Новая капля Йада на моск Тесла-ненавистников )

и всепропальщиков https://geektimes.ru/post/277034/

Международное энергетическое агентство: батареи электромобилей быстро дешевеют

Согласно последнему отчёту Международного энергетического агентства, продажи электромобилей стремительно растут. В 2015 году по всему миру было продано более 550 000 штук (+70%), так что общее количество электромобилей на дорогах выросло до 1,25 млн.

Самое интересное происходит с аккумуляторами. С 2008 года стоимость батарей упала в четыре раза, а энергетическая плотность выросла в пять раз. Tesla обещает, что после запуска Гигафабрики цены сильно упадут.

То, что мировой парк электрокаров превысил миллион штук - это символическое достижение. В отчёте сказано, что такого успеха удалось добиться благодаря усилиям коммерческих компаний и государственным программам льготирования чистых автомобилей.

В отчёте есть ещё несколько интересных фактов. Например, по количеству проданных электромобилей лидирует Китай, на втором месте - США, а вот по доле электромобилей на авторынке впереди с огромным отрывом Норвегия (23%), на втором месте - Нидерланды (почти 10%).

и далее по тексту

При чём тут тесла?

Alex_F
При чём тут тесла?

Вероятно скрытая реклама 😊...

Alex_F
При чём тут тесла?

ну как при чем, лидер, безусловно и без оговорок давший пинок/импульс массовой электрификации автомобилей.

Mower_man
массовой электрификации автомобилей

carrier
На фоне более миллиардного автопарка планеты массовость мягко говоря пока призрачна.

пересказывать динамику и тренды из статьи не возьмусь, сорян ))

carrier
На фоне более миллиардного автопарка планеты массовость мягко говоря пока призрачна.

"К 1901 году промышленность Германии производила около 900 автомобилей в год

• " а уж сколько было при этом лошадей, телег и прочих кибиток...

  
  * Вики
  

gallak
К 1901 году

Капля в море. Ну отберут часть ниши у "феррари" и "бентли". А дальше что? Дальше выяснится, что это не очень дешево, и что электричество производят тепловые и атомные ЭС... Ну и далее по списку.

Дешевеют то они дешевеют.
Но надо понимать, что литиевых аккумов на всех не хватит, тупо в силу относительной редкости этого металла.

Пока не будет прорыва в ионисторах, электромобили так и останутся игрушками.

unname22
надо понимать, что литиевых аккумов на всех не хватит

DIZZI
Так это даже Маск признал.

unname22
Но надо понимать, что литиевых аккумов на всех не хватит, тупо в силу относительной редкости этого металла.

лития хватит на все, плюс полный рециклинг. Разведанные запасы и неизвлекаемые - не одно и тоже.

carrier
Он вообще заявил что весь мир в матрице.

Буддист видимо, это подозрительно ))

Буддисты вроде альтруистами должны быть. Хотя фик их знает. А этот бабосы моет неистово.

carrier
Буддисты вроде альтруистами должны быть. Хотя фик их знает. А этот бабосы моет неистово.

Это американский буддист ))
бабло "моют" традиционно у нас, а Маск пашет и зарабатывает.

чем больше будет электромобилей, тем больше придётся жечь нефти и газа

Mower_man
Маск пашет и зарабатывает

Yep
чем больше будет электромобилей, тем больше придётся жечь нефти и газа

"топить печку ассигнациями", это кое-где традиция. Осталось понять, для чего строят ИТЭР )))

Yep
он пока ничего не изобрел, и не особо заработал - тесла до сих пор убыточна.
а вот пузыри он умеет надувать мастерски, это да
edit log

про плановые убытки проекта, до выхода на окупаемость, с такой концепцией ведения дел ты видимо не знаком.

как там твой торф, денег заработал, надул?

Mower_man
"топить печку ассигнациями", это кое-где традиция.

Mower_man

надул?

кого надул? научи, как это делается.

Yep

кого надул? научи, как это делается.

если ты не умеешь надувать, то как ты можешь разобраться в том, как надувают другие?
Или иными словами, профессор экономики нихрена в ней не понимает, иначе бы он не работал за зарплату на кафедре

carrier
Электричество из розетки тоже не от святого духа возникает. А изготовление и переработка аккумов вообще ад с точки полезности природе.

и для этого обязательно жечь всенепременно НЕФТЬ )))

Ну подождем еще лет 10, когда климатические изменения жахнут хотя бы в 1/100 силы. При этом не важно, человек растопил льды полушарий выбросами СО2, или это цикличный закон природы.

Сжигание углеводороов будет объявлено вне закона, потому что ширнамассы могут связать только дважды два в оперативной памяти.

Дальновидные готовят безболезненный переход загодя, а тем, кто печатает деньги мира, это вообще как два пальца, в отличие от дикарей с нефтью.

И кто сказал, что АД. Ты хоть на йоту понимаешь процесс утилизации и химические процессы, с этим связанные? Это не фтор и не хлор, вообще никаких проблем полностью автоматической утилизации старых батареек, а когда в них ценный мех, так тем более

Mower_man
И кто сказал, что АД. Ты хоть на йоту понимаешь процесс утилизации и химические процессы, с этим связанные? Это не фтор и не хлор, вообще никаких проблем полностью автоматической утилизации старых батареек, а когда в них ценный мех, так тем более

Mower_man
Сжигание углеводороов будет объявлено вне закона

http://vg-news.ru/n/121555
От плотности мифов тут в глазах рябит - всё 'уникальное, высокотехнологичное, американское, продвинутое, сверхуспешное' и так далее. Всё, безусловно, придумал и разработал лично Маск.

Реальность проще.

Фирма Tesla Motors основана в 2003 году двумя людьми - Martin Eberhard и Marc Tarpenning. Они и придумали концепцию 'электрический спорткар'. Никакого Маска рядом не было. Маск появился позже, как один из представителей инвесторов. Продукт в этот момент был уже разработан.

За 13 лет (!!!) эволюции Tesla выпустила несколько моделей, различающихся дизайном и салоном. Техническая часть не меняется, своих разработок Тесла не ведёт. В качестве батареек используются китайские элементы 18650, на которых бегает весь китайский электротранспорт - от скутеров до автобусов. Это стандартные элементы на 3.7В, визуально похожие на пальчиковые батарейки. Из них набираются батареи с нужными параметрами - например, у скутеров это блоки по 12 вольт и 12 или 20 ампер-часов (например, такие ). Тесла покупает их оптом у Panasonic, а он размещает заказ в Китае. Своего производства что у Теслы, что у Панасоника - нет. Никаких 'специальных секретных батарейных модулей' тоже нет, у Теслы нет патентов, связанных с техническими решениями в части батарейного модуля. Контроллер у батарейного блока разработан в Шеньчжене - и, кстати, по мотивам такого же у китайских электроавтобусов. По сути, Тесла просто покупает то, что придумали и внедрили у себя китайцы, поэтому в части технологий Тесла вечно догоняющая - у неё будут в новой модели те батарейки, которые в скутере за 1200 юаней у китайского продавца лапши уже полгода как работают.

Вот, например, обычное электротакси из Шеньчженя - ни элитарной сверхстоимости, ни пиара. Работает целый день, стоимость проезда небольшая. У него, что удивительно, батарейный блок той же ёмкости, что и у Tesla - на 85 киловатт-часов. Хотя разработан раньше. Видимо, совпадение. И никаких мифов про 'уникальную укладку и упаковку батарей, дорогую патентованную

Yep
ты, как обычно, бредишь.

Могу предполагать, как будут вести себя обыватели при наступлении постоянных затоплений, засух, торнадо, заморозков среди лета и одуванчиков зимой, и как будут реагировать на панику избирателей политики. Не важно где.

интересно, что будет в итоге, тем более многие из нас это увидят собственными глазами и при памяти.

Развитые перескочат плавно и в срок, недоразвитые будут строчить опровержения в Чебурнете )))

Сжигание углеводороов будет объявлено вне закона, потому что ширнамассы могут связать только дважды два в оперативной памяти.

Уму нерастяжимо. (ц) А откуда берется электричество-то, а тепло для обогрева домов и приготовления пищи? Неужели из батарейки? Воистину, управлять лучше безграмотными и недалекими людьми, которые не знают ни истории, ни основ физики. Им впарил про батарейки, нарисовал пару красивых графиков, и вот они уже сами несут денежки. 😞

КМ
А откуда берется электричество-то, а тепло для обогрева домов и приготовления пищи? Неужели из батарейки?

источником может быть даже керосиновая лампа с элементами пельте, или костер на навозных лепешках.

Есть такое модное понятие в Чебурнете, "сарказм", но на него нет штатной иконки. Люди или допирают или как буратино с деревянным мозгом, идут быковать.

Mower_man
источником может быть даже керосиновая лампа с элементами пельте, или костер на навозных лепешках

Yep
ну и как ты собрался зарядить этим фуфлом теслу?

будем жечь торф, Бгг )))

Mower_man

"топить печку ассигнациями"

Mower_man
будем жечь торф, Бгг )))

источником может быть даже керосиновая лампа с элементами пельте, или костер на навозных лепешках.

Mower_man
керосиновая лампа

Стесняюсь спросить (ц), а с каких это пор керосин перестал быть углеводородным топливом?!

Стесняюсь спросить (ц),

Mower_man
и всепропальщиков https://geektimes.ru/post/277034/В отчёте сказано, что такого успеха удалось добиться благодаря ...государственным программам льготирования чистых автомобилей.

Maksim V
И не спрашивайте - он всё равно не понимает о чём идёт речь .

Да вообще жесть.

Yep
ну и как ты собрался зарядить этим фуфлом теслу?

30 часов от бытовой розетки и всё. Жалкие 30 часов 😊

Alex S
Своего производства что у Теслы, что у Панасоника - нет.

индия

Чо то подумалось.. Большинство, если не каждый обсуждант здесь, не имеет, не то, что Логани, даже сраной Гранты!-:- 😊)))

Alex_F

30 часов от бытовой розетки и всё. Жалкие 30 часов 😊

это всего три-четыре световых дня, от солнечных элементов соответствующей площади. говно-вопрос!!! 😊
а кстати, максик сначала рассказывал о быстросъёмных батарейных станциях: типа подъехал, тебе робот хлоп - одну батарейку вынул, другую сунул...
кстати, где они? вот эти самые станции?
обращаю внимание: это чисто в стиле максика - сначала напиздеть и насулить золотые горы, а потом тихонечко слить.

unname22
Дешевеют то они дешевеют.
Но надо понимать, что литиевых аккумов на всех не хватит, тупо в силу относительной редкости этого металла.

.

это литий то редкий? 😀

Alex S
http://vg-news.ru/n/121555
От плотности мифов тут в глазах рябит - всё 'уникальное, высокотехнологичное, американское, продвинутое, сверхуспешное' и так далее. Всё, безусловно, придумал и разработал лично Маск.
Реальность проще.
Фирма Tesla Motors основана в 2003 году двумя людьми - Martin Eberhard и Marc Tarpenning. Они и придумали концепцию 'электрический спорткар'. Никакого Маска рядом не было. Маск появился позже, как один из представителей инвесторов.

paradox
Маск появился много позже. через целых три месяца

paradox

это литий то редкий? 😀

ну не цепляйтесь к словам. Львиную долю лития на текущем уровне технологий не имеет смысла извлекать.

Alex S
[Вот, например, обычное электротакси из Шеньчженя - ни элитарной сверхстоимости, ни пиара. Работает целый день, стоимость проезда небольшая. У него, что удивительно, батарейный блок той же ёмкости, что и у Tesla - на 85 киловатт-часов. Хотя разработан раньше. Видимо, совпадение. И никаких мифов про 'уникальную укладку и упаковку батарей, дорогую патентованную

как я и предполагал, цитируемый автор позволяет себе "художественное преувеличение".
хотя фото специально сделано так, что "хренпоймешь", но это BYD E6.
презентация модели была в 2008м году, начало продаж осенью 2011 года, мощность мотора 258 л.с., причем это в самом дорогом и полноприводном варианте, в базовом 120, батарейка, естественно, не 85, а 48 квт\час, и она не литий-ионная, а литий-железо-фосфатная (чем кстати, китайцы и хвастаются), максимальная скорость ограничена 140-160 км\ч, разгон до сотни около 8 секунд дорогой и 14 подешевле, максимальный пробег, если тошнить еликовозможно- почти 300км.
и никаких бесплатных пирожных- стартует цена примерно с 300 000 юаней- это на сегодня примерно 45 килобаксов, что больше, чем обещанная тесла3. и это за монопривод.
за полный надо еще 10 000 доплатить.
внешне автомобильчик хоть и не чудовище, но обычное китайское УГ- квадратиш, практиш, гутт- при чем гольфкласса примерно.
естественно, как и у всего китайского, у него свои скелеты в шкафу- после тяжелого ДТП такси сгорело, три человека погибли.
конечно, на фоне жалких потугов мицубиси или рено - автомобильчик более чем достойный.
но никакого отношения к тесле не имеет, разработан много после родстера и почти одновременно с S и нифига не даром.

и кстати, презентация была с очень большой помпой.

unname22

ну не цепляйтесь к словам. Львиную долю лития на текущем уровне технологий не имеет смысла извлекать.

прежде чем извлекаемые (!) запасы кончатся, Маск умрет.

пруфы билли.

Вчера выбирал авто в аренду для отпуска в Альпах. Очень огорчило, что до сих пор крупные компании не предлагают электромобили. Там паровозная тяга была бы очень к месту (не зима, осень, снега ещё не будет).
С мелкими компашками связываться не хочу, в аэропортах их нет, а ездить и искать мне неудобно.
Надеюсь, к следующему году Херц, Юропкар и прочая мафия расшевелится.

по экологии даже китайцы уже поняли, что тесла - это "длинная выхлопная труба": просто жжём уголь, нефть и газ вдали от городов, чтобы получить электричество:
http://www.bloomberg.com/news/...n-gasoline-cars

paradox
а вас в гугле забанили?

Yep
по экологии даже китайцы уже поняли, что тесла - это "длинная выхлопная труба": просто жжём уголь, нефть и газ вдали от городов, чтобы получить электричество:
http://www.bloomberg.com/news/...n-gasoline-cars

А что, в Германии остановились заводы, выпускающие ветрогенераторы? Что-то я не замечал, чтобы ветряков становилось меньше, их почему-то всё больше и больше. И солнечные станции плодятся и плодятся - я же помню, вот, год назад не было, и уже есть огромное синее поле.
Сейчас строить крытую парковку и накрывать её как у нас поликарбонатом - просто дурной вкус в Италии. Да и вообще любую крышу, которую можно обратить на юг - делают "синенькой". Скоро старая Европа при виде сверху останется черепичной только если с севера смотреть 😊

LOCARUS
А что, в Германии остановились заводы, выпускающие ветрогенераторы?

http://worldphysics.narod.ru/35.html

бремя

даже китайцы уже поняли

вот как в "демократических" странах некоторые щепетильные вопросы решаются:

СМИ сообщили о просьбах концерна Tesla к владельцам машин умалчивать о поломках
10 июня 2016, 06:30
AddThis Sharing Buttons77
Национальное управление по безопасности движения на трассах США намерено изучить жалобы владельцев машин марки Tesla, которые сообщают, что концерн предлагает им подписать соглашение о неразглашении информации о поломке.
'Управление в прошлом месяце узнало о подобного рода соглашениях. Мы поставили Tesla в известность невозможности даже намекнуть потребителям на то, что им не следует обращаться к нам по поводу обеспокоенности за свою безопасность. Мы надеемся, что компания больше не будет использовать подобные схемы', - заявил СNN руководитель пресс-службы управления Брайан Томас.

https://russian.rt.com/article...ivat-o-polomkah

Yep
скоро остановятся, жизнь заставит - поля ветряков меняют ветровой рельеф местности, и распределение осадков:

http://worldphysics.narod.ru/35.html

Я как-то не могу всерьёз реагировать на статьи с такими названиями, извините 😊

Мы надеемся, что компания больше не будет использовать подобные схемы

paradox
бремя опровержения лежит на неверующих.
к тому же я не люблю баловать лентяев.
придержу пока.

paradox
я как понимаю, предложение было добровольным и взаимовыгодным?
за отказ звиздеть на каждом углу клиент получал какие-то ништяки?

неправильно понимаешь - поступили ЖАЛОБЫ, значит ни о какой взаимовыгодности речь не шла.

а вообще приличные компании в таких случаях объявляют МАССОВЫЕ ОТЗЫВЫ автомобилей, для их безвозмездного ремонта.
жулик есть жулик, тут уж ничего не попишешь - привычка жульничать у максика, вторая натура.

Я как-то не могу всерьёз реагировать на статьи с такими названиями

неправильно понимаешь - поступили ЖАЛОБЫ,

бездоказательные утверждения

а вообще приличные компании в таких случаях объявляют МАССОВЫЕ ОТЗЫВЫ

значит ни о какой взаимовыгодности речь не шла

paradox
моя полагай, оно примерно 899900:10

paradox
это вы кстати, зря.
наибольший вред экологии наносят и уже нанесли. именно ветро- и гидростанции, куда там атомным..
и ветро, и гидростанции экологичные только мини.
ну, гидро еще обводные строить можно- только это безумно дорого и никому не надо.

Про ветряки смешно, чесслово. Люди строят ветряные мельницы тысячи лет, если что.
Ну могу поверить что кроты уходят (и ладно, не нужно их травить и капканами убивать). Могу поверить что птицы погибают когда их рубит лопастью. Но что меняется климат - увы, коллеги, в такие вещи верится не то что с трудом, а вообще никак. Мы не в силах менять климат, мы как микробы на теле слона. Не почешется даже 😊

Гидростанции - да, локально меняют картину распределения грунтовых вод. Ну и просто затапливают долины.

это всего лишь твои фантазии.

Люди строят ветряные мельницы тысячи лет, если что.

Могу поверить что птицы погибают

LOCARUS
Про ветряки смешно, чесслово. Люди строят ветряные мельницы тысячи лет

Похуй на Теслу вообще. Их машин (да и вообще электромобилей гражданского пользования) в России настолько мало, на уровне статистической погрешности, что смешно вообще их обсуждать. У нас на дорогах общего пользования БТРов больше, чем тесл 😛

paradox
как там про бремя доказательств?

да, локально меняют картину распределения грунтовых вод. Ну и просто затапливают долины.

твои фантазии,

Давно пора осознать, что все эти альтернативные источники энергии - чисто фокус для цирка, ну катеж еще какой запитать, да и то есть сомнения.
Вот смотрю в монитор на работе - подстанция, от которой питается металлургический и машиностроительный завод - потребление 440 МВт днем и 250 ночью. В час. Причем, заводам этим все равно - есть солнце, или нет, или ветер там.
Так что - 99,9% вырабатывает ТЭС, гидравлика и атом, и так будет ну еще очень долго.

LOCARUS
Про ветряки смешно, чесслово.

ты и доказывай

Во всей этой гонке за теслами мне интересно другое. Лет через 10-20, когда пойдут массово отработанные аккумуляторы, что с ними делать планируют? Помнится, они довольно токсичны...

SergeyKPI
Лет через 10-20, когда пойдут массово отработанные аккумуляторы, что с ними делать планируют? Помнится, они довольно токсичны...

Лет через 10-20, когда пойдут массово отработанные аккумуляторы, что с ними делать планируют? Помнится, они довольно токсичны...

зачем они нужны - я так и не понял.

йад точно по месту попал, как я и полагал ))

Yep
(они не все изнашиваются одинаково.

это бред.
разница не превышает двух процентов.
да, уставший аккумулятор перед смертью можно использовать ещё пяток циклов- при очень маленьких токах, типа радиоприемника- но только не в домашней сети.

paradox
вот вы под веерные отключения после сгоревшей от перегрузки подстанции не попадали?

у американов это редкость

paradox
и бардака там не меньше нашего.

Сорокдва
ну а ручками и головой работать они давно разучились.

прэлесть... вспоминается авария на гидростанции в Сибири, разнесло машинный зал. И рученки есть и головки, но...

максик надувает стандартный рыночный пузырь:

В 2013 году Tesla была на грани банкротства - и Маск искал выход из сложившейся ситуации. По данным Bloomberg, Ларри Пейдж предложил выкупить компанию (рыночная стоимость Tesla тогда, по оценкам экспертов, составляла $6 млрд), и инвестировать в неё ещё $5 млрд - на дальнейшее развитие и ведение разработок. Сделка позволила бы Элону Маску и его компании остаться на рынке электрокаров.

Теперь, когда у Tesla есть средства, компании не требуется 'спаситель' - однако продажа предприятия большой корпорации, отмечает Quartz, всё ещё имеет смысл. Стремление Элона Маска делать всё по-своему может сыграть с ним злую шутку - здесь, по мнению редакции, нужен опытный взгляд со стороны, который помог бы грамотно оценить риски.

'Элон Маск тратит большую часть своего времени на приготовление анонсов, которые нацелены лишь на то, чтобы повысить стоимость акций Tesla', - говорит журналист Quartz Стив Левайн.

Его твиты и записи в социальных сетях помогают Tesla повышать свою капитализацию, по стоимости компания уже обогнала Porsche. Автомобили от Tesla так же хороши, как автомобили от Porsche - разница между компаниями состоит лишь в том, что Tesla продаёт в год 31 тысячу машин, а Porsche - 190 тысяч.

(На момент написания материала капитализация Porsche составляет приблизительно $14,41 млрд, а Tesla - $28,57 млрд)

'Стандартный аргумент в пользу высокой стоимости акций Tesla заключается в том, что Tesla скорее технологическая, чем автомобильная компания', - считает Левайн. Однако, по мнению автора, руководители Google имеют гораздо больший опыт в управлении технологическими компаниями, чем Элон Маск - и, к тому же, не придают такой важности презентациям, анонсам и работе с прессой - так что они, вероятно, могли бы стать лучшими управленцами для Tesla.

Google видит себя масштабной компанией, которая при помощи технологий решает глобальные проблемы - так, корпорация планирует обеспечить интернетом наиболее отдалённые уголки земли с помощью дирижаблей Project Loon, запускает собственного оператора сотовой связи и ведёт разработку самоуправляемого автомобиля.

Project Loon

'И, возможно, ни одна из областей, в которых работает Google, не имеет большего потенциала, чем электрификация планеты'. По мнению Левайна, объединение достижений Tesla и Google могло бы придать существенный толчок индустрии.

Кроме того, Элону Маску, считает Левайн, всё же нужны средства. Сейчас Tesla строит большой завод в Неваде, планирует открыть ещё один в Японии, а также, по слухам, готовит к выпуску автомобиль Tesla Model X. При этом, по словам самого предпринимателя, в прибыль компания выйдет не раньше 2020 года.

2. Продажа компании Apple

В феврале 2015 года предприниматель, один из инвесторов сервиса по заказу поездок Uber и бывший генеральный менеджер Netscape Джейсон Калаканис в своём блоге предсказал скорую продажу Tesla ИТ-гиганту Apple. По его мнению, компания Тима Кука выкупит производителя электрокаров в течение 18 месяцев - за $75 млрд.

Как отмечает Калаканис, Элон Маск публично заявлял о том, что миссия Tesla будет выполнена, когда стартует продажа третьего поколения электромобилей. По расчётам инвестора, это случится не позднее 2018 года. Только после этого Маск, считает Джейсон Калаканис, задумается о продаже компании - и наиболее вероятным покупателем кажется Apple, а не Google.

https://vc.ru/n/tesla-battery

все признаки пузыря налицо - автомобилей выпускает в шесть с лишком раз меньше порше, а стоит в два раза больше.

Yep
ни одна из областей, в которых работает Google, не имеет большего потенциала, чем электрификация планеты'.

LOCARUS

А что, в Германии остановились заводы, выпускающие ветрогенераторы? Что-то я не замечал, чтобы ветряков становилось меньше, их почему-то всё больше и больше. И солнечные станции плодятся и плодятся - я же помню, вот, год назад не было, и уже есть огромное синее поле.
Сейчас строить крытую парковку и накрывать её как у нас поликарбонатом - просто дурной вкус в Италии. Да и вообще любую крышу, которую можно обратить на юг - делают "синенькой". Скоро старая Европа при виде сверху останется черепичной только если с севера смотреть 😊

"Энергетическая ценность" всех этих источников невелика. Для освещения и бытовых нужд хватит, а для промышленности нет.

LOCARUS
Вчера выбирал авто в аренду для отпуска в Альпах. Очень огорчило, что до сих пор крупные компании не предлагают электромобили. Там паровозная тяга была бы очень к месту (не зима, осень, снега ещё не будет).
С мелкими компашками связываться не хочу, в аэропортах их нет, а ездить и искать мне неудобно.
Надеюсь, к следующему году Херц, Юропкар и прочая мафия расшевелится.

http://www.eliterent.com/en/message
вот цены в австрии-
http://www.eliterent.com/en/re...s/austria-10422

Хотелось бы увидеть хоть один завод, полностью запитанный от этих самых альтернативных источников энергии. Хотя бы выпускающий эти самые ветряки. Хы-хы.

все признаки пузыря налицо - автомобилей выпускает в шесть с лишком раз меньше порше, а стоит в два раза больше.

Как я понял, ТС воздержался от объяснения своих слов о керосине/углеводородах. Что и требовалось доказать.

Как отмечает Калаканис, Элон Маск публично заявлял о том, что миссия Tesla будет выполнена, когда стартует продажа третьего поколения электромобилей.

Хотелось бы увидеть хоть один завод, полностью запитанный от этих самых альтернативных источников энергии

вот цены в австрии

По поводу лития. Если мне не изменяет склероз 😊, то это достаточно массовый химический элемент. Только его нахождение на планете таково, что в промышленных способах можно добывать в ограниченном числе мест. И эти места имеют ограниченную мощность.

paradox

прежде чем извлекаемые (!) запасы кончатся, Маск умрет.

но их не хватит на всех желающих литиевых аккумуляторов

Ну нафиг, чёт дорого для меня.

Подожду когда акулы массового рынка начнут предлагать машинки.

но их не хватит на всех желающих литиевых аккумуляторов

paradox
пузырь лопнул и что- порше пропали?

КМ
Как я понял, ТС воздержался от объяснения своих слов о керосине/углеводородах. Что и требовалось доказать.

тут была табличка "САРКАЗМ".

paradox
все равно будет на уровне панамеры.

http://de.hertzsupercars.com/vehicles/porsche-panamera-4s
те же 600 в день.

порше не пропали, потому что

КМ
По поводу лития. Если мне не изменяет склероз 😊, то это достаточно массовый химический элемент. Только его нахождение на планете таково, что в промышленных способах можно добывать в ограниченном числе мест. И эти места имеют ограниченную мощность.

это склероз, да. Все что делается/сеется сегодня, будет сжато/использовано детьми и внуками.

Мы "едим" до сих пор условно "паровоз Братьев Черепановых", наслаждаясь развитыми технологиями прошлого и позапрошлого века.

Yep
говорит журналист Quartz Стив Левайн.

ничего не имею против мнения (его ИМХО) журналиста или просто человека по фамилии Левайн или Сидоров.

К информации из отчёта Международного энергетического агентства, отношусь как источнику, заслуживающему внимания. Уровень посерьезнее, чем газеты

в шесть с лишним раз меньше

paradox
с прицепом хватит.
ну поинтересуйтесь вопросом.

давно уже в теме. У нас блин меди то перестает хватать, а вы за литий, он слишком размазан - нет больших локализаций и большая часть его соединений сложна для его извлечения.

У нас блин меди то перестает хватать

unname22
литий ... большая часть его соединений сложна для его извлечения.

например ))

Mower_man
вы хотябы цепочку текущего процесса извлечения посмотрите.
http://metal-archive.ru/legkie...iya-iz-rud.html

unname22
Mower_man
вы хотябы цепочку текущего процесса извлечения посмотрите.
http://metal-archive.ru/legkie...iya-iz-rud.html

примитивные многостадийные химические реакции, отработанные еще в 19 века, обычное дело, никакого гефсафторида и центрифуг.

Уровень "железа" цементного завода + ГОКа.

Обываетели пересказывают страшилки из цитатников, не понимая вообще нихрена, что они пересказывают. Зато страшно, дорого и вот вот персонал превратится в мутантов.

Mower_man

тут была табличка "САРКАЗМ".

Элегантный слив.

КМ

Элегантный слив.

Mower_man
Уровень "железа" цементного завода + ГОКа.

А главное экологически чисто. Ага.

Кстати, несмотря на слив с керосином, вопрос чем заряжать АКБ остается открытым. И солнечная энергия вкупе с ветровой не катит. Уже объяснялось почему.

Mower_man
До сих пол колдобит и решил стать вечным оппонентом, вообще без планки? )) Остынь.

Ты лучше не занимайся манипуляциями, а хоть раз по существу ответь. Например, чем заряжать АКБ?

вопрос чем заряжать АКБ

почитайте здесь про маска, теслу, батарейки и гигафабрику
http://www.atraining.ru/traine...ruth-elon-musk/

почитайте здесь про маска,

Вы очень быстро читаете.

Маск появился позже, как один из представителей инвесторов. Продукт в этот момент был уже разработан.
--------------------------------------------------------
вот мантра, которая сразу позволяет послать автора в пешее сексуальное путешествие- при чем в максимально грубой форме.

Я Ж НА ТРЕТЬЕЙ СТРАНИЦЕ ЭТОТ БРЕД РАЗОБРАЛ!
на ганзе постов не читают.

Вы очень быстро читаете.

paradox
атомной.

Не во всех странах есть, кроме того масса оговорок по безопасности и экологичности.

КМ

Ты лучше не занимайся манипуляциями, а хоть раз по существу ответь. Например, чем заряжать АКБ?

по существу - заряжают в разных странах от сетей с разной генерацией. Электричество в масштабах страны или сообщества стран, это "ниагара" из разных ручейков и так будет еще долго. Переломная точка в некоторых странах достигнута, когда вклад генерации от солнца и ветра больше старых вариантов и процесс идет дальше.

можно и керосинку с пельте соорудить и пытаться зарядить батарейку теслы, вопрос масштаба керосинки.

Солнце, ветер и волны постоянно увеличивают свой вклад, и это хорошо. Экологический оброк на "грязные" генерации - это тоже хорошо.

Если ИТЭР даст дешевый термояд, то коммерческая итерация термояда видимо сделает жизнь еще лучше и дешевле. А наработки по солнцукветру поедут в ебеня, где нужно электричество, но тянуть ЛЭП туда бессмысленно.

Mower_man

примитивные многостадийные химические реакции, отработанные еще в 19 века, обычное дело, никакого гефсафторида и центрифуг.

Уровень "железа" цементного завода + ГОКа.

Обываетели пересказывают страшилки из цитатников, не понимая вообще нихрена, что они пересказывают. Зато страшно, дорого и вот вот персонал превратится в мутантов.

Вот чего вы мне сказки рассказываете, тема моего дисера - алюминиевая кузница, потому и в курсе за рынок лития и общие вопросы его металлургии.

Ага, технологии такие примитивные, то-то мировая добыча лития менее тридцати тысяч тонн в год и баланс рынка отрицательный с 2009 года. Тоесть, производится лития меньше, чем потребляется и эта индустрия выдать больше в принципе не может. Соли лития для аккумуляторов от рынка это примерно 35 процентов, грубо 10000 тонн. На один киловат час емкости аккумулятора надо где-то 300 г. в пересчете на металлический литий. Значит в одной тесле С его порядка 26 килограмм.
Следжовательно произвести реально меньше 385 тывяч автомобилей в год, при этом нужно забыть о телефонах, фотокамерах и прочих изделиях с литиевыми аккумуляторами.
В реальности из этого рынка на электротранспорт уходит 20-30 процентов добычи, тоесть реально выпустить более ста тысяч автомобилей просто невозмождно, при этом цена лития вырастет раза в 4 на рынке.

А при этом мировое производство только гражданских автомобилей в 2015 году около 90 миллионов штук

цифры разнятся на три порядка.

unname22
тема моего дисера - алюминиевая кузница, потому и в курсе за рынок лития и общие вопросы его металлургии.

зарплату то хоть вовремя платят за общие вопросы? Простейшие реакции чуть ли не при Лавуазье отработаны.

Не редкоземли, лития залейся, и нет такой задачи, которую не решат капиталисты ради 15% прибыли )) Мало будет - гномики еще накопают...

И кстати, в расчетах ошибка.

аргументов я смотрю совсем нет) ) )

топик читал самое начало, а "гамно" считаю верным
---------------------------------------
пастернака не читал, но осуждаю.
когда ж вы, большевички, исчезнете...

carrier
Буддисты вроде альтруистами должны быть. Хотя фик их знает. А этот бабосы моет неистово.

он отдал все патенты в безвозмездное пользование любому желающему. об этом почему-то постоянно забывают у нас.
http://motor.ru/news/2014/06/14/totheworld/

Леонид Ильич

он отдал все патенты в безвозмездное пользование любому желающему. об этом почему-то постоянно забывают у нас.
http://motor.ru/news/2014/06/14/totheworld/

Нет в них ничего интересного и/или содержательного.

unname22
аргументов я смотрю совсем нет) ) )

совсем молодежь распоясалась ))

Леонид Ильич
он отдал все патенты в безвозмездное пользование любому желающему. об этом почему-то постоянно забывают у нас.

Нет в них ничего интересного и/или содержательного.

И вообще интересно что они там запатентовали нового.

Почему-то все упираются в то как добыть энергию для электрокаров и забывают что бесплатной энергии не бывает, за нее всегда кто-то платит. Пока энергию для электрокаров субсидирует государство. Но далеко не все государства могут себе это позволить, а среди тех кто может далеко не все понимают на хрена им это делать. И сдаётся мне эта халява далеко не вечна и чем больше будет таких автомобилей тем больше государства будут задумываться "а оно им надо?". Никто не считал во сколько обойдется зарядка Теслы в той же Европпе?

vc123
Пока энергию для электрокаров субсидирует государство

это цитата из спид-инфо или комсомольской правды? не могу с ходу распознать.

vc123
Никто не считал во сколько обойдется зарядка Теслы в той же Европпе?

примерно 7 евроцентов за километр на БМВi3 в рекламе на всех столбах

paradox
вы изучили все их патенты в оригинале?
кстати, ссылкой не поделитесь..?

С патентами такая штука может быть, что забив ключевые моменты и отдав их на общак, тем самым никто не сможет "блок-пакет" на развитие электричек врубить. А Маск призывает к конкуренции.

Пример - гибрид Таеты, именно их схема, обложенная патентами вкруг, заставила развивать конкурентов другие варианты гибридизации, но Таета оставила за собой самую выгодную, как она считала схему.

А никто не сравнивал стоимость км теслы и одноклассника на природном газе или там бензине?

Да кстати аккумуляторный блок в теслах обогреваем?

Mower_man: "это цитата из спид-инфо или комсомольской правды? не могу с ходу распознать."
Здесь немного про субсидирование электрокаров правительством Великобритании:
http://www.theguardian.com/env...ctric-cars-2012 .
Или вот обзорчик http://solex-un.ru/energo/key-...-elektromobiley
Если продолжите настаивать я ещё подобных ссылок накидаю. В Британии вообще все начиналось с 48 бесплатных станций зарядки. А в Израиле компания пытавшаяся организовать процесс обанкротилась.

vc123
с 48 бесплатных станций зарядки. А в Израиле компания пытавшаяся организовать процесс обанкротилась.

Йоп куда пропал, со своими сылками?)))))

Alex S
Йоп куда пропал, со своими сылками?)))))

vc123
Mower_man: "это цитата из спид-инфо или комсомольской правды? не могу с ходу распознать."
Здесь немного про субсидирование электрокаров правительством Великобритании:
http://www.theguardian.com/env...ctric-cars-2012 ..

Не увидел по первой ссылке ничего нового, что бы перевернуло мое понимание капитализма и вмешательство государства в тарифную политику сбыта электросетей, если они частные.

"субсидирование" на покупку АВТО, это перераспределение государственных налогов, т.е. гавермент сознательно берет налогов меньше, стимулируя кошелек обывателя отдаться. Это проталкивает продажи, лет через 10-15 субсидирование свернут, когда тренд станет обычным рутинным делом, "новая машина всегда электрическая".

Бесплатная зарядка на станции тесла - конечно не бесплатная для тесла, но возможно эти расходы покрываются например продажами "квот на выхлоп" для других автостроителей. Или заложено в плановую убыточность, или покрывается собственной генерацией фотовольтаикой или разницей на цену хранения в стационарных повербанках тесла и так далее во всех вариантах.

Зарядиться на шару - это конечно подсаживание клиента, без вариантов. Но по мере развития генерации от фотовольтаики на дому, опять же под марко тесла, тянет проекты Маска вверх. Купил авто - купил и станцию на дом. Профит.

Был бы не против такого варианта.

израильский проект рано родился, они чть-чуть предвосхитили, а Маск проскочил через бутылочное горлышко.

а ты себе электричку еще не взял ?

Strelezz
а ты себе электричку еще не взял ?

мотаюсь много, якорь не бросил, две машины в разных городах, Приус почти год стоит, не до Теслы при таких раскладах.

А я второй Лиф покупаю . В смысле , прежний продал , свежий купил .

Yep
да просто лень второй раз одно и то же по кругу гонять.
тем более ТС сам сознался, что затеял тему исключительно для троллинга - нет смысла кормить тролля

Alex S
за 14 лямов?

Yep
фиг знает.
за 14 лимонов сейчас можно фермерское хозяйство

кому суп жидок, кому жемчуг мелок, такая селяви.

vc123
Да кстати аккумуляторный блок в теслах обогреваем?

а зачем. батарейки в работе себя сами греют, московские владельцы Икса в своем обзоре на ютубе говорят, что в морозы реальный пробег километров 180 "от бака до бака"

Mower_man

Икса в своем обзоре на ютубе говорят, что в морозы реальный пробег километров 180 "от бака до бака"

Mower_man

С патентами такая штука может быть, что забив ключевые моменты и отдав их на общак, тем самым никто не сможет "блок-пакет" на развитие электричек врубить. А Маск призывает к конкуренции.

.

да там может быть все что угодно. мог зажать чего, мог ничего не дать, патенты могут быть туфта- хотя один из иностранных производителей уверяет меня, что в современное время патентовать надо именно внешний вид- начинку спионерят по любому, а нынешний дебилоидный потребитель ведется именно на внешность- и что именно внешность и защищать проще всего- но хотелось бы узнать, что именно запатентовано и что отдано прометеем людям

Прикольно. Если вокруг дома ездить.

Смотря сколько дней ездить.

Есть формулировка, которая может всех примирить:
У того, что делает Маск есть и отрицательные стороны и положительные.

И почти все они перечислены в данной теме. (кстати есть тема про теслу в КБГ, так там отношение весьма прохладное).

И дело не в том - НАСКОЛЬКО тот или иной довод верен, весом или постоянен во времени, а в том, что каждый человек по своему оценивает факты и слухи.

Мне лично видятся главные отрицательные моменты у Теслы:
1. Ажиотаж и пиар. Это зачастую признак, что суть "проекта" не в конечном продукте, а в том, чтобы сорвать денег и смыться.
2. Отсутствие новаций. (все решения сделаны кем-то, но не Маском и не при его участии).
3. Хватит ли лития? или других материалов на ёмкие аккумы?
4. Как реально заряжать авто - дома или на заправках? Там и с заправкой не всё просто.
5. Электричество надо выработать, а это или гидро- или тепло, или АЭС.
6. Безопасность. Что прооисходит с батарейным блоком при аварии и воздействии на него ударных нагрузок и (например) открытого огня.
7. В общем и целом может оказаться мыльным пузырём - равно как от того, что Маск сольётся и от того, что не хватит технологий.

Положительны стороны:
1. Возможно, что детище Макса есть такой же прорыв, как в своё время ДВС.
2. Общий подъём темы электроавто. Возможно это приведёт к некоторому оздоровлению атмосферы в городах.
3. Чисто на доверии - получиться что-то толковое, как это демонстрирует капиталистическая система.

Т.е. Маск двигается в мейнстриме капитализма - и пусть.
У нас этого нет - и ничего страшного, т.к. ДВС не уступят ещё лет 50-70, а то и 100.

А я второй Лиф покупаю .

Смотря сколько дней ездить.

Ажиотаж и пиар.

Отсутствие новаций. (все решения сделаны кем-то, но не Маском и не при его участии).

Хватит ли лития?

Как реально заряжать авто - дома или на заправках? Там и с заправкой не всё просто.

5. Электричество надо выработать, а это или гидро- или тепло, или АЭС.

Что прооисходит с батарейным блоком при аварии и воздействии на него ударных нагрузок

нас этого нет -

пока на двух колесах и не тесла- но суть та же.

PILOT_SVM

Мне лично видятся главные отрицательные моменты у Теслы:
1. Ажиотаж и пиар. Это зачастую признак, что суть "проекта" не в конечном продукте, а в том, чтобы сорвать денег и смыться.

++ Это Америка, эту хватку в школе не преподают у нас. Она в крови. Все правильно делает, его рынок в первую очередь США и прочий "золотой миллиард"

2. Отсутствие новаций. (все решения сделаны кем-то, но не Маском и не при его участии).

++ сформулировал это давно так "маркетинг обслуживает императив воли основателя". Воли Маску не занимать. Он ставит ЦЕЛИ лететь на Марс и построить там колонию, пересадить на электрички + фотовольтаика и построить гиперлуп. А не маркетологи придумали а он повторяет. В это надо свято верить и загибать мир под себя и под цель. Это трудно понимается теми, кто не работает на себя. Потому что любой бизнесмен поел горечи, поражений, и знает цену успеха, как стреляет идея.

Все новации при ближайшем рассмотрении, когда-то были так или иначе явлены за редчайшими исключениями (новая физика и т.п.). Победитель не тот, что бла-бла-бла, а кто берет и делает.

3. Хватит ли лития? или других материалов на ёмкие аккумы?

++ если графен такими темпами будут ковырять и дальше или борид, может быть появится аккумы и без металлов, будут легкие и дешевые. поживем, увидим. Лития хватит, его жопой жуй, за добычу из морской воды даже не брались, а это почти половина технологии в наличии, в тех же ОАЭ, где морскую воду опресняют "морями" по объему. Вторая половина - мембраны, тоже даже не в теории готова, но не востребована. Как только буксанут карьерные добычи, возьмутся за все остальное, ровно как со сланцевым газом произошло. Плюс, переработка старых батарей уже выгодное дело. А централизованный сбор батареек и аккумулторов в развитых странах, давно обыденность.

4. Как реально заряжать авто - дома или на заправках? Там и с заправкой не всё просто.

++ везде реально. Если есть 15 кВт на доме, и дома ночью.

5. Электричество надо выработать, а это или гидро- или тепло, или АЭС.

++ его что, не хватает? Есть прогнозируемый спрос роста цивилизации, наша цивилизация основана на энергии, и спрос удовлетворяют наращиванием мощностей и источников. Какие выгодны, такие и используют.

6. Безопасность. Что прооисходит с батарейным блоком при аварии и воздействии на него ударных нагрузок и (например) открытого огня.

++ Есть статистика, и она сильно лучше даже по сравнении с бензинками.

7. В общем и целом может оказаться мыльным пузырём - равно как от того, что Маск сольётся и от того, что не хватит технологий.

++ понимаешь, когда о этом бизнесе пишут журналисты, можно принимать или нет, ту инфу, что он накопал и обобщил. Методика обощений и выводов. Но серьезной критики от масштабных инженерных сообществ, от мировых ассоциаций, где экспертам платят ООН, правительства и прочие, а никак не Маск, серьезных замечаний не слышно в упор.

Положительны стороны:
1. Возможно, что детище Макса есть такой же прорыв, как в своё время ДВС.

++ можно просто пойти и купить, постояв немного в очереди ))

2. Общий подъём темы электроавто. Возможно это приведёт к некоторому оздоровлению атмосферы в городах.

++ хочется чистого воздуха, а моциклете едешь по трассе, пипец какая вонь и смрад.

paradox
каждая ночь зарядная.

В городе? Сомнительно.

---

за добычу из морской воды даже не брались

Потому что его содержание в морской воде настолько мало, что его добыча нерентабельна.

Графен. Очень коварный и опасный материал. С легкостью проникает в любой организм. Способен наносить повреждения на клеточном уровне, и неизвестно как его выводить из организма.

когда вклад генерации от солнца и ветра больше старых вариантов и процесс идет дальше.

Не станет. И я уже упарился объяснять почему.

Вобщем, все эти ё-маски это для людей страшно далеких от науки и техники.

PILOT_SVM
Иногда эксперт говорит - 1 = 8.
Но я-то вижу, что это не так.

тесла реально ездит. я реально езжу.
что не так для потребителя?

В городе? Сомнительно

Не станет. И я уже упарился объяснять почему

paradox
станет. пока что убычно, но станет

Не хватит мощности. Даже в солнечных штатах не хватает мощности полей солнечных элементов для промышленных масштабов.

Не хватит мощности

paradox
сегодня.
вы сахару видели?

в точечку, как раз начали проект за проектом в африке строить + кабеля в европу. Ей все равно пипец, в ближашие пол ста лет там жить будет невозможно, скафандр венерианский с охлаждением понадобится. Даже арабским эмиратам прогнозируют +60 в тени вот-вот.

КМ
Потому что его содержание в морской воде настолько мало, что его добыча нерентабельна.

ты читать написанное целиком можешь, или угадываешь по первым буква сразу слова и предложения?

Уран можно выцеживать, при миллион раз ниже концентрации, но пока есть руда, этим заниматься никто не будет. Так же и с литием.

Чуть только порог цен перевалит точку безубыточности других технологий, за дело берутся деловые люди. И вся фишка, что технологии на конкуренции начинают приятно дешеветь.

Как ты полагаешь, что делается с минеральным остатком на опреснительных станциях в Арабистане? Объем рассола? Какие технологии задействованы?

КМ
Графен. Очень коварный и опасный материал. С легкостью проникает в любой организм. Способен наносить повреждения на клеточном уровне, и неизвестно как его выводить из организма.

дичь какая то, "проникает с легкостью", Бгг. Проверено на грызунах, графеном можно порезаться, это же нож толщиной с атом!

Про вред графена не понял. Атомарный углерод мы разве не вдыхаем?

LOCARUS
Атомарный углерод мы разве не вдыхаем?

а где ты видел атомарный углерод?

LOCARUS
Про вред графена не понял. Атомарный углерод мы разве не вдыхаем?

Все наноматериалы имеют такие размеры, что с лёгкостью проникают в любые живые клетки. Об этом написано достаточно много.

-----

О Сахаре. В Сахаре электричество не нужно, а нужно оно там, куда транспортировка электроэнергии из Сахары превратится в безумно дорогой цирковой аттракцион.

О добыче лития из морской воды. Настоятельно рекомендую почитать профильную литературу и не почтить здесь бред.

Alex S
Прикольно. Если вокруг дома ездить.

Угу, большинству этого хватит дня на три, да и подзарядить у магазина или на парковке никто не запрещал. Опять же - как таксисты умудряются работать на электромобилях?

Mower_man
сформулировал это давно так "маркетинг обслуживает императив воли основателя". Воли Маску не занимать. Он ставит ЦЕЛИ лететь на Марс и построить там колонию, пересадить на электрички + фотовольтаика и построить гиперлуп. А не маркетологи придумали а он повторяет. В это надо свято верить и загибать мир под себя и под цель.

Примерно так же реально. Примерно ещё 200 лет.

За одну брехню про Марс - его надо за ребро подвесить.

PILOT_SVM
На Марс?
А чо не на Альдебарана?

Примерно так же реально. Примерно ещё 200 лет.

За одну брехню про Марс - его надо за ребро подвесить.

Ну вот видишь, на твоем примере порог и масштаб дерзаний описан совершенно точно.

Mower_man
Ну вот видишь, на твоем примере порог и масштаб дерзаний описан совершенно точно.

Ну болтанул Маск языком про Марс, а по факту что?

Нет материалов для кораблей.
Нет систем жизнеобеспечения.
Нет топлива. Мы едва летаем на реактивной тяге.
Нет наработок на психсовместимость. Те что есть - мизерны.
Нет наработок на самообеспечивающиеся экосистемы. А те что есть - провалились.
Нет даже понимания - как снабжать эти поселения.
Даже про повтор полёта на Луну - никто не говорит.
А Маск уже про миллионы переселённых треплет языком.

За такую болтовню - по всем канонам жизни - объявляется неисправимым трепачом.

Мне лично это больше напоминает О.Бендера и его выступление о Нью-Васюках.

Ну болтанул Маск языком про Марс, а по факту что?

paradox
[B] а отчет забабахать?/B]

А смысл ? Кто хочет - покупает . Кто не хочет - хоть сотрись . не возьмет 😊

PILOT_SVM
И опять - а что есть порог дерзаний?

Постановка ЦЕЛИ и методичное осуществление плана.

PILOT_SVM
Нет материалов для кораблей.
Нет систем жизнеобеспечения.
Нет топлива. Мы едва летаем на реактивной тяге.
Нет наработок на психсовместимость. Те что есть - мизерны.
Нет наработок на самообеспечивающиеся экосистемы. А те что есть - провалились.
Нет даже понимания - как снабжать эти поселения.

книга и фильм по ней, тот самым "Марсианин" имеет под собой основу, изыскания группы НАСАвских Инженеров, потративших на это более 20 лет.

Все технологии на полет к Марку, годовая программа на планете, возврат, и так далее существуют ровно теже самые 20 лет как минимум. Прогресс в компьютерах и 3Д печати добавил удешевление.

PILOT_SVM
Даже про повтор полёта на Луну - никто не говорит.
А Маск уже про миллионы переселённых треплет языком.

Что делать на Луне, не совсем понятно. уровень МКС себя изжил, для кооперативного проекта стран - вполне себе вариант.

Про миллионы переселенцев не надо преувеличивать. Столько охламонов просто не нужно, это будет на 90% шлак.
Макс правильно помалкивает про будущее устройство колонии, но там точно нет религиозному мракобесию, запрету на ГМО и генетическую модификацию человека и животных и так далее. Без этого, вне юрисдикции законов земли, им не выжить и не развиться.

PILOT_SVM
И опять - а что есть порог дерзаний?

Ну болтанул Маск языком про Марс, а по факту что?

Нет материалов для кораблей.
Нет систем жизнеобеспечения.
Нет топлива. Мы едва летаем на реактивной тяге.
Нет наработок на психсовместимость. Те что есть - мизерны.
Нет наработок на самообеспечивающиеся экосистемы. А те что есть - провалились.
Нет даже понимания - как снабжать эти поселения.
Даже про повтор полёта на Луну - никто не говорит.
А Маск уже про миллионы переселённых треплет языком.

За такую болтовню - по всем канонам жизни - объявляется неисправимым трепачом.

Мне лично это больше напоминает О.Бендера и его выступление о Нью-Васюках.

Электромобилей до Маска тоже не было . В сегодняшнем понимании вопроса 😀

Звезды так складываются , что через тысячу лет на Земле будет примерно как на Марсе . Магнитное поле земли слабеет каждый год

А смысл ?

paradox
лиф не тесла, определенные вопросы есть.
мне бы было интересно

Ну так спроси 😊

paradox
лиф не тесла, определенные вопросы есть.
мне бы было интересно

+ 1

Mower_man

+ 1

Нипаверишь . Ездит 😊 !

Strelezz

Нипаверишь . Ездит 😊 !

ты ВОМПИР!

Вот скажите чего в тесле инновационного по настоящему?

Просто вложили бабло и раскрутили то, что придумали лет 40 назад.
тем более весть тупиковая, она никогда не заменит в текущем варианте обычные автомобили.

unname22
Вот скажите чего в тесле инновационного по настоящему?

Просто вложили бабло и раскрутили то, что придумали лет 40 назад.
тем более весть тупиковая, она никогда не заменит в текущем варианте обычные автомобили.

Да … Роторно-лепесткового ДВС с ионисторами жуткой емкости
там к сожалению , нет ...

Strelezz

Ну так спроси 😊

так все- реальный запас хода в зависимости от, как ездит, как греет, как рулится, как разгоняется...

Strelezz
роторные движки даже на ОПП ВАЗа были, а ионисторные электромобили... Электровелосипед в 90х видел сам.

unname22
Вот скажите чего в тесле инновационного по настоящему?

Просто вложили бабло и раскрутили то, что придумали лет 40 назад.
тем более весть тупиковая, она никогда не заменит в текущем варианте обычные автомобили.

Ну вложи и раскрути что нибудь другое, или только языком по клаве водить? ))

paradox
но маск уже реально летает на орбиту- и не хуже других.

Летает, но ему ну уж очень сильно помогают. (идеи, проекты, аренда и пр.).
И я не предлагаю отрицать успешные пуски, но и восторгов особых - предлагаю не раздувать.
С Маском не так всё просто и дёшево.

Пиар-акция - это да, в полный рост.
Идеи Маска и его проработка деталей - НЕТ такого.

Собственно, это можно сказать и обо всех остальных "успехах" этого предпринимателя.

Много шума из небольших успехов.
И основа этих успехов отнюдь не заслуга Маска.

Mower_man
Что делать на Луне, не совсем понятно. уровень МКС себя изжил, для кооперативного проекта стран - вполне себе вариант.

Про миллионы переселенцев не надо преувеличивать. Столько охламонов просто не нужно, это будет на 90% шлак.
Макс правильно помалкивает про будущее устройство колонии, но там точно нет религиозному мракобесию, запрету на ГМО и генетическую модификацию человека и животных и так далее. Без этого, вне юрисдикции законов земли, им не выжить и не развиться.

И всё то же самое с Марсом.
Нехер там делать.
Любое поселение будет зависеть от Земли и содержание каждого переселенца будет обходиться в миллионы.
И зачем всё это?
Эксперимент за счёт государства можно провести.
Получить некие результаты и подшить в папочку.
Всё.

И значит любой, кто трындит про Марс - пустое трепло.

Песни про "пыльные тропинки" - ушли в прошлое вместе с эйфорией от технического скачка 50-70 и иллюзиями, что запустить человека на орбиту это один шаг, а на Марс это сто шагов.
И достаточно просто шагать.
Нет. этого не достаточно.
См. пост выше - у человеков нет ничего для успешного полёта человека к Марсу.

Ну а если учесть как развиваются события в мире (войны, санкции, беженцы, эпидемии и пр.) - то Марс - это несбыточно в ближайшие 200 лет.

PILOT_SVM
1. нет нужды в пропаганде (как у амеров) - и не надо лететь.

Тогда и у нас "Юра просто лежал (с)"

Mower_man
Тогда и у нас "Юра просто лежал (с)"

Вот зачем повторять глупости?

PILOT_SVM
Эксперимент за счёт государства можно провести.
Получить некие результаты и подшить в папочку.

оно государству надо? Чиновнику перед налогоплательщиками отчитываться надо, придумывать причины трат. А у Маска есть заеб, что Марс - резерв на случай катастрофы для популяции гомосапиенсов. И пусть у него в голове так, идет к цели.

Потомки разберутся, кто был прав, кто лежал а кто шагал )

PILOT_SVM

Вот зачем повторять глупости?

а тебе зачем ?

Mower_man

Ну вложи и раскрути что нибудь другое, или только языком по клаве водить? ))

У меня другая специализация, я создаю, раскручивают другие.

А про Ладу Элладу уже было? Не её ли Маск скоммуниздил, ибо ничего своего придумать не может?
😀

Вот скажите чего в тесле инновационного по настоящему?

И основа этих успехов отнюдь не заслуга Маска.

Идеи Маска

unname22

У меня другая специализация, я создаю, раскручивают другие.

значит это ревность

Ревность собственно к чему?

unname22
Strelezz
роторные движки даже на ОПП ВАЗа были, а ионисторные электромобили... Электровелосипед в 90х видел сам.

Ророрно-лепестковые ? Как было заявлено самзнаешьгде ? Сейчас электролисапеты почему-то сплошь на аккумуляторах .

Strelezz
Ророрно-лепестковые ?

Видел я этот двигатель живьем. Идея любопытная, но перспективы туманны.

paradox

так все- реальный запас хода в зависимости от, как ездит, как греет, как рулится, как разгоняется...

От стиля - само собой . Если не чувствовать себя Сивутей , а не спеша - 150 кеме проезжает . Живем за городом . И при этом жене хватает полной зарядки на двое суток .
Рулится без чудес . Как обычная японская легковушка . Мерсик рулится интереснее .
Динамика по типу Приусовской . То бишь дурная . На секунды не замерял - но по осчусчениям даже подинамичнее Приуса с движком 1,8 .
По началу осущения странные от Лифа . Слышно только шум дороги . А на малой скорости машинко на ходу попискивает 😊 Типа - предупреждает потенциальных пешеходов .

Все что касается больших расходов на обогрев . Таки да . Но , после -17С . До этого рубежа вполне . После - ресурс по пробегу можно смело уменьшать где-то на 20% .
Поездить по холодку за два года как-то не шибко получилось . В прошлом годе помешал Тайланд . А в этом морозов особо не было . Я честно говоря подумывал впендюрить унутрь "Айртроник" и закрыть вопрос . И даже купил его . Но так и не собрался . Если соберусь , то поставлю в свежую . А может и не поставлю . Бают , Лифы с 2013 года стали чуть поэкономичнее .

Вобщем , мне электричка понравилась даже в таком виде . Но вы учитывайте , что эта машина у меня даже не вторая . А третья .

. Прежний Лиф на эксплуатационных расходах экономил 2 тысячи за неделю эксплуатации ( бензин ) . Плюсом идет и отсутствие замен масла и фильтров .
Немного конечно . Но расчеты показывают , что через 6-7 лет эксплуатации Лиф начнет приносить прибылЬ 😊

КМ

Видел я этот двигатель живьем. Идея любопытная, но перспективы туманны.

Идей в Мире , как мух в сортире . Но не каждой суждено стать Товаром .

Мазда обычный роторный не знает куда девать .

Не Маском единым , прогресс-то .
Тойота делает авто на топливных ячейках . В этом случае уже не придется подключать авто к сети дома . Но зато появляется возможность подключить дом к авто 😊

Strelezz
Но не каждой суждено стать Товаром .

C двигателями это проблема еще острее стоит.

АКБ живут 3-4 года при бережной эксплуатации и 2-3 года при обычной.

КМ
АКБ живут 3-4 года при бережной эксплуатации и 2-3 года при обычной.

вопрос был, какие "батарейки" в Лифе стоят, а ты про свинцовую стартерную батарею рассказываешь. "Сумрак" запутается.

Сумрак
А срок эксплуатации батарей какой? замена сколько будет стоить? или в таких машинах замена батарей не предусмотрена?

Поменять то можно, но скорее машинка уйдет в утиль по устарелости и общему износу, чем у дойдет до замены.

Все батареи живут примерно одинаково. Только современные менее сложны в обслуживании - не надо следить за уровнем электролита, нет эффекта памяти и т.д.

КМ
Все батареи живут примерно одинаково. Только современные менее сложны в обслуживании - не надо следить за уровнем электролита, нет эффекта памяти и т.д.

Одинаково - это сколько? А то на вторичке полно приусов ещё первых выпусков, им уже за полтора десятка лет. Есть слабые места, которые могут влететь в копеечку и они известны, но это, как ни странно, не аккумуляторы.

HARON

Одинаково - это сколько? А то на вторичке полно приусов ещё первых выпусков, им уже за полтора десятка лет. Есть слабые места, которые могут вдёрнуть в копеечку и они известны, но это, как ни странно, не аккумуляторы.

Я уже написал примерные сроки. "Приус" - плохой пример по нескольким причинам. У него за состоянием АКБ следит электроника. Это продлевает жизнь АКБ. Кроме того электроника корректирует программу движение в зависимости от ёмкости АКБ, например, чаще включает ДВС. Поэтому водитель не чувствует никакого дискомфорта даже с о старыми батареями.

Вот заговорили про детали - батареи и пр.

У суть самого Маска какова?
Как я уже и сказал - если бы это было так, как т делают Тойота и китайцы, т.е. спокойно нарабатывают работоспособные модели и медленно и разумно продвигают на рынок.
Т.е. балансируя на острой кромке - рентабельности, экологичности, экономичности и пр. факторов - делают дело - это вызывает уважение.
А скользкий тип Маск - может оказаться типа рекламный буклет.
Ярко, глянцево, но пользы от него мало.

Я бы просто посмотрел как будут развиваться события.

него за состоянием АКБ следит электроника. Это продлевает жизнь АКБ.

У суть самого Маска какова?

КМ
Все батареи живут примерно одинаково. Только современные менее сложны в обслуживании - не надо следить за уровнем электролита, нет эффекта памяти и т.д.

реально расстроен... "Юра" будет продолжать лежать с таким знаниями, увы нам всем ((

суть самого Маска какова?

paradox
а у маска совершенно точно не следит, да?

Стесняюсь спросить, а на "Тесле" есть ДВС? Не знал. Думал, что это чистый электромобиль, который едет только от батареек, и никакой ДВС не включается чтобы продлить жизнь АКБ. Ну ладно, если на "Тесле" есть ДВС, то был неправ.

КМ

Я уже написал примерные сроки. "Приус" - плохой пример по нескольким причинам. У него за состоянием АКБ следит электроника. Это продлевает жизнь АКБ. Кроме того электроника корректирует программу движение в зависимости от ёмкости АКБ, например, чаще включает ДВС. Поэтому водитель не чувствует никакого дискомфорта даже с о старыми батареями.

Батарейка меняется . Целиком или элементами . Не составляет никакой проблемы .

КМ

Стесняюсь спросить, а на "Тесле" есть ДВС? Не знал. Думал, что это чистый электромобиль, который едет только от батареек, и никакой ДВС не включается чтобы продлить жизнь АКБ. Ну ладно, если на "Тесле" есть ДВС, то был неправ.

На Тесле батарея . В сотню раз мощнее чем на Приусе . Вы вообще батарею электромобиля видели в разборе ? Там на четверть объёма блоки электроники ,
Сложно ограничить уровень разряда ? А максимальный уровень потребления и так ограничен - мощностью электродвигателя

Strelezz

От стиля - само собой . Если не чувствовать себя Сивутей , а не спеша - 150 кеме проезжает . Живем за городом . И при этом жене хватает полной зарядки на двое суток .
Рулится без чудес . Как обычная японская легковушка . Мерсик рулится интереснее .
Динамика по типу Приусовской . То бишь дурная . На секунды не замерял - но по осчусчениям даже подинамичнее Приуса с движком 1,8 .
По началу осущения странные от Лифа . Слышно только шум дороги . А на малой скорости машинко на ходу попискивает 😊 Типа - предупреждает потенциальных пешеходов .

Все что касается больших расходов на обогрев . Таки да . Но , после -17С . До этого рубежа вполне . После - ресурс по пробегу можно смело уменьшать где-то на 20% .
Поездить по холодку за два года как-то не шибко получилось . В прошлом годе помешал Тайланд . А в этом морозов особо не было . Я честно говоря подумывал впендюрить унутрь "Айртроник" и закрыть вопрос . И даже купил его . Но так и не собрался . Если соберусь , то поставлю в свежую . А может и не поставлю . Бают , Лифы с 2013 года стали чуть поэкономичнее .

Вобщем , мне электричка понравилась даже в таком виде . Но вы учитывайте , что эта машина у меня даже не вторая . А третья .

. Прежний Лиф на эксплуатационных расходах экономил 2 тысячи за неделю эксплуатации ( бензин ) . Плюсом идет и отсутствие замен масла и фильтров .
Немного конечно . Но расчеты показывают , что через 6-7 лет эксплуатации Лиф начнет приносить прибылЬ 😊

Ну вот видишь , Парадокс . Всем похх 😊

Strelezz
Не Маском единым , прогресс-то .
Тойота делает авто на топливных ячейках . В этом случае уже не придется подключать авто к сети дома . Но зато появляется возможность подключить дом к авто 😊

вот это - совершенно другое дело!
автомобиль должен быть сам источником энергии. самый лучший вариант конечно был бы с ядерным реактором на борту, или с его вариантами.
холодный ядерный синтез, например. кстати, где он? куда опять пропали уникальные генераторы Росси?

Strelezz
Не Маском единым , прогресс-то .
Тойота делает авто на топливных ячейках . В этом случае уже не придется подключать авто к сети дома . Но зато появляется возможность подключить дом к авто 😊

см. АНТЭЛ, АНТЭЛ2.

unname22

см. АНТЭЛ, АНТЭЛ2.

Ага … Вот как вы думаете , почему я Лиф покупаю . А не этот АНТЭЛ ?

Стесняюсь спросить, а на "Тесле" есть ДВС?

Strelezz

Батарейка меняется . Целиком или элементами . Не составляет никакой проблемы .

Еще раз. Вопрос был о сроке службы батареи. На "тесле" для сохранения характеристик ее нужно менять. На "приусе", как и на любом другом гибриде, можно ездить с полусдохшей батареей и это не будет особо напрягать владельца. Потому что будет чаще включаться ДВС и компенсировать снизившиеся характеристики АКБ.

По поводу отсутствия проблемы в замене АКБ, то она (проблема) есть. Даже несколько. Первая это отсутствия нужного количества лития для всех желающих. Вторая - экологичность его добычи. Третья - необходимость утилизации старых АКБ и установка новых.

Что именно оспаривать будете?

Strelezz

Ага … Вот как вы думаете , почему я Лиф покупаю . А не этот АНТЭЛ ?

потому, что как только рено-ниссан влез в автоваз - первым делом прикрыли АНТЭЛ-3, Там водород получали из природного газа.

КМ
Еще раз. Вопрос был о сроке службы батареи. На "тесле" для сохранения характеристик ее нужно менять.

8 лет гарантии Тесла - это серьезный срок.

КМ
Первая это отсутствия нужного количества лития для всех желающих. Вторая - экологичность его добычи. Третья - необходимость утилизации старых АКБ и установка новых.

- лития в коре хватает, не редкоземы. "Гномики накопают", сколько потребуется.
- экология всяк получше, чем цианирование золота из пород и кучи прочего дерьма
- какие проблемы со сбором и утилизацией? Их нет. Ценный мех.

Про установку/замену - надуманно, тесал проектировалась под роботизированную замену, но отказались, никому за 70 долл такая услуга не нужна и хватает суточного заряда на все про все. И робот там не космос, а несколько автоматизированных гайковертов, откручивающих десять болтов снизу и батарея опускается вниз. С этим справится любой автомеханик руками с перекурами.

Сумрак
Извиняюсь что занудствую, это гарантия на что? На то что батареи не потеряют свою емкость на весь период эксплуатации? Или на то, что они в принципе не сдохнут за 8 лет?

с таким уровнем вопросов, стоит погуглить самому, все есть на русском, со всеми раскладами на потерю емкости батареи

Mower_man

с таким уровнем вопросов, стоит погуглить самому, все есть на русском, со всеми раскладами на потерю емкости батареи

Т.е. ответить нечего? Понятно.

Про редкость лития и связанные с ним экологические проблемы уже несколько человек писали. Упорно не понимать этого можно только при сильном желании, в сочетании с отсутствием хотя бы минимальных знаний по предмету.

КМ

Т.е. ответить нечего? Понятно.

Про редкость лития и связанные с ним экологические проблемы уже несколько человек писали. Упорно не понимать этого можно только при сильном желании, в сочетании с отсутствием хотя бы минимальных знаний по предмету.

Пост про новость "Международное энергетическое агентство: батареи электромобилей быстро дешевеют".

Мне интересны комментарии, которые добавляют НОВЫЕ факты и знания, дополняющие картину, а не дацзыбао.

Раньше ты был интересен как нестандартный оппонент, а теперь присоединился к унылому хору, поющему одно и тоже лет пять подряд. Самоозалупливание только опускает, но не развивает.

Mower_man

Вот берите и копайте литий.
Мировые гиганты не могут добыть больше чем есть, рынок дефицитен, а мовер мен легко это сделает, вперед, будете миллиардером!

Mower_man

Пост про новость "Международное энергетическое агентство: батареи электромобилей быстро дешевеют".

Мне интересны комментарии, которые добавляют НОВЫЕ факты и знания, дополняющие картину, а не дацзыбао.

Раньше ты был интересен как нестандартный оппонент, а теперь присоединился к унылому хору, поющему одно и тоже лет пять подряд. Самоозалупливание только опускает, но не развивает.

Т.е. возразить нечего, поэтому приходится переходить на личности?

Кстати, в оригинале статьи в качестве примеров электромобилей указаны гибриды. Но это ведь мелочь. 😛 А снижение стоимости не говорит об увеличении добычи лития. Надеюсь понятно почему, или разжевать?

paradox
все- реальный запас хода в зависимости от, как ездит, как греет, как рулится, как разгоняется...

HARON
А то на вторичке полно приусов ещё первых выпусков, им уже за полтора десятка лет.

КМ
"Приус" - плохой пример по нескольким причинам. У него за состоянием АКБ следит электроника

КМ
а на "Тесле" есть ДВС? Не знал

unname22
Вот берите и копайте литий.

Маленькое лирическое отступление: жена моего друга несколько лет назад сделала несколько украшений из бисера. Подругам понравилось и они попросили сделать и им, естественно не бесплатно. Подруги показали своим подругам и т.д., со временем ей уже пришлось буквально пахать, чтобы удовлетворить спрос, да ещё и мужа припахала набирать их. Странички во всяких мордокнигах и т.д. Через пол года на продаже украшений она стала иметь около 5 тысяч литов в месяц (на основной работе в налоговой она тогда получала около 3 тысяч, муж её - около 2800). Стала учавствовать в выставках. Теперь хобби превратилось в предприятие, кормящее семью. Но когда я рассказал это одной девушке, которая нашла в интернете руководство и сделала себе несколько украшений - я услышал от неё: "да ну, это всё фигня, нельзя на этом заработать - это нужны клиенты, нужно много вложить и т.д. и т.п.".
И вот хоть ты ей кол на голове теши, но она всё знает лучше, чем тот, кто это СДЕЛАЛ и реально на этом ЗАРАБАТЫВАЕТ

Поражают меня адепты маска. Вырывают фразу из контекста и апеллируют к ней. А с другой стороны, ну что им остается еще делать?! Возразить по существу им нечего.

КМ

Т.е. возразить нечего, поэтому приходится переходить на личности?

на примере гигафабрики, кто будет поставщиком на ее заявленные объемы потребления/производства? Проекты такого масштаба просчитывают заранее на уровне ТЭО, но "унылый хор" заявляет, что лития делают сильно меньше чем его нужно прямо сейчас.

Согласно этой логике, впереди ждет повышение цен, и кто не сможет платить - уступит свою долю потребления Маску, а Маск будет в профите, повысив свою себестоимость батареек, но получив сырье.

Прощай дешевая Тесла за 35 тыщщ, на Ганзе светильники экономики и литиевой металлургии вынесли приговор... ))

Сумрак
А тогда, я извиняюсь, с каким уровнем вопросов к Вам обращаться? ...боже мой, Максик, прости, не узнал тебя в гриме!!!...

можно сосать, но зачем причмокивать вслух?

Мда...

Strelezz

Ну вот видишь , Парадокс . Всем похх 😊

не, я то благодарен.

Mower_man

но отказались, .

никто ни от чего не отказался.
батареи делаются пригодными под быструю замену.
недотогосейчас.
при таком-то спросе

unname22
Mower_man

Вот берите и копайте литий.
Мировые гиганты не могут добыть больше чем есть, !

мировые гиганты после двух лет локального дефицита и дорожания лития прогнозируют его избыток на рынке.
ссылки я уже давал.

КМ

На "приусе", как и на любом другом гибриде, можно ездить с полусдохшей батареей

paradox

мировые гиганты после двух лет локального дефицита и дорожания лития прогнозируют его избыток на рынке.
ссылки я уже давал.

двух? там есои память не изменяет с 2009 года дифисит

там есои память не изменяет

paradox
никто ни от чего не отказался.
батареи делаются пригодными под быструю замену.
недотогосейчас.
при таком-то спросе

ну кт же будет тачку перепроектировать? Одну станцию робозамены построили и она оказалась не удел, маркетолухи дали маху, видимо израильский опыт или команду сманили, вместо с идеей замены батарей и езды нон-стоп.

Mower_man

Прощай дешевая Тесла за 35 тыщщ,

Ну будет 36 . 😊 Это сильно изменит картину ?

paradox
изменяет.

ссылку можно?

Rusl@

Маленькое лирическое отступление: жена моего друга несколько лет назад сделала несколько украшений из бисера. Подругам понравилось и они попросили сделать и им, естественно не бесплатно. Подруги показали своим подругам и т.д., со временем ей уже пришлось буквально пахать, чтобы удовлетворить спрос, да ещё и мужа припахала набирать их. Странички во всяких мордокнигах и т.д. Через пол года на продаже украшений она стала иметь около 5 тысяч литов в месяц (на основной работе в налоговой она тогда получала около 3 тысяч, муж её - около 2800). Стала учавствовать в выставках. Теперь хобби превратилось в предприятие, кормящее семью. Но когда я рассказал это одной девушке, которая нашла в интернете руководство и сделала себе несколько украшений - я услышал от неё: "да ну, это всё фигня, нельзя на этом заработать - это нужны клиенты, нужно много вложить и т.д. и т.п.".
И вот хоть ты ей кол на голове теши, но она всё знает лучше, чем тот, кто это СДЕЛАЛ и реально на этом ЗАРАБАТЫВАЕТ

Теффачка права. Как лирическое подтверждение обмен скрепки на эээ что там было ??? Дом???
Давайте повторим??? Ась?

МУ-ХА-ХА, Муверман!
бывшие соотечественники в Омериге, оказывается, невзирая даже на зоологическую русофобию, таки не теряют здравомыслия 😊 и лажают теслу по-полной 😊
я приведу тебе только одну цитату, про то что батарея теслы дохнет намертво от полного разряда, а дальше ты уж всю тему сам выкури 😊

"Вот кое-что из инструкции к этому чудо-мобилю:
On average, the Battery discharges at a rate of 1% per day.
...
For example, over a two-week period (14 days), the Battery discharges by approximately 14%.
...
To protect against a complete discharge, the Model S enters a low-power consumption mode when the charge level drops to 5%. In this mode, the Battery stops supporting the onboard electronics to slow the discharge rate to approximately 4% per month. Once this low-power consumption mode
is active, it's important to plug in the Model S within two months to avoid Battery damage.

Последняя фраза - самая важная. Этим фирма пытается ограждать себя от гарантийной замены супер-дорогой батареи.

http://guns.allzip.org/topic/52/1807511.html

Yep
МУ-ХА-ХА, Муверман!
соотечественники в Омериге, оказывается,

и ЧО?

Оказывается, любой гаджет на литийионных аккумах, если разрядится физически в ноль, потребует скорее всего замены батареи. Емкость не восстановится, при всех прочих.

Тоже самое с гибридами, высаженный в ноль долгой стоянкой получит ровно тоже самое. Мой Приус стоит уже год, товарищ катается раз в месяц, что бы не убить.

Последняя фраза - самая важная

Yep
МУ-ХА-ХА, Муверман!
бывшие соотечественники в Омериге, оказывается, невзирая даже на зоологическую русофобию, таки не теряют здравомыслия 😊 и лажают теслу по-полной 😊
я приведу тебе только одну цитату, про то что батарея теслы дохнет намертво от полного разряда, а дальше ты уж всю тему сам выкури 😊

"Вот кое-что из инструкции к этому чудо-мобилю:
On average, the Battery discharges at a rate of 1% per day.
...
For example, over a two-week period (14 days), the Battery discharges by approximately 14%.
...
To protect against a complete discharge, the Model S enters a low-power consumption mode when the charge level drops to 5%. In this mode, the Battery stops supporting the onboard electronics to slow the discharge rate to approximately 4% per month. Once this low-power consumption mode
is active, it's important to plug in the Model S within two months to avoid Battery damage.

Последняя фраза - самая важная. Этим фирма пытается ограждать себя от гарантийной замены супер-дорогой батареи.

http://guns.allzip.org/topic/52/1807511.html

И чо ? Оставил машинку включенной в сеть . Проблем-то . Электроника сама последит за батареей

paradox
я как то бемеве забросил на три месяца.
и о ужас! свинцовая батарейка тоже сдохла..

Похоже она уже была присмерти

новая капля бальзама - "финист ясный" сокол, опять уебался о платформу, бгггг

Mower_man
Прощай дешевая Тесла за 35 тыщщ, на Ганзе светильники экономики и литиевой металлургии вынесли приговор... ))

paradox
идеальный цикл любой батарейки- это ровный разряд и ровный не максимально быстрый заряд до заранее определенных не 100% величин.

Alex_F
Теффачка права. Как лирическое подтверждение обмен скрепки на эээ что там было ??? Дом???
Давайте повторим??? Ась?

Yep
is active, it's important to plug in the Model S within two months to avoid Battery damage.

Последняя фраза - самая важная

Yep
новая капля бальзама - "финист ясный" сокол, опять уебался о платформу, бгггг

Rusl@
Таким как вы надо просто удалять железы, как кобрам

а для остальных, кто способен шевелить мозгами сообщаю, что

всё дело в том, что такая посадка, это немарковский процесс, протекающий в среде марковских: малейший сдвиг ветра при катастрофической нехватке топлива, а главное - времени, и усё.

Нема́рковский проце́сс - случайный процесс, эволюция которого после любого заданного значения времени {\displaystyle t} зависит от эволюции, предшествовавшей этому моменту времени. Другими словами, 'будущее' немарковского процесса зависит от его 'прошлого'. Немарковский процесс - это случайный процесс с памятью, при этом, говоря о памяти процесса, имеется в виду, что от характера эволюции процесса в прошлом зависят его статистические характеристики в будущем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B5%D1%81%D1%81

одно дело процесс вывода спутника на орбиту(на фалконе мощно струячат девять двигателей, ракета тяжелая и не так подвержена всяким сдвигам ветра), когда ограничения по топливу и времени не заданы настолько жёстко, когда траекторию можно корректировать...
и совершенно другое дело посадка пустого громадного корпуса, в условиях фатального цейтнота времени и ресурсов.
этот "карандаш" высотой 70 метров - представляете, какой это рычаг, и какая парусность? Масксик я думаю зря грешит на двигатель.
поэтому посадка этого дрына всегда будет такой - либо сядет, либо нет.

...но ветер подул - и тебя уже нет, кого ты хотел удивить?!(с)

Mower_man
Прощай дешевая Тесла за 35 тыщщ, на Ганзе светильники экономики и литиевой металлургии вынесли приговор... ))

Сумрак
Злые вы, человек за экологию всей земли и будущих поколений радеет, только вот, как и все остальные "голодранцы", не может позволить купить себе такой чудо экономичный, экологичный автомобиль. Вот и остается, за хороших людей порадеть в интернетах.

Спустил йад ? Следующий 😊

paradox
я как то бемеве забросил на три месяца.
и о ужас! свинцовая батарейка тоже сдохла..

представляете?

Alex S
Мовер, ты уже предрекал счастливое будущее Ёпеномумобилю.
Теперь нашел тему менее провальную.
Ну купи за 14 лямов Х Теслу.
Что не покупаешь?
Где там экономия и на чем?
Если взять авто за 2,5-3 ляма, то на разницу с ценником кроссовера
Тесла Х 14 лямов можно взять 320 тонн горючки и проехать 2,5-3,0 ляма км.
Кто сколько за год проезжает?)))))))))))

пох экономия, она рвет вообще все практически бензотележки как тузик грелку, 2.8 сек до сотни.

Разное в жизни бывает. Иногда болезнь, иногда срочные дела. А 3 месяца это немного.

пора имущественный ценз вводить на обсуждение Тесла ))

Лучше образовательный и интеллектуальный.

КМ
Лучше образовательный и интеллектуальный.

"Образованные, наемные нищедрыги, не?" (с)

xwing
она рвет вообще все практически бензотележки как тузик грелку, 2.8 сек до сотни.

Yep
поэтому посадка этого дрына всегда будет такой - либо сядет, либо нет.

...но ветер подул - и тебя уже нет, кого ты хотел удивить?!(с)

ракета села, но получила повреждения, стоит на своих лапах и никакого взрыва.

https://twitter.com/deimosimaging/status/743153542362439680

http://imgur.com/rXDtzmz

молодцы Инженеры

Mower_man

"Образованные, наемные нищедрыги, не?" (с)

Ну что поделать, в науке сейчас денег не заработаешь. А совмещать науку и бизнес не удавалось никому. И Маск тому ярчайшее подтверждение. Либо деньги, либо наука. И так было всегда.

Сумрак
Смешно требовать от людей достоверные пруфы, а самому приводить в доказательство размытые картинки с говно соц. сетей.

других спутниковых снимков и официальной картинки у меня нет.

КМ

Ну что поделать, в науке сейчас денег не заработаешь. А совмещать науку и бизнес не удавалось никому. И Маск тому ярчайшее подтверждение. Либо деньги, либо наука. И так было всегда.

Маск вообще не "про НАУКУ", не тот пример. Охарактеризовал бы его проекты, как агрегатора технологий под бизнес-задачи. Большой труд + приличная толика везения, выйти на рынок с большими темами, когда они не только могут быть реализованы на существующих технологиях, но и востребованы. Чуваку золотой унитаз не предел амбиций, и это хорошая новость.

на науке зарабатывают в полный рост, но сильно от менталитета зависит, от страны и области разработок. У нас о науке сложился образ "м.н.с. ботаника", витающего в облаках.

Mower_man
выйти на рынок с большими темами, когда они не только могут быть реализованы на существующих технологиях, но и востребованы.

carrier
Востребованность что то пока под вопросом. Мировой рынок пока электромобили не жалует.

ну да, пришел и купил в салоне, да еще и скидку дали, как на устаревшую модель ))

22 кубсатика или... Масштаб заявки на победу не понял.

Mower_man
22 кубсатика или...

Mower_man
Масштаб заявки на победу не понял.

Mower_man
ну да, пришел и купил в салоне, да еще и скидку дали, как на устаревшую модель ))

Mower_man
на науке зарабатывают в полный рост, но сильно от менталитета зависит, от страны и области разработок. У нас о науке сложился образ "м.н.с. ботаника", витающего в облаках.

Но не те, кто этой наукой занимается. Про ботаника не понял.

КМ

Но не те, кто этой наукой занимается. Про ботаника не понял.

я не за "физику черный дыр".

"ботаник" - народное погоняло такое, чувак не от мира сего. В штопанных валенках, очочках, сидит за зарплату в 8,000 над микроскопом, "гербарии" клеит, науку двигает. Ни жену прокормить, ни детей. УЧ0НЫЙ кароч.))

carrier
Конечно устаревшая. Технологии наверное пара веков уже.

а об чем опровержение моих слов заключается?

Чтобы так судить о науки надо быть редкой мразью и ни хрена не соображать в предмете. Я понятно изложил?

carrier
Далеко не все. И это далеко не спорткар.

Mower_man
а об чем опровержение моих слов заключается?

xwing

пох экономия, она рвет вообще все практически бензотележки как тузик грелку, 2.8 сек до сотни.

Прям интересно на сколько рывков до сотни хватит батарейки. Как бы не сдохла через пару кварталов.

carrier
Не опровергал. Ваши слова никакую востребованность рынком не подтверждают. Продаётся их мизер в сравнении с нормальными автомобилями.

КМ
Чтобы так судить о науки надо быть редкой мразью и ни хрена не соображать в предмете. Я понятно изложил?

Народ, придумавший "ботаника" не может быть мразью по определению.

Потому и имущественный ценз, да.

Alex S
А Нюру Тесла за сколько едет?
Выгоняли туда?

чета такое было, было дело.

ага https://www.drive2.ru/b/1210292/

carrier
Не опровергал. Ваши слова никакую востребованность рынком не подтверждают. Продаётся их мизер в сравнении с нормальными автомобилями.

не понял, что не подтверждается. Канешно на фоне продаж ДВС машинок, батарейки мизер, он их выкупают все, что произвели, и стоят в очереди на новые под триста тысяч желающих, внесших залог в штукарь.

Так что показатель "нормальности", смотря какая страна, какой кредит и под какой процент ты можешь взять, лиз или кеш и так далее.

Тренд обозначился, займет десятилетиЯ.

Mower_man

чета такое было, было дело.

ага https://www.drive2.ru/b/1210292/

Mower_man
он их выкупают все, что произвели, и стоят в очереди на новые под триста тысяч желающих, внесших залог в штукарь.

Mower_man
Тренд обозначился, займет десятилетиЯ.

Ну либо ишак, либо эмир.)

Alex S
Это несерьезно. Как обычно, что-то там нае и Тесла нормально ехать не смогла. или он пол трассы ее прогревал?))))
Если бы у бабушки были яйца, то тогда бы Тесла выехала из 9 минут.
Проехала она за 10.
За 10 Нору едут все продвинутые юзеры на Гольфах и мелких прокатных Бэхах.

не фанат колец, Ф1 и прочих покатушек на 1/4 мили. Едет нормуль, круиз-пилот есть, в радиус от жилья вписывается туда-сюда. И если при этом плюшки, по содержанию приятные, почему бы и не. S-ку я бы купил на каждый день.

carrier
Так и бензинки выкупают все и очереди стоЯт.

вот если бы не стояли, другой разговор. Новый продукт, если находит первых платежеспособных фанатов и приверженцев, "размораживает" рынок и дает шансы развиться в нечто большее, и Тесла это "бутылочное горлышко" прошла уже давно.

Mower_man
S-ку я бы купил на каждый день.

carrier
Не понимаю что Вас сдерживает.)

Белый дилер + сервис и точное понимание, в каком городе постоянно юзать.

КМ
Разное в жизни бывает. Иногда болезнь, иногда срочные дела. А 3 месяца это немного.

разное в жизни бывает.
в некоторых странах машину, стоящую три месяца без движения, и вовсе под пресс отвезут..

Mower_man

Белый дилер + сервис и точное понимание, в каком городе постоянно юзать.

Тогда зачем писать, что купили бы???

Тогда зачем писать, что купили бы???

paradox

разное в жизни бывает.
в некоторых странах машину, стоящую три месяца без движения, и вовсе под пресс отвезут..

Умиляют ганзовские нищеброды.)))))
То он Ёппаный мобиль бы купил
за 500 тыс, то теперь Теслу за 14 лямов.)))

Главное "бы".

Alex S
Умиляют ганзовские нищеброды.)))))
То он Ёппаный мобиль бы купил
за 500 тыс, то теперь Теслу за 14 лямов.)))

дешево и сердито, но пока обсуждали, сколько лет ждать, взял Приуса как и собирался.
Бонусом корефан диссер защитил, используя данные с того знатного топика про ёшку, такая шикарная база для социологического исследования была, пальчики оближешь, вах-вах. )))

и так да, пока нищеброд, на одного сотрудника приходится жалкие 1,5 лямя оборота в год, это реально мало, производительность труда надо раза 3 поднять, что бы чувствовать себя уверенно.

и почему за 14 млн? Откуда именно эта цифра. Икс мне не надо, перекупы пусть золотой молодежи впаривают, каждый рупь достается трудами.

Mower_man

дешево и сердито, но пока обсуждали, сколько лет ждать, взял Приуса как и собирался.
Бонусом корефан диссер защитил, используя данные с того знатного топика про ёшку, такая шикарная база для социологического исследования была, пальчики оближешь, вах-вах. )))

и так да, пока нищеброд, на одного сотрудника приходится жалкие 1,5 лямя оборота в год, это реально мало, производительность труда надо раза 3 поднять, что бы чувствовать себя уверенно.

и почему за 14 млн? Откуда именно эта цифра. Икс мне не надо, перекупы пусть золотой молодежи впаривают, каждый рупь достается трудами.

КМ
Чтобы так судить о науки надо быть редкой мразью и ни хрена не соображать в предмете.

Alex S
То он Ёппаный мобиль бы купил
за 500 тыс, то теперь Теслу за 14 лямов

Alex S
о несуществующей муйне еще и диссер защитить можно?

Rusl@
Как это несуществующей?! Топик вполне себе существовал. Как я понял диссер был гуманитарный, а не по ё-мобилю

социология и еще чего-то там. Материальчик закачаешься, топик огромный, потому что был общественный резонанс.))

Mower_man

социология и еще чего-то там. Материальчик закачаешься, топик огромный, потому что был общественный резонанс.))

Alex S
Никакого движения и резонанса не было. Я в очередь не писался.
Зачем это делало хз сколько тыс. странных (мягко говоря) людей, я не знаю.

это наверное самый большой топик в рунете был на не автомобильном ресурсе ("люди с оружием"), с интересным срезом по пишущим, возрастному составу, и так далее, что можно было вытащить из открытых профайлов и ранее написанному участвующими на разные темы...
Ничего в этом не понимаю, какие то "графы", связи и проч.

Год студенты обрабатывали ручками.

Ну в общем прикольно вышло, ненароком, но материал собрался сам по себе.

Alex S
Так видео было в большом тест драйве, там и было 14 лямов

там какие-то "космонавты" из тусовки, у них свои понятки, частные зарядки и т.п. Поэтому при наличии тусняка на гольфе, что 10, что 20 лямов не принципиально, входной билет имеет свою цену.
Икс не купить, если заранее не проплатить и ждать. Поэтому, кому горит и бабло есть, заплатят перекупам. Та же новая народная Т-3, когда выйдет с конвейера, пару лет ждать очереди, если сейчас предоплаты штукарь отдать.

А ездить надо сегодня.

Мовер, так видео же тут скидывали. Люди проплатили 50 тыс. дол и по моему 2 года ждали.)))))
Ты их тоже считаешь нормальными?)))))

Люди проплатили 50 тыс. дол и по моему 2 года ждали.)))))

Alex S
Мовер, так видео же тут скидывали. Люди проплатили 50 тыс. дол и по моему 2 года ждали.)))))
Ты их тоже считаешь нормальными?)))))

на перемотке смотрел, но предоплата 50,000 - чета не верится в такое. Они, как понял, серые дылеры типа. Совсем состоятельные люди, когда хотят новинку, переплачивают не задумываясь.

У Теслы заказов больше, чем они в состоянии произвести но на ганзе все решают афера это или нет.... Дураков готовых отдать 100К больше, чем скептиков на бюджетных тележках, отож.

paradox
если не путаю, некоторые авто по 6-8 лет ждут.

Это разве нормально?
Помню по ящику показывали сюжет, когда
контрольную закупку телок в бане сделали на 500 тыс.
Я на эту тему даже стих написал.
"И**анутых в мире много,
Кто готов отдать за телок
пол лимона деревянных ...
Смысл тут скорее тайный -
деревянным быть не надо
столько отдавать за телок.
Перетрахать в эту суммы можно
четверть Таиланда.
А потом лечиться нужно по приезду
вспоминая как, кого, куда ты трахнул
по обкуру иль по пьяни." (С) Мое

В Тайланде не был, если что.))))

Ждать авто по 6-8 лет, ну хз.
А что за авто?

Это разве нормально?

А что за авто?

Шаверма - питерское блюдо, у нас недоступное.
Морганов на дорогах нет.
То, что они есть у кого-то в коллекции,
так это совсем другое авто.
Пыль сдувать.

Alex S
Шаверма - питерское блюдо

- что вам?
- мне две шавермы пожалуйста.
- нет у нас шавермы, есть шаурма.
- да, дайте мне две шавермы и колу.
- я те ща по ебалу дам!
- и две шавермы, пожалуйста!

paradox
морган, например...

В продаже видел. На дорогах - нет.

Alex_F

В продаже видел. На дорогах - нет.

ну и на хрена

Mower_man
[B]

Бонусом корефан диссер защитил, используя данные с того знатного топика про ёшку, такая шикарная база для социологического исследования была, пальчики оближешь, вах-вах. )))

/B]

Це не наш "бежал бродяга с Сахалину" ? 😛

Strelezz

Це не наш "бежал бродяга с Сахалину" ? 😛

нэ

xwing
У Теслы заказов больше, чем они в состоянии произвести но на ганзе все решают афера это или нет.... Дураков готовых отдать 100К больше, чем скептиков на бюджетных тележках, отож.

батареи электромобилей быстро дешевеют

Alex S
Понятно, что хз когда, когда закончится нефть и газ, все будут на чем-то ездить. И это наверное будет не ДВС. И будет это не слишком скоро.

европа и сша - батарейки и со страшной силой. Все остальное, видимо локально, мегаполисы всякие, анклавы

Такси-роботы на подходе, совместное владение на подходе.

Китай минимум городской автобус планирует на батарейки тотально перевести

Третий мир будет тарахтеть ДВС еще долго.

Литий выпускается весьма ограниченным числом производителей,однако продается под разными брендами

европа и сша - батарейки и со страшной силой.

так литий или батарейки?

imbitor
Утопия,по крайней мере в обозримом будущем.

тесла выкупила самый крупный завод Таеты в США под выпуск своих авто. Новая модель будет клепаться 500,000 в год. Другие производители не стоят на месте, втягиваютися в конкуренцию.

За десять лет только Тесла даст 5 млн авто самое малое, и другие нарожают не меньше совокупно. Итого 10 млн, не много, но и не мало, а вообще как прыгнет график роста продаж и ввода новых моделей - поглядим.

imbitor
Судя по картинкам,там батарея это сборка из литиевых аккумов 18650,как в ноутбуках фонариках и т.д.

есть и видео разборки аккума на части энтузиастом, и таки форм-фактор 18650, и чё?

это сборка из литиевых аккумов

Mower_man
За десять лет только Тесла даст 5 млн авто самое малое, и другие нарожают не меньше совокупно. Итого 10 млн, не много, но и не мало

ScrewDriver78
Машин с ДВС тоже как-то напекли как пирожков, потом пришлось ими целые аэродромы забивать и утилизировать непроданными.

Это где такое несчастие приключилось?

За десять лет только Тесла даст 5 млн авто самое малое, и другие нарожают не меньше совокупно. Итого 10 млн, не много, но и не мало, а вообще как прыгнет график роста продаж и ввода новых моделей - поглядим.

есть и видео разборки аккума на части энтузиастом, и таки форм-фактор 18650, и чё?

а не из литий- ионных?

и батарейка- это сборка тоже из батареек..

что есть 18650.

Такая батарейка, одна, стоит 600 руб.))))

Такая батарейка, одна, стоит 600 руб.))))

самое интересное- есть не только они..

жадность российских продаванов (включая меня) безгранична.
на мелком опте около полутора баксов

самые дешевые 18650 минимальной емкости 2600 стоят от $4 за банку

paradox
али экспресс вам угодливо предложит по цене чуть более 4х баксов за штуку самсунг на 3000 уже в розницу за упаковку в 10 шт..

Факт . По второму кругу меняю в разных шуруповертах

Факт .

али экспресс вам угодливо предложит по цене чуть более 4х баксов за штуку самсунг на 3000 уже в розницу за упаковку в 10 шт..

если даже по $2,

если даже по $2,то уже получается что только на элементах питания затраты $21000

вы издеваетесь?

с каких пор семь тысяч умножить на два

и 50центов уже переплата!

вы меня учите бизнесу?

imbitor
Нет,просто констатирую факт! Вы гоните фуфло по $1.5 что не есть обоснованная цена.

Вы хотите еще и Панасоник бизнесу поучить ? 😊

Вы хотите еще и Панасоник бизнесу поучить ?

imbitor
Как умело Вы уходите от ответов. Ну не бывает дешевых но качественных аккумов

imbitor
Вы гоните фуфло по $1.5 что не есть обоснованная цена.

imbitor
А вам оно надо?

Вам надо . Объяснить директорату компании что их товар стоит гораздо дороже чем они продают Маску . 😊

В РФ 100 автомобилей Тесла хоть есть?

Alex S
В РФ 100 автомобилей Тесла хоть есть?

Вполне возможно. У нас в Челябинске есть, а у нас далеко не самый богатый и теплый регион.

В РФ 100 автомобилей Тесла хоть есть?

Ехал давеча в поезде.
Давали там, в качестве чтения, автогазетенку (клаксон??), где была статейка про сомнительную пользу для экологии электромобилей. И по неизвестной методики высчитаны тонны СО за весь цикл. И там приводится, что пока электромобиль на немного экологичнее аналога на классическом топливе (как раз тесла и лиф вроде) на несколько тонн СО ЕМНИП.
Но в целом собрали высказывания нытиков, что топливо всё одно жечь, батареи утилизировать, новые редкоземельные металлы (и медь???) добывать и т.д.

Tesla Model S - самый популярный электромобиль в России. Продажи конкурентов на порядки ниже. При этом, в 2015 году продажи электрокаров Tesla у нас в стране упали на 29,3%.

По данным 'Автостата', всего было куплено 58 единиц. Все они - Tesla Model S, других в России пока нет, на подходе Tesla X.

Больше всего электромобилей Tesla в прошлом году было продано в Москве - 36 машин или более 60% от всего количества.

В Санкт-Петербурге купили всего два электрокара, зато в Подмосковье - четыре, сообщили в аналитическом агентстве.

Остальные разобрали по одному 16 городов России, среди которых Калининград, Воронеж, Кострома, Смоленск, Краснодар, Владивосток, Хабаровск и Барнаул.

Стоит отметить, что самым удачным по продажам Tesla в России был 2014 год (82 машины), что в 10 раз больше, чем в предыдущем 2013-м (8 штук).

где была статейка про сомнительную пользу для экологии электромобилей

Бешеная популярность.

В Литве одобрен план по ограничению поставок электроэнергии c АЭС На состоявшемся 15 июня 2016 2016 г. заседании правительства Литвы одобрен подготовленный Министерством энергетики план по запрету поставок электроэнергии, выработанной атомными электростанциями: строящейся недалеко от г. Островец Белорусской АЭС и третьих стран. Одобрить указанный план в середине мая рекомендовал парламент Литвы, который своим решением признал строительство АЭС в районе г. Островец (всего в 50 км от Вильнюса) угрозой для безопасности страны. Указанное решение, по мнению парламентариев, должно послужить сигналом о планах Литвы по препятствованию поставкам электроэнергии, выработанной Белорусской АЭС. Планом предусмотрено два направления действий: первое - работа по синхронизации энергосистем Литвы и континентальной Европы, второе - установление коммерческих ограничений на поставки электроэнергии от указанных АЭС до момента синхронизации. Согласно плану синхронизация энергосистем прибалтийских стран - Латвии, Литвы и Эстонии - с энергосистемами стран континентальной Европы должна осуществиться к 2025 г.
Информационно-аналитический ресурс The Baltic Course
http://www.baltic-course.com/eng/energy/?doc=122171

В Литве

paradox
прибалты долбанутые

paradox
прибалты долбанутые- чего тут обсуждать?

Не прибалты, подозреваю даже не белорусы. Вы хотели бы жить в 30км от реактора?

HARON

Вы хотели бы жить в 30км от реактора?

Вы хотели бы жить в 30км от реактора?

Alexandr13
Так жить они и так будут. Но при этом еще и более дорого платить за ЭЭ 😊 Вот что ээээ "весело"??? Я правильно говорю по русски 😊

Зависит, поддержат нас или нет соседи. А электричество не проблема, к тому же пока дешевеет, у вас наверное тоже? А станции было две, одну уже наглухо законсервировали, остался Островец...если покупателей на энергию не будет - существование станции теряет смысл. Допускаю, что путём демпинга найдут рынок - но тогда станция не окупится никогда, и так окупаемость под вопросом, не даром стремятся повсеместно продлить срок службы.

HARON
Зависит, поддержат нас или нет соседи.

Ээээ соседи!!! Бульбаши (условно говоря) АЭС строят и построят. и Срать они хотели - не купите Вы купит Россия ибо МСК энергодефицитна.

или кто там у Вас соседи??? Поляки?????

Maksim V
Я ЖИВУ ФАКТИЧЕСКИ В РЕАКТОРЕ .
1) АЭС - на юговосток - 80 км .
2) АЭС - на югозапад - 120 км.
3) АЭС - на северозапад- 300 км.
4) Несколько атомных реакторов ( ДЕЙСТВУЮЩИХ) - на восток 100 км и северовосток - 120 км .
5) Полигон по хранению ядерных отходов и центр по утилизации атомных реакторов - 120 км на север .
6) Институт - где изучают Эболу и прочие виды биологической заразы фактически в огороде .
Люди живут и не парятся ни разу и живёт нас в непосредственной близости от этих объектов- на расстоянии менее 100 км- не 10 и 20 человек , а более 30 000 000 человек .

И? Сродни утверждению - "я сижу по-уши в говне". Я там сидеть не хочу. Кроме того 100км - это не 30, строй они станцию под Минском, вопросов бы небыло. Возможно у белорусов и не спрашивали, где ставить АЭС, станция и вся инфраструктура до последнего гвоздя - братская помощь, где они возьмут аналогичную сумму на её закрытие, похоже даже не задумывались.

Alexandr13

Ээээ соседи!!! Бульбаши (условно говоря) АЭС строят и построят. и Срать они хотели - не купите Вы купит Россия ибо МСК энергодефицитна.

Вы хоть вопросом поинтересуйтесь, с какой целью и на какие рынки ориентированы станции. В Калининграде быстро поняли расклад и не стали кидаться деньгами, здесь пока не передумали, Батька правда иначе рассудил - построить должны не только станцию, но и весь городок за российские деньги, вклад Рб - нуль.

HARON
где они возьмут аналогичную сумму на её закрытие

Alexandr13
С какого такого будуна??? АЭС - это прибыль!!

В ваших фантазиях. Посмотрите срок службы, срок окупаемости, добавьте туда стоимость закрытия и вечный могильник. О стоимости возможных аварий я вообще умолчу.

HARON
В Калининграде быстро поняли расклад и не стали кидаться деньгами,

Хотя поляки сразу (в 2012 году) сказали что не будут брать ЭЭ.

Rusl@
Вы просто не принимаете ответы, которые вам пишут. Попробуйте написать производителю с предложением купить 50 тысяч штук - и узнайте цену

HARON
Посмотрите срок службы,

Я там сидеть не хочу. Кроме того 100км - это не 30,

Сродни утверждению - "я сижу по-уши в говне".

Alexandr13
эээ 40 лет!!!! таки да???

зы за это время мы все уйдём 😊

Alexandr13
эээ 40 лет!!!! таки да???

Пишут 30 с продлением до бесконечности(или серьёзной аварии), ввиду дороговизны постройки новой и закрытия старой станции. Не подскажите, сколько в России остановленных реакторов с выгруженным топливом? И что дальше? Денег нет? И к то их будет обеззараживать и хоронить, за какие средства? Дети? Внуки? Или нехай стоят, страна большая?

Alexandr13
С какого такого будуна??? АЭС - это прибыль!!

http://guns.allzip.org/topic/52/1807511.html

Скоро во всех авто будет ядерный реактор и заправляться вообще не нужно будет. Тесла будет не востребована и разорится.

HARON
, к тому же пока дешевеет, у вас наверное тоже?

HARON
И что дальше?

HARON
Не подскажите, сколько в России остановленных реакторов с выгруженным топливом?

Я был рядом с одним (непосредственно рядом). Сейчас (судя по СМИ) стоит оный на центральном причале Мурманска.

Alexandr13
Так жить они и так будут.

Maksim V
Я ЖИВУ ФАКТИЧЕСКИ В РЕАКТОРЕ .

Maksim V
Вот только 1 гектар земли стоит у нас примерно столько же- сколько и весь Вильнюс

Мoжно конкретную цифру?

Maksim V
Примерно 100 000 Евро за "сотку" .

Анекдот про грузина, продающего петуха - все знают?

То есть в вашей деревне за сотку хотят 100000 евро?

Maksim V
Примерно 100 000 Евро за "сотку" .

Максим, головушкой ударились? Я ещё поверю, что цена за деревню вместе с крепостными...

HARON
Пишут 30 с продлением до бесконечности(или серьёзной аварии), ввиду дороговизны постройки новой и закрытия старой станции. Не подскажите, сколько в России остановленных реакторов с выгруженным топливом? И что дальше? Денег нет? И к то их будет обеззараживать и хоронить, за какие средства? Дети? Внуки? Или нехай стоят, страна большая?

Yep
Россия разработала новейшие супербезопасные реакторы, которые продаёт сейчас по всему миру. и к 2020 году похоже появятся реакторы с замкнутым циклом.

Пошел за попкорном 😀

Strelezz
Пошел за попкорном

Rusl@
Не стоит, подобный вброс даже на 0.33 колы не тянет 😊

Жаль ... 😊

Rusl@
Смысл подобных документах как раз в том, чтобы попытаться не жить.

Это надо было делать на этапе принятия решения о строительстве. Сейчас поздно или надо нехило отбашлять Батьке, но я так понимаю этого прибалты сделать не могут.

Alexandr13
Это надо было делать на этапе принятия решения о строительстве

Strelezz
Пошел за попкорном

http://www.atomic-energy.ru/technology/35928

Rusl@
Как пример - "решение о строительстве" здесь, в Литве. Тоже было уже принято

Alexandr13
???

2Rusl@ так я и вопрошаю - про что хотели сказать? Страна другая, Ваши СМИ не мониторю, посему непонял мальца.

Alexandr13
про что хотели сказать?

Rusl@
про принятие решения строить атомную электростанцию (взамен Игналинской, если что)

Alexandr13
Так это есть в моей ссылке 😊 типа решение есть, но когда кто и надо ли строить нет 😊

Очередной всезнайка 😊 ? Где это решение? Нет, я допускаю, что продавить могут, покладут и на референдум, и на расчёты...но это точно будет не завтра.

Alexandr13
Так это есть в моей ссылке

Yep
я сейчас дам ссылку, но не для тебя и не для
Rusl@ - всё равно ничего не поймёте:

http://www.atomic-energy.ru/technology/35928

На заборе иногда …
Вобщем попробуй почитать тут :http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/38085/натрий

Maksim V
Примерно 100 000 Евро за "сотку" .

может, все-таки рублей? 😛

Rusl@

Где в вашей ссылке про решение строить?

"Существуют планы постройки к 2021 году Литвой, Латвией, Эстонией и японской компанией Hitachi рядом с остановленной ИАЭС новой АЭС[3], но шансы на их осуществление минимальны" (С)

paradox

может, все-таки рублей? 😛

Да не факт что и рублей . У Макса какая-то своя реальность . Отличная от реальной 😊

Alexandr13
Существуют планы постройк

Да не факт что и рублей .

Rusl@

Вы не различаете "планы постройки" и "решение строить"?

Alexandr13
Так это есть в моей ссылке 😊 типа решение есть, но когда кто и надо ли строить нет 😊

повторю.
Может дойдет постепенно.

Alexandr13
повторю.

paradox
для рублей ценник вполне адекватный

Какой же он адекватный? Вы правда верите, что за каких-то 100 штук даже полновесных рублей можно купить весь Вильнюс? Или хотя бы сотку в нем? За запущенные садовые участки 6 соток с сгнившим летним домиком времён СССР просят по 30 штук и не рублей, без домика - дороже. Максим стал слаб к воздействию пропаганды, а контратаковать не умеет - вот и рождаются подобные перлы.

Rusl@
Повторю: по вашей ссылке нет никакого решения. Есть желание. Может дойдёт постепенно

Желание это у отдельных личностей, пусть хоть ещё пять раз референдум проводят - люди не поддержат.

HARON
Вы правда верите, что за каких-то 100 штук даже полновесных рублей можно купить весь Вильнюс? Или хотя бы сотку в нем?

HARON
пусть хоть ещё пять раз референдум проводят - люди не поддержат

Вы правда вер

Он про цену на землю в деревне Максима

[/B]

[B]

Maksim V
Я действительно ошибся - прошу прощения .
НЕ ЕВРО , а доллары США - я сейчас уточнил - цены в долларах .
Цена за сотку ГОЛОЙ земли - в соседней деревне - от 70 000 до 100 000 долларов США = по кадастровой стоимости - естественно в рублях , а в долларах это я специально для Харона и Руслана привёл - им так проще ориентироваться .
Какая годная оказалась тема ... не ожидал ....

А в твоей столько же?

А в твоей столько же?

Мочи Максим этих гундосов.)))))

Alex S
Мочи Максим этих гундосов.)))))

всенепременно мочить, но сначала неплохо бы узнать, какая пенсия будет к 70 годам... у того самого большинства, у которого деревня "сильно правее".

Maksim V
Нет - в моей гораздо дешевле - нашей деревне не повезло - Рублёво-Успенское шоссе проходит правее ... сильно правее ...
Я в очередной раз охреневаю над участниками - соображалки нет напрочь - думать никто не хочет - логики нет - хотя сами же на дню по 100 раз пишут - Москва - большая деревня .....
Ну открыли бы Яндекс или Гугл - набрали в поиске - цены на землю в деревне Барвиха ( 7 км от МКАД) и наслаждались бы ...
Но нет - надо спорить - до усрачки , до кровавого пота ... дурак ли Максим или просто фантазирует ...
СРАМОТА !

На кой мне сдалось узнавать почем земля хер знает где.
И что с того что рядом с тобой рублевка? Тебе с этого какое счастие? На украденные втч у тебя деньги все это и строится, но это уже политика. Тож мне повод для гордости, вот если б там новый авиазавод построили или больницу как в СССР а не дачи всякой сволочи.

Mower_man

всенепременно мочить, но сначала неплохо бы узнать, какая пенсия будет к 70 годам... у того самого большинства, у которого деревня "сильно правее".

Им уже сказали держатся там, все будет хорошо.

но сначала неплохо бы узнать, какая пенсия будет к 70 годам...

Maksim V
Я на пенсии уже 12 лет - пенсия на сегодняшний день - 32 000 р .
В этом году выходит на пенсию жена - у неё пенсия будет 65 000 р .
У тех кто живёт "правее" пенсия естественно в разы больше - но у каждого человека своя судьба .....

Вы наверное перепутали и суммы пенсий в долларах?

Вы наверное перепутали и суммы пенсий в долларах?

Maksim V
Цена за сотку ГОЛОЙ земли - в соседней деревне - от 70 000 до 100 000 долларов США

Maksim V
сами же на дню по 100 раз пишут - Москва - большая деревня

HARON
Вы наверное перепутали и суммы пенсий в долларах?

Maksim V
Земля в долларах - пенсии в РУБЛЯХ .
Мне бы конечно хотелось иметь пенсию в 32 000 долларов США , но сие невозможно по определению .

И при таком капитале и доходе - курей разводит , в подсобном хозяйстве . На продажу . Святой чилавек ! 😊

- Если бы я был король , я бы был богаче чем король .
Я бы по вечерам таки еще и шил … 😀

Strelezz

На заборе иногда :

опять не для тебя:
http://www.vestifinance.ru/articles/71728

Yep

опять не для тебя:
http://www.vestifinance.ru/articles/71728

А чего минсредмаш в 80х говорил о чернобыльском реакторе ? Что он рванет через пять лет ? Или как ?

"Деревню" в студию

Strelezz
А чего минсредмаш в 80х говорил о чернобыльском реакторе ? Что он рванет через пять лет ? Или как ?

через месяц будет пуск гига-фабрики аккумуляторов Тесла, будет интересно поглядеть на масштаб изнутри

через месяц будет пуск гига-фабрики аккумуляторов Тесла, будет интересно поглядеть на масштаб изнутри

При таких общих затратах весь мир просто обязан отдать всё бабло Маску. Или в коконы всех. Батарейки заряжать.

imbitor
В смысле из нутри?Из корпуса батареи? "Гига",если в штуки перевести это сколько в год максимально?Хватит ли у туземцев глины для лития!?

Гига-фабрика располагается в здании, по площади второе в мире.
Думаю, видео отчет, что сделано, и как там роботы батарейки начиняют, будет любопытно и научно-популярно. Может даже взорвут пару десятков кВт батареек вместо салюта )))

Бус для туземцев, у белых людей точно хватит ))

"В 2014 году Tesla и штат Невада заключили соглашение о предоставлении налоговых льгот для планируемого к постройке завода аккумуляторов Gigafactory 1 - самого большого в мире. Завод будет с 2020 года производить для электромобилей 500 тыс. батарей" (С) вики.

Тоесть для жалкого производства уровня ВАЗа( не к ночи будь помянут) нужны супр пупер побочные заводы??? И как тогда выходить в лидеры по производству??? сотни крупнейших заводов только по производсву одной мелкой деталюшки????

развод или я криво читаю???

Технические проблемы[править | править вики-текст]

Часть прототипов автомобилей Tesla представлялась публике с существенными недоработками. Так, первый представленный Tesla Roadster не мог ездить дольше 5 минут из-за перегрева батарей. Многие детали первого представленного Tesla Model S держались только на магнитах[40].
(С) 😊

Alexandr13
развод или я криво читаю???

не к ночи будет помянуто, но кто-то явно забанен в гугле.)) Тут https://geektimes.ru/post/277598/ чуваки разжевали, спасибо им за проделанную работу.

Mower_man

не к ночи будет помянуто, но кто-то явно забанен в гугле.))

сотни крупнейших заводов

Йоп , я что , непонятно спросил ?
Чо Минсредмаш говорил-то о РБМК ? Тоже был по их словам супернадежный безопасный и так далее .
Рвануло-то почему ? Потому что я русофоб ? 😊

carrier
Ну то что корабли тонут, самолёты падают, другие аварии случаются, тоже никто не обещал.

Да ...
Но !
Цена вопроса, несколько иная .

И последствия , шибко далеко идущие . В том-же Чернобыле , саркофаг .
Говорили… ( ! ) Говорили , мол на века ! 30 лет прошло и поверх старого новый лепить собираются .

Видать кунфу возведения сооружений на тысячилетия кануло в Лету вместе с фараонами

paradox
а где "сотни"?

Будут . Сотни мегазаводов покроют территорию США заради Теслы 3 . 😀

А почему , кстати , не в Китае или какой малазии ?

Strelezz
Чо Минсредмаш говорил-то о РБМК ? Тоже был по их словам супернадежный безопасный и так далее .
Рвануло-то почему ? Потому что я русофоб ?

https://topwar.ru/29541-cherno...valit-sssr.html

теперь всё это учтено, тем более что это принципиально другие реакторы.

Strelezz

Будут . Сотни мегазаводов покроют территорию США заради Теслы 3 . 😀

А почему , кстати , не в Китае или какой малазии ?

ну, мерседес свой сборочный завод в америке тоже построил.
я так полагаю, на столь высокопроизводительном и автоматизированном производстве, как аккумуляторы, стоимость рабочей силы уже некритична.
зато всё под контролем и рядом - логистика проще.

Yep
потому что долбоёп.
до сих пор не вполне понятно, почему так случилось с тем реактором. не что, а почему: http://www.cneat.ru/chernobyl.html

https://topwar.ru/29541-cherno...valit-sssr.html

теперь всё это учтено, тем более что это принципиально другие реакторы.

Я виноват . Понял . 😀

Тогда баяли , что реактор сей В ПРИНЦИПЕ не может пойти вразнос .
Что с ним не делай . Не может перегреться , патамушто при перегреве реакция сходит на нет ….

Шо-ж ты такой верующий во всякую куйню ? 😊 Говорят - безопасно , веришь . Потом говорят про теракт и происки - тоже веришь 😀

расскажи пожалуйста , как ты эти россказни в мозгах-то укладываешь ? Они-ж перпендикулярны 😊

Strelezz
Тогда баяли

Yep
не учли того, что будет предательство верхушки, и спланированная акция.

До-о-о !

Кругом враги ...

Strelezz
До-о-о

paradox

а где "сотни"?

так "мегазавод" может покрыть только небольшую серию авто в год (выше я написал - как автоВАЗ примерно - тоесть не игрок мирового рынка, а мельчайшая сошка).

Alexandr13

так "мегазавод" может покрыть только небольшую серию авто в год (выше я написал - как автоВАЗ примерно - тоесть не игрок мирового рынка, а мельчайшая сошка).

фабрика строилась не только под сбыт на Тесла, но и в расчете на поверпаки и других потребителей. Упоминалось как-то, что на земном шарике таких надо штук 10 и они закроют рост потребления всех желающих использовать батарейки

так "мегазавод" может покрыть только небольшую серию авто в год

тоесть не игрок мирового рынка, а мельчайшая сошка).

Yep
нормально пропел. давай другие ноты, заодно проверим твой слух(с мозгом-то всё равно напряги)

Йоп , ну не начинай , а ? Я ведь получше тебя умею . Так что , не надо

Strelezz
Йоп , ну не начинай , а ?

Yep
начинаешь обычно ты, отрицая очевидные вещи.

Да я про другое вообще-то . Я твои мозги не обсуждал . Долбойоппом не обзывал . 😊
Ну так и ты воздержись .
Я ведь тоже могу о тебе , много нового и интересного 😛

Если у чилавека иная точка зрения на вопрос - это не значит что она ошибочна .

Йеп, давай уж действительно, без личных выпадов. НУ без подколок на ганзе не бывает, но есть же мера.

Strelezz
Йоп , я что , непонятно спросил ?
Чо Минсредмаш говорил-то о РБМК ? Тоже был по их словам супернадежный безопасный и так далее .
Рвануло-то почему ? Потому что я русофоб ? 😊

Рвануло потому, что на реакторе сидели энергетики и не было рядом ни одного физика. Не занимались бы не своим делом - АЭС работала бы до сих пор.

Samson67

Рвануло потому, что на реакторе сидели энергетики и не было рядом ни одного физика. Не занимались бы не своим делом - АЭС работала бы до сих пор.

Угу . Как вы думаете , бензин - горит ? А его пары могут взорваться ?

Strelezz

Угу . Как вы думаете , бензин - горит ? А его пары могут взорваться ?

В отличие от Вас - я знаю точно. Как про бензин, так и про конкретную аварию 1986 года.
На тот момент станция была передана энергетикам полностью. Физиков-реакторщиков там не было, были только эксплуатационщики.
Что до бензина - почему-то бензобаки не взрываются от электробензонасосов и датчиков. Если деятели вроде Вас не пытаются подсветить горловину зажигалкой...

Samson67

Что до бензина - почему-то бензобаки не взрываются от электробензонасосов и датчиков. Если деятели вроде Вас не пытаются подсветить горловину зажигалкой...

От !
А почему собссно ? Чем АЭС по сути отличается от автомобиля ? Ничем .
Тоже - машина . Просто большая . Но как выяснилось , возможность взорвать её не поднимая задницы из кресла оператора - была .

Strelezz
Но как выяснилось , возможность взорвать её не поднимая задницы из кресла оператора - была

Yep
если специально задаться целью - можно и хYй сломать.

Все, что потенциально может взорваться-сломаться, неизбежно взорвётся или сломается, зависимость вероятности только от количества и времени. А последствия - неустранимы.

Yep
если специально задаться целью - можно и хYй сломать.

Это личное дело владельца хера . Хочет - ломает . Не хочет - неломает . Других это не касается … И тем более - не убивает .

так и покупать или нет Теслу - тоже вроде воля. Но вон ТС страдает - и не он один 😊

Alexandr13
так и покупать или нет Теслу - тоже вроде воля. Но вон ТС страдает - и не он один

с чего страдать то, есть на чем ездить.

paradox
на рублевке сотка стоит до 300 тыр баксов.

Yep
теперь всё это учтено, тем более что это принципиально другие реакторы.

Yep
не учли того, что будет предательство верхушки, и спланированная акция.

Samson67
В отличие от Вас - я знаю точно. Как про бензин, так и про конкретную аварию 1986 года.

Rusl@
я думал...

тащемта, никого не интересуют результаты жизнедеятельности тараканов в твоей голове, например

А что за авария? В 86 у меня жопер 968 сгорел при пожаре.
Тут про это трут?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Это соседняя деревна Максима?

paradox
я написал, что такие деревни в принципе есть.

Только непонятно для чего

Для оптимистов,налетай!
https://freedom24.ru/showcase/...6_06_27_promo-1

Rusl@
О как. Весь мир до сих пор не знает (я не про версии, в том числе и официальные), а чувак на ганзе знает точно. Так поделитесь уже, если были там в ночь аварии

В НИИ ЯФ МГУ - причины озвучивали в том же 1986 году. Для остальных - есть упрощенные описания и акты комиссии.
В ночь аварии не был, был через два дня. Когда потребовалась научная, а не армейская дозиметрическая аппаратура.

Samson67
причины озвучивали в том же 1986 году

Yep
Россия разработала новейшие супербезопасные реакторы, которые продаёт сейчас по всему миру. и к 2020 году похоже появятся реакторы с замкнутым циклом.
а мелким никчёмным вырождающимся странам действительно, и электричество не нужно, потому что промышленности нет, и вообще АЭС не по карману.

Госкорпорация 'Росатом' заключила меморандумы с европейскими компаниями о продаже электроэнергии с Балтийской АЭС в Калининграде. Строительство этой станции было приостановлено два года назад как раз из-за необходимости поиска покупателя электроэнергии. При этом 'Росатом' успел инвестировать в строительство Балтийской АЭС около 1 млрд евро. (С)

Rusl@
Причины чего?
Потому как в этом случае причина разрушения реактора и причина этой катастрофы как таковой - разные вещи. Это примерно как дамская шпилька в розетку - причиной короткого замыкания будет не резкое нарастание тока через шпильку

Вы идиот? Или прикидываетесь?

Alexandr13
Госкорпорация 'Росатом' заключила меморандумы с европейскими компаниями о продаже электроэнергии с Балтийской АЭС в Калининграде.

z-zebra
Фины нам искричество уже продают.

только мы им ээээ на 3 порядка больше 😊 это ничё так 😊 Ась?

Точные цыфры есть на сайте интер РАО 😛

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Samson67
Вы идиот?

Отличный краш тест теслы. Причём бесплатный для конторы Маска. Пилот готов.
http://www.marketwatch.com/story/driver-in-fatal-tesla-crash-previously-had-posted-video-of-autopilot-saving-him-2016-06-30?mod=industries_twitter_new&link=sfmw_tw

Я провел тестирование сенсоров автомобиля и был ими очень впечатлен. Я всегда был впечатлен автомобилем, но раньше еще не успел провести проверку на боковое столкновение. ОЧЕНЬ впечатлен. Отличная работа, Илон Маск!".

Сейчас он погиб в автокатастрофе - его Тесла въехала под грузовик. Тесла с прискорбием сообщила, что солнечный свет создал некоторые помехи для автопилота, почему он и проигнорировал грузовик.

Alexandr13
ха ха

только мы им ээээ на 3 порядка больше это ничё так Ась?

И как измениться соотношение при вводе французского блока и блока Росатома.

z-zebra
И как измениться соотношение при вводе французского блока и блока Росатома.

z-zebra
А можно цифры?

2,758 млн квтч куплено у фиников

2014год
2 995 млн квтч продано финикам
0,2 млн квтч куплено у фиников

Сейчас он погиб в автокатастрофе - его Тесла въехала под грузовик.

paradox
но тесла тут при чем?

https://auto.mail.ru/article/6...telnym_ishodom/

SDR
уже наездили 130 тысяч практически безаварийных миль.

хорошая оговорочка. "почти" - просто 5 баллов 😞

Alexandr13

хорошая оговорочка. "почти" - просто 5 баллов 😞

инфа есть другая https://geektimes.ru/post/277970/

Компания подчёркивает, что впервые человек погиб за более чем 210 млн км, которые проехали автомобили Tesla Model S в режиме автопилота.

Mower_man
Компания подчёркивает, что впервые человек погиб за более чем 210 млн км,

Ну конечно, в мировом масштабе это вообще мелочи

Mower_man

210 млн км,

SDR
130 тысяч миль

чтот цифра одна. а порядки разные - кто врёт СДР или Вы?

https://geektimes.ru/post/277970/ Ни автопилот, ни водитель не заметили фуру светлого цвета на фоне ярко освещённого неба, поэтому тормозная система не активировалась.

Статистика очень удобная штука.

как стоили аккумы у китайцев так и стоят.

http://www.rosbalt.ru/blogs/2016/07/05/1529332.html

Как сообщает The Detroit Free Press, на этот раз в аварию попал кроссовер Tesla Model X, причем произошло это буквально на прошлой неделе в штате Пенсильвания. По информации издания, бизнесмен Альберт Скальоне вместе со своим зятем ехал на Tesla Model X с включенным автопилотом. На шоссе примерно в 170 км от Питтсбурга автомобиль неожиданно ударил отбойник, после чего от удара пересек всю дорогу в попутном направлении и врезался в бетонное разделительное ограждение. По счастливой случайности, в отличие от ДТП с Tesla Model S, на этот раз в аварии никто не погиб.

https://auto.mail.ru/article/6...al_v_novoe_dtp/

imbitor
конечно русские кто же еще,ведь это плохие парни торгующие неправильной нефтью,в отличии от хороших парней

Rusl@
русских хотя-бы называют русскими, в отличие от быдлa, постоянно использующего "пиндосы", "чухонцы" и т.п.

carrier
Русский язык богат и многообразен, в отличие от.. там и заменить то нечем.

Alex S
РФ как только не склоняют.

carrier
Русский язык богат и многообразен, в отличие от.. там и заменить то нечем.

Ладно,под шумок удалено главное.Продублируем,у этого Филона Маска хоть какой нибудь проект доведен до ума,чтобы не взрывалось не падало и не было похоже на финансовую пирамиду под присмотром антимонопольщиков? Уж ладно оставим в покое "уникальный" пэйпэл,в котором даже адрес получателя толком не пропишешь? И че там про 400тон мусора которые он отправит на геостационар?

imbitor
У этого самого Филона Маска хоть какой нибудь проект доведен до ума,чтобы не взрывалось не падало и не было похоже на финансовую пирамиду под присмотром антимонопольщиков?

Давайте тогда уж ЛЮБОЙ проект, в котором "не взрывается, не падает и не похоже на пирамиду" назoвите. И чтобы уж на злобу дня - желательно российский

Rusl@
Лишнее подтверждение моих слов. При чём здесь богатство языка?

imbitor
А зачем

carrier
скудность словарного запаса не позволяет им изменять речь

carrier
Даже выругаться от души не могут. Если только по русски.

Rusl@
Самое простое объяснение вам даже в голову не пришло

Rusl@
Тот же английский содержит аналоги всех 4 матерных русских слов и их вариаций

carrier
они жутко воспитанные и внутренняя культура не позволяет им нелстно отзываться о ком либо.

carrier
Всех четырёх. Убил

Rusl@
Поделитесь

Глупости. Тот же английский содержит аналоги всех 4 матерных русских слов и их вариаций

Если проекты одного человека вам кажутся таковыми - назовите те, которые кажутся другими

carrier
Пожалуйста.

imbitor
Fuck-fuck-fuck & fuck?

imbitor
Еще раз,а зачем?

Ещё раз: а зачем тогда отвечать на ВАШ вопрос в #511

По меньшей мере странно, когда люди, не знающие языка, пытаются говорить о его бедности

imbitor
[ну так поведайте,четыре заветных....[/B]

Вы законы знаете?-?

Вы законы знаете?-?

Что то успехи как то не очень.

Тесла в отчете за второй квартал рассказывает о свежих "успехах":

1) потери по GAAP версии составили $2,09 на каждую акцию (всего - $293 миллионов), в "креативной" версии - потери составили $1.06 на акцию или $150 миллионов всего

2) поставки авто во втором квартале оказались меньше запланированного

3) с нынешними "банками-партнерами" достигнут лимит финансирования

4) для финансирования дальнейшего "роста" требуются "новые партнеры"

5) денежный поток продолжит деградацию, так как операционные затраты в 3-м и 4-м квартале увеличатся и совокупный годовой рост затрат оценивается на 30%

carrier
Что то успехи как то не очень.

можно еще и с отчетностью газпрома сравнить )))

Mower_man
можно еще и с отчетностью газпрома сравнить )))

Газпром торговал нефтепродуктами еще тогда, когда Маск под стол пешком ходил, и будет торговать, когда про Маска с его махинациями все давно позабудут.

что-то заглохла темка-то)))масконеры,ау)

ScrewDriver78
Газпром торговал нефтепродуктами и будет торговать

Задам загадку, угадайте 😊 - про какой авто речь и кто высказался.
”Скорость набирает, что все наши немецкие тестируемые автомобили на двигателях внутреннего сгорания остались мгновенно позади и догнать не смогли. Стартует он, как космический корабль, и еще мощнее”, — поделился впечатлениями...как думаете, кто?
”Нам нужен электромобиль. Может быть, на том заводе, может быть, отдельно. Будете вы с американцами, с немцами или с англичанами его создавать — ваше дело. Вы должны мне в ближайшее время внести предложения”, — подчеркнул...опять-же, кто?

HARON
про какой авто

HARON
Вы должны мне в ближайшее время внести предложения

как думаете, кто?

Бацька?

😊

Торус!

Бацька?

😊

Да, это простая загадка 😊

carrier
Про автобус? У нас катаются.

лучше всего паровики. Но лобби нефтянников их не пускает на рынок 😞

ну чо, подведем промежуточное ИТОГО.

Проекты Маска развивается, амбициозные планы поэтапно воплощаются.

Корабли бороздят, конвейер пашет, крыши продаются.

Mower_man забыта электрификация некого дистрикта 😊

Mower_man
Проекты Маска развивается, амбициозные планы поэтапно воплощаются.

carrier
Чему там развиваться то? Всё уже было.)

Alexandr13
Mower_man забыта электрификация некого дистрикта 😊

Да это мелочи в общем то. не хайповая тема ))

Don Simon
Даже Ё мобиль был, который он яро нахваливал. 😛

Господь, ЖГИ!!!! ))

Финский таксист проехал на 'Тесле' 400 000 километров:

https://auto.mail.ru/article/6...000_kilometrov/

Андрей К
Финский таксист проехал на 'Тесле' 400 000 километров:

Более того, по словам Нюуссонена, в ближайшие 3-4 года он планирует проехать на этой 'Тесле' не менее миллиона километров.

carrier
И тогда отобьёт её стоимость.)

Don Simon
Может ему подарили.

Зубоскалить можно сколько угодно...больше тысячи циклов на батарее, и есть 3-4 года в запасе на гарантию. Машину, уверен, он не покупал и не брал в дар - скорее в лизинг. Ездит, зарабатывает на жизнь, платит фиксированную сумму в месяц. Как-бы ни было - не каждые Жигули способны намотать 400 штук.

HARON

Зубоскалить можно сколько угодно...больше тысячи циклов на батарее, и есть 3-4 года в запасе на гарантию. Машину, уверен, он не покупал и не брал в дар - скорее в лизинг. Ездит, зарабатывает на жизнь, платит фиксированную сумму в месяц. Как-бы ни было - не каждые Жигули способны намотать 400 штук.

Don Simon
Вы бы сами перестали зубоскалить.
Как сравнивать авто за 10 лямов с тазом?
Что за прикол?

Это оно у вас 10 лямов, а на жигулях можно бомбить, да и расценки у вас наверняка не финские - вот и весь прикол.

HARON

Это оно у вас 10 лямов, а на жигулях можно бомбить, да и расценки у вас наверняка не финские - вот и весь прикол.

Don Simon
Да сколько бы оно не стоило, взяло их всего меньше 2-х сотен.
Встретить у нас на улице проще НЛО.
В Финке ни разу не видел Теслы.
У прибалтов наверное все улицы ими забиты?

Я в мск видел. В том числе с Немецким номером

HARON
Это оно у вас 10 лямов, а на жигулях можно бомбить, да и расценки у вас наверняка не финские - вот и весь прикол.

Don Simon
Как можно сравнивать авто за 10 лямов с тазом?

Bazar80
Такси за 10лямов - вот шутка бизнеса. Веста -600тыр. Уж 10 Вест всяко полмиллиона намотает. Там еще 4мульта останется на блек джек с шлюхами.
Сравняется батарейка с бензом +-10%, можно думать о пукпке.

Don Simon
Да сколько бы оно не стоило, взяло их всего меньше 2-х сотен.
Встретить у нас на улице проще НЛО.
В Финке ни разу не видел Теслы.
У прибалтов наверное все улицы ими забиты?

Не забиты, но встречаются. Заметить их не так и просто - глаз должен зацепиться, я обычно замечаю, что ручек нет, ну или просто проезжая места подзарядок...лень искать, сколько зарегистрировано, двух сотен точно не будет, чай не лиф какой.

Вы всё ещо кипятите?
Ну не нужна Алексу Tесла, можно уже успокоиться и не кормить его. Остальные решат в меру своих возможностей и местонахождения.

так косяк в виде.
Никто не ругает ниссан лиф, митсу мяв и т.д.
ИББО они выглядят как авто для города - и функции авто для города выполняют. И нет вопросов и требований ехать в ростов.

А тесла - не выглядит как авто для города - но дэ-техно им является - и народ вопрошает "КАГ" спрашивает народ - "Каг ехать то" ??? 😊 и их можно понять 😊

Alexandr13
так косяк в виде.
Никто не ругает ниссан лиф, митсу мяв и т.д.
ИББО они выглядят как авто для города - и функции авто для города выполняют. И нет вопросов и требований ехать в ростов.

А тесла - не выглядит как авто для города - но дэ-техно им является - и народ вопрошает "КАГ" спрашивает народ - "Каг ехать то" ??? 😊 и их можно понять 😊

Ни лиф, ни мяу, ни бмв, ни большинство всех прочих не выглядят, как тесла, по одной простой причине - не бизнес класс.

ай от бмв - не бизнес класс??? 😊

ОДНАКО (С)

Rusl@
Вы всё ещо кипятите?
Ну не нужна Алексу Tесла, можно уже успокоиться и не кормить его. Остальные решат в меру своих возможностей и местонахождения.

Alexandr13
ай от бмв - не бизнес класс??? 😊

ОДНАКО (С)

I3 от бмв- вот эта коробочка - это бизнес класс???

HARON слабо передергиваешь. слабо.

http://autoiwc.ru/bmw/bmw-i8.html

Alexandr13
HARON слабо передергиваешь. слабо.

http://autoiwc.ru/bmw/bmw-i8.html

Как часто встречаете на улице? Я вот и3 вижу, а вашего монстра, который даже не электромобиль - нет.

HARON
Я вот и3 вижу

так что Ваши наблюдения в топку. Онэ не бьются с моей реальностью.

HARON

даже не электромобиль

Alexandr13
Так "чистый" электромобиль - это глупо (как супер кар!! не как городской (повторно!!!))!!! А суперкар с расходом в 2 литра на сотню - это совсем другой расклад 😛

Ура, всё здорово.
==================
Очень хорошие новости вышли у компании Тесла.

Хорошие в том смысле, что если каждый автомобиль производится в убыток, то чем меньше автомобилей производится - тем лучше, они будут не так сильно мешать продавать *единственный* продукт Теслы приносящий прибыль, а именно квоты "Zero-Emission Vehicle credit" (форма налога на конкурентов, пролоббированная ранее Теслой).

Еще в июле Илон Маск пугал инвесторов грядущим ростом новой модели Model 3 по "эспоненте", что было чревато новыми рекордными убытками:

Реальность оказалась более благосклонной к несчастным лохам инвесторам, спонсирующим все это дело - совокупное производство автомобилей у Теслы удалось в третьем квартале сократить, а производство конкретно Model 3 оказалось не набрало в сентябре и пятой доли от июльских прогнозов.

Но американец дальше нашего Прохорова пошел, с Ё мобилем.

Кста, за 40К евро Шевроле Болт / Опель Ампера с пробегом 500 км, неплохо выглядит

http://www.opel.de/fahrzeuge/ampera-e/uebersicht.html

carrier
Реальность оказалась более благосклонной к несчастным лохам инвесторам, спонсирующим все это дело - совокупное производство автомобилей у Теслы удалось в третьем квартале сократить, а производство конкретно Model 3 оказалось не набрало в сентябре и пятой доли от июльских прогнозов.

Работать в таком масштабе не пробовал? )) или вообще работать, не на дядю.

Mower_man
Работать в таком масштабе не пробовал?

carrier
Куда мне, разве только Мавроди так может.

о тож

Прибалты такие быстрые.

Alexandr13
А тесла - не выглядит как авто для города

Alexandr13
ай от бмв - не бизнес класс?

Don Simon
Вот когда вы купите, тогда обсудим эту тему.

Alexandr13
ни разу не видел и3

Rusl@
Я уж точно обсуждать не буду, ты даже вряд-ли узнаешь, что я уже купил теслу

carrier
Прибалты такие быстрые.

Don Simon
Т.е. свой Мондео вы охотно обсуждали, , а так же Спортаж и т.д., а свою Теслу не стоит? 😊

Любой форум для попиндеть.
Спортаж вы нахваливали, то ли знакомая купила, то ли еще чего.
Вспоминайте.
Русла, вы бы про обосрать то не говорили.
Сами любитель это сделать.

Don Simon
Любой форум для попиндеть.

Rusl@
После мондео у меня уже сменилось два автомобиля и в ближайший месяц будет очередная смена

я как то сторонник гарантийных телег. хотя скатился в нищету и катаю и дальше, нет смысла менять с моими пробегами.

Don Simon
Спортаж вы нахваливали, то ли знакомая купила, то ли еще чего.
Вспоминайте.

Alexandr13
б/у шки юзаем?

Alexandr13
я как то сторонник гарантийных телег

Rusl@

Ну вот отчасти поэтому и меняются

Alexandr13
Сейчас 3-5 лет вроде у большинства

3 машины - это 15 лет жизни 😊

Alexandr13
3 машины - это 15 лет жизни

Alexandr13
Сейчас 3-5 лет вроде у большинства. (ну и до 100 000 км пробега) ??? или Алексей совсем древнии дела вспоминает?

Rusl@
Можно спросить - что я делаю не так?

Don Simon
Русла рассказывал про Спортаж какой-то подруги.
Я его палю, вот он и соскакивает

Alexandr13
1. не взял КИА
2. не взял КИА Соренто

Alexandr13
3. наверняка ещё косячил по жизни.

Alexandr13
1. не взял КИА 😊
2. не взял КИА Соренто
3. наверняка ещё косячил по жизни.

https://aftershock.news/?q=node/579866

Тесла: Ужасающие результаты 3-го квартала
Количество просмотров: 15482
Обновлен: 3 минут назад15.5Kчт, 02/11/2017 - 10:35 | Улучшенный аккаунтalexswordРоссия (6 лет 3 недели)
Аватар пользователя alexsword

Месяц назад мы со-об-ща-ли об-на-де-жи-ва-ю-щую ин-ве-сто-ров но-вость, что у Теслы вместо ранее анон-си-ро-ван-но-го "роста по экс-по-нен-те" на-блю-да-ет-ся со-кра-ще-ние про-из-вод-ства. "Об-на-де-жи-ва-ю-щей" она была потому, что если каждый новый ав-то-мо-биль у них убы-то-чен, то со-кра-ще-ние про-из-вод-ства озна-ча-ет, что и убыт-ков будет меньше.

Увы, на-деж-ды не оправ-да-лись! Сейчас пришел квар-таль-ный отчет Теслы, в ко-то-ром мы видим сле-ду-ю-щие со-мни-тель-ные ре-кор-ды:

1. Квар-таль-ные убытки со-ста-ви-ли ре-корд-ные $671 мил-ли-о-нов.

2. В рас-че-те на одну акцию убытки со-ста-ви-ли ре-корд-ные $3.7, почти в два раза хуже преды-ду-ще-го квар-та-ла и зна-чи-тель-но хуже про-гно-зов.

3. Сво-бод-ный де-неж-ный поток также по-ка-зы-ва-ет ре-корд-ную де-гра-да-цию - за квар-тал ком-па-ни-ей было со-жже-но ре-корд-ные $1.4 ярда кеша, т.е. при-мер-но по $16 мил-ли-о-нов каждый день:

4. Имеет место де-гра-да-ция ак-ти-вов - все боль-шую долю в них со-став-ля-ет де-би-тор-ская за-дол-жен-ность (т.е. чтобы из-бе-жать обвала продаж, они на-ка-чи-ва-ют от-груз-ку в долг), склад-ские запасы, нера-бо-та-ю-щие фаб-ри-ки, сол-неч-ные панели, "ко-то-рые мы со-би-ра-ем-ся отдать в лизинг":

5. Растет соб-ствен-ная за-дол-жен-ность перед по-став-щи-ка-ми и по-ку-па-те-ля-ми (сде-лав-ши-ми пред-опла-ту), те-ку-щие обя-за-тель-ства лишь нена-мно-го меньше те-ку-щих ак-ти-вов.

6. По объ-е-мам про-из-вод-ства и продаж глав-ным ис-точ-ни-ком про-блем стала Тесла 3, где идет мно-го-ме-сяч-ное от-ста-ва-ние от ранее анон-си-ро-ван-но-го, но есть тре-вож-ные при-зна-ки и по прочим мо-де-лям. Если по 3-му квар-та-лу Тесла со-об-ща-ет пусть и о жалком, но росте продаж - на 4.5% по срав-не-нию с тем же квар-та-лом год назад, 4-й квар-тал на-чи-на-ет-ся весело - пред-ва-ри-тель-ные ок-тябрь-ские данные (оценки Autodata) со-об-ща-ют об обвале продаж Теслы на 13.4%:

Yep
Ужасающие результаты 3-го квартала

button
а если на пальцах, что все это значит?

Yep
то тесла банкрот

button
а если на пальцах, что все это значит?

Ничего для Тесла не значит в финансовом плане. У них "кеш" больше 3 лярдов в заначке.

Купившие акции, "потеряли" 3 сраных доллара на котировке, при цене за 1 акцию в ~300 баксов штука.

Это отличная новость для "медведей" и "быков". Все заработали.

Mower_man
У них "кеш" больше 3 лярдов в заначке.

Купившие акции, "потеряли" 3 сраных доллара на котировке, при цене за 1 акцию в ~300 баксов штука.

Это отличная новость для "медведей" и "быков". Все заработали.

carrier
Вряд ли

а ее плохо покупают в штатах?
а в китае?

button
а ее плохо покупают в штатах?

button
а ее плохо покупают в штатах?

button
а в китае?

button
а ее плохо покупают в штатах?
а в китае?

Йеп доказывает, что цена Айфона не адекватна, при наличии Андроида-Самсунга. Однако...

А чо, сказали, что Трампампам льготы отменил пиндосам на покупку? ))))

У "Теслы" по итогам 2017 года - убыток 691 миллион долларов - чтобы выйти в "ноль" им надо продавать по 5000 автомобилей в месяц - а оне могут только 200 штук собрать .
Лохотрон - за счёт бюджета США - во всей красе .
На сегодняшний день вырисовывается картина - Маск не может довести до нормального состояния НИ ОДИН свой проект .
Люди начинают понимать , что их дурят .....

А чо, сказали, что Трампампам льготы отменил пиндосам на покупку?

Maksim V
Люди начинают понимать , что их дурят .....[/B]

Alexandr13
Не-а. Не понимают пока 😊

Yep
в Китае своих электроповозок пруд пруди.кроме того, там полностью заградительные пошлины на ввоз автомобилей. не повышенные, как у нас - а ЗАГРАДИТЕЛЬНЫЕ

Mower_man
Йеп доказывает, что цена Айфона не адекватна, при наличии Андроида-Самсунга. Однако...

Don Simon
В РФ то сотни 2
этих Тесла хоть есть?
Сколько брали новыми, а сколько б/у?

Новые тут не продавали.

чотаржу

Tesla Model X возглавил рейтинг самых ненадежных машин
Количество просмотров: 8393
Обновлен: 74 минут назад8.4Kпн, 30/10/2017 - 14:05 | ГелиотропРоссия (2 года 3 месяца)
Аватар пользователя Гелиотроп

Список со-ста-вил портал Consumer Reports на основе ре-зуль-та-тов опроса более 640 тысяч аме-ри-кан-ских ав-то-вла-дель-цев.

Tesla Model X не устра-и-ва-ет аме-ри-кан-цев из-за про-блем с по-крас-кой, от-дел-кой, кли-ма-ти-че-ской си-сте-мой и эле-мен-тов кузова. Второе место в рей-тин-ге занял Cadillac Escalade, вла-дель-цы ко-то-ро-го неред-ко стал-ки-ва-ют-ся с непо-лад-ка-ми климат-кон-тро-ля и ко-роб-ки пе-ре-дач. На тре-тьей строч-ке ока-зал-ся Volvo XC90 - из-за частых по-ло-мок элек-три-ки и си-ло-вой уста-нов-ки.

Ав-тор-ство:
Копия чужих ма-те-ри-а-лов
Ис-поль-зо-ван-ные ис-точ-ни-ки: 10 Least Reliable Cars

https://aftershock.news/?q=node/578623

Yep
Tesla Model X возглавил рейтинг самых ненадежных машин

Yep

непо-лад-ка-ми климат-кон-тро-ля

Alexandr13
Надо отмечать, что в США. там другие критерии

Так и я про то.
То где наш просто хомутик поменяет - заокеоанец/еуропеец покатит на станцию.
Поэтому иногда и у них заведомо шлаковые модели - не лидируют, ибо их берет другой контингент.

Alexandr13
То где наш просто хомутик поменяет - заокеоанец/еуропеец покатит на станцию

Так всё одно потеря времени.
Приехать на СТО, выпить кофе - валить обратно. Смысл???

Alexandr13
Смысл???

гарантия из-за хомутика??? 😊

Ну что там Тесла.... опять облажалась? ))