому развитию АвтоВАЗа Виталий Вильчик в конце сентября заявил, что в текущем году завод ожидают убытки в 35 млрд руб. 'Убытки связаны в основном с простоями завода. Перевод на односменный режим работы, оплата двух третей от среднего заработка. Потери только по фонду оплаты труда с отчислениями составят по этому году больше 8 млрд руб. И, конечно, постоянные расходы, которые были и есть на заводе, они остались в той же величине, и эта сумма огромна', - заявил Вильчик. Чтобы работать без убытков, автозавод должен производить 500-600 тыс. автомобилей в год, а не 300 тыс., как в этом году, заметил заместитель руководителя агентства 'Автостат' Сергей Удалов.
Вот, как-то так. Можно было построить на эти деньги два, а то и три завода. Новых, высокотехнологичных.Это не я говорю (чтоб сразу тапками не кидать), а именно финансисты.
История падения:
2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет
Так сказал вице-премьер России и министр финансов Алексей Кудрин
Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет
Так сказал премьер России Михаил Касьянов.
Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана в течение двух лет.
Так сказал премьер Владимир Путин.
Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль для горожан и сельчан.
Так сказал глава правительства России Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет способствовать развитию производства.
Можно было построить на эти деньги два, а то и три завода. Новых, высокотехнологичных.Это не я говорю (чтоб сразу тапками не кидать), а именно финансисты.Вы ничего не понимаете - впрочем как и все остальные .
АвтоВАЗ - это самое гениальное изобретение в России . Его главное назначение - приносить деньги и он их приносит и приносит столько , что весь мировой автопром не приносит своим хозяевам .
АвтоВАЗ - это гениальный механизм по превращению бабла в деньги .
Я сказал слишком много- кто в теме и так всё знает .
Вы ничего не понимаете - впрочем как и все остальные .К прискорбию - я, как раз , понимаю, ибо работал по некоторым делам автоваза в конце девяностых - начале двухтысячных.
К прискорбию - я, как раз , понимаю,Ну раз понимаете зачем на АвтоВАЗ деньги перечисляют , то какой смысл писать о этом ?
Ну раз понимаете зачем на АвтоВАЗ деньги перечисляют , то какой смысл писать о этом ?
Пытаюсь объяснить оппоненту всю прелесть покупки автотаза по "низкой" цене, которая, на самом деле, наполовину уже оплачена теми же нашими налогами.
DesertGhost
ЭЭээ, нет! Не надо лукавить, я говорю про машины одного класса и примерно одного (заявленного ) уровня!
Стоимость машин одного класса может очень значительно различаться. Или под классом вы имеете в виду цену, т.е. ценовой класс?
DesertGhostЯ не понял, объясните еще раз, в чем прелесть?
Пытаюсь объяснить оппоненту всю прелесть покупки автотаза по "низкой" цене, которая, на самом деле, наполовину уже оплачена теми же нашими налогами.
И что правда вот ровно половина от цены э то наши налоги?
А сколько наших налогов в цене фордафокуса или тойотыкамри, которые собираются у нас и по закону о промсборке имеют определенные налоговые льготы?
Стоимость машин одного класса может очень значительно различаться. Или под классом вы имеете в виду цену, т.е. ценовой класс?
Под классом автомашин - я и понимаю класс. Не размер, не цену - класс. И сравниваю именно одноклассников, с более-менее равными ТТХ
.
[B ]Я не понял, объясните еще раз, в чем прелесть?
И что правда вот ровно половина от цены э то наши налоги?
А сколько наших налогов в цене фордафокуса или тойотыкамри, которые собираются у нас и по закону о промсборке имеют определенные налоговые льготы? [/B]
В "сниженной стоимости" продукции автоваза сидит:
1. постоянное прямое финансирование государством автозавода и периферийных "дочек"
2. кредиты автовазу коммерческих банков, которые получили государственный транш кредитов под минимальную ставку от гос-ва
3. кредиты иностранных банков под государственную гарантию
4. повышенная стоимость на ввоз иномарок
5. утилизационный сбор
6. компенсация государством затрат автоваза на модернизацию производства, покупка патентов на узлы и комплектующие
7. Эмиссия и переэмиссия акций автоваза.
Как вы думаете - откуда наполняется карман государства для всех этих пополнений средств автоваза? С Марса эти деньги прилетели? На самом деле - в эту бездонную бочку идут налоговые поступления, которые бесследно пропадают без какого-либо заметного "выхлопа". Зато - вот вам лады и прочие приоры. Они ж дешевле , чем фольксы, киа и прочие шевроле? а. если задуматься - нихрена ж не дешевле. Если уж честно говорить - нихрена не на чуток дешевле должна та же веста стоить, чем киа того ж класса, а, как минимум, раза в три. Тогда и спрос будет, как на горячие пирожки. Так как привезли эту киа с другой страны, таможню оплатили, да еще и продает - далеко не тот, кто производитель. А разницы - не сильно много.По деньгам - не много, а по остальному - порядочно.
А сколько наших налогов в цене фордафокуса или тойотыкамри,
А давайте не будем сравнивать камри с автотазом? Крузаки сейчас тоже в России собирают, и бэхи- тоже. Их будем с нивой сравнивать?
Ну а мне даже лада чем-то нравится, это как машина времени)))
Ура, но нет эффективных технологий
- алюминиевых блоков с открытой рубашкой
- битурбо литра с изменяемой геометрией
- регулировки толкателями с "прыщиками"
- регулировки вообще подбором клапанов
- генератора с водяной рубашкой и эээ
с обгонной электромуфтой для ремня
- цепи у которой клинит натяжитель
- тонкой алюминиевой башки и блока
- двойного впрыска (распред/прямой)
- ни мультиэйров ни гидророботов
- ни капли метанола или закиси
Увы но надежности тоже нет )))
К счастью нету европейской экономии на спичках с программированием обломов, типа полых распредвалов в алюминиевых постелях с маслоголоданием из за тонких дырок маслоприемника-маслоканалов (зимой)))
Только техническая составляющая.
Эффективный менеджмент за кадром)))
ИксРей (эзз фо ми) это тот же самый Сандеро. Как Иван Кошкин говорил: Вам продают новую модель - переверните ее, посмотрите снизу (двигатель-трансмиссия-силовая клетка). Если ничего нового, зачем платить больше?
Сюда же эти "кроссы" - это как девушка с макияжем на свадьбе претендует на вдвое большее количество подарков. Угу, продавать уметь нужно. Но должно жеж быть "честное жульничество коммивояжера" а не технологии "присовывания" ))) Французы знают толк, не отнять )))
У поляков интересно, старый ответрочный заводик фиат в хемнице, сначала крутили "горбатые" ("малюхи"), потом "типо", теперь вот "форд ка" (то же что и фиат абарт) - это самое дешевое у них, типа нашей калины у нас. И оно странным делом популярно, вернее своя ниша есть. Молодежь для разъездов в основном, но не эээ офисного или карьеристского типа.
Был как то на сборах, то на здоровенное расстояние порядка 300-500 км около десятка человек на них приезжало. Подход именно как к средству передвижения (ну машина как велосипед в деревне) а не демонстрации своей состоятельности. Ну и нам чего-то типа того пожелать можно, страна большая и нужно ездить, а не выпендриваться. На фоне крысиса затянуть пояски )))
Удивительно, но на работе все, кто имел это чудо, избавились в пользу п207-208, размер таки имеет значение)))
Да, как бы - всякие ф-фиесты, ка, и прочие гетцы и микры - вполне себе имеют право на существование. Например, в качестве второй- третьей машины в семье. Но. однако. никто их не позиционирует. как прорыв в национальном автомобилестроении и президент на них не позирует. Ибо стыдно считать авто подобного класса национальным достоянием. Хотя... та же "микра" - не куплена в качестве устаревшей модели, например, у другого государства)
Видел сегодня X-ray на дороге. Оставила приятное впечатление. Вопрос только, откуда взялась, до начала продаж?
ayfБыл эпизод когда какие то немцы офигели от увиденного на улицах Москвы мерина, продажи которого ещё не стартовали в германии, а тут ВАЗ, смешно даже.
Вопрос только, откуда взялась, до начала продаж?
http://www.rbc.ru/business/28/...a79477df6e251a5
Однако, здрассте...)))))
Однако, здрассте...)))))[/B]
"...Стоимость такого автомобиля с двигателем 1,6 л и механической коробкой передач составит 698 тыс. руб., с 'автоматом' - 723 тыс. руб..."
Не взлетит))
Лада седааааааааааан - баклажан!
Лада икс рееееееееей - сельдерей!
[/B]Был эпизод когда какие то немцы офигели от увиденного на улицах Москвы мерина,
[B]Готовилась к выпуску новая "Октавия" и в Россию привезли несколько штук - в Чехии не видели даже фотографий и наши журналисты сели на новую Октавию и поехали в Чехию ...
На границы и у погранцов и у таможни отпала челюсть
- Новая "октавка" ??????????????????????
Откуда ???????????????????
Наши гордо ответили :
- Из России !!!
Чехи просто ничего не могли понять .
...
Прошло больше года с начала продаж.Что можете сказать уважаемые.Думаю рассмотреть к весне-теплу.
Родственница купила себе. Внутри модненько, система помощи при трогании в горку. "Сбитая" машинка довольно таки.. Но вот эти выштамповки по бокам лично у меня неприязнь вызывают...
Прошло больше года с начала продаж.Что можете сказать уважаемые.Думаю рассмотреть к весне-теплу.Я бы брал весту. Цены одинаковые почти, в плюсах же весты это куда более просторный салон и багажник и отличная управляемость при той же энергоемкости и плавности хода.
Как-то хеч больше нравится.
Krolik73
Прошло больше года с начала продаж.Что можете сказать уважаемые.Думаю рассмотреть к весне-теплу.
Можете обратиться к официальным дилерам Lada в Вашем городе (если таковые есть). Попробовать тест-драйв этой машины, сами прочувствуете.
А так, машинка должна быть, в принципе, не плохая. 😛 Решайте сами.
Комрад говори сдесь.Может еще кому интересно почитать.Вкратце.
Так цеж сандеро/степвей с другой мордой лица. У нас степвей очень популяен. Говорите тут, весьма интересно жеж, особенно про 1.8, хоть это и улучшенный приоромотор, которому снизу момента добавили...
DimichSHКросс, если будет с полным приводом. Поинтереснее иксрея.ИМХО.
Я бы брал весту
если будет с полным приводомНЕ БУДЕТ -до 2021 года - так сказал Николя Мор .
вот умора)
Помимо Весты (писал только что в др. теме об этом), покатался также на Икс-Рэе. Коробка- механика.
Неплохо. Данная модель имеет более высокую посадку по сравнению с Вестой, более подходит для проселочных дорог. Управляется нормально.
Вкратце- так.
Krolik73
Прошло больше года с начала продаж.Что можете сказать уважаемые.
Х.з., я думал-думал, думал-думал - и купил таки новую Калину Кросс. С МКПП. И в принципе - пока доволен.
P.S. Почему не купил Икс Рей - чиста по деньгам. Жабец сказал - не пакупай... Кс-Рей )))
------------------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов
Прошло два года с момента начала продаж Xray-я. Владельцы, поделитесь впечатлением.
Владельцы, поделитесь впечатлением.Спросите у владельцев логанов и сандеро, у тех уже милллион лет как продажи стартовали)
А мне, чо то, со всеми санкциями и "новичками" , всё больше и больше начинает нравится...- 😊)) Шутка. Если бы, стоял вопрос, Сандеро/Логань- Хэ-Луч, однозначно, выбрал бы последнего. Он веселее и красивше. Прагматика стучала бы, внутри черепа, мол, чувааак, ты чоооо!??? Да ни....я, ответил бы я! По приколу и... Ниииииип...т!
я покатался на хрее - размеры салона калина, причем калина для сидящих сзади удобнее будет. Посадка высокая, руль по вылету не регулируется. После весты испытываешь клаустрофобию. цена выше весты и значительно выше калины в аналогичной комплектации. Но для езды один, два человека, если не жаль денег вполне вариант.
Я выбрал весту св
Я выбрал весту свя - Весту..
Х-Рей ничем не цепляет..
1. Х-рей это же Рено Сандеро, тока подлинней. 99% деталей одинаковые. Так же как форд фокус/мазда 3/вольво 40. Или например первый аутлендер/додж калибр. Или шкода карок/фольксваген туарег/ауди ку7/порш каен. Вопрос тока в дилерах, обеспечивает ли автоваз такой же уровень дилеров как иностранные бренды. У ОД автоваза не был ни разу и чинить авто в гаражах перестал уже лет 10 как, отдал раз в год 10-20 тыс руб и тачка ездит год без проблем.
2. у Автоваза убытки 2014-2015-2016 за счет переоценки основных средств, почитайте МСФО отчетность на сайте автоваза, там все в нотах написано. Оценка идет по наименьшей стоимости - балансовая или NPV. Купили станки, оборудование например на 100 руб, потом
- спад продаж,
- ставка дисконтирования (WACC) около 15%.
в итоге модель будущих продаж на горизонте 5 лет показывает что будущих дисконтированных денежных потоков будет на 70 млн, т.е. наши вложения в 100 не отобьются за 5 лет. Значит 100-70=30 ставим в убыток.
потом на растущем рынке и падающих ставках пересмотрят прогноз продаж и будут каждый год восстанавливать (показывать дополнительную прибыль) по 30-40млрд рублей "из воздуха".
это все есть в открытой отчетности, подписанной аудиторами. никаких проблем открыть ее и почитать нет. она не требует специальных знаний и умений, отчетность рассчитана на СРЕДНЕГО инвестора-обывателя