Стоимость литра бензина в США упала до 12 центов

Flashbang

Предвкушая политический срач решил запостить данную новость:

Как сообщает телеканал ABC, стоимость галлона (около 3,8 литра) бензина в городе Хоутон в штате Мичиган упала до отметки в 47 центов, что является рекордом для США за последние 10 лет.

Как объяснил ABC Патрик Де Хаан, представитель издания GasBuddy.com, мониторящего цены на бензин в США, в минувшее воскресенье бензоколонка Beacon Bridge Market в Хоутоне продавала галлон бензина на 82 цент дешевле, чем АЗС в штате Виргиния, которая до этого считалась самой дешевой в Америке.

Впрочем, в понедельник GasBuddy зафиксировал возвращение цен на бензоколонке Beacon Bridge Market к показателю $1,40 за галлон.

Произошедшее в Мичигане является следствием ценовой войны между тремя местными бензоколонками, объяснил Де Ханн. По его словам, данные мониторинга показывают, что кроме Хоутона ни один регион в стране таким образом не отреагировал на падение цен на нефть.

В настоящее время средняя стоимость галлона бензина в США составляет $1,89 (около 39 руб. за литр по курсу ЦБ, установленному на 19 января), что на 17 центов ниже среднего показателя за 2015 год.

Де Хаан напомнил, что в 2008 году, на пике нефтяных цен, стоимость галлона в среднем по стране составляла $4,12, а на некоторых бензоколонках достигала показателя в $6 за галлон.

Город Хоутон находится в одноименном округе на севере штата Мичиган. Население города по данным 2010 года составляло 7,7 тыс. человек. В 1995 году город Хоутон фигурировал в книге '100 лучших малых городов США'.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/19...a7947c3fd1e3505

Pavel_A

Это была акция на один день.

ЗЛОПР

Это была акция на один день.

Я бы набрал даже дома в ванну и во всю пасуду

nakss+b

17 руб литр 95го у них и цены будут падать, потому что падает цена на нефть, действия "наших незаменимых" коментить уже лень.


Цены на бензин в США упали ниже отметки 80 центов за галлон. В пересчёте по текущему курсу литр бензина американцам обходится теперь в 17 рублей, передаёт журнал…

Schnapps

и это при средней з/п в 5000 баксов в месяц 😊

nakss+b

и это при средней з/п в 5000 баксов в месяц
Враки! 4500. )))

AZProtect

Ну у нас был бенз по доллару недавно, теперь по 50 центов. Выгодно)

Alexandr13

nakss+b

потому что падает цена на нефть

Пока рекорд минус 50 центов вроде????
Но не знаю продал ли кто по такой цен.

Pavel_A

nakss+b
Враки! 4500. )))
Так у них там других расходов полно, которые нас пока не сильно касаются.
Да и 4500 это скорее зарплата квалифицированного работника. Продавец в приличном магазине получает 10 долларов в час. Т.е. 1800 в месяц. Как там на эти деньги прожить я не представляю.
Везде хорошо, где нас нет.

Schnapps

Pavel_A
Везде хорошо, где нас нет
Не совсем так.В общем кто спик инглиш и руки из плеч тот от 3до5 в месяц имеет.Дом снять путний 1500 жрать нормально и с пивком 500 баксов,связь инет мобила около 200 в месяц ни там по мелочи.Я эту тему вынюхиваю по тихой пока мы тут за еду работать не начали 😊

carrier

Alexandr13

carrier а Вы злой!!!

carrier

МопЭд не мой.)

Pavel_A

Schnapps
Дом снять путний 1500 жрать нормально и с пивком 500 баксов,связь инет мобила около 200 в месяц ни там по мелочи.Я эту тему вынюхиваю
Если питаться нормально, а не одними макарономи и на выходных ездить на природу, получается порядка 1000 долларов в месяц на одного, на семью ещё больше. Дом лоховской 1500 в месяц. Ещё нужна машина и страховка на неё. Медицинская страховка по желанию - на семью 4 человека дороже 1000 в месяц. Можно и без медстраховки, но врачи там очень дорогие и не дай бог заболеть.
Чтобы жить с семьёй в нормальных условиях, надо доход около 5000 в месяц.

avkie

надо их топливопроизводителей срочно отправить на обучение и перекварификацию в Россию к нашим топливопроизводителям.
ну нифига не умеют они работать, их надо срочно научить работать как наши.
тогда и у них цены на АЗС будут расти, когда стоимость нефти - падает.
ну что за дикари!!!!

Pavel_A

Если бы доллар не дорожал, у нас бензин бы тоже подешевел.

Саныч59

Pavel_A
у нас бензин бы тоже подешеве
с чего это?

paradox

22 миллиона ОФИЦИАЛЬНО работают в сша за зарплату, которая была меньше минимально разрешенной до кризиса в россии??
блин, даже я не знал.

paradox

.Дом снять путний 1500 жрать нормально и с пивком 500 баксов,
получается, 60 миллионов этого не имеют.
ой, вей..

nakss+b

получается, 60 миллионов этого не имеют.

Дык раньше нас предупреждали…

nakss+b

Процветание в США.



Pavel_A

Саныч59
с чего это?
Раньше стоил доллар, теперь 50 центов. Конечно подешевел бы.

SimonF

Pavel_A
Если бы доллар не дорожал, у нас бензин бы тоже подешевел.

а разве доллар подорожал?

paradox

не, я правда в шоке.
в той же германщине есть минимальная оплата в час и даже тунеядец имеет бесплатное жильё и 400 в харю..

carrier

Если это грязный доход то ещё примерно 30% отминусовать надо.

ЗЛОПР

Ну давайте расскажите как плохо жить на американьщине)))

Pavel_A

paradox
в той же германщине есть минимальная оплата в час
И в пендосии есть - 8 долларов в час, кажется. Но это не мешает работадателю нанимать человека на 2 часа в неделю.

Что касается таблицы размера зарплат населения США - бред. Точнее не бред, но она не отражает реального дохода.
Вот например моя жена домохозяйничает - т.е. зарплата 0. А сколько таких домохозяек/домохозяинов? А по табличке будет, что зарплата 10% населения менее 100р.
Идем дальше - школьник раз в неделю два часа раздаёт рекламные листовки в супермаркете и получает за это 300 рублей - за месяц 1200. Сколько таких школьников? А по табличке будет - 20% населения получают до 1500р.
Студент ночь через три охраняет парковку за 3000р в месяц. По табличке получится, что 30% населения зарабатывают до 3000р.
И т.д.
Только всех таких работников и домохозяек содержат, как правило, родители и супруги, а их доход расценивается как карманные деньги на конфеты-сигареты.

Лонжерон

Саныч59
с чего это?
А он и так подешевел.
Только всем интересно, как там в сышыа, как будто все туда уже срочно собрались.
После НГ я в провинции видел 92 аж до 28 рупелей.
На брендовых заправках, до 30.

carrier

ЗЛОПР
как плохо жить на американьщине
Если есть деньги то везде хорошо.

Саныч59

Лонжерон
А он и так подешевел.
Только всем интересно, как там в сышыа, как будто все туда уже срочно собрались.
После НГ я в провинции видел 92 аж до 28 рупелей.
На брендовых заправках, до 30.
на 92м езжу. в Пермском крае ни на копейку не подешевел.

Лонжерон

Саныч59
в Пермском крае ни на копейку не подешевел.
Богом забытый край..?
Сколько стоит?

bcc1357

Pavel_A
Можно и без медстраховки, но врачи там очень дорогие и не дай бог заболеть.

Уже нельзя. Главный враг России подсуетился, и теперь это обязяловка для каждого человека который платит налоги.

Нет страховки -- платите штраф, в размере до стоимости самого дешевого страхового полиса.

paradox
22 миллиона ОФИЦИАЛЬНО работают в сша за зарплату, которая была меньше минимально разрешенной до кризиса в россии??
блин, даже я не знал.

Я думаю это включая подростков, практикантов/стажеров, и пенсионеров которые работают неполную ставку, или вообще пару часов там и сям.

Минималка, как написали выше, это где-то $1800.

SwD

Pavel_A
А сколько таких домохозяек/домохозяинов? А по табличке будет, что зарплата 10% населения менее 100р.
И почему это не должно попадать в таблицу?
Супруг не начинает получать больше от того, что жена не работает.
Половина работников получает более 2 килобаксов. Только непонятно - до уплаты налогов или после.

Pavel_A

SwD

И почему это не должно попадать в таблицу?


Потомучто это не есть зарплаты работающих людей. Скажем так, реально работающими там можно назвать тех, кто получает от 1500. Всё что ниже - это подработка.

Schnapps

Pavel_A
работающими там можно назвать тех, кто получает от 1500. Всё что ниже - это подработка.
Угу,из Москвы виднее

carrier

Pavel_A
реально работающими там можно назвать тех, кто получает от 1500.
Почему? Минималка у них что то вроде 8 бяксов в час. Помесячно там есть какие то минимальные нормы?

Yep

nakss+b
17 руб литр 95го у них и цены будут падать, потому что падает цена на нефть, действия "наших незаменимых" коментить уже лень.

хорош п@здеть
http://then.gasbuddy.com/GB_Price_List.aspx


http://www.michigangasprices.c...?state=MI&c=usa

Schnapps

Yep
хорош п@здеть
Жираф живущий в Ижевске приводит статистику непонятно откуда скачанную...ну ну...

Yep

Schnapps
статистику непонятно откуда скачанную...
ясное дело, что тебе не понятно - это на тупых и не рассчитано.

Schnapps

Yep
это на тупых и не рассчитано.
Одн ты у нас гениАЛЬНЫЙ

Лонжерон

Schnapps
Жираф живущий в Ижевске приводит статистику непонятно откуда скачанную...ну ну...
Излишне обвинять другого, если сам не всё сказал.
Если вы так хорошо знаете систему оплаты в сышыа, то прошу ответить.
Есть минимальная оплата, озвученная, 8 бяксов.
Не мало. Но.
Это же всё чистяком.
Оттуда идут выплаты на:
-Подоходный
-Страховки (одна вторая третья)
-Оплату жилья
-обучение дитёв. (у вас их ещё нет? Тогда будьте любезны!)
-автомобильчег
У их есть
дачи? дома в деревне, коттеджи ещё какие? 😀 Нету...ничиго...
и т.д. хотя, может этих т.д и не так уже больше много.
Что имеем в результате?
Просто плакать хочется. Да не за чем. Это же не наше. Пусь их, и радууются.
Да и...обамачмо!

Caucasian64

Reg $1.80, топливная соляра $1.44

nakss+b

Caucasian64
Reg $1.80, топливная соляра $1.44

За один галлон.

nakss+b

Schnapps
Жираф живущий в Ижевске приводит статистику непонятно откуда скачанную...ну ну...

Чел просто не в курсе, в сшыа не измеряют в литрах.
- Галло́н (англ. gallon) — мера объёма в английской системе мер, соответствующая от 3,79 (США) до 4,55 литра (Англия) (в зависимости от страны употребления. Обычно используется для жидкостей.

carrier

nakss+b
За один галлон.
Цена одинаковая практически за литр выходит. В пересчёте на рубли.

Лонжерон

nakss+b
в сшыа не измеряют в литрах.
в барелях чтоб запутать

Pavel_A

carrier
Почему? Минималка у них что то вроде 8 бяксов в час. Помесячно там есть какие то минимальные нормы?
Как я понимаю, минимального количества рабочих часов нет, но есть минимальная стоимость часа. Т.е. работника могут нанять на 1 час в месяц.

Но, ИМХО, все работы с укороченым графиком (менее 8 часов в день и 21 дня в месяц) есть подработки. Т.е. человек сидит с детьми (учится, занимается хобби и т.п.) и работает по несколько часов в день (неделю, месяц). Отсюда и получаются такие малые суммы. А у полностью занятого человека зарплата не может быть меньше 1300 долларов в месяц.

Лонжерон

А я повторяю свой вопрос.

Лонжерон
прошу ответить.
Есть минимальная оплата, озвученная, 8 бяксов.
Не мало. Но.
Это же всё чистяком.
Оттуда идут выплаты на:
-Подоходный
-Страховки (одна вторая третья)
-Оплату жилья
-обучение дитёв. (у вас их ещё нет? Тогда будьте любезны!)
-автомобильчег
У их есть
дачи? дома в деревне, коттеджи ещё какие? Нету...ничиго...
и т.д. хотя, может этих т.д и не так уже больше много.

Yep

nakss+b
Чел просто не в курсе, в сшыа не измеряют в литрах.
это ты дурачок не в курсе, а я в штатах был, и отлично знаю, что цены по ссылке делятся на четыре.
где твои 17 рублей, дурачок?

nakss+b

Yep
это ты дурачок не в курсе, а я в штатах был, и отлично знаю, что цены по ссылке делятся на четыре.
где твои 17 рублей, дурачок?

Я твой рот - ну ты понял.

xwing

Лонжерон
А я повторяю свой вопрос.

Ответ простой - за 8 баксов в час работают школьники и персонажи с самых низов рынка труда. С таким доходом в штатах кисло. Естественно человек с образованием или хорошей рабочей специальностью зарабатывает гораздо больше. Програмер к примеру 30-100 в час.
Заправлялся давеча по 1.65 за галлон.
С доходом 8 в час страховка ,как правило, за счет государства. Ессно налогов они платят мизер и часто еще возврат получают в конце года. Иногда превышающий то,что заплатили.

Yep

nakss+b
Я твой рот - ну ты понял.
кто ж вас радужных поймёт, что вы там друг с дружкой ртами делаете? расскажи, не стесняйся.

avkie

Pavel_A
Если бы доллар не дорожал, у нас бензин бы тоже подешевел.

да ой ли?
скорее так: если бы доллар не дорожал, бензин бы тоже не дешевел.

Maksim V

[/B]
Только непонятно - до уплаты налогов или после.
[B]
Очень даже понятно , что все доходы в США указываются "грязными" - нет там такого понятия - указать доход после вычета налогов.
Уплата налогов - проблема работника , а не работодателя .

Maksim V

Ессно налогов они платят мизер и часто еще возврат получают в конце года. Иногда превышающий то,что заплатили.
Но вы же прекрасно знаете , что в официальном отчете Бюро переписи населения США указанно, что около 50 000 000 граждан США живёт за чертой бедности .
В России за чертой бедности живёт , чуть более 21 000 000 человек .

paradox

США указанно, что около 50 000 000 граждан США живёт за чертой бедности .
интересно бы сравнить их и нашу черту бедности

Alexandr13

paradox
интересно бы сравнить их и нашу черту бедности
Может лучше не надо???
Может средний класс (как большинство форума) - это лучшее???

Князь Тишины

Увы, но

большинство форума
вовсе не
средний класс

SanSanish

paradox
интересно бы сравнить их и нашу черту бедности
А смысл?
Черта эта скорее грань психологического дискомфорта.
По принципу "у кого жемчуг мелкий, а у кого суп жидкий".
Грубо, если человек удовлетворяет свои физические потребности в еде, питье и тепле, дальше начинаются изыски. И чем дальше, тем больше ему ...не хватает.
И жаловаться на бедность он будет по любому.

Лонжерон

Maksim V
Уплата налогов - проблема работника , а не работодателя .
Я потому так потихоньку и спрашиваю.
Народ оттель то думает, что мы лохи полные... 😊
Вот ко мне друг детства оттель приезжал... Живёт там с 1998 года...
Хирург. Квалифицированный. Но что-то он таких зарплат даже рядом не озвучивал, как 100 баксов в час. Может не там работает? 😀
Хотя у него своя клинника... 😀 теперь.
Это я уже к этому:
SanSanish
если человек удовлетворяет свои физические потребности в еде, питье и тепле, дальше начинаются изыски.
Ни один, НИ ОДИН мой тварищ или знакомый поле долгого пребывания в штатах не сказал, что там заипись.
Двое из Пятерх, достаточно удачливых там в работе вернулись! В том числе и этот хирург.
Это о чём то говорит?

андрей фон шеффер

Про цены на бензин и дизтопливо—можно только позавидовать черной завистью янкам.
При их то зарплатах!

У нас 1,1 евро за литр.
Рига,Латвия(при наших—то—смешных зарплатах по сравнению с амеровскими)—наши Янки(очень распространенное имя в Латвии)—платят как и до падения цен,даже—выше.
Везде—сокращаются цены,а у нас—наоборот—растут!
Самим смешно,все смеемся,сквозь слезы.все—скопом—но заливаем по дорогому— дешевле—все одно—нету! 😞(((.

kabansky

а если баррель до ноля упадет, во сколько раз литр подорожает???

carrier

kabansky
а если баррель до ноля упадет
А он хоть на рубль подешевел?

xwing

Maksim V
Но вы же прекрасно знаете , что в официальном отчете Бюро переписи населения США указанно, что около 50 000 000 граждан США живёт за чертой бедности .
В России за чертой бедности живёт , чуть более 21 000 000 человек .

Мне это по барабану, ибо жизнь этих за чертой лучше, чем жизнь большинства не за чертой в остальном мире. На пожрать и крышу над головой у них есть, остальное неважно. В любой стране есть процент плохо интегрированных в экономические отношения. Вопрос уровня жизни в штатах пока это вопрос желания а не возможностей.
В стране, где за замену извините , унитаза берут 150-200 баксов бедным быть можно только по причине лени либо увечья. Полно русских здесь которые без документов (нелегалы епт) зарабатывают
выше среднего. Тут не рай нифига но возможностей устроить жизнь навалом.Рай на земле пока не построили. Я как бе от первого лица ибо приземлился 20 лет назад фактически без нифига.

xwing

Лонжерон
Ни один, НИ ОДИН мой тварищ или знакомый поле долгого пребывания в штатах не сказал, что там заипись.
Двое из Пятерх, достаточно удачливых там в работе вернулись! В том числе и этот хирург.
Это о чём то говорит?

Хирург это не 100 баксов в час. Это гораздо больше. Если он здесь хирург, т.е. сдал экзамен, прошел резедентуру и т.д. Что непросто. Они фактически миллионеры здесь все как только допущенны к частной практике.

carrier

xwing
Они фактически миллионеры здесь все как только допущенны к частной практике.
Они и у нас миллионеры.)

xwing

100 баксов в час это около 200 штук в год грязными, ничего сверхнеобычного для профессионала тут нет. Выше среднего но не особо. Налоги - 30-35 процентов где-то. Страховку как правило работодатель дает.
В среднем програмер в финансовом секторе зарабатывает 90-150 в год, в зависимости от квалификации.

HARON

андрей фон шеффер
Про цены на бензин и дизтопливо—можно только позавидовать черной завистью янкам.
При их то зарплатах!

У нас 1,1 евро за литр.
Рига,Латвия(при наших—то—смешных зарплатах по сравнению с амеровскими)—наши Янки(очень распространенное имя в Латвии)—платят как и до падения цен,даже—выше.
Везде—сокращаются цены,а у нас—наоборот—растут!
Самим смешно,все смеемся,сквозь слезы.все—скопом—но заливаем по дорогому— дешевле—все одно—нету! 😞(((.

Э...неправда пополам с истерикой? У нас с вами одинаковые цены и зарплаты. До падения бензин-дизель был сколько? Полтора евро? А теперь? Евро? Вот это и была составляющая стоимости нефти - упади нефть до нуля, стоимость топлива практически не изменится: акциз, налоги, переработка, транспортировка, интерес азс.

HARON

Alexandr13
Может лучше не надо???
Может средний класс (как большинство форума) - это лучшее???

На форуме наберется хоть пару десятков представителей среднего класса?

nakss+b

HARON

На форуме наберется хоть пару десятков представителей среднего класса?

Есть и в разы покруче, пишут мало, или почти не пишут, с сайтом связывает оружие и ничего более.
Наши гениальные посты выглядят как муравьиная возня. 😛

ПС. Есть товарисч, который только для коллекции оружия построил особняк.

Alexandr13

HARON
На форуме наберется хоть пару десятков представителей среднего класса?
Что Вы подразумеваете под средним классом?? Ась

Pavel_A

Alexandr13

Что Вы подразумеваете под средним классом??


Наверное не богатых людей, у кого по трехкомнатной квартире и по загородному дому от 500 кв.м. и по два автомобиля премиум класса на каждоло члена семьи. Ну и обязательно недвижимость за границей в странах западной европы и северной америки. 😊

HARON

Alexandr13
Что Вы подразумеваете под средним классом?? Ась
Так ознакомьтесь, хоть в википедии. Средний класс - это не те, кто живёт средненько, как все, я к нему не отношусь, уверен, что и вы тоже. Средний класс должен составлять основу общества, но и у нас и у вас, это процентов максимум пять. Многие стесняются признать, что по сути - нищие, мол все так живут, значит и мы средние, вроде как средний класс 😊 . Вот я, просто к примеру, отношусь либо к бедным, либо к тем, кто за тем уровнем, то-есть к нищим и не только по уровню доходов.

SimonF

HARON
Так ознакомьтесь, хоть в википедии. Средний класс - это не те, кто живёт средненько, как все, я к нему не отношусь, уверен, что и вы тоже. Средний класс должен составлять основу общества, но и у нас и у вас, это процентов максимум пять. Многие стесняются признать, что по сути - нищие, мол все так живут, значит и мы средние, вроде как средний класс 😊 . Вот я, просто к примеру, отношусь либо к бедным, либо к тем, кто за тем уровнем, то-есть к нищим и не только по уровню доходов.

что, последний, простите, хер без соли доедаете?
автомобиль есть? сотовый телефон? на форуме пишите значит компьютер имеете, ну или нормальный смартфон как минимум. Наверняка за границей бывали, хоть даже в турции или египте? Дача может быть есть? Одеваетесь где? Если в магазинах, то нищие одеваются в центрах помощи, куда люди вещи приносят. Кушаете тоже в социальных столовых, или все такие продукты в магазине покупаете? На новый год подарки покупали родным/друзьям, или просто отсиделись в коммуналке с тараканами под тусклое свечение лампочки и бубнение радиоприемника?

Хватит ныть, есть миллионы людей которые действительно живут за чертой бедности. И они не сидят на форумах - у них другие заботы.

Maksim V

Средний класс - это не те, кто живёт средненько, как все,
Для каждой страны - средний класс свой и характеризуется эта прослойка населения именно тем , что находится посередине между бедными и богатыми - в любой стране - средний класс - это около 80% населения .
А то что на Ганзе пытаются притянуть к среднему классу - это те , кого называют "белые воротнички" - средний класс управленцев и менеджеров.
По простому - "шестёрки богатых" .

Maksim V

Простая задача :
1) Слесарь "Горгаза" 5 разряда -з/п 80 000 р .
Имеет 3-х комнатную квартиру , дачу кирпичную двухэтажную 10Х8 , 2 гаража - ездит на "Хюндай Солярисе" - для рыбалки есть новенькая "Нива" .
2) Менеджер в магазине электроники -з/п 100 000 р- живёт в съёмной 2-х комнатной квартире - дачи нет - гаража нет - машина Audi Q3 - в кредит - у жены сумочка "гучи " и трусы "версаче" - каждый год отдыхают на Тайване.
Ну и кто из них настоящий средний класс ?

SanSanish

Как я уже писал все эти градации - психологические.
Лично я бы провел примерно так, нищета - когда не знаешь, чем завтра накормишь семью и что оденешь.
Бедность когда не знаешь, сможешь завтра накормить и одеть хоть чем то лучше, чем есть сегодня.
Применительно к тому, что ты можешь сделать сам, а не получить от государства, благотворителей и пр.
Напрямую в валюте или вещах это не измерить.
Ну и люди соотвественно. Он будет считать себя нищебродом потому что не может себе ежедневно позволить колбаску высшего сорта, а через пять лет переехав в другую страну, точно так же нищебродствовать, потому что не может сменить пятилетний автомобиль.

xwing

Maksim V
Простая задача :
1) Слесарь "Горгаза" 5 разряда -з/п 80 000 р .
Имеет 3-х комнатную квартиру , дачу кирпичную двухэтажную 10Х8 , 2 гаража - ездит на "Хюндай Солярисе" - для рыбалки есть новенькая "Нива" .
2) Менеджер в магазине электроники -з/п 100 000 р- живёт в съёмной 2-х комнатной квартире - дачи нет - гаража нет - машина Audi Q3 - в кредит - у жены сумочка "гучи " и трусы "версаче" - каждый год отдыхают на Тайване.
Ну и кто из них настоящий средний класс ?

Тот кто более счастливый - победил. Сумочка и дача обе вещи материальные.

Yep

xwing
Тот кто более счастливый - победил.
наиболее счастлив тот, кто ебёт жену миллиардера!

Alexandr13

HARON
Средний класс должен составлять основу общества
HARON
но и у нас и у вас, это процентов максимум пять.
какая странная математика 5% - это большинсво/основа. Буду знать.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Rusl@

Maksim V
живёт в съёмной 2-х комнатной квартире
Maksim V
Ну и кто из них настоящий средний класс ?
Ну и кто? Что за мода мерять достаток наличием собственного жилья?
К примеру один мой друг собственного жилья не имеет, при этом его бизнес процветает, годовой доход - около 200 тысяч евро, ни в чём себе не отказывает, наверно уже не сыскать в мире страны где бы он не побывал - он наверно по вашей классификации нищий?
А в Европе (да и в штатах) вообще куча народа живёт в съёмном жилье, кто-то потому, что дорого, кто-то часто переезжает
Yep
наиболее счастлив тот, кто ебёт жену миллиардера!
Ну если постоянно оглядываться и каждый день может быть последним - это счастье...

Maksim V

он наверно по вашей классификации нищий?
А у меня нет классификации - как нет её и у вас и всех остальных.
Поэтому я и задал простой вопрос - кого считать средним классом - доходы одинаковые - уровень жизни и внешняя атрибутика - небо и земля .

SanSanish

Rusl@
собственного жилья не имеет, при этом его бизнес процветает, годовой доход - около 200 тысяч евро, ни в чём себе не отказывает, наверно уже не сыскать в мире страны где бы он не побывал - он наверно по вашей классификации нищий?
По моей классификации он на черте бедности. 😊
Не знаю что за бизнес, но если там нет достаточных материальных активов он не может быть уверен, что завтра обеспечит семью.
Фондовый или биржевой кризис за полчаса могут сделать активы отрицательными и - привет бедность.
Слесарь с квартирой, машиной и 6 сотками под картошку имеет куда более скромное, но и куда более устойчивое положение. 😛

Maksim V

Слесарь с квартирой, машиной и 6 сотками под картошку имеет куда более скромное, но и куда более устойчивое положение
В советское время считалось , если у человека есть :
квартира;машина;гараж и дача - жизнь удалась .
Сейчас приоритеты изменились и голытьба на "Мерседес" - пускающая пыль в глаза - считается средним классом , а то что он питается "дошираком" - этого ни кто не видит .
А человек с доходом в пять раза большим - ходит в телогрейке - ездит на Рено Логан - считается голытьбой - ибо то , что он имеет портфель акций и питается высококачественными продуктами- тоже никто не видит .
Вся эта нынешняя ситуация давно была рассказана в советском анекдоте :
Спорят два грузина - кто из них богаче :
Один говорит:
- Вот Гиви - ты Волгу купить можешь ?
Гиви отвечает :
-Нэт! Нэ могу !
А я могу !- говорит другой и гордый уходит , а Гиви сидит в стареньком Москвиче и думает :
-Ну брат поможет - куплю Волгу - вот только нахрена мне эта Волга с её плотинами ...гидроэлектростанциями ...да и рыбы мне столько зачем...

Rusl@

Maksim V
кого считать средним классом - доходы одинаковые - уровень жизни и внешняя атрибутика - небо и земля .
При чём тут вообще "внешная аттрибутика?! Считается доход, а кто как его тратит - всем пофигу
SanSanish
По моей классификации он на черте бедности.
Не знаю что за бизнес, но если там нет достаточных материальных активов он не может быть уверен, что завтра обеспечит семью
Сфера услуг и небольшое производство.
Вот мне интересно - а каким образом вы собираетесь обеспечивать семью "материальными активами"? Дети будут грызть стены ангаров?
Стесняюсь даже предположить ваши собственные возможности, если для вас он на черте бедности.
SanSanish
Слесарь с квартирой, машиной и 6 сотками под картошку имеет куда более скромное, но и куда более устойчивое положение.
Чем кто? Чем человек, у которого куча денег в разных банках в разных странах? Который может купить эти сотки и дом где-нибудь у моря, а не в епенях, буквально за 3 минуты? И хоть просто жить, хоть ананасы для семьи выращивать?

Rusl@

Maksim V
считалось , если у человека есть :
квартира;машина;гараж и дача - жизнь удалась .
В том-то и дело - даже фантазию невозможно было подключить, потому как не видели как бывает и как может быть
Maksim V
приоритеты изменились и голытьба на "Мерседес" - пускающая пыль в глаза - считается средним классом , а то что он питается "дошираком" - этого ни кто не видит .
А человек с доходом в пять раза большим - ходит в телогрейке - ездит на Рено Логан - считается голытьбой
Глупости, ничего не изменилось - как считалось тогда по доходам - так и считается. Повторюсь: пофиг кто на что тратит, не надо считать чужие деньги

Мэтью Кейн

Maksim V
Сейчас приоритеты изменились

да уш...

Вы там эта, урежте осетра то, "слесарь - 80000, манагер - 100000", а то вот, опять... нищеброды как мну негодуээ


carrier

Rusl@
Чем кто? Чем человек, у которого куча денег в разных банках в разных странах? Который может купить эти сотки и дом где-нибудь у моря, а не в епенях, буквально за 3 минуты?
Про*бать деньги совершенно несложная задача.

Торус!

Галлоны, баррели...
Вранье все это.
Вот правда:


SanSanish

Rusl@
Чем кто? Чем человек, у которого куча денег в разных банках в разных странах? Который может купить эти сотки и дом где-нибудь у моря, а не в епенях, буквально за 3 минуты?
Так я и говорю - остаться не просто без денег, а должником можно за минуту.
Вот и вопрос есть ли у него что то, чего не смогут враз отнять?

carrier

SanSanish
чего не смогут враз отнять?
Это не материальный вопрос.

Карамазов

Почему? Есть накопления во всём по-немногу: вклады, золотишко в слитках, ювелирка, кэш (не очень уж много в денежном выражении, зато яйца не в одну корзину). Нет фин.обязательств типа ипотек и кредитов и не было никогда. Я вроде как средний класс. Думаю - враз ничего не отнимут.
По теме - на бенз срать, один фиг мне бесплатно, только вот ездить некуда.

Rusl@

carrier
Про*бать деньги совершенно несложная задача.
Как и домик с 6 сотками
SanSanish
Так я и говорю - остаться не просто без денег, а должником можно за минуту.
Нельзя. Ну если вы не о банальном брокерстве говорите
SanSanish
Вот и вопрос есть ли у него что то, чего не смогут враз отнять?
Как минимум инвестиционное золото/камни, ну и обычные вещи - от всяких часов и налички, до машин/мотоциклов/скутеров. Но я не очень понимаю как вы собираетесь враз отнять счета в разных банках разных стран, сам бизнес и т.п.

HARON

Maksim V
Для каждой страны - средний класс свой и характеризуется эта прослойка населения именно тем , что находится посередине между бедными и богатыми - в любой стране - средний класс - это около 80% населения .
А то что на Ганзе пытаются притянуть к среднему классу - это те , кого называют "белые воротнички" - средний класс управленцев и менеджеров.
По простому - "шестёрки богатых" .

Именно. Прослойка между бедными и богатыми. Она должна составлять значительную часть, а по факту считанные проценты. А то, что вы называете средним - это не прослойка, ибо ниже уже особо и некуда - это самая натуральная беднота. И дело даже не в образовании, социальном положении или имуществе - вы не сможете купить чужое время дешевле, чем стоит собственное, ну у вас какое-то время выплывают за счёт гастарбайтеров - приезжая беднота.

Duga

Maksim V 22-1-2016 08:11
1) Слесарь "Горгаза" 5 разряда -з/п 80 000 р .

Количество вакансий профессии Слесарь в % по диапазонам зарплаты в Вологде

По состоянию на 22.01.16, по профессии Слесарь в Вологде открыто 83 вакансий.
Для 60.2% открытых вакансий, работодатели указали заработную плату в размере 15 300 - 24 600 руб.
18.1% объявлений с зарплатой 6 000 - 15 300 руб,
9.6% с зарплатой 33 900 - 43 200 руб
http://vologda.trud.com/salary/921/4389.html

Это так, между делом. Чтоб слесаря в Вологду не ломанулись.

bcc1357

Rusl@, бесполезно спорить.

Если люди проецируют на себя одну из сторон, то они даже не осознавая этого встают на защиту этой стороны. Как правило это сторона которая им кажется более досягаемой.

Не имея доход в 200т ойро, намного легче проецировать на себя человека у которого есть шесть соток и лада калина чем человека с доходом в 200т ойро.

Вот и получается что сколько не спорь, все равно будут всплывать сценарии по которым лучше иметь ладу калину и шесть соток чем доход в 200т.

Я еще удивлен что не проскочило высказывание что мол "миллиард, вот это да, а 200т это ерунда". Чтобы используя относительную разность величин уравнять шесть соток и 200т. А потом прийти к выводу, что раз уж по сути это одно и то же, то шесть соток лучше. 😊


SanSanish
Слесарь с квартирой, машиной и 6 сотками под картошку имеет куда более скромное, но и куда более устойчивое положение.

Ну как пример, не дай Бог, если у слесаря серьезно заболеет ребенок. Тут-то он сразу и поймет какое у него "положение". И насколько оно устойчивое.

Он тогда быстро выучит такое понятие как ликвидность активов, вместо того чтобы рассуждать о том что мол "фондовый или биржевой кризис за полчаса могут сделать..."

Не говоря уже просто о такой банальщине как сокращенные работники, во времена упомянутых фондовых и биржевых кризисов. Которые тоже быстро осваивают много новых терминов.

Понятно что у всех доходы разные. И жизни разные. Но как вообще можно спорить что низколиквидный актив лучше чем высоколиквидный...

xwing

Yep
наиболее счастлив тот, кто ебёт жену миллиардера!

Каждый по своему счастие понимает, ты вот так.

carrier

bcc1357
Не говоря уже просто о такой банальщине как сокращенные работники, во времена упомянутых фондовых и биржевых кризисов. Которые тоже быстро осваивают много новых терминов.
Отсюда следует вывод что критерий величины дохода не так важен как его постоянность. И ещё правильное замечание по поводу возможности получения квалифицированного медобслуживания.
Хотя все эти деления сродни мерения членами. Достаток решает не все проблемы, хотя и убирает многие из них, но с другой стороны зачастую несёт с собой ещё больше проблем. И да, с собой ещё никто ничего не забрал.

nakss+b

Maksim V
Простая задача :
1) Слесарь "Горгаза" 5 разряда -з/п 80 000 р .
Имеет 3-х комнатную квартиру , дачу кирпичную двухэтажную 10Х8 , 2 гаража - ездит на "Хюндай Солярисе" - для рыбалки есть новенькая "Нива" .
2) Менеджер в магазине электроники -з/п 100 000 р- живёт в съёмной 2-х комнатной квартире - дачи нет - гаража нет - машина Audi Q3 - в кредит - у жены сумочка "гучи " и трусы "версаче" - каждый год отдыхают на Тайване.
Ну и кто из них настоящий средний класс ?

Слесарь Горгаза вор и подробности с газом все знают.
Место его у стеночки кирпичной дачи, манагер обыкновенный дрищ, мелкий спекулянт, для страны не опасен, пинка под зад и побежит куда надо.

nakss+b

Сейчас приоритеты изменились и голытьба на "Мерседес" - пускающая пыль в глаза - считается средним классом , а то что он питается "дошираком" - этого ни кто не видит .
Долго этот пласт поноса не протянет, ибо рак желудка не лечится.

nakss+b

Duga
Это так, между делом. Чтоб слесаря в Вологду не ломанулись.

😀

Там есть где развернуться.

nakss+b

В том-то и дело - даже фантазию невозможно было подключить, потому как не видели как бывает и как может быть
В этом и есть одна из ошибок комми, благосостояние народа увеличивалось а 6 соток и 2 этажа! Больше х.! Уроды!
Какие нах 6 соток в стране которая занимает 1/6 часть суши?!
Надо было бери хоть жопой, а всё выделяли, распределяли, довыделялись.

Много кто что видел, но только те кто не смотрел в дно бутылки а таковых было очень много.

- У них денег куры не клюют
- А нам на водку не хватает. (С)

xwing

nakss+b
В этом и есть одна из ошибок комми, благосостояние народа увеличивалось а 6 соток и 2 этажа! Больше х.! Уроды!
Какие нах 6 соток в стране которая занимает 1/6 часть суши?!
Надо было бери хоть жопой, а всё выделяли, распределяли, довыделяллись.

Много кто что видел, но только те кто не смотрел в дно бутылки а таковых было очень много.

- У них денег куры не клюют
- А нам на водку не хватает. (С)

Идеология не позволяля а яий и мозгов подправить идеологию к 80-м не было уже - стухли по причине старости руководства. Еще было про фундамент не выше кажется 30 см.

bcc1357

carrier
Отсюда следует вывод что критерий величины дохода не так важен как его постоянность.

И то и другое важно.

Один рубль в месяц гарантированно на всю жизнь особой радости не принесет.

Вообще трагедия денег заключается в том что по мере увеличения возможностей увеличиваются запросы.

Но дело даже не в самом этом, как многие любят рассуждать. А в следствии которое из этого происходит.

Следствие же довольно печальное. При увеличении запросов, того что уже заработано и заныкано хватит на меньший отрезок времени.

И именно из-за этого можно много зарабатывать и при этом не чувствовать себя финансово в безопасности.

Вот возьмем слесаря который зарабатывает 80т.руб. в месяц.

И предположим что он вдруг начнет зарабатывать миллион долларов в год.

Если взять этот миллион, и поделить на расходы которые у него были до этого, то получится что миллиона ему хватит на всю оставшуюся жизнь. То есть, поработай год, а потом работай себе в удовольствие. И если когда-то все накроется, то бабла уже так много что можно не париться.

Но только он при доходе в лям зелени не будет продолжать жить на $12т в год. А будет он тратить ну где-то половину от того что зарабатывает.

И прежде чем мне возразят о том что мол, нет, он будет умным слесарем и будет откладывать, напомню, что раньше этот слесарь вообще тратил 100% своего дохода и то не хватало. А сейчас он тратит 50%. Поэтому он не глупый. Он нормальный. Есть те кто и при доходе в миллион умудряются тратить два. А он, тратит "всего" $500т.


Ну так вот. Поработал он так лет пять. Набрал $2.5лямя. Вроде это большие деньги, но реально, при его новом жизненном уровне это всего-то на пять лет. А соскакивать назад на жизнь за $1т в месяц ему очень и очень не хочется. Так что горизонт стабильности он все-равно видит в пять лет, не больше.

И поэтому, он парится по поводу того чтобы начать зарабатывать не один а десять лямов в год. И даже не столько для того чтобы начать покупать еще более дорогие цацки, а для того чтобы обрести уверенность на всю жизнь.

Ну а когда начнет зарабатывать $10 лямов в год, то там глядишь будет тратить пять. И все по новой.


Вот мне лично интересно, существует ли порог после которого просто невозможно даже хотеть тратить больше, и чтобы была действительно полная финансовая стабильность с горизонтом на всю жизнь.

Я бы конечно предположил бы, ну допустим, миллиард долларов. Но видя как много слесарей искренне верят что миллион это предел мечтаний, что мол на всю жизнь хватит, и понимая насколько это ошибочно, то и сам боюсь что мои измышления про миллиард тоже ошибочные.


carrier
И ещё правильное замечание по поводу возможности получения квалифицированного медобслуживания.

Это как раз главное. Образование и медицина для семьи. Потом уже просто нормальная жизнь для семьи. А уже потом всякие там цацки.

А когда народ начинает спорить о том что мол деньги не нужны, они почему-то держат в уме именно цацки, забывая о главном.

carrier
И да, с собой ещё никто ничего не забрал.

Опять же, дети, семья. Забирать с собой не надо. Главное что-бы какие-нибудь в кожаных тужурках с кокардами не забрали, во благо не ваших детей...


carrier

bcc1357
Опять же, дети, семья.
Это главная тема и от денег она слабо зависит, но гораздо важнее их.

nakss+b

мозгов подправить идеологию к 80-м не было уже - стухли по причине старости руководства.
+ мильён.
А кто был помоложе уже работали на ЦРУ.

nakss+b

Вот мне лично интересно, существует ли порог
Существует, его показал Остап Бендер на границе (вроде) с румынами, не румыны а Рио что для него тогда было нереально.

ПС. Хотя некоторые, с деньгами, уже начали летать в космос.

carrier

bcc1357
Опять же, дети, семья. Забирать с собой не надо.
Это всё сложно. Тема наследования зачастую очень больная тема и там возникают такие ситуации, что лучше бы и не было ничего.

Duga

bcc1357
Вот мне лично интересно, существует ли порог после которого просто невозможно даже хотеть тратить больше, и чтобы была действительно полная финансовая стабильность с горизонтом на всю жизнь.
Слышал что например в Швейцарии, богатый человек может ходить в простой опрятной одежде, ездить по делам на велосипеде, словом не выделяться на фоне простых людей. Или там чтоб выбросить крупногабаритную вещь, нужно на почте купить пакет под этот габарит, одеть на вещь и поставить на мусоросборник. Цена пакета-есть цена вывоза. Ни одному местному не придёт в голову сжульничать. Мне думается это от того что людям там на всё хватает.Просто нет смысла красть и ловчить. И завтра и послезавтра они уверены будет тоже самое.Наверно это и есть тот порог.

bcc1357

Duga
Слышал что например в Швейцарии, богатый человек может ходить в простой опрятной одежде, ездить по делам на велосипеде, словом не выделяться на фоне простых людей. Или там чтоб выбросить крупногабаритную вещь, нужно на почте купить пакет под этот габарит, одеть не вещь и поставить на мусорный сборник. Цена пакета-есть цена вывоза. Ни одному местному не придёт в голову сжульничать. Мне думается это от того что людям там на всё хватает.Просто нет смысла красть и ловчить. И завтра и послезавтра они уверены будет тоже самое.Наверно это и есть тот порог.

Нет. Не то.

То что вы говорите это верно, но это о другом.

HARON

carrier
Это главная тема и от денег она слабо зависит, но гораздо важнее их.

Ещё как зависит. И отношения в семье и развитие детей.

Pavel_A

nakss+b
Слесарь Горгаза вор и подробности с газом все знают.
Место его у стеночки кирпичной дачи,
Ну зачем же, он ещё может поработать на великих стройках страны, в отличии от псевдоманагеров.

Alexandr13

HARON
и развитие детей.
деньги никогда не помогали с проблемами детей

Rusl@

bcc1357
сам боюсь что мои измышления про миллиард тоже ошибочные.
Я, помнится, прикидывал - не хватило бы мне "ярда" 😊
200 - ещё туда-сюда, но таки с трудом 😊

Мэтью Кейн

bcc1357
Вот мне лично интересно, существует ли порог после которого просто невозможно даже хотеть тратить больше

В.Пелевин, рассказ как помнится, называется "Зелёный коридор" 😛

у-пс, погуглил, тырнэте его нету(а в книжке у мну есть!)
но есть новый рассказ на эту-же тему "Пространство Фридмана", сам ещё не читал...

редакт.
ещё погуглил, - это по ходу оно и есть, (сраные переплётчики...(

HARON

Alexandr13
деньги никогда не помогали с проблемами детей

От проблем зависит, ну или от количества денег.

Rusl@

HARON
От проблем зависит, ну или от количества денег.
Скорее от родителей, деньги всего лишь инструмент. Если дать топор папе Карло и дебилу, то один с его помощью выстрогает Буратино, который пойдёт в школу, а другой пробьёт голову бабке

HARON

Rusl@
Скорее от родителей, деньги всего лишь инструмент. Если дать топор папе Карло и дебилу, то один с его помощью выстрогает Буратино, который пойдёт в школу, а другой пробьёт голову бабке

Вы просто не сталкивались с проблемами...топор какой-то приплели...вот смотрите, дилемма - дочь нужно отправить на соревнования, сына в санаторий - и это проблема. И одной и другому нужна примерно равная сумма, каждому нужен сопровождающий, нужны репетиторы, нужны индивидуальные тренировки, нужны самые банальные вещи от ортопедической обуви до нового антиаллергенного матраса...а это деньги, причём покрыть самое насущное - зарплата должна быть хотя бы на порядок больше. А вы и дальше рассуждайте, что деньги детям ни к чему, на овсянку хватает и ладно.

Maksim V

Вчера Аликперову задали вопрос :
- А почему бензин не дешевеет при столь низких ценах на нефть ?
Ответ Аликперова :
- В стоимости бензина - стоимость нефти - 9% - остальное издержки и налоги , а с 1 января и акциз увеличили на 2 рубля ...конец цитаты ...
Таким образом приходим к пониманию , что стоимость нефти - ни какого отношения к стоимости бензина не имеет .

carrier

HARON
вот смотрите, дилемма - дочь нужно отправить на соревнования, сына в санаторий - и это проблема.
Это не проблема.

Rusl@

HARON
Вы просто не сталкивались с проблемами...топор какой-то приплели...вот смотрите, дилемма - дочь нужно отправить на соревнования, сына в санаторий - и это проблема
Что значит "не сталкивались"? Как результаты вокруг вижу, так и сам племянника спонсирую. Вы просто не поняли что я имел ввиду. И топор очень даже в тему, ибо один будет сидеть и плакать какой хреновый тупой топор (читай МАЛО денег), а другой наточит его и будет пользоваться по мере возможностей, стволы в три обхвата рубить им не будет (читай будет использовать ДОСТУПНЫЕ ресурсы). Вроде взрослый человек, а не понимаете элементарного.
HARON
А вы и дальше рассуждайте, что деньги детям ни к чему
Я такого нигде не писал, не уподобляйтесь всяким Максимам
carrier
Это не проблема
Для него это проблема, ибо не умеет хотелки подгонять под возможности, либо апгрейдить возможности под хотелки