TSI+DSG?

Доброволец 11.04.2016 - 14:00

Здравствуйте господа.

Что, стоит брать, такое сочетание лет 5 от роду?
Безотносительно конкретной марки группы Фольксштурм. 😊

Действующих владельцев, еще не продавших свои "отличная машина, коробку всего три раза по гарантии ремонтировали" - просьба не отписываться. 😀

Вопрос скорее такой - какой размер попадалова, если чо?

Esprit 11.04.2016 - 14:12

ну надо смотреть, когда покупаешь.... Коробка НЕ должна дергаться, пинаться, дрожать при старте, при переключениях и тд.
Мотор если 1.8 CBAD, то работает шумно, на холодную может иногда подтраивать, должен не дымить и не сопливить маслом...
От 5 лет не стоит, это 9-10-11 год шкодье всякое, когда были самые косячные ТСИ у них и ДСГ... Но звоните дилеру и говорите вин - вам скажут что менялось по крайней мере по гарантии и на всяких там ТО. Тогда, кстати, мехатроны и сцепы с движками без проблем меняли по гарантии.
А так мотор если делать то около 150-180 тыщ, коробка 60 только замена сцепы. - это запчасти и работа. Подвеска ходит 150 тыщ без особых проблем.

SDR 11.04.2016 - 14:14

Вопрос скорее такой - какой размер попадалова, если чо?

новая машина

button 11.04.2016 - 14:24

Esprit
А так мотор если делать то около 150-180 тыщ

охренеть 😊 я думал у меня мотор дорогой 😊))

Esprit 11.04.2016 - 14:30

button
охренеть 😊 я думал у меня мотор дорогой 😊))

и это только замена поршневой от и до, гильзовка, цепь со всеми вытекающими и тд... Короче все БЕЗ турбы. Она еще жива.

button 11.04.2016 - 14:32

Esprit
и это только замена поршневой от и до, гильзовка, цепь со всеми вытекающими и тд... Короче все БЕЗ турбы. Она еще жива.

я тада даже интересоваться не буду сколько будет стоить реанимировать TFSI 😊)))))))))

Esprit 11.04.2016 - 14:36

на эти деньги можно каждый год контрактники ставить))

Доброволец 11.04.2016 - 14:37

Esprit
Мотор если 1.8 CBAD

не, 1,4

http://wikimotors.ru/ea111-1-4-tsi-tfsi/

особенно понравилось:
"Троит, вибрация на холодную. Особенность работы двигателей 1.4 TSI, после прогрева данные симптомы уходят."

paradox 11.04.2016 - 14:42

рядом тёрли..

Доброволец 11.04.2016 - 14:43

SDR
новая машина

ну уж таки новая.
Вон, они даже 1,2 есть - живут же как-то.

Доброволец 11.04.2016 - 14:44

paradox
рядом тёрли..

да, похоже я не оригинален в своих мечтах.

Сивутя 11.04.2016 - 14:49

Доброволец
Что, стоит брать, такое сочетание лет 5 от роду?
Безотносительно конкретной марки группы Фольксштурм. 😊

Моё мнение, после много чего прочитанного и увиденного, что нет, нет и ещё раз нет. Если речь именно про 5 и более лет от роду.

Потому что косяки допилили вроде как только в году 2013-2014.
И то хз...

button 11.04.2016 - 14:50

так чегото я не понял... tsi и tfsi вроде разные вещи

Alibaba 11.04.2016 - 14:52

Доброволец
не, 1,4
http://wikimotors.ru/ea111-1-4-tsi-tfsi/
особенно понравилось:
"Троит, вибрация на холодную. Особенность работы двигателей 1.4 TSI, после прогрева данные симптомы уходят."

Двухнаддувный не берите, не надо. 😛
Если с одной газовой турбиной (буквенный код CAXA, 122 л.с.), то вполне достойный вариант.

Esprit 11.04.2016 - 14:52

Доброволец
не, 1,4
http://wikimotors.ru/ea111-1-4-tsi-tfsi/
особенно понравилось:
"Троит, вибрация на холодную. Особенность работы двигателей 1.4 TSI, после прогрева данные симптомы уходят."

А, у меня САХА сейчас на рапиде с дсг7. Ну чего, относительно резвый, 210 разгоняет 1300 килограммовое ведро... У меня сейчас не троит, работает ровно, ну звонкий опять же. Вибраций сильных нет. Коробка попалась говно, скоро менять сцепу, благо пока есть гарантия. Пробег на данный момент 36к за 9 месяцев примерно, нареканий нема. Двиг кстати имеет большой ресурс, около 300т км.

Доброволец 11.04.2016 - 14:56

Alibaba
Двухнаддувный не берите, не надо.

BMY - двигатель с компрессором и турбонаддувом, давление 2.5 бар, мощность 140 л.с. Ставился на Volkswagen Touran, VW Golf V, VW Jetta.

этот что ли?

paradox 11.04.2016 - 15:00

да, похоже я не оригинален в своих мечтах.

пока новый и на гарантии если приспичило- можно и взять.
но б\у по моему скромному мнению- только ручка и атмосферник.
и желательно объемом побольше.
турбина, автомат, деэсже- пусть даже, предположим, надежные- но уже хз сколько проехали- а их замена или ремонт стоят реальных денег.
конкретно- например, вполне надежный в целом сааб у меня в первых руках- как раз через 5 лет умер автомат. при чем не сам автомат- а сгорел копеечный моторчик, он и утянул всё за собой.
оригинал стоил 120 тыр, левый ремонт 87.
а у второго собственника сервис был подешевле, проглядели копеечную и безобидную течь масла- но масло попадало в турбину, она и кончилась в районе 200 тыр- а так бы и лям прошла.
таких примеров могу набросать мильён.
в б\у машине надо иметь как можно меньше дорогих и неремонтопригодных агрегатов, меняемых в сборе.

Alibaba 11.04.2016 - 15:03

Доброволец
BMY - двигатель с компрессором и турбонаддувом, давление 2.5 бар, мощность 140 л.с. Ставился на Volkswagen Touran, VW Golf V, VW Jetta.
этот что ли?

Ага, он. Есть проблемы с поршневой, сильно перефорсированнй с завода мотор. Если, конечно, Вам для уличных гонок, то... То лучше, тогда, 2.0 на 200 л.с. Подороже, правда, но и по надежнее. Да и DSG с ним многодисковая шестерка ставится.

Доброволец 11.04.2016 - 15:12

Alibaba
Ага, он. Есть проблемы с поршневой, сильно перефорсированнй с завода мотор. Если, конечно, Вам для уличных гонок, то... То лучше, тогда, 2.0 на 200 л.с. Подороже, правда, но и по надежнее. Да и DSG с ним многодисковая шестерка ставится.

да уж какие гонки - Туран смотрел - они все сплошь с таким двиглом. Они они с механической коробкой бывают - может и вариант.
Ладно.

Alibaba 11.04.2016 - 15:31

Доброволец
да уж какие гонки - Туран смотрел - они все сплошь с таким двиглом. Они они с механической коробкой бывают - может и вариант.
Ладно.

Да, для Турана самый распространенный мотор, еще дизелей много двухлитровых с насос-форсунками. Все это рискованно, не советую, чревато может быть. 😊

Сивутя 11.04.2016 - 16:17

Доброволец
да, похоже я не оригинален в своих мечтах.

оригинален. я б/у сразу отсёк )

SDR 11.04.2016 - 17:17

Доброволец
ну уж таки новая.
Вон, они даже 1,2 есть - живут же как-то.

есть мужчины с пенисом 5см, тоже как то живут (С)

Сивутя 11.04.2016 - 17:35

SDR
есть мужчины с пенисом 5см, тоже как то живут (С)

lexxs 11.04.2016 - 19:31

Доброволец
Здравствуйте господа.
Что, стоит брать, такое сочетание лет 5 от роду?
Безотносительно конкретной марки группы Фольксштурм. 😊
Действующих владельцев, еще не продавших свои "отличная машина, коробку всего три раза по гарантии ремонтировали" - просьба не отписываться. 😀
Вопрос скорее такой - какой размер попадалова, если чо?

Смотря какая ДСГ. Если ДСГ-6, то можно брать, она достаточно живучая. Если ДСГ-7, то тут нужно смотреть. То, что коробка устала, диагностика может и не показать, так как рывки при переключениях будут появляться через 1-1,5 езды по пробкам.
P.S. А почему только с ДСГ? Посмотрите с Айсином, их не так много, но попадаются на вторичном рынке. Расход немного больше, чем у ДСГ, но проблем меньше.

Esprit 11.04.2016 - 20:15

про дсг6 отчасти миф, тоже сыпятся только в путь. Она немного больше переваривает крутящего, точнее легче...

paradox 11.04.2016 - 20:30

про дсг

дсг изначально- просто разводка для стендов, чтоб снижать расход на бумаге.
в реальности обычный автомат не сильно прожорливее, не дороже и по надежности не отстает

КМ 11.04.2016 - 20:35

Доброволец
Что, стоит брать, такое сочетание лет 5 от роду?
Безотносительно конкретной марки группы Фольксштурм.
Действующих владельцев, еще не продавших свои "отличная машина, коробку всего три раза по гарантии ремонтировали" - просьба не отписываться.
Вопрос скорее такой - какой размер попадалова, если чо?

Нет. Цена вопроса - стоимость новой трансмиссии с установкой.

Сивутя 11.04.2016 - 20:52

КМ
Нет. Цена вопроса - стоимость новой трансмиссии с установкой.

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники! (С) )))

КМ 11.04.2016 - 20:57

Расценки можно посмотреть на сайте дилерских СТО. Первая же ссылка:

http://www.remontdsg.ru/

Alibaba 11.04.2016 - 21:09

КМ
Расценки можно посмотреть на сайте дилерских СТО. Первая же ссылка:
http://www.remontdsg.ru/

Открою страшную тайну - официальные дилеры (VAG-группы точно) не ремонтируют коробки DSG. В условиях СТОА меняют:
а)сцепление
б) мехатроник
с) коробку в сборе целиком.

В сервисах, типа "ремонтдсг.ру", собирают одну коробку из нескольких крякнутых б/у, на свой страх и риск, так как новые запчасти для ремонта не поставляются и каталогах ЕТКА отсутствуют. Технология ремонта тоже отсутствует. Вот такие дела. 😉

paradox 11.04.2016 - 21:13

- официальные дилеры (VAG-группы точно) не ремонтируют коробки DSG.

аяобчем?

КМ 11.04.2016 - 21:15

Alibaba
не ремонтируют коробки

Они отсылают на ремонтный завод.

Alibaba
В сервисах, типа "ремонтдсг.ру", собирают одну коробку из нескольких крякнутых б/у, на свой страх и риск, так как новые запчасти для ремонта не поставляются и каталогах ЕТКА отсутствуют. Технология ремонта тоже отсутствует. Вот такие дела.

Это не противоречит моему утверждение о стоимости ремонта, а наоборот подтверждает. 😛

Esprit 11.04.2016 - 21:18

Ну кстати насчет ремонта верно подмечено) Меняют только в сборе.... И всякие там дсг-сервисы даже делают, но гарантия 3 месяца или 10 т.км... (может чуть напутал, но суть такова, что мало)

КМ 11.04.2016 - 21:25

Отсылают на завод. Там ее ремонтируют. И я очень сомневаюсь, что метод ремонт отличается от отечественного. Другое дело, что база запчастей больше.

Alibaba 11.04.2016 - 21:26

КМ
Это не противоречит моему утверждение о стоимости ремонта, а наоборот подтверждает.

А там особо ломаться нечему. Если из DSG вынуть сцепление и мехатрон, там остается только алюминиевый корпус, внутри на подшипниках валы с шестернями, муфтами и синхронизаторами, как в обычной механике. Ресурс сравним с ресурсом двигателя, кто в теме, тот понимает, о чем я. 😊

paradox 11.04.2016 - 21:28

А там особо ломаться нечему.

кроме как всему

Alibaba 11.04.2016 - 21:33

paradox
кроме как всему

Ну вот не надо нагнетать... 😊 Иначе сделали бы совсем не ремонтную, и не было бы этих страшилок про ДваСцеплениявГод. 😊

КМ 11.04.2016 - 21:34

Alibaba
А там особо ломаться нечему.

Там ломается ВСЕ! Особенно на первых трансмиссиях. Причем в Европе многие болячки лечили акциями, которые на РФ не распространялись.

paradox 11.04.2016 - 21:43

Иначе сделали бы совсем не ремонтную

а как сделали?

Alibaba 11.04.2016 - 21:44

Причем в Европе многие болячки лечили акциями, которые на РФ не распространялись.

А можно по подробнее? Очень интересно. Правда. 😊

Если

на первых трансмиссиях

, то это лет 10 тому, как минимум, более уместно было бы не

ломается

, а ЛОМАЛОСЬ. И далеко не все.

Что касается акций, то они подвязаны к VIN, а не к местности, и не важно - Европа это, или что-то еще. 😊

КМ 11.04.2016 - 21:48

Alibaba
А можно по подробнее? Очень интересно. Правда

Авторевю на эту тему писал. Но сейчас он платный и я не могу дать ссылку. Увы.

а ЛОМАЛОСЬ. И далеко не все.

Ломалось практически все. И блок мехатроник, и все остальное. Но надо отдать должное немцам, они достаточно быстро взяли ситуацию под контроль.

Alibaba 11.04.2016 - 21:55

КМ
Авторевю на эту тему писал

Не читайте на голодный желудок советских газет (с). 😊 Журналисты ведь, такие журналисты!

КМ 11.04.2016 - 22:01

АР был не единственным, и не главным источником информации.

aws77 11.04.2016 - 22:15

ВАГ поставлял и поставляет в штаты машины только с ДСГ6. Делайте выводы. Был бы коробас совсем проблемный - засудили бы уже. Там с этим просто.
На семерку у нас продлевали гарантию до 5 лет и 150 пробега - не на все - надо по вину бить.

lexxs 11.04.2016 - 22:29

aws77
ВАГ поставлял и поставляет в штаты машины только с ДСГ6. Делайте выводы. Был бы коробас совсем проблемный - засудили бы уже. Там с этим просто.
На семерку у нас продлевали гарантию до 5 лет и 150 пробега - не на все - надо по вину бить.

Гарантия была 5 лет или 150 тысяч пробега. Некоторые несколько раз даже меняли.

Сивутя 11.04.2016 - 22:55

А сейчас 2 года без ограничения пробега.
Расчет на аудиторию таксистов видимо.

Alibaba 12.04.2016 - 07:42

Сивутя
А сейчас 2 года без ограничения пробега

Почему сейчас, всегда так было для VAG.
Таксисты - это отдельная тема, т.к. по закону гарантия завода не распространяется на товары, используемые для коммерческой деятельности на профессиональной основе (не уверен, что точно, но смысл такой). В гарантии им не отказывают, но есть некоторые ограничения.

5 лет на сцепление и мехатроник (не на всю коробку, как некоторые думают!)- это была временная акция, как жест доброй воли завода.

SDR 12.04.2016 - 09:49

господа балаболы, идите в ....зду!
в смысле - читайте гарантийные обязательства внимательно

Доброволец 12.04.2016 - 10:34

Но-но, не надо хамства, давайте лучше рассмотрим вариант с 6 ст МКПП - о ней какие ужасы пишут?

Да и про турбомоторы - как-то сомнительно, что настолько неживуч.

КМ 12.04.2016 - 10:41

Доброволец
Да и про турбомоторы - как-то сомнительно, что настолько неживуч.

Он нормально живет, если на нем нормально ездить и своевременно обслуживать. При этом езда по пробкам нормальной не считается.

SDR 12.04.2016 - 10:59

Он нормально живет

сколько?

если на нем нормально ездить

как?

своевременно обслуживать

по регламенту 20.000км-это нормально?

КМ 12.04.2016 - 11:11

SDR
сколько?

Нормально - это столько, сколько заявлено. На мой взгляд это 3-4 года.

Регламент надо смотреть. Кроме того некоторые не делают оговорок для города.

SDR 12.04.2016 - 11:31

Нормально - это столько, сколько заявлено

2 года или 100тыс км

На мой взгляд это 3-4 года.

если ездить по 20км в день?

Регламент надо смотреть

регламент не сомтрят, регламент выполняют, иначе гарантия ау

Кроме того некоторые не делают оговорок для города.

бьют не по паспорту, а по морде лица
во первых регламент давно пишут не технари
во вторых, народ не читает мануалы
ну напишу я вам полный вопросник как эксплуатировать авто чтобы оно до ста лет дожило и вас возило - кто будет заморачиваться?!

КМ 12.04.2016 - 11:34

SDR
во первых регламент давно пишут не технари
во вторых, народ не читает мануалы

Согласен, но у меня нет готового ответа на все вопросы.

button 12.04.2016 - 23:37

я вот смотрю ценники какието аховые на ремонт...
почему тогда эти фафагены в массовом порядке не угоняют на разборы?
выходит ведь дохера денех можно поднять... этож не сраный солярис с копеечными запчастями...

decaht858 12.04.2016 - 23:52

Доброволец
Что, стоит брать, такое сочетание лет 5 от роду?
Безотносительно конкретной марки группы Фольксштурм. 😊
Действующих владельцев, еще не продавших свои "отличная машина, коробку всего три раза по гарантии ремонтировали" - просьба не отписываться. 😀
Вопрос скорее такой - какой размер попадалова, если чо?

Просьбу не выполню)

Вы придумали худший вариант.
Если это не изощренная форма мазохизма (чтобы потом ругать ФВ) - смотрите машины конца 2013 года.
Новая поршневая (актуально для 1,8), цепь с натяжителем (1,8 и 1,4), свежая ревизия сцепления и гарантия на коробку до конца 2018 (для ДСГ).

Попадалово:
- блок сцеплений 40 (LUK = оригинал)
- мехатроник 80 (у ОД)
- цепь ГРМ 20 (как правило, до 150000 надо менять)

Доброволец
вариант с 6 ст МКПП - о ней какие ужасы пишут?
Да и про турбомоторы - как-то сомнительно, что настолько неживуч.

Ужасов нет. Но если вдруг умудритесь сжечь сцепление (или первый владелец оставит свой привет) - офигеете от стоимости ремонта.
Сцепа + выжимной + двухмассовый маховик = что там про дороговизну ДСГ?)))

Сивутя 13.04.2016 - 08:45

Про МКПП слышал, что должна 300 ходить без проблем (потом может какой-то подшипник что ли подвести).
А сцепа - это да, это как ездить. И какая сцепа.

Моя на проданном опиле отходила больше 200 тысяч. Так и продал ни разу её не поменяв. Хотя первые несколько лет иногда крутил мотор на разгонах.

А на Тазах сцепления жили тыщ 50.
(ну, правда и стоили они, насколько я помню в разы дешевле опелевского).