Секте свидетелей Маска посвящается - переход на электромобили в Великобритании

Yep 15-02-2017 08:28

...потребует строительства до 20 новых атомных блоков - СМИ

ATOMINFO.RU, ОПУБЛИКОВАНО 12.02.2017
Великобритании потребуется строительство до 20 новых атомных энергоблоков в случае массового перехода на электромобили.
Об этом говорится в публикации "Daily Mail".
Британское министерство транспорта анонсировало на днях принятие мер, способствуюших росту числа электромобилей. Сразу же после этого появились оценки возможной дополнительной нагрузки на электросети.
Так, по оценкам организации "Transport for London", одна только столица Великобритании потребует для массового перехода на электромобили от 7 до 8 миллиардов киловатт-часов ежегодно.
Всего же по стране, по оценкам данной организации, переход на электромобили потребует строительства до 20 новых атомных энергоблоков.


http://www.dailymail.co.uk/new...ctric-cars.html

чотаржу

Vovanoid 15-02-2017 08:30

quote:
Изначально написано Yep:

чотаржу

Чота присоединяюсь

Yep 15-02-2017 08:50

вот допустим блоки построены, всё прекрасно, автомобили ночью стоят на зарядке... а утром рраазз! все выдернули авто из розетки, и уехали. дикий скачок мощности! глушим на день реакторы?
картина маслом - двадцать реакторов, простаивающих половину времени...
напоминаю - эти реакторы нужны дополнительно к существующим мощностям, только для электромобилей!

Alexandr13 15-02-2017 08:51

quote:
Originally posted by Yep:
глушим на день реакторы?



ГАЭС спасёт тебя :)

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

SDR 15-02-2017 09:18

quote:
Изначально написано Yep:
вот допустим блоки построены, всё прекрасно, автомобили ночью стоят на зарядке... а утром рраазз! все выдернули авто из розетки, и уехали. дикий скачок мощности! глушим на день реакторы?
картина маслом - двадцать реакторов, простаивающих половину времени...
напоминаю - эти реакторы нужны дополнительно к существующим мощностям, только для электромобилей!

глушить не будут конечно
просто во франции дневные тарифы станут дешевле :P

Yep 15-02-2017 09:25

quote:
Originally posted by SDR:

во франции



дык, а Франция тоже захочет перейти на "экологически чистые" электромобили.
ясно одно - без термояда на электромобили перейти невозможно.

carrier 15-02-2017 09:32

quote:
Originally posted by Yep:

без термояда на электромобили перейти невозможно.



Надо конечно жахнуть.

Alexandr13 15-02-2017 09:35

quote:
Originally posted by SDR:

во франции



уже
80 % атомной энергии. Они конечно их регулируют, но ...

котяра93 15-02-2017 10:56

quote:
Изначально написано Yep:
вот допустим блоки построены, всё прекрасно, автомобили ночью стоят на зарядке... а утром рраазз! все выдернули авто из розетки, и уехали. дикий скачок мощности! глушим на день реакторы?
картина маслом - двадцать реакторов, простаивающих половину времени...
напоминаю - эти реакторы нужны дополнительно к существующим мощностям, только для электромобилей!

Дык промышленность разберёмся мощности

Alexandr13 15-02-2017 11:11

quote:
Originally posted by котяра93:
Дык промышленность разберёмся мощности


Вы знаете что ( в России) быт потребляет больше промышленности??? :)

котяра93 15-02-2017 11:18

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Вы знаете что ( в России) быт потребляет больше промышленности??? :)

Смотря где, у нас выбить мощности в некоторых районах просто нереально. То есть я готов потреблять и платить по пром тарифу, но энергорайоны тупо не дают такой возможности

Yep 15-02-2017 12:26

quote:
Originally posted by котяра93:

Дык промышленность разберёмся мощности



ты не понял. мощности для промышленности УЖЕ ЕСТЬ. а эти двадцать котлов нужны ТОЛЬКО ДЛЯ электроповозок.

котяра93 15-02-2017 12:29

quote:
Изначально написано Yep:

ты не понял. мощности для промышленности УЖЕ ЕСТЬ. а эти двадцать котлов нужны ТОЛЬКО ДЛЯ электроповозок.

Дык дешёвый избыток энергетики станет стимулом для промышленности. Кроме того будет и избыток нефтепродуктов. Я думаю будет и всплеск органического синтеза

Дядюшка Ух 15-02-2017 12:38

Вообще планета закончится, когда каждый китаец и индус получат возможность жить, как среднестатистический европеец.

Don Simon 15-02-2017 12:58

А главному защитнику ё мобилей и электромобилей сообщили?
Во дела творятся.

Сорокдва 15-02-2017 13:00

А не посчитать ли нам, уважаемые кроты? (с)
Население англии 65 млн, допустим у них есть 32,5 млн машин типа тесла (возьмем округленно 500 шт на 1000 человек, вики говорит про 525).
Емкось батареи теслы составляет 85 кВт ч.
Т.е. для зарядки этого автопарка потребуется 2762,5 млн квт ч.
Время зарядки теслы дома составляет 9 часов, т.е. в час необходимо вырабатывать 306,9 млн кВт. Примем потери в цепи электростанция-сеть зарядное устройство 10% и несколько округлив итог - получим 340 млн кВт.
Это, говоря языком, понятным энергетикам - 340000 МВт установленной мощности станций.
Пусть установленная мощность блока АЭС составляет 1000 МВт, и... тех блоков выходит 340.
Конечно, там еще разные коэффициенты разновременности, и не весь автопарк используется одновременно, но все равно дохера.
И где на этих островах построить столько мощностей и на какие шиши - вопрос интересный.
И более еще интересный вопрос - нах тогда вся эта электромобилизация всего и вся?

почти аноним 15-02-2017 13:11

quote:
вот допустим блоки построены, всё прекрасно, автомобили ночью стоят на зарядке... а утром рраазз! все выдернули авто из розетки, и уехали. дикий скачок мощности! глушим на день реакторы?

проводок в сша и японию кинут, там как раз ночь начнется.

почти аноним 15-02-2017 13:15

quote:
и... тех блоков выходит 340.
Конечно, там еще разные коэффициенты разновременности, и не весь автопарк используется одновременно,


1. начать с того, что никто не будет разряжать аккум полностью.
2. не все одновременно будут ездить.
3. заряжать будут скорее днем на работе, чем ночью дома.

Yep 15-02-2017 13:16

quote:
Изначально написано почти аноним:

проводок в сша и японию кинут, там как раз ночь начнется.

ты высоковольтную линию видел? даже десятков таких не хватит

почти аноним 15-02-2017 13:18

quote:
ты высоковольтную линию видел? даже десятков таких не хватит

так в разные стороны. немцы вон, свои АЭС глушат, надо где-то брать.

Yep 15-02-2017 13:20

quote:
Originally posted by котяра93:

станет стимулом для промышленности



стимул для промышленности не нужен, потому что в мире нет ничего такого, чего нельзя было бы произвести в любом количестве, на существующих мощностях.
можно построить в Англии промышленность, только это невозможно будет продать.

Yep 15-02-2017 13:22

quote:
Изначально написано почти аноним:

так в разные стороны. немцы вон, свои АЭС глушат, надо где-то брать.

высоковольтный кабель, он потому и тянется по воздуху, что его под землёй пустить экономически нецелесообразно. то же самое касается и воды.

Сорокдва 15-02-2017 13:31

quote:
Изначально написано почти аноним:

1. начать с того, что никто не будет разряжать аккум полностью.
2. не все одновременно будут ездить.
3. заряжать будут скорее днем на работе, чем ночью дома.

Никто и не спорит, просто понятно, что тех энергоблоков нужно будет больше в разы.

почти аноним 15-02-2017 13:34

quote:
энергоблоков нужно будет больше в разы.

это если батареи пусты. а если 90% есть? мало кто ездит по городу больше 20км на работу.
quote:
под землёй пустить экономически нецелесообразно. то же самое касается и воды.

в крым же пускаем? значит выгодно.

Yep 15-02-2017 13:39

quote:
Originally posted by почти аноним:

в крым же пускаем? значит выгодно



сравнил Крым в котором почти нет промышленности, и Японию! к тому же это решение политическое. когда будет мост, кабель по нему продублируют.
я кагбэ напоминаю, что Америка близко только к России, и то потому что Россия - охренеть какая длинная.
от всех остальных Америка находится на "небольшом" удалении.

я читал, в Японии после Фукусимы целый год все атомные станции стояли заглушенные, и то кабель не провели.

почти аноним 15-02-2017 14:01

quote:
от всех остальных Америка находится на "небольшом" удалении.

ну, про америку и японию - согласен, погорячился. это больше для примера, что есть куда потратить.
но европа-то кушать хочет - от газа и атома хочет отказаться, им еще Путин попенял: чем топиться-то будете? Вот бриты и просекли фишку: бабла срубить.

Yep 15-02-2017 14:05

quote:
Originally posted by почти аноним:

но европа-то



а с чего вдруг европа-то от электроповозок откажется?

Сорокдва 15-02-2017 14:17

А европа-то на какие шиши?
Газ у газпрома, а лет через 10 и атом будет у Росатома, вестингауз и лягушатники в этом вопросе все больше сдуваются.
Только в Мордор на поклон идти.

Grossvater 15-02-2017 14:21

От смотрите. Поправите ежели чо.
КПД самых современных и экономичных пароэнергетических установок не достигает 40%. Источник, Гаврилов С.В. "Судовые энергетические установки. История развития." Основным источником липиздричества на планете являются ТЭЦ. Не думаю, у них КПД много выше. Ибо основные потери происходят на стадии превращения энергии пара во вращательную. Плюс потери на генерацию, плюс потери на траспортировку липиздричества, плюс потери от невозможности хранения энергии, плюс потери при зарядке аккумов, плюс потери от саморазряда аккумов, плюс потери в элдвигле, плюс потери на отопление салона зимой.
Не кажется ли уважаемому обЧеству, что КПД даже бензинового двигла, о дизелях я молчу, будет как минимум не ниже. При этом не надо каждые несколько лет менять не самые полезные для окружающей среды аккумы, да и бЭнзин, при привинченной крышке из бака на стоянке не испаряется, а топится машина за счет тепловых потери двигателя.

Yep 15-02-2017 14:22

quote:
Originally posted by Сорокдва:

А европа-то на какие шиши?
Газ у газпрома, а лет через 10 и атом будет у Росатома, вестингауз и лягушатники в этом вопросе все больше сдуваются.
Только в Мордор на поклон идти.



дык вот Европа за счёт дешевого газа-то и дотирует всякую энергетику с нетрадиционной ориентацией. то же самое будет видимо, и с электроповозками

Maksim V 15-02-2017 14:23

quote:
[/B]

просто во франции дневные тарифы станут дешевле
quote:
[B]

Во Франции электроэнергии до хренища - они ещё и ФРГ питают - немцы же с прибабахом - от АЭС отказались и тупо остались без питания - вот французы немцев теперь и кормят .

Yep 15-02-2017 14:26

quote:
Originally posted by Grossvater:

КПД самых современных и экономичных пароэнергетических установок не достигает 40%. Источник, Гаврилов С.В. "Судовые энергетические установки. История развития." Основным источником липиздричества на планете являются ТЭЦ. Не думаю, у них КПД много выше. Ибо основные потери происходят на стадии превращения энергии пара во вращательную. Плюс потери на генерацию, плюс потери на траспортировку липиздричества, плюс потери от невозможности хранения энергии, плюс потери при зарядке аккумов, плюс потери от саморазряда аккумов, плюс потери в элдвигле, плюс потери на отопление салона зимой.
Не кажется ли уважаемому обЧеству, что КПД даже бензинового двигла, о дизелях я молчу, будет как минимум не ниже. При этом не надо каждые несколько лет менять не самые полезные для окружающей среды аккумы, да и бЭнзин, при привинченной крышке из бака на стоянке не испаряется, а топится машина за счет тепловых потери двигателя.



совершенно верно.
Лиса конкретно сказала про теслу, что зимой батарея жрётся в два-три раза быстрее. она постоянно отапливает саму себя, и салон - даже на стоянке. потому что если литиевую батарею не отапливать, то ей настанет эпичный пэздэтц

Сорокдва 15-02-2017 14:34

Так что, можно сделать совершенно определенный вывод - массовый электромобиль пока фейк и не более того.

Maksim V 15-02-2017 14:36

quote:
чества на планете являются ТЭЦ.

Без массового строительства АЭС - электромобилей не будет .
Что касается экологии - то электромобиле вреднее ДВС - по очень простой причине - производство и утилизация аккумуляторов - экологическая беда - а когда счёт батарей пойдёт на сотни миллионов - это будет кризис жанра - учитывая , что кобальта на планете мало , а без кобальта и лития электроигрушки не ездят в принципе - так что проблем гораздо больше чем могут себя представить почитатели Маска .
Например 50% мировых запасов лития находится в Боливии в очень труднодоступном месте - над запасами лития в Боливии огромная пустыня ... рядом с литием жизни нет ...Вот вам и вся экология электромобилей .
Громадные запасы лития растворены в морской воде , но добыча лития из солевого раствора такой низкой концентрации - стоит огромных денег - настолько огромных , что смысла в этом нет никакого .
Короче - жопа кругом с этими электромобилями .

Yep 15-02-2017 14:53

quote:
Originally posted by Maksim V:

Например 50% мировых запасов лития находится в Боливии



ещё в Афганистане, где тоже интересно

Yep 15-02-2017 15:13

quote:
Originally posted by Maksim V:

Без массового строительства АЭС



говорят, что для массового строительства обычных реакторов уже нет урана-235.

есть только уран-238, для реакторов на быстрых нейтронах. и опять Росатом на коне.

Maksim V 15-02-2017 15:20

quote:
опять Росатом на коне.



Так и есть . В Росатом сейчас много людей на работу требуется .

SDR 15-02-2017 15:51

quote:
В Росатом сейчас много людей на работу требуется

не людей
а РАБОЧЕГО персонала
на чьем горбу будут в рай въезжать

Yep 15-02-2017 15:59

quote:
Изначально написано SDR:

не людей
а РАБОЧЕГО персонала
на чьем горбу будут в рай въезжать

это потому, что капитализм. только не говори, что он плохой. это не он плохой, это люди плохие.
если ты хороший, и за коммунизм - дай мне своих денег, по моим потребностям.

почти аноним 15-02-2017 16:10

quote:
Не кажется ли уважаемому обЧеству, что КПД даже бензинового двигла, о дизелях я молчу, будет как минимум не ниже.
не кажется. ТЭЦ еще и тепло в дома дает, а автомобиль не греет дома.

quote:
Лиса конкретно сказала про теслу, что зимой батарея жрётся в два-три раза быстрее. она постоянно отапливает саму себя

да это все решаемо - надо лишь машинку утеплить и солнце использовать. просто еще лень этим заниматься. когда топливо кончится - тогда и будут всю машину солнечными батареями и коллекторами покрывать. И дома тоже.

почти аноним 15-02-2017 16:11

quote:
не людей
а РАБОЧЕГО персонала


персонал против? он бедствует?

Yep 15-02-2017 16:40

quote:
Изначально написано почти аноним:

да это все решаемо - надо лишь машинку утеплить и солнце использовать. просто еще лень этим заниматься. когда топливо кончится - тогда и будут всю машину солнечными батареями и коллекторами покрывать. И дома тоже.

площадь машины - это, для электроповозки полная херня, фук, хоть её всю обклей фотоэлементами

Makc k-113 15-02-2017 17:09

Для недопущения переохлаждения и саморазряда - достаточно. Для зарядки, конечно, несерьёзно.

Омуль+ 15-02-2017 17:48

quote:
Originally posted by Makc k-113:

Для недопущения переохлаждения и саморазряда - достаточно.



Что-то подсказывает, что нет.

Сорокдва 15-02-2017 17:53

Для наших широт - пока морозоустойчивые тяговые аккумуляторы не изобретут - весь этот электромобилизм не более чем фокус для цирка.

Yep 15-02-2017 18:15

quote:
Originally posted by Омуль+:

Что-то подсказывает, что нет



совершенно верно.
это даже не смешно - отапливать литиевые батареи в -20, от солнечной энергии!

котяра93 15-02-2017 18:21

quote:
Изначально написано Maksim V:

Во Франции электроэнергии до хренища - они ещё и ФРГ питают - немцы же с прибабахом - от АЭС отказались и тупо остались без питания - вот французы немцев теперь и кормят .

Дед ,ты скажи ,ле Пен изберут ?

Yep 15-02-2017 18:25

quote:
Originally posted by котяра93:

Дед ,ты скажи ,ле Пен изберут ?



зачем здесь это?

котяра93 15-02-2017 19:07

quote:
Изначально написано Yep:

зачем здесь это?

Это очень всё может поменять

Mower_man 15-02-2017 19:35

Daily Mail - массовая английская ежедневная газета. Выходит с 1896 года.

и сегодня является единственной, более 50 % читателей которой - женщины.

На рубеже конца 2000-х начала 2010-х годов газета 'прославилась' сообщениями о 'сенсационных' открытиях британских учёных, создав устойчивый мем 'британские учёные доказали', подразумевающий некое курьезное, сомнительное или откровенно бесполезное открытие, преподносимое однако с большой помпой

По мнению ряда исследователей, шотландский филиал газеты в большой степени способствовал изначальной популяризации в 1933-1934 гг. сообщений о лох-несском чудовище, отправив к озеру охотника Мармадюка Монтегью Уэтрла, который нашел странные следы...

В 2011-2013 году Daily Mail была лидером в Великобритании по числу нарушений 'кодекса редактора' по данным Press Complaints Commission. Daily Mail и, особенно её электронная версия Mail Online, удовлетворили за 2011-2013 годы рекордное количество жалоб - 339. При этом отмечаются, что к жалобам отношение очень серьёзное, ошибки исправляются быстро, опровержения публикуются на видном месте.....

В феврале 2017 редакторы английской Википедии признали Daily Mail ненадёжным источником и решили по возможности заменить 12000 ссылок, подтверждающих информацию, ссылками на другие издани

****************************************

и это все, что нужно знать "об источнике"

Yep 15-02-2017 19:39

quote:
Originally posted by Mower_man:

и это все, что нужно знать "об источнике"



это сродни переходу на личность оппонента.
Сорокдва привёл расчёт - ты вот его опровергни, для начала.

Mower_man 15-02-2017 20:05

quote:
Изначально написано Yep:

это сродни переходу на личность оппонента.
Сорокдва привёл расчёт - ты вот его опровергни, для начала.

Не электрик, не могу судить.

А вот камменты англичан под статьей для домохозяек, местами интересны. например чувак поставил на крышу дома фотовольтаику и ему платят, а не он сбытовой компании, полностью генерация в его плюс идет. И он думает, что это одно из решений по генерации в в рамках острова.

И ты главно, не волнуйся так тревожно за англичан, мол как же они бедненькие, им же угля для каминов не хватает, а тут 20 ядерный станций надо... и прочие жуки-пуки для бедных.

на западе денег столько в экономике крутиться, что бы перекроить полностью все и вся, и не по одному разу, что "ВАМ и НЕ СНИЛОСЬ" )))

котяра93 15-02-2017 20:22

quote:
Изначально написано Mower_man:

Не электрик, не могу судить.

А вот камменты англичан под статьей для домохозяек, местами интересны. например чувак поставил на крышу дома фотовольтаику и ему платят, а не он сбытовой компании, полностью генерация в его плюс идет. И он думает, что это одно из решений по генерации в в рамках острова.

И ты главно, не волнуйся так тревожно за англичан, мол как же они бедненькие, им же угля для каминов не хватает, а тут 20 ядерный станций надо... и прочие жуки-пуки для бедных.

на западе денег столько в экономике крутиться, что бы перекроить полностью все и вся, и не по одному разу, что "ВАМ и НЕ СНИЛОСЬ" )))


Денег столько, что в нормальных странах проценты в банках не платят, а проценты по ипотеке отрицательные

Mower_man 15-02-2017 20:37

quote:
Изначально написано котяра93:

Денег столько, что в нормальных странах проценты в банках не платят, а проценты по ипотеке отрицательные


не сталкивался, но процент по автокредиту 4,2 в год пару лет назад видел в автосалоне. Может и найопка, если все посчитать на круг с страховкой.

Alexandr13 15-02-2017 20:37

quote:
Originally posted by Mower_man:

например чувак поставил на крышу дома фотовольтаику



стоимость приводит?

Всё что встречал я глубокоубыточно было

Yep 15-02-2017 20:41

quote:
Originally posted by Mower_man:

А вот камменты англичан под статьей для домохозяек, местами интересны. например чувак поставил на крышу дома фотовольтаику и ему платят, а не он сбытовой компании, полностью генерация в его плюс идет. И он думает


аргументация - просто ахYeть... "он думает"!!
а ты про eroie ваще ничо не слышал, не?!


котяра93 15-02-2017 20:38

quote:
Изначально написано Mower_man:

не сталкивался, но процент по автокредиту 4,2 в год пару лет назад видел в автосалоне. Может и найопка, если все посчитать на круг с страховкой.


Я не про Россию

Mower_man 15-02-2017 21:59

quote:
Изначально написано Alexandr13:

стоимость приводит?

Всё что встречал я глубокоубыточно было


есть заглавная жолтая ссылка на газетенку от ТС, и там пишут в камментах англичане за свой личный опыт.

И думаю, что тамошний народец не избалован предоставлением расчетов и доказательств, культура общения совершенно не российская, без агрессии и унижений друг друга при каждом удобном случае, а джентльменам, как известно, верят на слово... )))

Мне похеру, сколько ему обошлось панели на крышу поставить, ей-ей... ИМХУ, даже с учетом госсубсидий, в Англии это стоит совершенно конских, неебических денег, даже в сравнении в Европами.

Mower_man 15-02-2017 22:01

quote:
Изначально написано котяра93:

Я не про Россию


и я

Mower_man 15-02-2017 22:03

quote:
Изначально написано Yep:

аргументация - просто ахYeть... "он думает"!!
а ты про eroie ваще ничо не слышал, не?!



Йеп, мне похеру на англичанина и его слова. Это такой же "источник", как твоя ссылка.

Для меня они равнозначны, для тебя - нет, твое право иметь свою точку зрения и быть моей антитезой (извини, что в ж. роде) ))

Alexandr13 15-02-2017 22:03

quote:
Originally posted by Mower_man:

Мне похеру, сколько ему обошлось панели на крышу поставить, ей-ей... ИМХУ, даже с учетом госсубсидий, в Англии это стоит совершенно конских, неебических денег, даже в сравнении в Европами.



а вот я жадный :) мне не пох

Mower_man 15-02-2017 22:12

quote:
Изначально написано Alexandr13:

а вот я жадный :) мне не пох

не слежу, но вроде панели дешевеют с каждым годом с хорошим таким дисконтом. Графики попадались на глаза, может стоит потерпеть?

Alexandr13 15-02-2017 22:16

в РФ платишь 550 рублей и пользуйся 15 кВаттами за копейки

Mower_man 15-02-2017 22:24

quote:
Изначально написано Alexandr13:
в РФ платишь 550 рублей и пользуйся 15 кВаттами за копейки

есть такое.
Набегает копеек тыщщ на пять в месяц, пока не парит.

Интересно, когда внутренние цены на газ и свет подровняют с европейскими. Никто сроков точных не вспомнит?

Alexandr13 15-02-2017 22:28

нет 550 платишь только при подключении - сколько там батарейки стоят?

Alexandr13 15-02-2017 22:33

quote:
Originally posted by Mower_man:

цены на газ



при чём тут газ???

Mower_man 15-02-2017 22:37

quote:
Изначально написано Alexandr13:

при чём тут газ???

наверное не при чем, но будет дорожать как и свет, стремясь к некой усредненной "евроцене". И солярка и бензин.... все что подпадает под понятие энерго-носители.

Морально готов к такому повороту, регулярно по таким ценам живу, а ты ? ))

Alexandr13 15-02-2017 22:41

quote:
Originally posted by Mower_man:

И солярка и бензин....



много лет тому взад, пенсы России сказали что 50 рублей за литр их остановит от смертельных поездок на личном авто на дачу. сейчас это рублей 100 и всё те же пенсы.

Mower_man 15-02-2017 22:42

quote:
Изначально написано Alexandr13:
нет 550 платишь только при подключении - сколько там батарейки стоят?

послухай, этой схемой хотел воспользоваться аккурат в 2009 еще году, как только Путин подписал постановление, а ты мне подаешь это как новость и сакральное знание...

Любая генерация лепездричества у себя в огороде силами природы, это инвестиционный проект в самого себя... со сроком окупаемости десятилетия и десятилетия. И пока что на территории РФ для частных лиц та же фотовольтаика - только если совсем в жопе жить приходится, где тебя нах пошлют с 550 рублями а будешь надоедать, успокоят по другому.

Mower_man 15-02-2017 22:44

quote:
Изначально написано Alexandr13:

много лет тому взад, пенсы России сказали что 50 рублей за литр их остановит от смертельных поездок на личном авто на дачу. сейчас это рублей 100 и всё те же пенсы.

месяц как в командировке, а оказывается бензин уже по 100 руб за литр? Вау вау... (((

button 15-02-2017 22:45

quote:
Изначально написано Yep:
вот допустим блоки построены, всё прекрасно, автомобили ночью стоят на зарядке... а утром рраазз! все выдернули авто из розетки, и уехали. дикий скачок мощности! глушим на день реакторы?
картина маслом - двадцать реакторов, простаивающих половину времени...
напоминаю - эти реакторы нужны дополнительно к существующим мощностям, только для электромобилей!

да не будет такого...
я вот тоже продьезаю к дому в обед и думаю, шас припаркуюсь кошерно!
хер там! нету мест :) так же и с зарядками будет :)

Alexandr13 15-02-2017 22:46

мувер не тупи - это цена при которой беднейшие откажутся от поездок на личном авто

БЕДНЕЙШИЕ Карл :P

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13 15-02-2017 22:49

quote:
Originally posted by button:
я вот тоже продьезаю к дому в обед и думаю, шас припаркуюсь кошерно!


В обед рано.

Любовники от домохозяек разъезжаются между 18 и 18-30ю

Mower_man 15-02-2017 23:18

quote:
Изначально написано Alexandr13:
мувер не тупи - это цена при которой беднейшие откажутся от поездок на личном авто

БЕДНЕЙШИЕ Карл :P


Я конечно наслышан о проблемах нищебродов, попавших в колесо сансары, и несчастных пенсионеров, но при чем тут тесла, батарейки, ты лично и проблемы Англии.

Запутался уже, кто где живет...

Don Simon 16-02-2017 12:08

quote:
Изначально написано Mower_man:

Я конечно наслышан о проблемах нищебродов, попавших в колесо сансары, и несчастных пенсионеров, но при чем тут тесла, батарейки, ты лично и проблемы Англии.

Запутался уже, кто где живет...



Боец, это залет.

:P

Don Simon 16-02-2017 12:11

quote:
Изначально написано button:

да не будет такого...
я вот тоже продьезаю к дому в обед и думаю, шас припаркуюсь кошерно!
хер там! нету мест :) так же и с зарядками будет :)



quote:
Изначально написано Alexandr13:

В обед рано.

Любовники от домохозяек разъезжаются между 18 и 18-30ю



Сильно. Тут показывали, как один на водосточной трубе висел с минус за 20.)))))
Пожаркой снимали.))))

carrier 16-02-2017 12:54

Брандсбоид сильная штука, кого хочешь снимет, да.

Don Simon 16-02-2017 12:58

quote:
Изначально написано carrier:
Брандсбоид сильная штука, кого хочешь снимет, да.

Да ладно.))))
Стремянкой снимали.
Он по моему еще без обуви был.)))))
Во как страшно было получать дюлей.)))))

Yep 16-02-2017 08:16

quote:
Originally posted by button:

да не будет такого...
я вот тоже продьезаю к дому



ты невнимательно читал - это НЕ про Россию...

Ded Mazay 16-02-2017 08:26

quote:
Originally posted by Alexandr13:

много лет тому взад, пенсы России сказали что 50 рублей за литр их остановит от смертельных поездок на личном авто на дачу. сейчас это рублей 100 и всё те же пенсы.




Пенсы не катаются на дачу каждые выходные ,они катаются весной туда и осенью обратно.Плюс несколько раз в поликлинику за лекарствами и тд по нужде и то не всегда на авто.Пенсии на это пока хватает.

unname22 16-02-2017 09:25

quote:
Изначально написано Yep:
вот допустим блоки построены, всё прекрасно, автомобили ночью стоят на зарядке... а утром рраазз! все выдернули авто из розетки, и уехали. дикий скачок мощности! глушим на день реакторы?
картина маслом - двадцать реакторов, простаивающих половину времени...
напоминаю - эти реакторы нужны дополнительно к существующим мощностям, только для электромобилей!

Ну есть варианты сглаживания, да и в принципе такой скачек сгладится пром потреблением.
Другое дело, что пока нет нормальных способов запасания энергии это все ерунда.

unname22 16-02-2017 09:26

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Вы знаете что ( в России) быт потребляет больше промышленности??? :)

Просто алюминий подешевеет и будет больше применяться.
Те же электромобили будут алюминиевыми например.

unname22 16-02-2017 09:28

quote:
Изначально написано Сорокдва:

Т.е. для зарядки этого автопарка потребуется 2762,5 млн квт ч.

Придете на пересдачу в следующий раз.
Потребуется более 3300 млн квт.ч.
Забыли про КПД зарядки.

Alexandr13 16-02-2017 09:30

quote:
Originally posted by unname22:
пока нет нормальных способов запасания энергии это все ерунда.


В соседней теме потоковые батарейки рекламируют. Каг раз их ниша выходит.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Yep 16-02-2017 09:30

quote:
Originally posted by unname22:

да и в принципе такой скачек сгладится пром потреблением



ты не читал что ли? для промпотребления мощности УЖЕ ЕСТЬ.
это электромобили на каком-то начальном этапе могут сгладить проблему ночного потребления, при отключении этих мощностей.
а 20 дополнительных станций должны будут работать чисто на электромобили.

Alexandr13 16-02-2017 09:34

quote:
Originally posted by Yep:
а 20 дополнительных станций должны будут работать чисто на электромобили.


Ну не чистый подсчёт. С НПЗ то снимится нагрузка. Так что надо считать :)

Yep 16-02-2017 09:38

quote:
Originally posted by Alexandr13:

С НПЗ то снимится нагрузка



в НПЗ колонны не электричеством греют, а газом.
иначе бенз будет дороже 12-летнего виски стоить.

unname22 16-02-2017 09:48

quote:
Изначально написано Сорокдва:

Время зарядки теслы дома составляет 9 часов, т.е. в час необходимо вырабатывать 306,9 млн кВт. Примем потери в цепи электростанция-сеть зарядное устройство 10% и несколько округлив итог - получим 340 млн кВт.
Это, говоря языком, понятным энергетикам - 340000 МВт установленной мощности станций.
Пусть установленная мощность блока АЭС составляет 1000 МВт, и... тех блоков выходит 340.

Ну а перераспределение?
Пересчитав и вычистив от ваших ошибок получаем необходимо примерно 200000 МВт генерирующей мощности, при этом около 80000 МВт из этого может спокойно потреблять промышленность. Грубо это примерно 170 реакторов типа БН-1200 ан MOX топливе. Возьмем сразу прогрессивную безотходную технологию.
Хотя уже сейчас можно ставить пока ВВЭР-1200 как аналог по мощности.
Стоимость коммерческая сейчас их около 5 млрд долларов итого 850 млрд долларов.
Это чуть больше 30% от их ВВП, Вполне подъемная сумма.
При этом учитывайте что у Вас будет еще и около 500000 Мвт тепловой мощности, это отопление, оранжереи, теплицы.

Alexandr13 16-02-2017 09:57

http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=478957 таки не так уж мало ест.

unname22 16-02-2017 09:59

quote:
Изначально написано Yep:

ты не читал что ли? для промпотребления мощности УЖЕ ЕСТЬ.
это электромобили на каком-то начальном этапе могут сгладить проблему ночного потребления, при отключение этих мощностей.
а 20 дополнительных станций должны будут работать чисто на электромобили.

Ну расчет по условиях был.
На самом деле потреблять будут примерно треть от этого.
Далее использование уже простаивающих мощностей в ночное время. Получается что понадобится всего около 45 блоков. это всего то 8% ВВП .

Alexandr13 16-02-2017 10:00

quote:
Originally posted by unname22:

80000 МВт из этого может спокойно потреблять промышленность



Ну каГ же может когда не может :) по факту то не потребляет!!!

unname22 16-02-2017 10:06

Это резерв для промышленности.
Для вас я открою секрет: В определенных пределах БЛОК АЭС вполне управляется и достаточно оперативно, чтобы немного сглаживать суточные циклы.

Alexandr13 16-02-2017 10:14

quote:
Originally posted by unname22:
Для вас я открою секрет:


Ну и я тогда открою Вам секрет: Банан велик - а кожура еще больше! (С)

Yep 16-02-2017 10:33

я тут старую тему полистал... прикиньте - Тесла в 2011 году уже была, а всё ещё даже в ноль не вышла!

http://guns.allzip.org/topic/53/778355.html

Alexandr13 16-02-2017 10:35

а вот Ё и Вольт уже всё :(

Alexandr13 16-02-2017 10:59

quote:
Originally posted by Yep:

всё ещё даже в ноль не вышла!



как любой пузырь её раздувают (пока раздувают). Впринципе сейчас могли бы получать прибыль, но не хотят, невыгодно это им.

Don Simon 16-02-2017 11:20

quote:
Изначально написано Alexandr13:
а вот Ё и Вольт уже всё :(

Я вот тоже не понимаю.
По Ё мобилю сколько криков было.
И генератор там на 20 кВт, можно всю деревню запитать.
В очередь писались, нашли 30 тыс. ждунов.
Вот каких назвать?
Как Прохор еще предоплату не брал.
Тьфу, пля.

Alexandr13 16-02-2017 11:51

quote:
Originally posted by Don Simon:
И генератор там на 20 кВт, можно всю деревню запитать.В очередь писались, нашли 30 тыс. ждунов.


Да что там только не писали

Don Simon 16-02-2017 12:23

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Да что там только не писали

Так и тут так же.
В РФ продано 70 с чем-то авто, а эти сказочники говорят, что уже
станции зарядки делать будут и станции замены батарей.)))))
Это для авто, на котором в Крым нужно ехать неделю.)))))

Сорокдва 16-02-2017 12:56

quote:
Originally posted by unname22:

получаем необходимо примерно 200000 МВт



Хреново считаете...

Yep 16-02-2017 13:03

quote:
Originally posted by Don Simon:

В очередь писались, нашли 30 тыс. ждунов



я тоже записался, на всякий случай.
quote:
Originally posted by Don Simon:

Как Прохор еще предоплату не брал



не брал, потому и записался - очередь жрать не просит.

КМ 16-02-2017 14:50

Чтобы зарядить электромобиль от солнечной панели нужно большое количество солнечных дней, которые электромобиль будет простаивать. С тем же успехом можно сам автомобиль оклеить панелями и надеяться, что он зарядиться.

почти аноним 16-02-2017 15:07

quote:
Чтобы зарядить электромобиль от солнечной панели нужно большое количество солнечных дней, которые электромобиль будет простаивать. С тем же успехом можно сам автомобиль оклеить панелями и надеяться, что он зарядиться.

вы не путайте полную зарядку и подзарядку.
где-то тут было, что таксист на гибрид поставил панель и получил 20% экономии. Если ехать до работы 20км, потом 9часов тупить, то можно зарядить почти полностью. это раз.
а два, это то, что есть технология изготовления солнечных панелей методом струйной печати. Осталось покрасить автомобиль таким образом.

Ну и три: вполне себе зимой солнечный коллектор греет воду. Сможет и автомобиль (батарею) прогреть.

КМ 16-02-2017 15:14

Странно, что таксист так мало написал. :)

Прогреть дом - это одно, зарядить АКБ другое. Пока панели на крыше не могут дать достаточное для отопления кол-во энергии. Так же как и для движения машины.

почти аноним 16-02-2017 16:12

quote:
Так же как и для движения машины.

опять передергиваете? не для движения, а подзарядки.
quote:
Прогреть дом - это одно, зарядить АКБ другое.

да, там надо другое солнце.
quote:
Пока панели на крыше не могут дать достаточное для отопления кол-во энергии.

либо путаете, либо передергиваете.
1. СБ - для аккумулятора.
2. для обогрева - ваккумные панели.
quote:
Странно, что таксист так мало написал.

а вы прикиньте сколько надо энергии для движения автомобиля.

как-бы намекаю:
Колесный универсальный трактор, предназначен для работ в сельском хозяйстве, коммунальном хозяйстве, строительстве, на транспорте и в промышленности.

Двигатель трехцилиндровый мощностью 26,5 (36,0) кВт (л.с.)

КМ 16-02-2017 16:32

Передергиваете вы. Для зарядки панели мало. Прогрев дома здесь абсолютно неуместен. То что вы написали о нем говорит о непонимании фундаментальных основ физики. Пояснения требуются? Вот они: панель вырабатывает электрическую энергию, солнечный коллектор для отопления основан на других физических принципах.

quote:
Originally posted by почти аноним:

а вы прикиньте сколько надо энергии для движения автомобиля.
как-бы намекаю:


Это для вас нужны намеки и аналогии, а нормальные люди могут ПОСЧИТАТЬ сколько какому автомобилю необходимо энергии и мощности двигателя.

ag111 16-02-2017 16:38

Нужен хороший мотор-генератор. Были же идеи бесколенвальных движков. Решится проблема отопления и езды зимой. Скажем для велосипеда генератор на 200 ... 300 Вт, для автомобиля 20 ... 30 кВт, и буферные аккумуляторы.

можно поразвивать керамические движки без охлаждения.

Don Simon 16-02-2017 17:12

quote:
Изначально написано Yep:

не брал, потому и записался - очередь жрать не просит.


А я даже не писался, т.к. знал и сразу сказал, что это все лажа.


Yep 16-02-2017 17:38

quote:
Originally posted by ag111:

Нужен хороший мотор-генератор



да вроде есть такой:




КМ 16-02-2017 19:11

Для легковых мотор-колесо не выгодно. Увеличивает неподресоренные массы. С учётом отношений масс получается грустно.

Yep 16-02-2017 19:14

quote:
Originally posted by КМ:

Для легковых мотор-колесо не выгодно



они там во втором видео запорожец на основе этих движков сделали

ag111 16-02-2017 19:15

quote:
Изначально написано КМ:
Для легковых мотор-колесо не выгодно. Увеличивает неподресоренные массы. С учётом отношений масс получается грустно.

А кардан с полуосями легче? Тем более, что можно 4 движка поставить.

unname22 16-02-2017 19:58

quote:
Изначально написано ag111:
Нужен хороший мотор-генератор. Были же идеи бесколенвальных движков. Решится проблема отопления и езды зимой. Скажем для велосипеда генератор на 200 ... 300 Вт, для автомобиля 20 ... 30 кВт, и буферные аккумуляторы.

можно поразвивать керамические движки без охлаждения.


Есть топливные элементы КПД которых лучше минимум в три раза чем у лучших ДВС.

unname22 16-02-2017 20:42

quote:
Изначально написано ag111:

А кардан с полуосями легче? Тем более, что можно 4 движка поставить.


Кардан и полуоси не относятся к неполон ссоре оной массе.

Alexandr13 16-02-2017 21:02

quote:
Originally posted by ag111:

Тем более, что можно 4 движка поставить.



а Вы хотели один????

Костровой 16-02-2017 21:47

quote:
Изначально написано Yep:

высоковольтный кабель, он потому и тянется по воздуху, что его под землёй пустить экономически нецелесообразно. то же самое касается и воды.


Так просто, для поддержания темы...

Насчет воды Вы совсем неправы. Это как раз очень модно, круто и перспективно.
В той самой Япониии - там, где Фукусима и Фудзияма, все крупные острова объединены в общую энергосистему подводными ОДНОПРОВОДНЫМИ линиями от 500 до 1000 килоВольт ПОСТОЯННОГО тока, в качестве второго проводника выступает просто соленая водичка. Экономия только на проводниках в три раза - три фазы вместо одного полюса. (На самом деле меньше из-за стоимости подводного кабеля, но все равно очень много).

КМ 16-02-2017 22:30

quote:
Изначально написано ag111:

А кардан с полуосями легче? Тем более, что можно 4 движка поставить.


Легче. Намного легче.

Alexandr13 16-02-2017 22:32

quote:
Originally posted by Костровой:

ОДНОПРОВОДНЫМИ линиями от 500 до 1000 килоВольт ПОСТОЯННОГО тока



пруфы будут?

ибо линии ПТ двухполюсные - тобишь по двум проводникам.

Костровой 16-02-2017 23:53

quote:
Originally posted by Alexandr13:

по двум проводникам.



quote:
Originally posted by Костровой:

в качестве второго проводника выступает просто соленая водичка.



с сечением с мировой океан и с соответствующим сопротивлением

Yep 17-02-2017 12:38

quote:
Изначально написано Костровой:

Так просто, для поддержания темы...

Насчет воды Вы совсем неправы. Это как раз очень модно, круто и перспективно.
В той самой Япониии - там, где Фукусима и Фудзияма, все крупные острова объединены в общую энергосистему подводными ОДНОПРОВОДНЫМИ линиями от 500 до 1000 килоВольт ПОСТОЯННОГО тока, в качестве второго проводника выступает просто соленая водичка. Экономия только на проводниках в три раза - три фазы вместо одного полюса. (На самом деле меньше из-за стоимости подводного кабеля, но все равно очень много).


ты смотри, чего придумли, зайцы... не знал

КМ 17-02-2017 12:56

И как только китайцы не додумались скачивать японское электричество?

Yep 17-02-2017 01:10

quote:
Изначально написано КМ:
И как только китайцы не додумались скачивать японское электричество?

не могут включиться в минусовой разрыв - океан разорвать не получается

КМ 17-02-2017 01:22

Понятно. Обидно им, наверное.

Alexandr13 17-02-2017 09:30

quote:
Изначально написано Костровой:

с сечением с мировой океан и с соответствующим сопротивлением


Тобишь не будет :(
Печалька

paradox 17-02-2017 09:38

quote:
Изначально написано Yep:
..
Так, по оценкам организации "Transport for London", одна только столица Великобритании потребует для массового перехода на электромобили от 7 до 8 миллиардов киловатт-часов ежегодно.

никто не пытался сам расчеты проверить? я уже посмеялся.
кроме того, саяно шушенская в одиночку дает более 20 миллиардов
какие аэс?

Alexandr13 17-02-2017 09:44

Годовая выработка электро-энергии, 23 500 млн кВт⋅ч

(С) Вики
только эта мощность уже разбирается.

Yep 17-02-2017 09:52

quote:
Originally posted by paradox:

кроме того, саяно шушенская в одиночку дает более 20 миллиардов



а темзо-лондонская?

paradox 17-02-2017 09:56

quote:
только эта мощность уже разбирается.

конечно.
если вы верим про 7-8 миллиардов на лондон- на всю англию нужно максимум 50 миллиардов- менее двух ЛАЭС.
двух, а не 20.
но простейший подсчет показывает, что 7-8 миллиардов- это враньё от двух до десяти раз.

Alexandr13 17-02-2017 10:09

Чтобы считать надо знать автопарк и его пробег. Мне лениво искать.

Да и вообще я считаю электромобили тупиком, но меня не слышат и двигатели внешнего горения убиты нефтяными корпорациями. А вот против электрокаров они не выступают - есть повод задуматься???

paradox 17-02-2017 10:13

quote:
Чтобы считать надо знать автопарк и его пробег.

520 авто на 1000 граждан.
пробег по разным данным от 15 до 21 тыщщ км.
quote:
и двигатели внешнего горения убиты нефтяными корпорациями.

даже внутреннего можно сделать существенно экономичнее.

Alexandr13 17-02-2017 10:27

15 кВтч на 100 км.
2 500 000 машин
20 тыщ км в год это 200 сотенных км

Итого 7 500 000 000 квтч на город в 5 млн жителей.
это как раз 7-8 миллиардов киловатт-часов ежегодно каг и писал ТС :)

почти аноним 17-02-2017 10:29

quote:
То что вы написали о нем говорит о непонимании фундаментальных основ физики. Пояснения требуются? Вот они: панель вырабатывает электрическую энергию, солнечный коллектор для отопления основан на других физических принципах.

разве где-то было иное?
было сказано: для поддержания температуры аккумулятора - солнечные коллекторы.
для подзарядки - солнечные батареи.
перечитайте еще раз.
и мощности вполне достаточно, чтобы неплохо экономить.

paradox 17-02-2017 11:07

quote:
это как раз 7-8 миллиардов киловатт-часов ежегодно каг и писал ТС

нет.
ибо средний пробег- потому и средний, что складывается из горожан, сельских и дальнобоев.
чисто городские ездят существенно меньше.
ну я же писал- даже если верить- на всю страну никаких 20 аэс.
и не забудьте- это ПОЛНЫЙ переход на электротягу.

Alexandr13 17-02-2017 11:28

quote:
Originally posted by paradox:
и не забудьте- это ПОЛНЫЙ переход на электротягу.



Ну да.
Ваши данные на 5 млн городишко :)

хотя мне затраты на км кажутся заниженными.

Don Simon 17-02-2017 11:56

Что вы все высчитываете? Сначала Теслу купите, а потом считайте.
Счетоводы.))))) От 7 до 13 лямов. Кто-то на Ганзе уже купил?)))))

Alexandr13 17-02-2017 12:00

Don Simon про запрет на бензиновые тележки не читал разве??? :) Деревня :)

Yep 17-02-2017 12:01

quote:
Originally posted by Don Simon:

Сначала Теслу купите



зачем?! чтобы что-то сосчитать, не нужно покупать никакую теслу, для этого достаточно калькулятора.

Yep 17-02-2017 12:04

quote:
Originally posted by Don Simon:

Счетоводы.))))) От 7 до 13 лямов. Кто-то на Ганзе уже купил?)))))



тролли тут не нужны, мы сами троллить умеем.

Костровой 17-02-2017 12:05

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Печалька



Гугол, Вики и весь инет Вам в помощь, чтобы не было печали...

"Объединение энергосистем Дальнего Востока при помощи линии электропередачи постоянного тока"
https://e-koncept.ru/2014/54477.htm

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%82%D0%BE%D1 %8F%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0

https://www.google.ru/?gfe_rd=...D0%BB%D0%B8%D0% BD%D0%B8%D0%B8+%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8+%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F


Alexandr13 17-02-2017 12:12

quote:
Изначально написано Костровой:
Обрыв провода ЛЭП переменного тока неизбежно влечет за собой отключение потребителей, так как несинхронный режим трехфазной системы является аварийным. ЛЭП постоянного тока способна работать в однопроводном варианте используя в качестве второго провода землю, что позволяет избежать перебоя в электроснабжении.

а я о чём говорил.

так я терпеливо жду однопроводную линию. Хоть одну на этом шарике.

Don Simon 17-02-2017 12:20

quote:
Изначально написано Yep:

тролли тут не нужны, мы сами троллить умеем.

Я и смотрю, жирные тролли совсем затроллили любителя электрокаров.))))))

sk0ndr 17-02-2017 12:55

quote:
так я терпеливо жду однопроводную линию. Хоть одну на этом шарике.

Про однопроводную - не знаю, а вот ЛЭП постоянного тока были. И вроде даже сейчас есть.

Alexandr13 17-02-2017 13:06

есть и будут есть :)

вопрос не в том был

ag111 17-02-2017 14:12

Хочу продвинутый бензогенератор. Ватт на 300, без коленвала. Весом скажем килограмм.

Костровой 17-02-2017 14:28

quote:
Изначально написано Alexandr13:

а я о чём говорил.

так я терпеливо жду однопроводную линию. Хоть одну на этом шарике.


Вот ведь лень человеческая...

1. https://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Cable
The Baltic Cable is a HVDC power line running beneath the Baltic Sea that interconnects the electric power grids of Germany and Sweden.

The Baltic Cable uses a transmission voltage of 450 kV - the highest operating voltage for energy transmission in Germany. The total project cost was 2 billion SEK (US$280 million), and the link was put into operation in December 1994. With a length of 250 kilometres (160 mi), it was the second longest high voltage cable on earth, until Basslink came into service in 2006. It is a monopolar HVDC system with a maximum transmission power of 600 megawatts (MW).

2... и далее по списку: (в списке примерно половина линий однополярные, т.е. однопроводные, некоторые из них предполагаются к последующей модернизации в двухпроводные)
https://en.wikipedia.org/wiki/...tween_AC_and_DC
--------------------------------------------------------
Direct current cables
Name Connecting Body of water Connecting kilovolts (kV) Undersea distance Notes
Baltic-Cable Germany Baltic Sea Sweden 450 250 kilometres (160 mi)
Basslink mainland State of Victoria Bass Strait island State of Tasmania, Australia 500 290 kilometres (180 mi)[12]
BritNed Netherlands North Sea Great Britain 450 260 kilometres (160 mi)
Cross Sound Cable Long Island, New York Long Island Sound State of Connecticut [citation needed]
East-West Interconnector Ireland Irish Sea Wales/England and thus the GB grid 186 kilometres (116 mi) Inaugurated 20 September 2012
Estlink northern Estonia Gulf of Finland southern Finland 330 105 kilometres (65 mi)
Fenno-Skan Sweden Baltic Sea Finland 400 233 kilometres (145 mi)
HVDC Cross-Channel French mainland English Channel England very high power cable (2000 MW)[citation needed]
HVDC Gotland Swedish mainland Baltic Sea Swedish island of Gotland the first HVDC submarine power cable (non-experimental)[citation needed]
HVDC Inter-Island South Island Cook Strait North Island 40 kilometres (25 mi) between the power-rich South Island (much hydroelectric power) of New Zealand and the more-populous North Island
HVDC Italy-Corsica-Sardinia (SACOI) Italian mainland Mediterranean Sea the Italian island of Sardinia, and its neighboring French island of Corsica[citation needed]
HVDC Italy-Greece Italian mainland - Galatina HVDC Static Inverter Adriatic Sea Greek mainland - Arachthos HVDC Static Inverter 400 160 kilometers (100 miles) Total length of the line is 313 km (194 mi)
HVDC Leyte - Luzon Leyte Island Pacific Ocean Luzon in the Philippines[citation needed]
HVDC Moyle Scotland Irish Sea Northern Ireland within the United Kingdom, and thence to the Republic of Ireland
HVDC Vancouver Island Vancouver Island Strait of Georgia mainland of the Province of British Columbia
Kii Channel HVDC system Honshu Kii Channel Shikoku 250 50 kilometres (31 mi) in 2010 the world's highest-capacity[citation needed] long-distance submarine power cable[inconsistent] (rated at 1400 megawatts). This power cable connects two large islands in the Japanese Home Islands
Kontek Germany Baltic Sea Denmark
Konti-Skan[13] Sweden Baltic Sea Denmark 400 149 kilometres (93 mi)
Neptune Cable State of New Jersey Atlantic Ocean Long Island, New York 345 64 miles (103 km)[14]
NordBalt Sweden Baltic Sea Lithuania 300 400 kilometres (250 mi) Operations started on February 1, 2016 with an initial power transmission at 30 MW.[15]
Skagerrak 1-4 Norway Denmark (Jutland) 500 240 kilometres (150 mi) 4 cables - 1700 MW in all[16]
SwePol Poland Baltic Sea Sweden 450
NorNed Eemshaven, Netherlands Feda, Norway 450 580 kilometres (360 mi) 700 MW in 2012 the longest undersea power cable[17]
Proposed submarine power cables

EuroAsia Interconnector, a 1,000 km submarine power cable, reaching depths of up to 2,000 meters under sea level, with the capacity to transmit 2,000 megawatts of electricity connecting Asia and Europe (Israel-Cyprus-Greece)[18]
Champlain Hudson Power Express, 335-mile line. The Transmission Developers Company of Toronto, Ontario, is proposing "to use the Hudson River for the most ambitious underwater transmission project yet. Beginning south of Montreal, a 335-mile line would run along the bottom of Lake Champlain, and then down the bed of the Hudson all the way to New York City."[19]
Power Bridge, Hawaii[1]
Power Bridge, State of Maine[1]
Puerto Rico to the Virgin Islands[20]
400 kV HVDC India to Sri Lanka[21]
Atlantic Wind Connection between Delaware and New Jersey, potentially between Virginia and New York[22]
500 MW capacity, 165 km DC Maritime Transmission Link between the Canadian province of Newfoundland and Labrador and the province of Nova Scotia.[23]
220 kV HVAC, 225 megawatts, 117 km Magħtab (Malta) and Ragusa (Sicily)[24]
The 58.9-km, 161-kV Taiwan PengHu submarine power cable system (T-P-Cable), the first submarine project of the Taiwan Power Company (Taipower) in this level, will be commercially operated in 2012.
Skagerrak 4, addition to the 3 DC cables between Norway and Denmark, 700 MW, 140 km, ready 2014
The British and Icelandic Governments are in "active discussion" to build a cable between Scotland and Iceland powered by geothermal energy.[25]
Norwegian and German operators have agreed to build NORD.LINK, a cable transmitting up to 1,400 MW between the two countries by 2018.[26]
British and Danish operators (National Grid and Energinet.dk respectively) have agreed to study Viking Link, a 740 km cable to provide the two countries with 1,400 MW transmission by 2022.[27][28]
British and Norwegian operators (National Grid and Statnett) have agreed to jointly construct NSN Link, a 730 km cable to provide the two countries with 1,400 MW transmission by 2021. Such a cable would be one of the longest in the world and cost between 1.5 and 2 billion Euro.[29]
Western Link, a 2,200 MW HVDC transmission line connecting Hunterson on the West coast of Scotland to Connah's Quay in North Wales through a 385 km submarine cable across the Irish sea. Construction commenced in 2013, with completion anticipated in 2016.[30]
Eastern Link, a proposed 2,000 MW HVDC line connecting Peterhead on the East coast of Scotland to Sunderland via an approximately 320 km submarine cable under the North Sea. The system is planned for operation before 2018.[31]
On February 1, 2016 Danish and Dutch operators (Energinet.dk and TenneT) awarded construction contracts to Siemens and Prysmian for COBRAcable, a 294 km submarine cable to provide the two countries with 700 MW transmission at 320 kV DC from 2019.[32][33]

Alexandr13 17-02-2017 14:30

quote:
Originally posted by Костровой:
Вот ведь лень человеческая...



ты свои простыни читаешь? это всё многопроводные.

Костровой 17-02-2017 15:13

Вот интересно - мало того что лень, так еще и упереться надо, когда принесли.
Просто по первой ссылке не судьба было сходить?
Балтийский кабель (он самый первый в списке оказался):

Или по-ангицки не читаем? Тогда ой...

Alexandr13 17-02-2017 15:30

от ведь прибалты - ничё не могут полюдски сделать :)

paradox 18-02-2017 16:22

quote:
ничё не могут полюдски сделать

это новость?

Костровой 18-02-2017 20:01

quote:
Originally posted by Alexandr13:

ничё не могут полюдски сделать



Так самое ужасное - они-то это сделали, а некоторые товарищи об этом ни слухом, ни духом. И вообще говорят, что враки это всё, а земля плоская. :(

antichrist88 19-02-2017 22:04

Чтобы в рунетах не писали, но электромобили действительно на улицах Великобритании увидеть можно все чаще и чаще, как и парковочные места с портом для зарядки. И это совсем не дорогущие Теслы, а Ниссаны ,Реношки и прочие.

Mower_man 21-02-2017 19:08

quote:
Изначально написано antichrist88:
Чтобы в рунетах не писали, но электромобили действительно на улицах Великобритании увидеть можно все чаще и чаще, как и парковочные места с портом для зарядки. И это совсем не дорогущие Теслы, а Ниссаны ,Реношки и прочие.

В резервации жизнь простая. Что по телеку покажут - то и правда. ))

котяра93 21-02-2017 20:08

А в Китае все скутера электрические, их там столько заряжается, что все электромобилей Англии столько не потребят

antichrist88 24-02-2017 23:36

quote:
Изначально написано Mower_man:

В резервации жизнь простая. Что по телеку покажут - то и правда. ))


Я в курсе, семьсот лет рабства на Руси не прошли бесследно. Такого не было даже в Африке и Америке. Там с рабством за двести пятьдесят лет покончили.

antichrist88 25-02-2017 09:36

Еще расскажу. Значительная часть автобусов общественного транспорта в Великобритании с гибридными двигателями. Наполовину дизель наполовину электро. Стоимость одного такого автобуса начинается от 4-ех млн.паундов. По этой причине замена дизельных гибридными происходит не так быстро. Но происходит.Скоро все такие будут. Экология.

Mower_man 25-02-2017 14:33

quote:
Изначально написано antichrist88:
Стоимость одного такого автобуса начинается от 4-ех млн.паундов. По этой причине замена дизельных гибридными происходит не так быстро. Но происходит.Скоро все такие будут. Экология.

прям что то дофига, даже лям за автобус, это многовато, а уж все 4... Даже с налогами безумными, ну нет там столько "технологий" в автобусе то.

теоретег 25-02-2017 16:48

quote:
Изначально написано Alexandr13:
так я терпеливо жду однопроводную линию. Хоть одну на этом шарике.
Ы? Дык в Источнике Демократии 88% высоковольтных линий - однопроводные.

теоретег 25-02-2017 16:52

quote:
Originally posted by Mower_man:

прям что то дофига, даже лям за автобус, это многовато, а уж все 4...



Лям стоит обычный междугородный автобус, типа Мана, Неоплана или Сетры.

Alexandr13 25-02-2017 20:19

quote:
Originally posted by теоретег:

Ы? Дык в Источнике Демократии 88% высоковольтных линий - однопроводные.



одну чел отрыл

этим правда убивается единственный плюс постоянного тока, что при обрыве одной цепи работа ЛЭП продолжается только на 50% мощности.

давай тогда десяток (в стране демократии же 12 ЛЭП всего??? :) ) в этой великой стране же дюжина ЛЭП выше 600 кВ наберется??? :)

Alexandr13 25-02-2017 20:21

к слову в Крым, проложили сколько ниток 3 по три и 2 резервных кабеля - и не напряглись :) и не делали вставки ПТ - ибо нет в них смысла кроме потерь :D

sk0ndr 25-02-2017 20:59

quote:
не делали вставки ПТ

Вставки нужно делать, что бы частота сети не зависела чужой энергосети. Потому финны и заморочились с ПТ, когда стали покупать энергию у СССР.

Без вставки частота сети в СССР и в Финляндии была бы одинаковая.

Alexandr13 25-02-2017 21:17

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Без вставки частота сети в СССР и в Финляндии была бы одинаковая.



А ничего, что Северо-Западная ТЭЦ спокойно работает на этой волшебной (финской) частоте - и ничё пашет.

Да и ВПК это не линия - это "спина к спине".

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

antichrist88 26-02-2017 01:10

quote:
Изначально написано Mower_man:

прям что то дофига, даже лям за автобус, это многовато, а уж все 4... Даже с налогами безумными, ну нет там столько "технологий" в автобусе то.



Инфа надежная. Друг в автобусном парке Stagecoach работает. У Меня в деревне для электромобилей тоже несколько парковочных мест с зарядкой есть. Да и с электростанциями тоже все по другому. Ни уголь давно не жгут уже ни газ чтоб электричество получить. Ветряки и соларпанели повсюду. Есть даже поля целые громадные панелями накрытые.Еще по дороге в Эдинбург биореакторный завод громадный построили. Любую органику перерабатывают в электричество. Ну Я могу писать только за свое место проживания. Может в других местах по другому. ХЗ.

sk0ndr 26-02-2017 02:39

quote:
А ничего, что Северо-Западная ТЭЦ спокойно работает на этой волшебной (финской) частоте - и ничё пашет.

Я не знаю что это за ТЭЦ. Может она, кроме как в Финляндию, энергию никуда и не поставляет - тогда хоть на марсианской частоте может работать.
А в единой энергосистеме - частота везде одинакова - системный параметр.

Потому и СССР жилы рвал, что б ее создать - 9 часовых поясов - когда на востоке страны рабочий день заканчивался, избыток электроэнергии переправлялся на запад - там рабочий день только начинался.


Чуть упала частота - значит энергии в сети не хватает. Дается команда на электростанцию, что б педали побыстрее крутили. Обычно увеличивали подачу воды на одном генераторе на ГЭС. Саяно-Шушенскую аварию помните? Если б она не была т.н. регулирующей, то может, до сих пор той аварии не было б.
Частота повысилась, по сравнению с образцовой? - нужно поток воды уменьшать.

Вот и получалось, что в случае повышения нагрузки на Северо-Западе РФ, в Финляндия частота сети тоже б падала.
И в таком случае ее электростанции уже б начинали снабжать РФ электроэнергией. А зачем это финнам? Поставили вставки постоянного тока.

Yep 26-02-2017 05:20

quote:
Originally posted by antichrist88:

Инфа надежная. Друг в автобусном парке Stagecoach работает. У Меня в деревне для электромобилей тоже несколько парковочных мест с зарядкой есть. Да и с электростанциями тоже все по другому. Ни уголь давно не жгут уже ни газ чтоб электричество получить. Ветряки и соларпанели повсюду. Есть даже поля целые громадные панелями накрытые.Еще по дороге в Эдинбург биореакторный завод громадный построили. Любую органику перерабатывают в электричество. Ну Я могу писать только за свое место проживания.



вся эта куета ДОТИРУЕТСЯ В ЕС, ЗА СЧЁТ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ

котяра93 26-02-2017 07:34

quote:
Изначально написано Yep:

вся эта куета ДОТИРУЕТСЯ В ЕС, ЗА СЧЁТ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ

То есть удешевление энергоснабжения налогоплатильщиков датируется за их же счёт?

antichrist88 26-02-2017 10:23

quote:
Изначально написано Yep:

вся эта куета ДОТИРУЕТСЯ В ЕС, ЗА СЧЁТ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ

Не знаю. Но то что не за счет инопланетян это точно. На хорошее дело налогов не жалко.

antichrist88 26-02-2017 10:36

Всей этой российской ресурсной распродаже под руководством кланов Сечина и Миллера и патронажем самого Царя осталось от силы на лет десять пятнадцать еще. Потребление ресурсов неизменимо сокращается всвязи с переходом на возобнобляемые источники энергии. Происходит это практически по всему ЕС. Выше кто то там смеялся над Прибалтикой, рекомендую этим весельчакам нагуглить о строительстве громаднейшего биореакторного комплекса в Латвии в Курземе. Россия элементарно проспала очередную научно-техно-энергетическую революцию. Революцию во всем. Также интересующимся электромобилями рекомендую нагуглить дату планируемого окончания выпуска авто с ДВС концерном Volkswagen. Вся инфа есть в открытом доступе. Как говорил какой то из арабских нефтяных шейхов : " Каменный век кончился не потому, что кончились камни. Тоже самое будет и с нефтью". Ну а для России всегда будет желтый ТАЗ калина и акция "Подари дрова!" в зомбовизоре. Каждому свое. Как говорится в народной латышской пословице : " Каждый на свои деньги и господин".

Mower_man 26-02-2017 13:57

quote:
Изначально написано antichrist88:
Всей этой российской ресурсной распродаже под руководством кланов Сечина и Миллера и патронажем самого Царя осталось от силы на лет десять пятнадцать еще. Потребление ресурсов неизменимо сокращается всвязи с переходом на возобнобляемые источники энергии. Происходит это практически по всему ЕС. Выше кто то там смеялся над Прибалтикой, рекомендую этим весельчакам нагуглить о строительстве громаднейшего биореакторного комплекса в Латвии в Курземе. Россия элементарно проспала очередную научно-техно-энергетическую революцию. Революцию во всем. Также интересующимся электромобилями рекомендую нагуглить дату планируемого окончания выпуска авто с ДВС концерном Volkswagen. Вся инфа есть в открытом доступе. Как говорил какой то из арабских нефтяных шейхов : " Каменный век кончился не потому, что кончились камни. Тоже самое будет и с нефтью". Ну а для России всегда будет желтый ТАЗ калина и акция "Подари дрова!" в зомбовизоре. Каждому свое. Как говорится в народной латышской пословице : " Каждый на свои деньги и господин".

ето все тут обсуждалось и затрагивалось не десятому кругу наверное.

Что сжиганию углеводородов приходит шляпа на нашем веку, это факт.

Yep 26-02-2017 14:03

quote:
Originally posted by Mower_man:

сжиганию углеводородов приходит шляпа на нашем веку, это факт



только в твоей голове.
пока не изобретут термояд, все остальные источники так и останутся источниками энергии с нетрадиционной ориентацией.
чтобы это понять, надо лишь посмотреть, какой у них EROEI.
более-менее интересный он только у ветряков, но они окупаются только к концу срока службы.

HARON 26-02-2017 16:41

quote:
Изначально написано Yep:

только в твоей голове.
пока не изобретут термояд, все остальные источники так и останутся источниками энергии с нетрадиционной ориентацией.
чтобы это понять, надо лишь посмотреть, какой у них EROEI.
более-менее интересный он только у ветряков, но они окупаются только к концу срока службы.

К концу срока? Это потому в Белоруссии ставят парки бэ-ушных же окупившихся ветряков и планируют их окупить по третьему разу?

HARON 26-02-2017 16:43

quote:
Изначально написано antichrist88:
Всей этой российской ресурсной распродаже под руководством кланов Сечина и Миллера и патронажем самого Царя осталось от силы на лет десять пятнадцать еще. Потребление ресурсов неизменимо сокращается всвязи с переходом на возобнобляемые источники энергии. Происходит это практически по всему ЕС. Выше кто то там смеялся над Прибалтикой, рекомендую этим весельчакам нагуглить о строительстве громаднейшего биореакторного комплекса в Латвии в Курземе. Россия элементарно проспала очередную научно-техно-энергетическую революцию. Революцию во всем. Также интересующимся электромобилями рекомендую нагуглить дату планируемого окончания выпуска авто с ДВС концерном Volkswagen. Вся инфа есть в открытом доступе. Как говорил какой то из арабских нефтяных шейхов : " Каменный век кончился не потому, что кончились камни. Тоже самое будет и с нефтью". Ну а для России всегда будет желтый ТАЗ калина и акция "Подари дрова!" в зомбовизоре. Каждому свое. Как говорится в народной латышской пословице : " Каждый на свои деньги и господин".

Вы сами себе противоречите :) . С одной стороны - переход на возобновляемые источники, с другой - подари дрова...а ведь дрова - тоже зелёная энергетика :) .

Alexandr13 26-02-2017 16:44

quote:
Изначально написано котяра93:

То есть удешевление энергоснабжения налогоплатильщиков датируется за их же счёт?


по данным прошлого с каждого домохозяйства хермании 400 евро в год уходило напрямую на дотацию "зеленой" энергетики

Где тут удешевление???

Yep 26-02-2017 16:47

quote:
Originally posted by HARON:

в Белоруссии ставят парки бэ-ушных же окупившихся ветряков и планируют их окупить по третьему разу?





ты новое от бэушного по цене, совсем не отличаешь?!

Yep 26-02-2017 16:48

quote:
Originally posted by HARON:

планируют их окупить по третьему разу?





ссылку на дважды окупленные ветряки.
а заодно сообщи, откуда они, и какие в этой стране преференции и дотации от государства, на постройку ветряков.

Yep 26-02-2017 17:00

проиллюстрирую идиотизм солнечной энергетики замечательной картинкой:


надеюсь, всем очевидно, что это идиотизм? :)

HARON 26-02-2017 17:02

quote:
Изначально написано Yep:

ссылку на дважды окупленные ветряки.
а заодно сообщи, откуда они, и какие в этой стране преференции и дотации от государства, на постройку ветряков.

Не приведу, лень. Насколько помню, причина продажи - переход на более мощные и высокие модели. Да и у нас приличная часть выработанной энергии - с ветрогенерации.

Yep 26-02-2017 17:03

quote:
Originally posted by HARON:

Да и у нас приличная часть выработанной энергии - с ветрогенерации



да у вас не страна, а недоразумение - в ней можно просто менять батарейки.

Alexandr13 26-02-2017 17:17

quote:
Originally posted by HARON:

Да и у нас приличная часть выработанной энергии - с ветрогенерации.



Вы вымирающая страна - не показатель.

HARON 26-02-2017 17:18

quote:
Изначально написано Yep:

да у вас не страна, а недоразумение - в ней можно просто менять батарейки.

Вы ещё помнится экономные лампочки ругали...и не стоят того, и служат недолго...освещения все больше, и внутри, и во дворе - сосед приходил, просил как-то ограничиться - ему свет в окна спать мешает. Но, нонсенс - количество израсходованных киловатт уменьшается, лампочки за исключением нескольких, стоят с 08-09 года - многие подписаны, когда ставились, да маркер от времени выцвел. А второе чудо - ещё и стоимость киловатта регулярно понижается, сбился - нынче пятое или седьмое подряд.

HARON 26-02-2017 17:23

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Вы вымирающая страна - не показатель.

Так у вас все, что не укладывается в ваши представления - не показатель. А вымирающая...скорее выезжающая. Мне и самому не хватает, стал оглядываться, где-б заработать...а, что, лучше сидеть в заднице и втыкать в россия24?

Yep 26-02-2017 17:26

quote:
Originally posted by HARON:

Вы ещё помнится экономные лампочки ругали...и не стоят того, и служат недолго



ты всё перепутал - я ругал светодиоды, и говорил - когда лед-лампочки будут по цене сберегаек - милости просим, я первый куплю. вчера смотрел лед-лампочку за 150р, типа 40 ватт - там светодиоды "ниточного" типа, в стеклянной колбе... говорят гарантия - две недели. я купил две лампочки накаливания, по 15 р каждая.

Neve 26-02-2017 17:27

quote:
Да и у нас приличная часть выработанной энергии - с ветрогенерации.

И что. из вики
Однако, сооружение ветряных электростанций сопряжено с некоторыми трудностями технического и экономического характера, замедляющими распространение ветроэнергетики. В частности, непостоянство ветровых потоков не создаёт проблем при небольшой пропорции ветроэнергетики в общем производстве электроэнергии, однако при росте этой пропорции, возрастают также и проблемы надёжности производства электроэнергии

Никто не отрицает возможностей ветро- и солнечных электростанций, но они имеют свои неискоренимые недостатки

HARON 26-02-2017 18:17

quote:
Изначально написано Yep:

ты всё перепутал - я ругал светодиоды, и говорил - когда лед-лампочки будут по цене сберегаек - милости просим, я первый куплю. вчера смотрел лед-лампочку за 150р, типа 40 ватт - там светодиоды "ниточного" типа, в стеклянной колбе... говорят гарантия - две недели. я купил две лампочки накаливания, по 15 р каждая.

Зачем вам такая мощная? Я беру ниточные на 6-8 ватт, гарантия два года, но это чек нужно иметь :) . Нет, у меня тоже есть лампы накаливания - в спальне, ибо особенность светильников, в котельной и в складике...в котельной буду делать врезные лед, в спальне до конца не определился в каком стиле хочу жить дальше, может и поменяю - в складике значит останется православная стоваттная накаливания.
Ещё один миф был - если сберегайку часто включать и выключать, то она сдохнет. Я сразу поставил такую лампу в привод ворот, она и горит там, и мигает - до сих пор.

HARON 26-02-2017 18:19

quote:
Изначально написано Neve:

И что. из вики
Однако, сооружение ветряных электростанций сопряжено с некоторыми трудностями технического и экономического характера, замедляющими распространение ветроэнергетики. В частности, непостоянство ветровых потоков не создаёт проблем при небольшой пропорции ветроэнергетики в общем производстве электроэнергии, однако при росте этой пропорции, возрастают также и проблемы надёжности производства электроэнергии

Никто не отрицает возможностей ветро- и солнечных электростанций, но они имеют свои неискоренимые недостатки


Все это справедливо и при изолированной сети, но смычки есть и инфраструктура будет развиваться.

Yep 26-02-2017 18:26

quote:
Originally posted by HARON:

Зачем вам такая мощная? Я беру ниточные на 6-8 ватт



так она по электрике и была 5 ватт, а светила типа на все сорок

Maksim V 26-02-2017 18:36

quote:
Однако, сооружение ветряных электростанций сопряжено с некоторыми трудностями технического и экономического характера, замедляющими распространение ветроэнергетики

Позавчера смотрел американский фильм о "зелёной энергетике" - там вообще жопа ситуация .
Показали как добывают сланцевую нефть - это кошмар - карьеры на огромной территории - сотни гектар -сотни грузовиков - сотни экскаваторов - вся местность вокруг разработок напоминает пустыню - всё в чёрно жёлтых разводах - работает компания Эксон ....
Завод где из песка выдавливают нефть находится в 70 км ...
Один из членов съёмочной группы говорит :
- Это напоминает Мордор ...
- Что ?
Говорит представитель компании .
- Мордор . Властелин колец читали ?
- Да,да -конечно .
А потом примечательный разговор . Суть вот в чём :
- В США не хотят разрабатывать "зелёную энергетику" до тех пор - пока этим не займётся Китай .
Китай отвечает :
- Пока США не начнут заниматься "зелёной энергетикой" - мы и пальцем не шевельнём .
Американец говорит :
- Мы посылаем сигналы КНР уже 20 лет ... они НЕ РЕАГИРУЮТ .
- Мы не знаем как повлиять на Китай ...короче - всех всё устраивает ... бабло пилится ...

Yep 26-02-2017 18:49

quote:
Originally posted by Maksim V:

Завод где из песка выдавливают нефть находится в 70 км



это скорее всего было про Канаду

Maksim V 26-02-2017 18:57

quote:
это скорее всего было про Канаду

Может быть - но фильм производства США и актриса которая там типа "посла зелёной энергетики" по месторождениям ездила - тоже американская .

Alexandr13 26-02-2017 20:16

quote:
Originally posted by HARON:

скорее выезжающая.
[/



вот

а к нам наоборот едут.

sk0ndr 26-02-2017 20:20

quote:
Никто не отрицает возможностей ветро- и солнечных электростанций, но они имеют свои неискоренимые недостатки

Они работают когда ветер дует, а это не всегда совпадает с максимумом энергопотребления. Если ГЭС может накапливать воду, в период, когда воды много и расходовать ее когда нужна элетроэнергия, то с ветряками так не получается.
Будете жить рядом с огромным ветряком - оцените уровень инфразвука.

ИМХО не надо упираться только в один из видов энергии. С той же ГЭС бывают проблемы - электричество исправно генерируется, а для жилых домой рядом нужно еще тепло. Вот и приходится рядом с ГЭС ставить еще и ТЭЦ.
Погуглите "плотина Нила" - там три страны готовятся дербанить Нил по плотинам - Египет вообще в самом конце этого распределения, ему не достанется вообще ничего. Если погуглить "плотина Байкал" - монгольские плотины убьют половину источников воды от Байкала.

Лучше всего - Атомные станции.

Атомные станции где-нить на в пустынных районах.

Alexandr13 26-02-2017 20:25

quote:
Originally posted by sk0ndr:

для жилых домой рядом нужно еще тепло.



зачем тепло на производство - понятно

ф дома зачем??? :)


quote:
Originally posted by sk0ndr:
Лучше всего - Атомные станции.


Мирный атом - наше фсё :)

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

котяра93 26-02-2017 20:41

А Китай тем временем начал переход на электричество со скутеров и мопедок

Yep 26-02-2017 20:48

quote:
Originally posted by котяра93:

А Китай тем временем начал переход на электричество со скутеров и мопедок




так в Китае электричество дешёвое, наше.

Alexandr13 26-02-2017 21:11

quote:
Originally posted by Yep:

наше.



в том числе наше


Самую крупная в мире ГЭС таки они отгрохали

antichrist88 26-02-2017 22:03

quote:
Изначально написано Yep:
проиллюстрирую идиотизм солнечной энергетики замечательной картинкой:


надеюсь, всем очевидно, что это идиотизм? :)


Где? Я не вижу! Куда смотреть надо? По Моему идиотизм это когда в стране, позиционирующей себя в телевизоре как нефте-газ империя, громадная часть территории отапливается дровами. Я кстати работаю на предприятии, энергетика которого обеспечивается ветряком и накрытой солар панелями крыши ангара.

antichrist88 26-02-2017 22:16

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Мирный атом - наше фсё :)



Шесть-восемь небольших солар модулей вполне хватает для обеспечения всех энергопотребностей (в том числе и в тепле) небольшого котэджа. Я конечно понимаю, что сейчас кто нибудь (даже догадываюсь кто) скажет что в вики пишут по этому поводу о нереальности этого, но помимо мира в россиянских зомбовизорах и интернетах есть еще и мир реальный, со свободным энергетическим рынком, на котором все большее место занимают альтернативные источники энергии. Короче по деревням британским покатайтесь, как видите котэдж с соларпанельной крышей - сразу туда и суйте им под нос свою википедию или еще что нибудь и доказывайте им, что они идиоты. В некоторых местах вам придется в абсолютно каждый дом со своими псевдо-аргументами...

Yep 26-02-2017 22:28

quote:
Originally posted by antichrist88:

Где? Я не вижу! Куда смотреть надо?



прямо на картинку, родной :) ты что, тоже жертва ЕГЭ?!

carrier 26-02-2017 22:29


Вдуватель энергии у них впечатляющий.

Alexandr13 26-02-2017 22:54

antichrist88 у нас халява

550 рублей в кассу и у тебя в коттедже 15 кВт. ну и крохи потом за потребленное.

да 550 рублей это 7 фунтов на ваши.

antichrist88 27-02-2017 12:16

quote:
Изначально написано Alexandr13:
antichrist88 у нас халява

550 рублей в кассу и у тебя в коттедже 15 кВт. ну и крохи потом за потребленное.

да 550 рублей это 7 фунтов на ваши.


Действительно халявней некуда. Даже как что то фантастичное звучит.

antichrist88 27-02-2017 12:22

quote:
Изначально написано Yep:

прямо на картинку, родной :) ты что, тоже жертва ЕГЭ?!

На картинке вижу накрытую соларпанелями крышу. Где идиотизм? Я такое много где видел. Может вам это в диковинку, Мне нет. У нас кстати есть уже таксофирмы, целиком перешедшие на электротранспорт. В топе Nissan Leaf. Тэсла так и остается буржуйским авто. https://www.gumtree.com/p/cars...iles/1217831477

Gruch 27-02-2017 01:39

quote:
Изначально написано Alexandr13:

в том числе наше


Самую крупная в мире ГЭС таки они отгрохали



Я бы даже сказал что ни нас, ни сша в первых рядах даже и не видать, китай один. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%80%D0%B5

Yep 27-02-2017 07:11

quote:
Originally posted by antichrist88:

На картинке вижу накрытую соларпанелями крышу. Где идиотизм? Я такое много где видел



идиотизм состоит в самом существовании этих панелей на крыше.
панель размером 120см х 0.54см даёт сто ватт электрической мощности. которые расходуются на освещение той же площади. мы же помним, что кпд солнечных панелей едва достиг сорока процентов.
вся эта мощность расходуется на освещение помещения - не забываем, что тут мы имеем тоже потери, а так же тепловыделение, на компенсацию которого тоже нужен расход энергии - не получится от одной панели освещать, и крутить кондиционер! потому что он сука мощный, и его кпд тоже намного меньше ста процентов
а теперь представим крышу, сделанную из стекла...
атермальное матовое стекло, с самоочищающимся под действием ультрафиолета покрытием - такое стекло известно уже довольно давно, его делает Pilkington. в итоге получится и дешевле, и света внутри будет больше(КПД - 90%!), причём естественного спектра. давно уже есть специальные светопроводящие колодцы(это тупо короб с отражающими стенками), которые защищают от теплопотерь через крышу.
можно возразить, что солнечную энергию можно запасти, чтобы расходовать... когда? ДНЁМ! потому, что фабрики работают сука, днём. поэтому запасти ничего не получится. мало того, если хочется запасать - можно тупо наставить тех же аккумуляторов, и запасать энергию ночью по ночному тарифу, от электрической сети!
теперь считаем стоимость крыши, прибавляем стоимость панелей, считаем все потери(солнечная панель в сумме со светодиодами имеет кпд в лучшем случае процентов 15, относительно солнечного света), сравниваем со светопрозрачной крышей, которая представляет собой единый конструктив, и убеждаемся, что солнечные панели на крыше - это идиотизм чистой воды.

Samson67 27-02-2017 07:54

Тут один товарищ раскопал и обсчитал постройку Маском солнечной батареи на каком-то острове - результат беспредельно фееричный!!! Особенно в плане попиленых госсредств. :)
Гуглить по словам «Прикладная маскология».

ag111 27-02-2017 08:58

У меня панелька на 20 Вт. Гарантированно зарядить аккумулятор для фонарика, который заменит свечу на 6 - 8 часов. И электроимпульсную зажигалку. Если облачность совсем плотная, то за день 100 мА*ч в 18650 зальешь. Если яркое солнце, то наверное несколько 18650 зарядишь полностью. По стоимости панель 1.5 тр, акки порядка 1 тр, фонарик 2тр, зажигалка 1.7 тр. Дорогая свечка получается. Отапливаться зимой в Сибири и на Урале солнечными панелями? Хотелось бы на это посмотреть.

ag111 27-02-2017 09:02

Если купить 3*100 Вт панели, 30 тр. то теоретически можно зарядить батарею электровелосипеда в солнечный день. В пасмурную погоду придется ездить 1 раз в неделю.

Alexandr13 27-02-2017 09:23

quote:
Изначально написано antichrist88:
Действительно халявней некуда.

Теперь понятно почему у нас непопулярны Ваши выверты капитализма??? :)

Alexandr13 27-02-2017 09:29

чё то новости про убогий кабель не радуют:
"Ремонт неработающего из-за неисправности кабеля смычки Литвы со Швецией NordBalt продлится неделю.

NordBalt kabelį tiesiantis laivas

На сайте электроэнергетической биржи NordPool указано, что поломка произошла в понедельник вечером, ремонт продлится до вечера 20 февраля, и не до полуночи среды, как сообщалось ранее.

Менеджер Litgrid по коммуникационным проектам Габриэле Клусене сказала BNS, что кабель неисправен на шведской стороне, однако подробности пока неизвестны."
По факту к 23 починили.

экономисты - веточку съёкономили :)

antichrist88 27-02-2017 09:41

quote:
Изначально написано Yep:

идиотизм состоит в самом существовании этих панелей на крыше.
панель размером 120см х 0.54см даёт сто ватт электрической мощности. которые расходуются на освещение той же площади. мы же помним, что кпд солнечных панелей едва достиг сорока процентов.
вся эта мощность расходуется на освещение помещения - не забываем, что тут мы имеем тоже потери, а так же тепловыделение, на компенсацию которого тоже нужен расход энергии - не получится от одной панели освещать, и крутить кондиционер! потому что он сука мощный, и его кпд тоже намного меньше ста процентов
а теперь представим крышу, сделанную из стекла...
атермальное матовое стекло, с самоочищающимся под действием ультрафиолета покрытием - такое стекло известно уже довольно давно, его делает Pilkington. в итоге получится и дешевле, и света внутри будет больше(КПД - 90%!), причём естественного спектра. давно уже есть специальные светопроводящие колодцы(это тупо короб с отражающими стенками), которые защищают от теплопотерь через крышу.
можно возразить, что солнечную энергию можно запасти, чтобы расходовать... когда? ДНЁМ! потому, что фабрики работают сука, днём. поэтому запасти ничего не получится. мало того, если хочется запасать - можно тупо наставить тех же аккумуляторов, и запасать энергию ночью по ночному тарифу, от электрической сети!
теперь считаем стоимость крыши, прибавляем стоимость панелей, считаем все потери(солнечная панель в сумме со светодиодами имеет кпд в лучшем случае процентов 15, относительно солнечного света), сравниваем со светопрозрачной крышей, которая представляет собой единый конструктив, и убеждаемся, что солнечные панели на крыше - это идиотизм чистой воды.


У Меня на работе крыша одного из ангаров накрыта соларпанелями. Еще работает ветряк. Энергии хватает для обеспечения работы трех громадных холодильных складов, зерносушилки, картошко-грейдера, компрессорной и прочего. Потребителей хватает. Так все сконструировано так, что когда перебор то ветряк сам подавать ток перестает. Я бы вникал в ваши рассуждения о недостаточности кпд и идиотизме и прочем, но Я каждый день пользуюсь тем и вижу работу того, что в вашем мировозрении существовать ввиду низкого кпд и идиотизма не может вообще. Вы предлагаете верить вам и придя на работу читать вслух каждой розетке ваши лекции?

antichrist88 27-02-2017 09:44

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Теперь понятно почему у нас непопулярны Ваши выверты капитализма??? :)


Если честно, то Я многие парадоксы путиномики никак осознать не могу, также как и найти им какие либо обьяснения. Но Я интересуюсь и своего интереса к ним не скрываю. Мне непонятно очень многое. Всегда готов к новым для себя открытиям неизвестного.

ag111 27-02-2017 09:54

quote:
Изначально написано antichrist88:

У Меня на работе крыша одного из ангаров накрыта соларпанелями.

Метраж, стоимость и мощность панелей в студию.

antichrist88 27-02-2017 09:57

quote:
Изначально написано Samson67:
Тут один товарищ раскопал и обсчитал постройку Маском солнечной батареи на каком-то острове - результат беспредельно фееричный!!! Особенно в плане попиленых госсредств. :)
Гуглить по словам «Прикладная маскология».

Вы бы лучше вместо деятельности Маска осваивали попил госсредств госдурой дурдумы ЦК КПСС ВЛКСМ БДСМ ЕР ЛДПР КПРФ. Так как Тэслы и прочие продукты Маска появятся первыми именно у них.

antichrist88 27-02-2017 09:59

quote:
Изначально написано ag111:

Метраж, стоимость и мощность панелей в студию.


Побежал с сантиметром на крышу панели мерить, потом побегу в фирму которая все это делала за всеми параметрами. Главное не споткнуться по дороге. Вечером может фотку скину.

Yep 27-02-2017 10:00

quote:
Изначально написано antichrist88:

У Меня на работе крыша одного из ангаров накрыта соларпанелями. Еще работает ветряк. Энергии хватает для обеспечения работы трех громадных холодильных складов, зерносушилки, картошко-грейдера, компрессорной и прочего. Потребителей хватает. Так все сконструировано так, что когда перебор то ветряк сам подавать ток перестает. Я бы вникал в ваши рассуждения о недостаточности кпд и идиотизме и прочем, но Я каждый день пользуюсь тем и вижу работу того, что в вашем мировозрении существовать ввиду низкого кпд и идиотизма не может вообще. Вы предлагаете верить вам и придя на работу читать вслух каждой розетке ваши лекции?

так ловко добавил к солнечным панелям ветряк, скромно умолчав, какой он мощности. я представляю, сколько энергии требует всё вышеперечисленное, поэтому очевидно ветряк даёт 90% энергии. и ветряк должен быть немаленький. и запасать от него энергию можно в любое время суток.

ag111 27-02-2017 10:02

quote:
Изначально написано antichrist88:

Побежал с сантиметром на крышу панели мерить, потом побегу в фирму которая все это делала за всеми параметрами. Главное не споткнуться по дороге.


Не зная мощности панелей говорить, что они обеспечивают морозильники крайне наивно.

Maksim V 27-02-2017 10:14

quote:
так ловко добавил к солнечным панелям ветряк, скромно умолчав, какой он мощности. я представляю, сколько энергии требует всё вышеперечисленное,

А он не знает - кроме этого пусть озвучит стоимость всего этого хозяйства - включая деньги за монтаж и стоимость ТО "ветряка" и срок службы до текущего ремонта , стоимость текущего ремонт , гарантийный срок наработки и общий эксплуатационный срок службы .
Как организованно резервное питание на время остановки ветряка для ремонта .
Высота ветряка , место его расположение , строили ли к ветряку подъездную дорогу и сколько стоит час работы автовышки при проведении регламентных работ на ветряке...
Сколько потребляет электроэнергии всё электрооборудование объекта и подведена ли к объекту линия электропередачи от сети или объект полностью автономный .
Вот примерно часть вопросов .
Боюсь только ответа мы не получим .

Alexandr13 27-02-2017 10:17

quote:
Originally posted by antichrist88:
Всегда готов к новым для себя открытиям неизвестного.

Угу.

Я между прчим стоимость панелей и инверторов проекта который озвучивал - выкладывал.

Душераздирающие цифры.

ag111 27-02-2017 10:36

100 Вт панель - 10 000 рублей. /4 (4 руб/кВт*ч) = 2 500 КВт*ч / 0.1 кВт = 25 000 часов. Должна отработать на полной мощности. Т.е. окупится лет за двадцать без стоимости монтажа и обслуживания. Это если мощность потреблять сразу без хранения электроэнергии. Теоретически какой-нибудь морозильник подпитывать можно. Только выдержит ли компрессор дерганый режим питания? Тучка пришла, снижай мощность.

Maksim V 27-02-2017 10:47

quote:
Это если мощность потреблять сразу без хранения электроэнергии. Теоретически какой-нибудь морозильник подпитывать можно. Только выдержит ли компрессор дерганый режим питания?

К батарее столько ещё идёт приблуд ..... При стоимости батареи в 10 000 р - конечная стоимость установки для питания "морозилки" получится приблизительно 120 000 р .
И ещё - сколько я знаю людей имеющие солнечные батареи - ни один из них не обходится без бензогенератора .
Это Россия , а не Сахара и осенью месяц без солнца - обычное явление .
А аккумулятора 90 а/ч - хватает на 1,5 часа работы "морозилки" .
Поэтому в полное оснащение дома с солнечными батареями - кроме бензогенератора - входит холодильник работающий на сжиженном газе .
Ну типа такого за 40 000 р
.

60л АБСОРБЦИОННЫЙ Автомобильный электрический газовый холодильник DOMETIC (WAECO) CombiCool RF60. Вес: 26кг
Габариты: 617х486Х500мм (В*Ш*Г)
Принцип охлаждения газового холодильника: Абсорбционный
Объем: 60л
Средний расход энергии: 110Вт
Питание автохолодильника: 12/220 В ( от автомобильного прикуривателя и от сети), сжиженный газ
Температурный диапазон: температура ниже окружающей среды до 30 ?C

Yep 27-02-2017 10:55

quote:
Originally posted by Maksim V:

Как организованно резервное питание на время остановки ветряка для ремонта



а оно всегда организовано одинаково - всегда есть подстанция, от неё кабель. и я уверен, что минимум половину времени всё это хозяйство питается от обычной сети, иначе пздец охлаждаемым продуктам, и зерну. бизнес слишком важная штука, чтобы доверять всяким там ветрякам, а тем более солнечным панелям.

Maksim V 27-02-2017 11:11

quote:
и я уверен, что минимум половину времени всё это хозяйство питается от обычной сети,

Я даже и не сомневаюсь в этом .

HARON 27-02-2017 12:53

quote:
Изначально написано Alexandr13:

вот

а к нам наоборот едут.


Но не наши. Так и я могу написать - к нам едут, но не с запада.

Alexandr13 27-02-2017 13:12

quote:
Originally posted by HARON:
Но не наши.



Британцы едут

америкосы плотненько

У жены (в компашке где работает вестимо) кучка швейцарцев ошивалась

О у нас даж австралиец пахал.

Ваших не помню - ленивы поди? или туповаты??? х.з.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

HARON 27-02-2017 13:22

quote:
Изначально написано Yep:

а оно всегда организовано одинаково - всегда есть подстанция, от неё кабель. и я уверен, что минимум половину времени всё это хозяйство питается от обычной сети, иначе пздец охлаждаемым продуктам, и зерну. бизнес слишком важная штука, чтобы доверять всяким там ветрякам, а тем более солнечным панелям.

Дикие люди. Считают аккумуляторы, бензогенераторы, кабеля...все несколько проще - не запасается ничего. Все эти панельки и ветряки подсоединены в сеть, счётчик считает принятую и отданную энергию. Например вы двое пасмурных суток тратили энергию, а на третьи ясное солнце - в сумме вся энергия получилась из собственного источника.

HARON 27-02-2017 13:24

quote:
Изначально написано ag111:
100 Вт панель - 10 000 рублей. /4 (4 руб/кВт*ч) = 2 500 КВт*ч / 0.1 кВт = 25 000 часов. Должна отработать на полной мощности. Т.е. окупится лет за двадцать без стоимости монтажа и обслуживания. Это если мощность потреблять сразу без хранения электроэнергии. Теоретически какой-нибудь морозильник подпитывать можно. Только выдержит ли компрессор дерганый режим питания? Тучка пришла, снижай мощность.

Вы не учитываете разницу в стоимости энергоресурсов, при том, что само оборудование стоит одинаково. В среднем ориентировочно - 10 лет окупаемость, при 25 годах службы - это не длинная инвестиция в бизнесе.

Maksim V 27-02-2017 13:25

quote:
все несколько проще - не запасается ничего. Все эти панельки и ветряки подсоединены в сеть, счётчик считает принятую и отданную энергию

Всё понятно - без ГЭС и АЭС -"зелёная энергетика" не работает -что и требовалось доказать .

Yep 27-02-2017 13:32

quote:
Originally posted by Maksim V:

Всё понятно - без ГЭС и АЭС -"зелёная энергетика" не работает -что и требовалось доказать



так это только любителям нетрадиционно-ориентированной энергетики непонятно.
а Германия, отказавшись от АЭС, почему-то не "засевает" поля ветряками и солнечными панельками, а строит Северный Поток нумер два... немцы очевидно, тупые - не понимают всех прелестей альтернативной энергетики нетрадиционной ориентации!

Yep 27-02-2017 13:40

а кто это там у нас в акционерах СП-2?
а в акционерах у нас там - ведущий немецкий химический концерн BASF!
а чем же он так знаменит?
а вот чем:


Солнечные панели, которые создаются по этой технологии, обладают рядом примечательных свойств: их можно окрашивать в любой цвет (BASF, кстати, занимается красящими веществами почти полтора века), либо напротив сделать почти прозрачными. Кроме того, органические ячейки могут быть нанесены на легкие, тонкие, гибкие материалы: речь уже идет не о громоздких и хрупких солнечных панелях, а о полимерной пленке, которую в BASF предлагают использовать практически на любых поверхностях. А чтобы подтвердить свои смелые утверждения насчет универсальности органической технологии, компания продемонстрировала нечто вроде арт-инсталляции, собранной из гибких солнечных панелей. Посетителей Международного авто-шоу во Франкфурте на входе встречала своеобразная 'арка' из полупрозрачной пленки, на которую поместили тонкий слой полимера Sepiolid P200 - 'химическое' изобретение BASF, лежащее в основе органических полупроводящих материалов, вырабатывающих электроэнергию. BASF, принимая участие в инновационной 'городской инициативе', затрагивающей 11 европейских городов, призывает покрывать 'солнечной пленкой' стеклянные панели и пластиковые окна в зданиях и даже стекла автомобилей, чтобы все вокруг приносило пользу в виде дешевого электричества. infuture.ru - See more at: http://abc-energo.com/tag/%D1%...h.KFuLeZbS.dpuf

даже странно, почему ведущий производитель инновационного продукта занимается ископаемым топливом из далёкого прошлого, вместо того чтобы оклеить своей уникальной плёнкой, всю Германию?!
какой конфуз, однако! какое-то предательское неверие в технический прогресс!

HARON 27-02-2017 15:03

quote:
Изначально написано Maksim V:

Всё понятно - без ГЭС и АЭС -"зелёная энергетика" не работает -что и требовалось доказать .

Тундра! ГЭС - тоже "зелёная энергетика". Как и дрова в вашей деревне.

Yep 27-02-2017 15:05

quote:
Originally posted by HARON:

ГЭС - тоже "зелёная энергетика".



она не совсем чтобы совсем зелёная - она довольно прилично меняет биологический "ландшафт" в зоне затопления.

Alexandr13 27-02-2017 15:09

quote:
Originally posted by Yep:
она не совсем чтобы совсем зелёная



так если копнуть под солнце или (особенно) под ветер - то такое вылазит :)


Но это никого не волнует!!!

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

antichrist88 27-02-2017 15:13

quote:
Изначально написано Maksim V:

А он не знает - кроме этого пусть озвучит стоимость всего этого хозяйства - включая деньги за монтаж и стоимость ТО "ветряка" и срок службы до текущего ремонта , стоимость текущего ремонт , гарантийный срок наработки и общий эксплуатационный срок службы .
Как организованно резервное питание на время остановки ветряка для ремонта .
Высота ветряка , место его расположение , строили ли к ветряку подъездную дорогу и сколько стоит час работы автовышки при проведении регламентных работ на ветряке...
Сколько потребляет электроэнергии всё электрооборудование объекта и подведена ли к объекту линия электропередачи от сети или объект полностью автономный .
Вот примерно часть вопросов .
Боюсь только ответа мы не получим .

Я не менеджер по энергетике. У Меня другая специализация. На случай каких то неполадок имеется дизельгенераторная подстанция. Сейчас пойду сфоткаю и позже загружу.

antichrist88 27-02-2017 15:17


размеры ветряков наверное понятны. Один из ветряков собственность фермы. Земля под остальными сдается фермой в аренду хозяевам ветряков остальных.

antichrist88 27-02-2017 15:19

Крыша одного из ангаров

ag111 27-02-2017 15:21

Ветряки это жуть. Шумят.

Neve 27-02-2017 15:34

quote:
Все эти панельки и ветряки подсоединены в сеть, счётчик считает принятую и отданную энергию. Например вы двое пасмурных суток тратили энергию, а на третьи ясное солнце - в сумме вся энергия получилась из собственного источника.

Интересно, а по какой цене продается и покупается энергия для достижения такого результата?

ag111 27-02-2017 15:42

Да вроде покупка дотируется. Так что выгодно. Но тут проблема, что электричество днем никому особо и не нужно.

Neve 27-02-2017 15:50

quote:
Да вроде покупка дотируется. Так что выгодно.

Значит классическая "национализация убытков"

Samson67 27-02-2017 16:12

quote:
Изначально написано ag111:
Да вроде покупка дотируется. Так что выгодно. Но тут проблема, что электричество днем никому особо и не нужно.

Существует специальный налог, что в Германии, что в США. Покупая бензин или электроэнергию - каждый дотирует все эти зеленые извращения. Энергия от «зеленых источников» по себестоимости гораздо дороже, чем от традиционной ТЭЦ или ГЭС. Вот за счет этих-то акцизов - она якобы дешевле.
Товарищ тут распинался за ветряки на ферме...
Фермы я не пользовал, но имел дело с UPS для серьезной конторы, задача которых - продержать два часа ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КОМПЬЮТЕРЫ в двухэтажном небольшом особняке. Технически - это аккумуляторы нехилого размера и схемы автоматики. Так вот стоимость этой системы - была равна примерно стоимости московской трехкомнатной квартиры в центре.
Приятель мой - хотел у себя в доме наладить «зеленое электричество».
После некоторых подсчетов и выяснения цен на аппаратуру и аккумуляторы - плюнул и забил, ибо по стоимости выходило дороже его особняка.
Причем аккумуляторы - надо раз в три года минимум менять, а стоят они - как крыло от шаттла.

HARON 27-02-2017 16:44

quote:
Изначально написано Neve:

Интересно, а по какой цене продается и покупается энергия для достижения такого результата?

А это зависит от того, насколько вы были проворны :) . У нас так, причём подозреваю, проворным мог быть только человек в теме.

Alexandr13 27-02-2017 16:46

quote:
Изначально написано Samson67:
...надо раз в три года минимум менять, ...

У лучших заявлен срок службы - 20 лет


Лишних страшилок не надо. Тех что есть достаточно. Серяднички должны 15 лет жить кровь из носу.

Samson67 27-02-2017 16:53

Сейчас в Сочи идет сборище по зеленой энергетике. Похоже - наши тоже решили пилить на этом деле. Иванов предлагает Северный завоз заменить солнечными батареями, Шохин предлагает править СанПИНы, чтобы зеленой энергетике не мешать.))))

HARON 27-02-2017 16:53

quote:
Изначально написано Samson67:

Существует специальный налог, что в Германии, что в США. Покупая бензин или электроэнергию - каждый дотирует все эти зеленые извращения. Энергия от «зеленых источников» по себестоимости гораздо дороже, чем от традиционной ТЭЦ или ГЭС. Вот за счет этих-то акцизов - она якобы дешевле.


Немного о дотациях и себестоимости...как вы себе это представляете? Смотрите, пример и цифры с потолка: киловатт с ТЭЦ по рублю, с ветряка по пять - но какая вам разница, если в розницу по десять? Да, государство с зеленой не собирает таких налогов, но не следует понимать дотацию, как доплату из кармана, в убыток никто не производит.

Yep 27-02-2017 17:11

quote:
Originally posted by HARON:

не следует понимать дотацию, как доплату из кармана



именно так это и следует понимать - раз государство дотирует, значит оно вынимает деньги из карманов налогоплательщиков

Yep 27-02-2017 17:16

quote:
Изначально написано ag111:
100 Вт панель - 10 000 рублей. /4 (4 руб/кВт*ч) = 2 500 КВт*ч / 0.1 кВт = 25 000 часов. Должна отработать на полной мощности. Т.е. окупится лет за двадцать без стоимости монтажа и обслуживания. Это если мощность потреблять сразу без хранения электроэнергии. Теоретически какой-нибудь морозильник подпитывать можно. Только выдержит ли компрессор дерганый режим питания? Тучка пришла, снижай мощность.

чтобы от солнечных панелей питать холодильник, нужен инвертор с мощностью киловатт на пять с чистым синусом, потому что у движка компрессора очень большие пусковые токи. такой инвертор потянет тысяч на пятьдесят рублей. упс, я отстал от жизни - 61300!
плюс аккумуляторы к нему...
у меня есть такой инвертор мап энергия на 4.5 правда у него ещё меандр

ag111 27-02-2017 17:30

quote:
Изначально написано Samson67:
Сейчас в Сочи идет сборище по зеленой энергетике. Похоже - наши тоже решили пилить на этом деле. Иванов предлагает Северный завоз заменить солнечными батареями,

Ага, летом там ночи нет, можно наквасить электричества на всю зиму.

HARON 27-02-2017 17:31

quote:
Изначально написано Yep:

именно так это и следует понимать - раз государство дотирует, значит оно вынимает деньги из карманов налогоплательщиков

Если государство применяет льготный акциз или вообще не облагает налогом какой-то товар - это не означает выемку денег из карманов налогоплательщиков.

Neve 27-02-2017 18:24

quote:
Если государство применяет льготный акциз или вообще не облагает налогом какой-то товар - это не означает выемку денег из карманов налогоплательщиков.

Вы это серьезно? Раз государство не добирает денег из кармана одного налогоплательщика, оно вынуждено либо недодать эти деньги кому-то, либо вытащить из кармана другого налогоплательщика.

HARON 27-02-2017 18:30

quote:
Изначально написано Neve:

Вы это серьезно? Раз государство не добирает денег из кармана одного налогоплательщика, оно вынуждено либо недодать эти деньги кому-то, либо вытащить из кармана другого налогоплательщика.

Какая шикарная логика :) .

Mower_man 27-02-2017 19:24

quote:
Изначально написано Yep:

Солнечные панели, которые создаются по этой технологии, обладают рядом примечательных свойств: их можно окрашивать в любой цвет (BASF, кстати, занимается красящими веществами почти полтора века), либо напротив сделать почти прозрачными. .....

даже странно, почему ведущий производитель инновационного продукта занимается ископаемым топливом из далёкого прошлого, вместо того чтобы оклеить своей уникальной плёнкой, всю Германию?!
какой конфуз, однако! какое-то предательское неверие в технический прогресс!


поллезно будет тебе узнать, что газ - это крупнейший источник сырья для полимерной промышленности, и вообще для органической химии.
Как и нефть, и уголь, хотя с последним издержки великоваты по остаткам ядовитого говна и чистоте процессов.

Yep 27-02-2017 19:30

quote:
Originally posted by Mower_man:

поллезно будет тебе узнать, что газ - это крупнейший источник сырья для полимерной промышленности, и вообще для органической химии



это тебе будет полезно узнать, а у меня химическое университетское образование.
однако, газ Германии нужен не как химическое сырьё, а как энергоноситель, для ЗАМЕНЫ АЭС, от которых Германия благополучно отказалась.

потому что именно газ - самое экологически чистое, и технологически удобное топливо.

Neve 27-02-2017 19:54

quote:
Какая шикарная логика .

Закон сохранения энергии в замкнутой (недотируемое государство) системе. Простой пример с предпринимателем - если он дает скидку на один товар, значит он должен или ужаться или возместить на другом. Да, позднее он может выиграть (или проиграть), но пока у него нет других вариантов. Ах, да, я забыл про кредиты. Можно еще и в долги полазить.
https://postnauka.ru/longreads/16836#!
Почему некоторые общества принимают решения, ведущие их к гибели

Третий фактор, влияющий на принятие неверного решения, самый частый, - и наиболее удивительный. Вопреки ожиданиям многих, включая Джозефа Тэйнтера, те или иные сообщества зачастую даже не в состоянии попытаться решить уже обнаруженную ими проблему. Множество объяснений такой неспособности подпадает под популярный у экономистов и социологов термин 'рациональное поведение'. Речь идет о столкновении интересов разных людей. Есть индивиды, которые считают, что могут следовать собственным интересам, только нанося ущерб другим людям. Ученые называют такое поведение 'рациональным' именно потому, что оно подразумевает рациональную аргументацию, даже если эти аргументы предосудительны. Злоумышленники осознанно идут на преступления, особенно если не встречают отпора или если сопротивление незначительно. Они чувствуют себя в безопасности в силу своей эффективной немногочисленности и сильно мотивированы перспективой получить большую, вполне конкретную и немедленную выгоду, а все издержки при этом равномерно распределяются в массе людей. Люди мало склонны к сопротивлению, поскольку каждый из них, ведя себя пассивно, теряет немногое, а в случае успешного противостояния хищничеству меньшинства выгода получается тоже небольшой и неопределенной. Примером здесь служат непомерные субсидии, которые правительство перечисляет нерентабельным отраслям экономики, такие как рыбный промысел и сахарная промышленность в Соединенных Штатах или выращивание хлопка в Австралии (которое субсидируется не напрямую, а посредством оплаты правительством стоимости воды для орошения).
Относительно немногочисленные рыболовы и фермеры упорно держатся за эти выгодные для них субсидии, в то время как остальная масса людей практически не высказывается против, поскольку субсидии складываются из очень малой части налогов, которые граждане выплачивают как налогоплательщики. Ситуации, выгодные меньшинству и наносящие ущерб большинству, наиболее вероятны в определенного типа демократиях с прижившейся практикой делегирования власти немногочисленным политическим группам, например сенаторам из маленьких штатов США или мелким религиозным партиям, часто влияющим на баланс власти в Израиле, что едва ли возможно, скажем, в парламентской системе Голландии.
ЗЫ. У государства есть еще и печатный станок, но инфляция - еще один неявный налог на всех пользователей данных денежных знаков

HARON 27-02-2017 20:28

quote:
Изначально написано Yep:

это тебе будет полезно узнать, а у меня химическое университетское образование.
однако, газ Германии нужен не как химическое сырьё, а как энергоноситель, для ЗАМЕНЫ АЭС, от которых Германия благополучно отказалась.

потому что именно газ - самое экологически чистое, и технологически удобное топливо.


Гм...АЭС у нас давно стоит, а половину газа потребляет не ТЭЦ, не население, не свечные заводики - половину всего газа жрет завод удобрений.

Yep 27-02-2017 20:31

quote:
Originally posted by HARON:

половину всего газа жрет завод удобрений



расскажи скорей, какие удобрения у вас производят

HARON 27-02-2017 20:34

quote:
Изначально написано Neve:

Закон сохранения энергии в замкнутой (недотируемое государство) системе. Простой пример с предпринимателем - если он дает скидку на один товар, значит он должен или ужаться или возместить на другом. Да, позднее он может выиграть (или проиграть), но пока у него нет других вариантов. Ах, да, я забыл про кредиты. Можно еще и в долги полазить

Прочитал начало и конец пространного повествования. Начну с конца - инфляции, у нас она конечно есть, когда процент-два, когда отрицательные значения...то, что происходило годами у вас, инфляцией назвать язык не повернётся.
Ну и к началу...вас послушать, у государства одна цель - постоянное стремление макимально собрать налоги и ни на что их не выделить, оптимально сложить в кубышку или помочь народам Африки.

Neve 27-02-2017 20:36

quote:
половину всего газа жрет завод удобрений


Опыт 1 мировой. Азотные

HARON 27-02-2017 20:40

quote:
Изначально написано Yep:

расскажи скорей, какие удобрения у вас производят

Так я не фермер, какие-то значит производят.

Neve 27-02-2017 20:41

quote:
Ну и к началу...вас послушать, у государства одна цель - постоянное стремление макимально собрать налоги и ни на что их не выделить, оптимально сложить в кубышку или помочь народам Африки.

Где это у меня сказано? Про кубышку и Африку? Цитату в студию.
А то, что дотации на зеленую (якобы) энергетику не оплачивают все остальные граждане - докажите.

HARON 27-02-2017 20:57

quote:
Изначально написано Neve:

Где это у меня сказано? Про кубышку и Африку? Цитату в студию.
А то, что дотации на зеленую (якобы) энергетику не оплачивают все остальные граждане - докажите.

У вас сказано, что у государства, как и в бизнесе, одна цель - извлечение максимальной прибыли. Но функция государства не в этом.
Давайте про дотации...ну, с зеленой энергетикой, не помогу - солнечной подстанции у меня нет, а с модернизацией котельной опоздал с подачей заявки - потерял деньги...но, скажем платное обучение или, что проще объяснить, дотация на компьютерную технику. Вот купил я компьютер, пользовался интернетом - будьте-нате, мне часть денег назад перевели. Их ни у кого не вытягивали, фактически государство просто не брало энное количество лет НДС при приобретении первого компьютера и всего сопутствующего - ос, принтер, сканер и прочей лабуды. Цель - помочь внедрить новый продукт в массы. Вы считаете это кражей у налогоплательщиков, я - шагом вперёд, продвижением технологий в широкие массы, политикой государства. Схожих программ масса, надо только быть в теме и следить за новостями.

Yep 27-02-2017 21:03

quote:
Originally posted by HARON:

какие-то значит производят



например, производство неорганических удобрений требует уйму энергии, в виде сжигаемого газа, а не в виде сырья.

HARON 27-02-2017 21:12

quote:
Изначально написано Yep:

например, производство неорганических удобрений требует уйму энергии, в виде сжигаемого газа, а не в виде сырья.

Глянул в вики...делают от метанола до кислот и азотистых удобрений с бытовой химией. Дело не в этом, а в том, что ТЭЦ , газовые плитки и обогрев домов получаются ни о чем, по сравнению с одним крупным заводом.

Alexandr13 27-02-2017 21:25

quote:
Изначально написано HARON:


Гм...АЭС у нас давно стоит, а половину газа потребляет не ТЭЦ, не население, не свечные заводики - половину всего газа жрет завод удобрений.


извини

я опять забыл - ты из какой из трёх микростран

судя по словам из верхней???
ты знаешь сколько Вы сосёте из Евросоюза на иргалинскую АЭС и её поддержание не во взрыве???

И кто Вы после этого???

Я уж не говорю как бульбаши от Вашего паразитного транзита в нижнюю страну воют


бедные бульбаши :(

Neve 27-02-2017 21:25

quote:
У вас сказано, что у государства, как и в бизнесе, одна цель - извлечение максимальной прибыли.

Где у меня это сказано? Цитату!!

quote:
но, скажем платное обучение или, что проще объяснить, дотация на компьютерную технику. Вот купил я компьютер, пользовался интернетом - будьте-нате, мне часть денег назад перевели. Их ни у кого не вытягивали, фактически государство просто не брало энное количество лет НДС при приобретении первого компьютера и всего сопутствующего - ос, принтер, сканер и прочей лабуды. Цель - помочь внедрить новый продукт в массы. Вы считаете это кражей у налогоплательщиков, я - шагом вперёд, продвижением технологий в широкие массы, политикой государства. Схожих программ масса, надо только быть в теме и следить за новостями.

Я не считаю субсидии например, на обучение, кражей, Это инвестиции. Но у государства количество денег по определению ограничено (даже в Катаре).
Так откуда государство берет деньги на инвестиции?

HARON 27-02-2017 21:31

quote:
Изначально написано Neve:

Я не считаю субсидии например, на обучение, кражей, Это инвестиции. Но у государства количество денег по определению ограничено (даже в Катаре).
Так откуда государство берет деньги на инвестиции?

О! Какое слово! Инвестиция! А теперь представьте - субсидии на установку гелиопанелей - это тоже инвестиция.

Alexandr13 27-02-2017 21:32

quote:
Originally posted by HARON:

А теперь представьте - субсидии на установку гелиопанелей - это тоже инвестиция.



таффай бизнес-план!

HARON 27-02-2017 21:35

quote:
Изначально написано Alexandr13:

извини

я опять забыл - ты из какой из трёх микростран

судя по словам из верхней???
ты знаешь сколько Вы сосёте из Евросоюза на иргалинскую АЭС и её поддержание не во взрыве???

И кто Вы после этого???

Я уж не говорю как бульбаши от Вашего паразитного транзита в нижнюю страну воют


бедные бульбаши :(


"Поддержание не во взрыве" дико веселит :)

HARON 27-02-2017 21:36

quote:
Изначально написано Alexandr13:

таффай бизнес-план!

Не могу - надо "поддерживать не во взрыве". А то выложу расклад - а у вас голова взорвется :) .

Mower_man 27-02-2017 21:37

quote:
Изначально написано HARON:

Ну и к началу...вас послушать, у государства одна цель - постоянное стремление макимально собрать налоги и ни на что их не выделить, оптимально сложить в кубышку или помочь народам Африки.

Россия списала Кубе долгов на $30 млрд. Задолженность не могли урегулировать 20 лет, но Госдума успела сделать это накануне визита Владимира Путина в Гавану.

******************************

Министерство финансов России заявило о завершении погашения задолженности Российской Федерации по обязательствам бывшего СССР..

Чехия получила $3,6 млрд по соглашению, заключенному в 1994 году. Черногории выплатили $18 млн по договору от 2007 года.

))))

Mower_man 27-02-2017 21:39

quote:
Изначально написано Yep:

это тебе будет полезно узнать, а у меня химическое университетское образование...

Охотно верю, тыщщи 3 зеленых отдал или дешевле обошлось?

Никого не трогаю, скромно синтезирую БМИ в гараже... )

Alexandr13 27-02-2017 21:41

quote:
Originally posted by HARON:

Не могу



каг там у Вас


Слив засчитан??


Могу я просить закрыть ТС доступ пустобрёху? да?

Yep 27-02-2017 21:45

quote:
Originally posted by Mower_man:

тыщщи 3 зеленых отдал



когда я поступал, за валюту статья была.
или ты по малолетству, не в курсе?

HARON 27-02-2017 21:47

quote:
Изначально написано Mower_man:

Россия списала Кубе долгов на $30 млрд. Задолженность не могли урегулировать 20 лет, но Госдума успела сделать это накануне визита Владимира Путина в Гавану.

******************************

Министерство финансов России заявило о завершении погашения задолженности Российской Федерации по обязательствам бывшего СССР..

Чехия получила $3,6 млрд по соглашению, заключенному в 1994 году. Черногории выплатили $18 млн по договору от 2007 года.

))))


Вы очень непредметны, что удручает. Смотрите, пример с Кубой: Госдума простила долг Кубы Йепу в размере 200 долларов - Йеп смотрит в карман, тут были 200 баксов, а тут вдруг их не стало, залез в другие карманы, но мелочь по паре десятков баксов и оттуда всю простили, глянул жене в карманы, но и оттуда все испарилось, позвал детей, но и те на мели.

HARON 27-02-2017 21:49

quote:
Изначально написано Alexandr13:

каг там у Вас


Слив засчитан??


Могу я просить закрыть ТС доступ пустобрёху? да?


Конечно просите, что вам остаётся? Сначала закрыть в теме, потом в форуме, а потом самим отделиться в чебурашке и вариться в собственном соку :) .

Yep 27-02-2017 21:49

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Могу я просить закрыть ТС доступ пустобрёху? да?



ну зачем ему закрывать доступ - пусть и дальше развлекает публику :) он делает мне смешно - почти вся Европа сидит на российском газе, и ещё немножко шьётперепродаёт "по реверсу", в Цэевропу... :D

HARON 27-02-2017 21:57

quote:
Изначально написано Yep:

ну зачем ему закрывать доступ - пусть и дальше развлекает публику :) он делает мне смешно - почти вся Европа сидит на российском газе, и ещё немножко шьётперепродаёт "по реверсу", в Цэевропу... :D

Даже у нас в этом году более половины газа российского, хорошо братья-славяне не дают замёрзнуть. Целые качели получились - один год сжиженного больше, в другой природного...и цена все приятнее. Да и на чем ещё сидеть, если такая бензоколонка рядом - вечно могли сидеть, да вяличие у оператора АЗС непомерное взыграло.

Yep 27-02-2017 22:07

quote:
Originally posted by Mower_man:

Россия списала Кубе долгов на $30 млрд



советских долгов, Карл! безнадёжных...
или что бы ты например сделал? обратил бы в рабство население Кубы, и заставил отрабатывать советские долги?

Mower_man 27-02-2017 22:07

quote:
Изначально написано Yep:

когда я поступал, за валюту статья была.
или ты по малолетству, не в курсе?

мы погодки... )))

Neve 27-02-2017 22:08

Но мы удалились от темы, обсуждая проблемы лимитрофоф(ф)
Так откуда Велико Британия возьмет необходимые для ЧИСТЫХ электромобилей потребные МВт*часы. Вариант карточек на зарядку просьба не предлагать, ибо это паллиатив,а не панацея.

Mower_man 27-02-2017 22:10

quote:
Изначально написано Yep:

советских долгов, Карл! безнадёжных...
или что бы ты например сделал? снова обратил бы в рабство население Кубы, и заставил отрабатывать советские долги?

я бы обратил, ей ей 49 шкур снял бы. Варадеро за забор + местных шлюх и пусть отсасывают за долги у американцев в бюджет.

Yep 27-02-2017 22:11

quote:
Originally posted by Neve:

Так откуда Велико Британия возьмет необходимые для ЧИСТЫХ электромобилей потребные МВт*часы



ну есть ещё вариант, времён Шерлока Холмса - пересесть обратно в кэбы, запряжённые лошадьми... весьма экологичненько.
и туристы это полюбят

Mower_man 27-02-2017 22:12

quote:
Изначально написано Neve:
Но мы удалились от темы, обсуждая проблемы лимитрофоф(ф)
Так откуда Велико Британия возьмет необходимые для ЧИСТЫХ электромобилей потребные МВт*часы. Вариант карточек на зарядку просьба не предлагать, ибо это паллиатив,а не панацея.

они не спрашивают откуда, крестясь на небо, а тупо работают и проектируют свое будущее на многие десятилетия вперед.

Neve 27-02-2017 22:20

quote:
Originally posted by HARON:

А теперь представьте - субсидии на установку гелиопанелей - это тоже инвестиция.



Откуда деньги? Ну да, не учел, что лимитрофы не являются и практически никогда не являлись настоящими государствами. И субсидии с ЕС явлются платой за плацдарм.

Alexandr13 27-02-2017 22:21

quote:
Изначально написано HARON:

Конечно просите, что вам остаётся? Сначала закрыть в теме, потом в форуме, а потом самим отделиться в чебурашке и вариться в собственном соку :)


Я всего лишь попросил объяснить Ваш бред и Вас попёрло???? ВАЙ?

таки прошу ТС как положено автору темы закрыть вам доступ иначе будет официальное обращение.

Yep 27-02-2017 22:23

quote:
Изначально написано Mower_man:

я бы обратил, ей ей 49 шкур снял бы. Варадеро за забор + местных шлюх и пусть отсасывают за долги у американцев в бюджет.


это сейчас строго воспрещается! - чай не при Ост-Индской компании живём, а почитай в век сплошной, квадратно-гнездовой демократии...
и вот китайцев тоже больше накуривать опиумом однако нельзя, да...

Neve 27-02-2017 22:25

quote:
они не спрашивают откуда, крестясь на небо, а тупо работают и проектируют свое будущее на многие десятилетия вперед.



Озвучите общие черты проектов обеспечения электричеством ЧИСТЫХ электромобилей с учетом срока годности ЛЮБЫХ существующих акков, если это не государственная тайна

Mower_man 27-02-2017 23:08

quote:
Изначально написано Neve:

Озвучите общие черты проектов обеспечения электричеством ЧИСТЫХ электромобилей с учетом срока годности ЛЮБЫХ существующих акков, если это не государственная тайна

Бгг. пока мы тут пикируемся и трем за жизнь, мир идет своим чередом. мимо аборигенов.
поступательно.
не оборачиваясь.
иногда недоумевая на локальные события вдоль обочины.

ak662 27-02-2017 23:16

Не знаю как в Литве, но у нас, в Латвии процентов 10 -15(точно сейчас не скажу) плюсом к цене каждого киловатта открыто берут на дотации всякой зеленой энергии.

antichrist88 27-02-2017 23:39

quote:
Изначально написано Yep:

ну зачем ему закрывать доступ - пусть и дальше развлекает публику :) он делает мне смешно - почти вся Европа сидит на российском газе, и ещё немножко шьётперепродаёт "по реверсу", в Цэевропу... :D

Жгите еще!!! А потом когда остановитесь передохнуть, то расскажите зачем все Северное море платформами утыкано? Наверное по вашему просто так, от нефиг делать...или же может все таки что то там в Северном море все таки добывается? Хотя по вашему и по вашим википедиям это все наверняка тоже нерентабельно и в реале несуществует...не удивлюсь.

antichrist88 27-02-2017 23:40

quote:
Изначально написано Mower_man:

они не спрашивают откуда, крестясь на небо, а тупо работают и проектируют свое будущее на многие десятилетия вперед.


Абсолютно согласен с вашими словами.

Neve 28-02-2017 12:07

quote:
они не спрашивают откуда, крестясь на небо, а тупо работают и проектируют свое будущее на многие десятилетия вперед.

О да!! Пресветлый Маск благословил нас электромобилем и мы будем внедрять его не взирая на ТЭО

Neve 28-02-2017 12:09

quote:
гг. пока мы тут пикируемся и трем за жизнь, мир идет своим чередом. мимо аборигенов.
поступательно.
не оборачиваясь.
иногда недоумевая на локальные события вдоль обочины.


Содержательный ответ. Ну а про идущий мир - картинку кину

HARON 28-02-2017 01:38

quote:
Изначально написано Neve:

Откуда деньги? Ну да, не учел, что лимитрофы не являются и практически никогда не являлись настоящими государствами. И субсидии с ЕС явлются платой за плацдарм.

Вот она логика раба. То, что взносы платить надо, а не только выплаты получать - вы слышали? А почему отстали на пол-ста лет знаете?

Yep 28-02-2017 07:02

quote:
Originally posted by antichrist88:

antichrist88



удачи в дальнейшем поиске идиотских картинок.

Yep 28-02-2017 07:03

quote:
Originally posted by HARON:

почему отстали на пол-ста лет



от кого?!

Alexandr13 28-02-2017 09:37

quote:
Originally posted by HARON:
То, что взносы платить надо, а не только выплаты получать



ф чём выгода?

Я же просил ТЭО :) Бизнес-план

мне всё равно - но выгоду я хочу видеть :)

Rusl@ 28-02-2017 09:40

quote:
Изначально написано Mower_man:

не сталкивался, но процент по автокредиту 4,2 в год пару лет назад видел в автосалоне. Может и найопка


1.5% (сейчас предлагают 0.99%) годовых сам несколько лет назад оплачивал в нашем мухосранске, которому до европы долго ещё раком ползти, даром что назвались европой

Rusl@ 28-02-2017 09:54

quote:
Изначально написано paradox:

ну я же писал- даже если верить- на всю страну никаких 20 аэс.


Так вроде не про 20 АЭС писалось, а про 20 реакторов

Rusl@ 28-02-2017 10:16

quote:
Изначально написано Maksim V:

Всё понятно - без ГЭС и АЭС -"зелёная энергетика" не работает -что и требовалось доказать .


Тогда вам дложно быть "понятно, что без АЭС гидроэлектростанции не работают, ибо они включены в одну сеть и точно так же балансируют нагрузки.
Дилетанты такие дилетанты

Rusl@ 28-02-2017 10:28

quote:
Originally posted by Alexandr13:

таки прошу ТС как положено автору темы закрыть вам доступ



Заодно попросите и себе закрыть, ибо Харон, в отличие от вас, хотя-бы правил форума не нарушал. Не всегда, конечно, но в этот раз обошёлся

Rusl@ 28-02-2017 10:30

quote:
Изначально написано Yep:

удачи в дальнейшем поиске идиотских картинок.


Двойные стандарты в действии

Alexandr13 28-02-2017 11:24

quote:
Изначально написано Rusl@:
1.5% (сейчас предлагают 0.99%) годовых сам несколько лет назад оплачивал в нашем мухосранске, которому до европы долго ещё раком ползти, даром что назвались европой

Ну не знаю как там в Вашей европейской деревне, но у нас в России на нелеквидные модели 1% (или чуть менее) и срок в три года. Давно уже так. Рынок стоит но продавать то надо. Но на ликвидные модели это предложение естественно не распространяется.
quote:
Изначально написано Rusl@:
Тогда вам дложно быть "понятно, что без АЭС гидроэлектростанции не работают, ибо они включены в одну сеть и точно так же балансируют нагрузки.
Дилетанты такие дилетанты

Каг это Гидрики не могут без АЭС

АЭС (в России) пашут чисто 'в базе' а гидрики как раз (пока вода есть) могут творить всё что угодно от выдачи полной до полного нуля - в зависимости от потребностей системы.
Вообще идеальная пара былаб - АЭС ГАЭС, но благодаря некому человеку эти 2 типа генерации разведены по разным собственникам и посему идея ленинградской ГАЭС благополучно похоронена, как невыгодная чистым гидрикам.
Так что наличие ГЭС для АЭС желательно - а наоборот вообще монопинесуально есть АЭС или нет - не важно.

Yep 28-02-2017 11:36

quote:
Originally posted by Rusl@:

Двойные



нормальные.
не переживай за собачку(с)

Neve 28-02-2017 11:43

quote:
Изначально написано Rusl@:
Тогда вам дложно быть "понятно, что без АЭС гидроэлектростанции не работают, ибо они включены в одну сеть и точно так же балансируют нагрузки.


Немного наоборот. Атомные станции рассчитаны на фиксированную нагрузку, а маневр мощностью осуществляется с ГТЭС и ГЭС

Neve 28-02-2017 11:46

quote:
Вот она логика раба. То, что взносы платить надо, а не только выплаты получать - вы слышали? А почему отстали на пол-ста лет знаете?

Это Вы себя имеете в виду под рабом?

HARON 28-02-2017 11:53

quote:
Изначально написано Rusl@:

Заодно попросите и себе закрыть, ибо Харон, в отличие от вас, хотя-бы правил форума не нарушал. Не всегда, конечно, но в этот раз обошёлся

А при чем здесь правила? Кому они нужны? Тема о том, какие в мире дурачки обитают, выдумывают зеленую энергетику, пилят на электромобилях, экономят на лампочках и занимаются прочей фигней, вплоть до использования электронных денег и гей-смартфонов...а главная проблема - доходы от продажи православных и скрепных энергоресурсов, точнее их падение - табу. И признать, что свернули где-то не там - вяличие не позволяет.

Alexandr13 28-02-2017 12:06

quote:
Изначально написано HARON:
А при чем здесь правила? Кому они нужны? Тема о том, какие в мире дурачки обитают, выдумывают зеленую энергетику, пилят на электромобилях, экономят на лампочках и занимаются прочей фигней, вплоть до использования электронных денег и гей-смартфонов...а главная проблема - доходы от продажи православных и скрепных энергоресурсов, точнее их падение - табу. И признать, что свернули где-то не там - вяличие не позволяет.

1. Правила есть и они нужны.
2. нужны участникам - в том числе для порядка, но Вы непонятно чем своей унылостью веселите ТС - и потому пишите тут, хотя ни одно своё слово не подтверждаете, ни про 'зеленость', ни про выгоду.
3. О вот про пиление на электромобилях - про это и тема, про то как хитрые и умные наживаются на Вас пользователях гей-смартфонов.
4. Так куда не туда мы свернули если у нас бензин дешевле воды, подключиться к проводам 7 фунтов и напруга почитай бесплатно??? И кто не туда свернул???

Yep 28-02-2017 12:06

quote:
Originally posted by HARON:

.а главная проблема - доходы от продажи православных и скрепных энергоресурсов, точнее их падение - табу.



ты мне тоже надоел своими глупостями.

quote:
Originally posted by HARON:

И признать, что свернули где-то не там - вяличие не позволяет.



свернули не там скорее вы - у вас скоро одни пенсионеры в стране останутся, потому что там делать некуй.
ну может ещё Киркоров какой к вам полностью переедет

HARON 28-02-2017 12:15

quote:
Изначально написано Yep:

свернули не там скорее вы - у вас скоро одни пенсионеры в стране останутся, потому что там делать некуй.
ну может ещё Киркоров какой к вам полностью переедет

Это да, согласен. Наивно было думать, что за десятилетие можно убрать полу-вековое отставание. Как наивны вы, полагая, что делать нечего - работ валом, с величиной оплаты напряжёнка.

Rusl@ 28-02-2017 12:44

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Правила есть и они нужны



В таком случае почему вы всё ещё не забанены?
quote:
Originally posted by Alexandr13:

вот про пиление на электромобилях - про это и тема, про то как хитрые и умные наживаются на Вас пользователях гей-смартфонов



Что-то вас не туда потянуло, Россия как раз одна из самых больших потребителей (если брать такое понятие, как вожделение) гей-смартфонов
quote:
Originally posted by Alexandr13:

у нас бензин дешевле воды



Прикольненько... На 30% дешевле для вас получается "дешевле воды"? Стесняюсь спросить сколько у вас вода стоит
quote:
Originally posted by Alexandr13:

напруга почитай бесплатно



А это весьма ненадолго (причём не будет иметь ничего обшего с себестоимостью). Можете вспомнить этот мой пост через несколько лет
quote:
Originally posted by Yep:

свернули не там скорее вы



С этим не поспоришь. Но это не "мы", если говорить про того же Харона (хотя может и ошибаюсь) или меня и далеко не потому, что отделились
quote:
Originally posted by HARON:

работ валом, с величиной оплаты напряжёнка



Офигенно. Ничего, что как раз оплата и рулит? А так работ всегда и везде валом, хоть у нас, хоть в России, хоть в Африке

Alexandr13 28-02-2017 13:05

quote:
Originally posted by Rusl@:
Стесняюсь спросить сколько у вас вода стоит


44 за литр
quote:
Originally posted by Rusl@:
Ничего, что как раз оплата и рулит?



Ага :)

quote:
Originally posted by Rusl@:
Можете вспомнить этот мой пост через несколько лет


ставки будут?? ТС это дело любит :)

Rusl@ 28-02-2017 13:09

quote:
Originally posted by Alexandr13:

44 за литр



То есть 44000 за куб?
Звиздите как дышете
quote:
Originally posted by Alexandr13:

ставки будут?



Не увлекаюсь

Alexandr13 28-02-2017 13:19

quote:
Originally posted by Rusl@:
То есть 44000 за куб?



аа неееее то что из крана течет те же копейки что и напруга.

Но её не пьют - не та она у нас шоб пить.

Mower_man 28-02-2017 13:50

quote:
Изначально написано Neve:

О да!! Пресветлый Маск благословил нас электромобилем и мы будем внедрять его не взирая на ТЭО

Маску похеру в глобальном смысле на 1/5 (или сколько там еще осталось), суши. Неужели это трудно уразуметь. Могу понять его мучения, когда хочется приблизить "завтра" побыстрее, но инерция цивилизации, те еще гири на ногах.

Любопытно наблюдать за раздвоениями, одной рукой "кузькину мать" показывать, другой примеряют Теслу на себя, к своим убитым дорогам, инфраструктуре и доходу... Ровно как людоеды мумба-юмба юзают в резервациях айфоны, а жопу песком вытирают, и на своем же кизяке чай кипятят.

Немцы подождали подождали, и кинулись в эту гонку, что бы не оказаться очередным "паровым двигателем". По итогу, многие автопроизводители, как марки просто исчезнут, для них уже нет места.

Alexandr13 28-02-2017 14:07

quote:
Originally posted by Mower_man:
когда хочется приблизить "завтра" побыстрее



Не завтра - а вчера

Век электромобилей в прошлом!!!

Mower_man 28-02-2017 14:16

quote:
Изначально написано Alexandr13:
Век электромобилей в прошлом!!!

почему? технологии развились до приемлемого уровня пользоваться с комфортом сегодня.

Grossvater 28-02-2017 14:29

Вся эта суета вокруг липиздрических бибик раздражает больше всего отсутствием даже признаков здравого инженерного смысла. Как нарочно, взята тема, в которой применение липиздричества максимально затруднено, ибо так до сих пор разумно не решена проблема хранения запаса энергии на подвижном объекте. Про скорость восполнения запаса энергии я вообще молчу. С КПД процесса добывания липиздрической энергией тоже большие проблемы. "Зеленая энергетика" далеко не безвредна по воздействию на окружающую среду. С АЭС в Европе как то сложно бывает. Для ГЭС не везде есть место. А если говорить о углеводородах, то какой смысл вырабатывать энергию черте где и потом с огромными потерями и плясками с бубном пытаться возить запас электричества на автомобиле, увеличивая при этом массу транспортного ср-ва и соответственно расход энергии на движение. Впрочем, я уже писал об этом в самом начале темы.
На мой взгляд, липиздромобиль хорош только как очередное ср-во захомутывания потребителей. Ибо чел приобретший эл.бибику становится абсолютно зависим от изготовителей и обслуживателей такого тр-та.

Grossvater 28-02-2017 14:31

quote:
Изначально написано Alexandr13:

аа неееее то что из крана течет те же копейки что и напруга.

Но её не пьют - не та она у нас шоб пить.


Кому как повезло! У нас сейчас гор. водопровод переключили полностью на артезианскую воду. Класс!

Neve 28-02-2017 14:34


quote:

почему? технологии развились до приемлемого уровня пользоваться с комфортом сегодня.



Аккумуляторные электромобили, ИМХО, тупиковая ветвь. Нет, конечно у них есть своя ниша (дальнейшее развитие тележки для гольфа для внутригородских поездок). Будущее за топливными элементами.

Grossvater 28-02-2017 14:42

quote:
Изначально написано HARON:

А при чем здесь правила? Кому они нужны? Тема о том, какие в мире дурачки обитают, выдумывают зеленую энергетику, пилят на электромобилях, экономят на лампочках и занимаются прочей фигней, вплоть до использования электронных денег и гей-смартфонов...а главная проблема - доходы от продажи православных и скрепных энергоресурсов, точнее их падение - табу. И признать, что свернули где-то не там - вяличие не позволяет.



Эк как жителей приграничной полосы то пучит! А! Любо дорого смотреть!
Я так понимаю, что никого из тех кого вся эта возня с электромОбилями настораживает, не напрягает сама идея экономии энергоресурсов. Недоумение вызывает область приложения усилий.
И да! Вы конечно правы! Свернули не туда и давно. Как говорят серьезные европские же экономисты, ни в коем случае колонии не должны существовать за счет метрополии. Наоборот. Благополучие метрополии должно основываться на беспощадной эксплуатации колоний. Принцип простой: сытая обезьяна за бананом не полезет. Слишком большая часть государственных расходов СССР уходила на поддержание заведомо нежизнеспособных квазигосударств расположенных в приграничной полосе. Расточительно и бессмысленно в первую очередь для самих туземцев.

Grossvater 28-02-2017 14:46

quote:
Изначально написано Neve:


Аккумуляторные электромобили, ИМХО, тупиковая ветвь. Нет, конечно у них есть своя ниша (дальнейшее развитие тележки для гольфа для внутригородских поездок). Будущее за топливными элементами.


Думаю, что да. Ибо пока ничего лучшего для длительное хранения и возобновления мобильных запасов энергии, чем канистра с ГСМ не придумано. Хотя бы потому, что значительная часть участвующих в процессе энерговыделения материалов берется просто из окружающего воздуха, а расход кислорода в воздухе восполняется самым зеленым из всех зеленых способов. Фотосинтезом.

Alexandr13 28-02-2017 15:43

quote:
Изначально написано Mower_man:
почему? технологии развились до приемлемого уровня пользоваться с комфортом сегодня.

Ну да.
У бензинок - не воняют и не дымят как ранее.

почти аноним 28-02-2017 16:06

quote:
Маску похеру в глобальном смысле на 1/5 (или сколько там еще осталось), суши. Неужели это трудно уразуметь. Могу понять его мучения, когда хочется приблизить "завтра" побыстрее, но инерция цивилизации, те еще гири на ногах.



А между делом крысы бегут с корабля Илона Маска. Хотя может быть это не крысы, а вполне разумные люди, которые чувствуют, что этот праздник жизни за деньги правительства США и наивных инвесторов может внезапно закончиться. В мае, из компании Тесла уволились два вице-президента, как раз отвечающих за производственные процессы. Они, видимо, осознали, что из компании лучше уйти пока она ещё находится на плаву, хотя и теряет деньги с бешеной скоростью.

Когда смотришь на успехи пиар-кампании Илона Маска, невольно приходишь к выводу, что фразу про "важнейшее из искусств" нужно обновить. Её сейчас нужно формулировать вот так - "для функционально неграмотного общества, важнейшей отраслью экономики является производство анимационных роликов". Хороший анимационный ролик с красивой ракетой заставит целевую аудиторию поверить во что угодно. И это доказывает, что интеллектуальный возраст значительной её части не превышает 6 лет.


В западной инфосфере наделал много шума пост - https://medium.com/@moran2017j...en-ab5c6259fc88 - одного из рабочих завода Тесла Моторс, Хосе Морана, в котором он описывает специфику работы на идола российской либерды. Начнем с того что зарплата рабочего на заводах Теслы на 20-25% ниже, чем зарплата рабочих на заводах других автопроизводителей, при том, что рабочим приходится жить в Калифорнии, где жизнь очень дорогая. Но это мелочи, по сравнению с обязательной сверхурочной работой, которой рабочие обязаны заниматься под страхом увольнения, причем по мнению рабочего, написавшего постинг, без доходов от дополнительных часов работы, многие сотрудники Теслы не смогли бы сводить концы с концами. Атмосфера на предприятии такая хорошая, а менеджмент такой дружелюбный, что рабочие предпочитают не сообщать о травмах, полученных на производстве для того чтобы не получить звание "нытика" и серьезных проблем с начальством.

Илон Маск, на самом деле, к капитализму имеет очень опосредованное отношение. Ни одна из компаний созданных Маском не смогла бы существовать без правительственных субсидий. Это не мое мнение, это мнение таких изданий как Форбс и LA Times, которые провели детальную инвентаризацию денежных вливаний, которые американские власти сделали в компании Илона Маска. Он получил более 5 миллиардов долларов государственной поддержки. Важно понять, что без этих денег (денег налогоплательщиков) его компании уже давно бы обанкротились. Бизнес-модель Илона Маска заключается не в том чтобы создавать какие-то уникальные технологические ништяки, а в том чтобы создавать пиар, который позволяет качать из государства всё новые и новые деньги. Тут нечему завидовать. У нас есть наш собственный Илон Маск с идентичной бизнес-моделью. Его зовут Анатолий Чубайс.

quote:
Любопытно наблюдать за раздвоениями, одной рукой "кузькину мать" показывать, другой примеряют Теслу на себя, к своим убитым дорогам, инфраструктуре и доходу... Ровно как людоеды мумба-юмба юзают в резервациях айфоны, а жопу песком вытирают, и на своем же кизяке чай кипятят.

Американский писатель Джеймс Брэдли три недели был в Москве и честно пытался найти выбоины на дорогах. Да так и не нашел. После чего усомнился во всей антироссийской пропаганде, развернутой в американских СМИ.

Статья появилась в начале месяца, так что кто-то ее уже видел.

«Открытия» начались еще в аэропорту Шереметьево «приятно удивившем» Брэдли своей «тишиной и эффективностью» в сравнении с нью-йоркским аэропортом имени Джона Кеннеди (JFK). Американец вызвал себе машину через фирму Uber и оказался в салоне «элегантного BMW с бесплатным беспроводным доступом в интернет, с чем ему до тех пор, по его признанию, «сталкиваться не доводилось» (вот же ж дикие люди). Из окна этой машины, когда темп движения в городе замедлился, он и заметил «нечто весьма отличное от Нью-Йорка — отсутствие выбоин.

Джеймс Брэдли: «Накануне поездка за рулем в JFK была обычным лавированием между ямами и вздыбленным асфальтом. А тут, в этой якобы истерзанной экономике, на всем пути в город ни одной выбоины не оказалось».


Джеймс Брэдли: «За последнюю пару лет я потратил более $1,2 тысячи на ремонт покрышек и ободов колес в результате жесткой езды по нью-йоркским колдобинам. Я глядел во все глаза, но нигде — от жилых районов до промышленных зон и от центра города до окраин — ни одной выбоины не заметил».

почти аноним 28-02-2017 16:13

quote:
Кому как повезло! У нас сейчас гор. водопровод переключили полностью на артезианскую воду. Класс!

какая разница откуда вода.
у нас она тоже довольно чистая, уж точно не грязнее артезианской. Просто не принято пить из крана. и все.

Mower_man 28-02-2017 16:26

quote:
Originally posted by почти аноним:

Американский писатель Джеймс Брэдли три недели был в Москве и честно пытался найти выбоины на дорогах. Да так и не нашел. После чего усомнился во всей антироссийской пропаганде, развернутой в американских СМИ.
Статья появилась в начале месяца, так что кто-то ее уже видел.

'Открытия' начались еще в аэропорту Шереметьево 'приятно удивившем' Брэдли своей 'тишиной и эффективностью' в сравнении с нью-йоркским аэропортом имени Джона Кеннеди (JFK). Американец вызвал себе машину через фирму Uber и оказался в салоне 'элегантного BMW с бесплатным беспроводным доступом в интернет, с чем ему до тех пор, по его признанию, 'сталкиваться не доводилось' (вот же ж дикие люди). Из окна этой машины, когда темп движения в городе замедлился, он и заметил 'нечто весьма отличное от Нью-Йорка - отсутствие выбоин.

Джеймс Брэдли: 'Накануне поездка за рулем в JFK была обычным лавированием между ямами и вздыбленным асфальтом. А тут, в этой якобы истерзанной экономике, на всем пути в город ни одной выбоины не оказалось'.


Джеймс Брэдли: 'За последнюю пару лет я потратил более $1,2 тысячи на ремонт покрышек и ободов колес в результате жесткой езды по нью-йоркским колдобинам. Я глядел во все глаза, но нигде - от жилых районов до промышленных зон и от центра города до окраин - ни одной выбоины не заметил'.





неделю назад ехал из Шереметьева на такси, выбоины по весне однако есть. Движение - ад, брррр...

И все перечисленные блага, коими воспользовался журналист - изобретены и производятся не "в Москве", Бгг

А Вязьме, Вазьме как дела обстоят, немцы ушли 70 лет с гаком, залатали хоть к сегодняшнему дню, кто знает?

почти аноним 28-02-2017 16:43

quote:
И все перечисленные блага, коими воспользовался журналист - изобретены и производятся не "в Москве"

какие из?

sk0ndr 28-02-2017 16:54

quote:
какая разница откуда вода.
у нас она тоже довольно чистая, уж точно не грязнее артезианской. Просто не принято пить из крана. и все.

Странно, парижане пьют свою воду из под крана, не брезгуют.
Вода в графинах там бесплатная.

HARON 28-02-2017 17:00

quote:
Изначально написано почти аноним:

какая разница откуда вода.
у нас она тоже довольно чистая, уж точно не грязнее артезианской. Просто не принято пить из крана. и все.

Да ладно рассказывать, не принято...где вода дрянь - там и не принято. У нас прекрасная вода из крана, а может и одна из лучших в мире :) , стоит, как мне кажется, сущие копейки.

Yep 28-02-2017 17:37

quote:
Originally posted by HARON:

У нас прекрасная вода из крана, а может и одна из лучших в мире




котяра93 28-02-2017 19:50

А я бы жене электромобиль купил под её образ жизни самое то

HARON 28-02-2017 20:07

quote:
Изначально написано котяра93:
А я бы жене электромобиль купил под её образ жизни самое то

Рано или поздно дожмут и придётся. Сначала на новинке ездят чудаки, потом любители прогресса, потом госслужащие, а уже потом все остальные, потому как с парковкой проще, полосы доступны общественные, зарядка льготная, ехать можно в любую часть города и налог космический отсутствует.

Alexandr13 28-02-2017 20:35

quote:
Originally posted by HARON:

потому как с парковкой проще, полосы доступны общественные, зарядка льготная, ехать можно в любую часть города и налог космический отсутствует.



так это пока их мало :)

потом всё вернётся, и налоги и запреты :)

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

HARON 28-02-2017 22:11

quote:
Изначально написано Alexandr13:
[b]
так это пока их мало :)

потом всё вернётся, и налоги и запреты :)

[/B]


Ловите момент :) . Жаль гибридам нет таких преференций.

Mower_man 28-02-2017 22:30

quote:
Изначально написано почти аноним:

какие из?

надо кашку пожевать и в ротик положить, или сам разберешься, раз уж смог на Ганзе зарегиться.

Alexandr13 28-02-2017 22:31

quote:
Originally posted by HARON:
Ловите момент


какой???
у нас никаких (почитай) плюсов нет.
Вы и ловите крохи со стола бар.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

котяра93 01-03-2017 07:23

quote:
Изначально написано HARON:

Рано или поздно дожмут и придётся. Сначала на новинке ездят чудаки, потом любители прогресса, потом госслужащие, а уже потом все остальные, потому как с парковкой проще, полосы доступны общественные, зарядка льготная, ехать можно в любую часть города и налог космический отсутствует.


У нас нет льгот для электромобилей, просто дешевле получается и по топливу и по обслуге. Пробеги у неё маленькие, машина в тёплом гараже стоит, зимы холодной нет. Для Краснодарского края самое то

почти аноним 01-03-2017 09:16

quote:
надо кашку пожевать и в ротик положить, или сам разберешься, раз уж смог на Ганзе зарегиться.

будьте добры, если вас не затруднит, конечно.
ибо мнение имеется, что словеса озвучены были в попыхах, мышечная реакция пальцев обогнала нейронные импульсы синапсов костного мозга черепа головы.
ибо сдается, что автор строк пользуется не только тем, что произвел лично.

ag111 01-03-2017 09:27

По аккумуляторам погрузчиков КПД составляет 50%. Считали сами пользователи. Без учета кпд электродвижка.

почти аноним 01-03-2017 11:21

quote:
По аккумуляторам погрузчиков КПД составляет 50%

а по бензину? учитывая, что КПД движка максимум 25%

Alexandr13 01-03-2017 11:47

а при чём тут вообще КПД???

Neve 01-03-2017 11:53

quote:
а по бензину? учитывая, что КПД движка максимум 25%

Тогда уже правильно считать КПД всей цепочки от ТЭС

Grossvater 01-03-2017 12:01

quote:
Изначально написано почти аноним:

а по бензину? учитывая, что КПД движка максимум 25%


А КПД липиздрической станции процентов хорошо если 60. А передача энергии на расстояние. А зарядка. А затраты той же энергии на изготовление кумуляторов.
Если брать на круг, то потери и соответственно наносимый окружающей среде, а так же четвергу и пятнице вред от эл.мОбилей значительно выше чем от бензиновых тарахтелок. Причем, если для нейтрализации выхлопных газов достаточно рощицу погуще насадить, то что Вы будете делать с отработанными аккумами. На их утилизацию тоже, кстати, липездричество необходимо.
Еще по "зеленой", мать ее энергетике. Во всех расчетах не учитывается банальное вытирание пыли с поверхности солнечных батарей. А ведь в среднем городе количество задерживаемого слоем пыли света на горизонтальных и слабо наклонных поверхностях будет удваиваться каждые несколько дней.
Если уж говорить серьезно про зелень, то, по моему глубокому убеждения, будущее за истинно зеленой энергетикой. Т.е. растет себе какая травка, а из нее вываривается горючка. В преобразовании солнечного света в органику природу нам один хрен не обскакать.

Neve 01-03-2017 12:29

quote:
Если уж говорить серьезно про зелень, то, по моему глубокому убеждения, будущее за истинно зеленой энергетикой. Т.е. растет себе какая травка, а из нее вываривается горючка. В преобразовании солнечного света в органику природу нам один хрен не обскакать.

И никаких "хлобальных потеплений"

Rusl@ 01-03-2017 12:34

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Но её не пьют - не та она у нас шоб пить.


Потому и не та
quote:
Изначально написано Grossvater:
Вся эта суета вокруг липиздрических бибик

Просто не все живут мыслью "после меня хоть потоп"

Yep 01-03-2017 13:13

quote:
Originally posted by Rusl@:

Просто не все живут мыслью "после меня хоть потоп"



производство аккумуляторов на порядок вреднее простого сжигания ископаемого топлива.

Grossvater 01-03-2017 13:45

quote:
Изначально написано Rusl@:

Просто не все живут мыслью "после меня хоть потоп"

Очевидно по себе судим.
Если Вы конечно читать еще не разучились. Это вроде у Вас теперь уголовно наказуемо, я писал как раз о том, что электромобили, в сегодняшнем виде (да и судя по всему в завтрашнем тоже) наносят вреда окружающей среде много больше чем обычные.
Давайте попробую еще раз, буквально по слогам:
1. Суммарный КПД цепочки котел ТЭС - генератор - ТП - ЛЭП - опять ТП - зарядное устройство - АКБ - эл двигло, уж точно не выше чем КПД ДВС.
2. ГЭС имеют ограничения по географии размещения, АЭС в большинстве "европских" стран не фурычат больше. Основным источником энергии остается сжигание органического топлива.
3. Т.н. "зеленая" энергетика имеет массу минусов и вовсе не безвредна для окр.среды (пр-во солн. батарей, инфразвуковое излучение, огромные, ни для чего более не пригодные территории занимаемые ветряками, утилизация всего вышеперечисленного)
4. Экономически все это еще и очень дорого, как по изготовлению, так и по обслуживанию. Например, вытирание пыли с поверхности солнечных батарей.
5. По моему мнению, целесообразно было бы упираться не элмОбили, а в выработку ГСМ из какой нибудь травы. Во всяком случае это решило бы основную проблему элмОбилей. Проблему хранения запасов энергии.
6. Утилизация отходов сгорания топлива производится растениями без большого труда и, кстати, превосходно сочетается с выработкой "зеленого горючего".
7. Если Вы осилили чтение написанного, прошу Вас, укажите, где я пишу: "после меня хоть потоп"?
8. На: "после меня хоть потоп", как раз больше подходит вся нынешняя суета по переходу на элмОбили, т.к. через десяток лет после такого перехода мы получим груды отработанных АКБ с непонятными перспективами их переработки.

HARON 01-03-2017 13:55

Уже несколько человек высказались за топливо из травы...но если им напомнить про спирт или рапс - им это тоже не понравится.

Grossvater 01-03-2017 14:15

quote:
Изначально написано HARON:
Уже несколько человек высказались за топливо из травы...но если им напомнить про спирт или рапс - им это тоже не понравится.

Про спирт не понравится?!
Не наши люди! Переход на спирт в качестве топлива самый короткий путь к переводу двигателей на силу всемирного тяготения или сжатую воду!
Если серьезно, это наиболее оптимальный вариант, ибо он на художественно изогнутой козе, лихим галопом, объезжает принципиально неразрешимую проблему хранения энергии.
Вот в это и надо вкладывать деньги.

Yep 01-03-2017 14:28

quote:
Изначально написано HARON:
Уже несколько человек высказались за топливо из травы...но если им напомнить про спирт или рапс - им это тоже не понравится.

это не нравится производителям: чтобы вырастить рапс, надо потратить уйму соляры. или рапсового масла. в итоге это оказалось слишком дорого.

HARON 01-03-2017 14:51

quote:
Изначально написано Yep:

это не нравится производителям: чтобы вырастить рапс, надо потратить уйму соляры. или рапсового масла. в итоге это оказалось слишком дорого.


Это не дорого, это невозможно - заместить всю нефть нужны огромные площади, но добавляют до 5 или 7 процентов в топливо...так-то эффективность на уровне не лучших солнечных панелей.

Mower_man 01-03-2017 16:42

quote:
Изначально написано Yep:

это не нравится производителям: чтобы вырастить рапс, надо потратить уйму соляры. или рапсового масла. в итоге это оказалось слишком дорого.


рапс быстро истощает почвы, восстановление плодородия занимает десятилетия, или вносить немерянно удобрений и наступить на старые грабли по их производству и издержкам.

Бум рапса прошел, теже румыны побаловались тотальным засеиванием рапсом, и загубили поля. А думали, королями станут, из нищеты вылезут так просто, на халяву, знай дави био-солярку из семян.

Neve 01-03-2017 20:21

quote:
Изначально написано HARON:
Уже несколько человек высказались за топливо из травы...но если им напомнить про спирт или рапс - им это тоже не понравится.


Бразилия пример со спиртом

Samson67 01-03-2017 23:05

quote:
Изначально написано Neve:

Бразилия пример со спиртом

Только они там спирт - из чего гонят?)
Из кожуры то ли апельсинов, то ли чего-то похожего.
На спирту мотор УАЗа на 404 кто-то пробовал эксплуатировать. Расход конский, мощность просела почти на треть. Правда двигатель карбюраторный и спирт питьевой, а не метанол.

Grossvater 02-03-2017 11:05

quote:
спирт питьевой
Причина.

quote:
Расход конский
Следствие.
:D
Если серьезно, то для спиритуса надо просто ваять специально обученный движок.
Что касается ГСМ из травки, то надо серьезно заниматься этой проблемой. В т.ч. удобрением почв и т.д. наверное тут вообще уместней будет гидропоника. Для производства же удобрений научиться использовать тепловую энергию солнца, благо что в этом успехи несомненны.
Вообще, если говорить о энергетике, центром масс является источник образования энергии. Как с ней поступить, как передавать, как хранить уже вторично, хотя конечно и очень сложно.
Просто в электромОбиле лично мне очень не нравится процедура зарядки и особенно хранения запаса энергии. Представляется весьма глупым, с точки зрения элементарного крестьянского здравого смысла, карячиться с подвижными энергопотребителями и при этом оставлять на углеводородах стационарные.
Если действующих лиц и исполнителей волнует глобальная экология и проблема дефицита углеводородов, то куда целесообразней сначала перевести на АЭСовскую электроэнергию всех стационарных потребителей, включая отопление и горячее водоснабжение, а уж потом браться за самобеглые коляски.
Кстати при этом будет существенный выигрыш в стоимости коммуникаций. Кинуть провод много проще чем теплотрассу.
Если кому интересно, наш Лукойл мировой лидер в области нетрадиционной энергетике. Очень многие его объекты расположенный в ипенях питаются по схеме "ветряная мельница-резервный дизель" окупается, кстати, такая хрень за год что ли. Просто был как то на соответствующем семинаре.

HARON 02-03-2017 11:40

quote:
Если кому интересно, наш Лукойл мировой лидер в области нетрадиционной энергетике. Очень многие его объекты расположенный в ипенях питаются по схеме "ветряная мельница-резервный дизель" окупается, кстати, такая хрень за год что ли. Просто был как то на соответствующем семинаре.

Не пишите больше такого - это сокрушительный удар по скрепам.

Alexandr13 02-03-2017 11:47

quote:
Originally posted by Grossvater:
окупается, кстати, такая хрень за год что ли


Вы похоже вообще не представляет о чем говорите.

quote:
Originally posted by HARON:
это сокрушительный удар по скрепам.


Ну ну

раскройте нам глаза :)

Mower_man 02-03-2017 12:56

quote:
Originally posted by Grossvater:

Просто был как то на соответствующем семинаре.



"увы" нам. Но лидер - китай, еще в 1991 году, когда мы стали "независимыми", он был не то что лапотным, это было, слов не подберу, типа КНДР сегодня.
Кто был в те годы там, тот знает.

ЗЫ - кстати кстати http://kiowa-mike.livejournal.com/4159652.html

проверим сложение вычитанием, АП https://www.google.ru/maps/pla...26!4d130.392974

изучаем географию родины со спутника, узнаем новое, закрепляем пройденное

чуть левее и ниже фотка второй дороги, упирающейся в никуда... http://www.panoramio.com/photo...=kh.google.com#

sk0ndr 02-03-2017 13:41

Электромобили - это хорошо. Но не для подавляющей территории РФ.
У нас тут холода бывают до минус тридцати - и что же, обогревать салон тоже будете печкой от аккумулятора?
ИМХО - лучший способ - комбинация слабенького ДВС и аккумуляторов.
ДВС нужен настолько слабенький, что б молотил сутками. В экономичном режиме - где-то на 60% от максимальной мощности.
От него обогрев и салона и аккумуляторного отсека. Разгон машины с места обеспечивается за счет аккумулятора. При поездках в экономичном режиме - где-то 80-90 км/час - аккум почти и расходоваться не будет. Торможение = зарядка. Ну и так далее.
Если постоянно едешь по крайне ограниченному маршруту = то ДВС выгружаешь. Зарядка идет от сети.

Mower_man 02-03-2017 13:47

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Электромобили - это хорошо. Но не для подавляющей территории РФ.
У нас тут холода бывают до минус тридцати - и что же, обогревать салон тоже будете печкой от аккумулятора?


1. Хорошая техника, но причины "почему не", ровно другие.

2. А почитать о встроенном подогреве?

Grossvater 02-03-2017 13:58

quote:
Вы похоже вообще не представляет о чем говорите.

Все может быть. Просто сидел и слушал о чем умные люди говорят. А говорили они как раз о том, что все определяется стоимостью передачи энергии и если речь идет о ипенях, куда ЛЭП хрен дотянешь, а инфразвуки мало отражаются на настроении дрыхнущих в берлогах медведей, подобное сочетание более чем выгодно. И да. Именно Лукойл, лучше других понимая конечность ресурсов углеводородов вполне так серьезно работает над подстиланием себе соломки.
Во всяком случае, за что купил, за то продал.
Кстати на то момент. это лет так 10 назад, срок окупания солнечных батарей, без дотирования разумеется составлял для различных местностей нашей необъятной от 25 до 250 лет.
Кстати, все как подорванные пишут только о самобеглых колясках, а вот о солнечных коллекторах для нагрева воды почему то молчат. А ведь там то КПД под/за 90% и основная проблема, как не допустить вскипания рабочей жидкости. Температура окружающей среды, да и четверга тоже на эффективность работы такого коллектора влияет очень мало.
Вообще, а что все уперлись именно в бибики.

sk0ndr 02-03-2017 13:59

quote:
А почитать о встроенном подогреве?



Встроенном подогреве чего? Жоппы водителя? встроенный подогрев у меня был и лобового стекла, и руля и даже два поджоппника - но все это требует 12 вольт для работы. Подогрев лобового стекла с предохранитель на 40 ампер. 14 вольт (не 12 в автомобиле, не надо) помножим на 40 - это уже полтора киловатта.
Все равно печка в салоне - нужна, хоть весь в этом подогреве сиди.
Возить с собой аккумулятор, что б запасенную электроэнергию в тепло перерабатывать?
Или печку от запорожца и пять литров бензина?

на чем будет работать ДВС -не столь важно, на спирте, бензине или рапсовом масле. Так как он будет работать в одном и том же режиме - на оптимальных оборотах, то можно сделать его маленьким, и почти бесшумным.

Mower_man 02-03-2017 14:14

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Встроенном подогреве чего?


Салона и батареи. Прикинь, в США есть северные штаты и там зима как зима, снега выше крыши и морозы.

quote:
Originally posted by sk0ndr:

на чем будет работать ДВС -не столь важно, на спирте, бензине или рапсовом масле. Так как он будет работать в одном и том же режиме - на оптимальных оборотах, то можно сделать его маленьким, и почти бесшумным.



да ты кудесник инженерной мысли, срочно патентуй, пока не украли гейбуржуянцы проклятые... ))

carrier 02-03-2017 14:39

quote:
Originally posted by Mower_man:

Прикинь, в США есть северные штаты



Да, да. у них и америка северная, негры околевают просто.

Yep 02-03-2017 15:23

quote:
Изначально написано sk0ndr:
Электромобили - это хорошо. Но не для подавляющей территории РФ.
У нас тут холода бывают до минус тридцати - и что же, обогревать салон тоже будете печкой от аккумулятора?


Тесла так удивительно продумана, что зимой НЕПРЕРЫВНО(даже когда стоит) прогревает салон до нуля градусов, а так же сам аккумулятор! иначе ему сразу песдец. акумулятор всё время греет сам себя.
поэтому если пару дней к авто не подходить, то всё.

Mower_man 02-03-2017 15:26

quote:
Изначально написано Yep:

Тесла так удивительно продумана, что зимой НЕПРЕРЫВНО(даже когда стоит) прогревает салон до нуля градусов, а так же сам аккумулятор! иначе ему сразу песдец. акумулятор всё время греет сам себя.
поэтому если пару дней к авто не подходить, то всё.

поэтому 550 рублей в зубы и вперед за халявными 15 кВт )))

Yep 03-03-2017 05:17

quote:
Originally posted by Mower_man:

поэтому



ты нашёл интересную ссылку, она как раз в эту тему: http://tnenergy.livejournal.com/82747.html

Перефразирую Эверета Дирксена 'триллион там, триллион тут, и вот уже мы разговариваем о реальных деньгах'. Значительные расходы, перечисленные выше будут растянуты на десятилетия и в целом лежат в рамках финансовых возможностей стран, желающих перейти на электротранспорт. Основной вопрос - помогут ли электромобили в решении переменчивости генерации ВИЭ?

Газета The Guardian в этом не сомневается: 'Инициатива евросоюза : откроет двери в футуристический мир, где автомобили снабжают энергий электрические сети в любой момент дня и ночи, балансируя провалы генерации ВИЭ'

Разумеется, эта идея, при всей привлекательности (В Великобритании 25,8 миллионов машин - пуская с аккумулирующей способностью 30 кВтч - вместе это дает 774 ГВтч, более чем в сто раз больше нынешних возможностей сети по хранению э/э) имеет сомн проблем:


Для балансировки провалов генерации 'в течении дня и ночи', электромобили должны быть постоянно подключены к сети, т.е. не двигаться.

Хотя 774 ГВт*ч выглядит очень значительной цифрой - это всего лишь суточное потребление Великобритании. Т.е. после нескольких дней без солнца и ветра страна обретет 25,8 миллионов неподвижных автомобилей с разряженными батарейками.

Владельцы электромобилей с радостью будут подключать их для зарядки, когда в сети есть избыток (дешевой) электроэнергии, но вполне могут забыть или счесть ненужным разряжать свой транспорт, когда ВИЭ не справляются с потреблением сети.

Надо еще добавить, что в такой схеме владельцев ЭМ не будет уверенности в том, что машина будет заряжена в тот момент, когда она понадобится.


В итоге компромисс между обязанностями электромобилей, как транспорта и как буфера сети выглядит натянутым. В результате, похоже, очень небольшая часть запасенный в машинах энергии будет доступна для балансировки, что в общем-то означает, что ЭМ никаким образом не решают проблему переменчивости ВИЭ.

Есть еще и ряд проблем, связанный с инфраструктурой, которая нужна для широкого внедрения электротранспорта. Простые прикидки показывают, что потребуется как минимум удвоение мощности сетей, обеспечивающих домохозяйства электроэнергие [в реальности скорее учетверение, т.к. сети массово ориентируются на 1-1,5 киловатта на домохозяйство, а нужно будет 4-6 - tnenergy]. К этим расходам, возможно, придется добавить еще и субсидирование. Наконец, фактически необходимо будет внедрять смарт-грид, чтобы потребление ЭМ не приходилось бы на пики и в идеале бы балансировало хоть как-то перегенерацию ВИЭ.

Наконец, необходимо посмотреть и на другой конец задачи - а выпустит ли автоиндустрия достаточное количество электромобилей? Судя по прикидкам NASDAQ (показаны на картинке ниже) - нет. В 2040 году ожидается всего около 400 миллионов электромобилей, при общем количестве в 2 миллиарда легковушек.

Похоже, что законодатели ЕС, немецкого Бундестрата и нижней палаты голландского парламента работают, отталкиваясь от неправильного понимания, что Европа плывет в яркое зеленое будущее и электромобили являются его частью. Не похоже, что они задумываются о проблемах объема субсидирования, изменения трендов и реальной установки мощностей ВИЭ, что скорее всего заставит поменять решения по электромобилям еще раз. По сути европа повторяет путь Калифорнии, которая приняла в 1990 году закон, требующий, чтобы 'автомобили с нулевой эмиссией СО2' (т.е. электромобили по сути) составляли 2% продаж в 1998, 5% в 2001 и 10% в 2003. Этот закон был отменен, когда в реальности никаких процентов продаж электромобилей не случилось.

Alexandr13 03-03-2017 09:55

quote:
Originally posted by Grossvater:
А говорили они как раз о том, что все определяется стоимостью передачи энергии и если речь идет о ипенях,

Вы сами себя послушайте. Да есть места где не ступала нога электрика, там надо городить 'локальную' генерацию. На планете куча таких мест но это не опровергает что самая дешёвая энергия это вода и атом.

ag111 03-03-2017 10:23

Я не понимаю какие электромобили обсуждаются. Вроде продукция современных аккумуляторных заводов полностью распределена. Никакой существенной партии аккумуляторов не купить.

Пока принципиально новых аккумуляторов не появится прогресса не будет.

Alexandr13 03-03-2017 10:34

quote:
Originally posted by ag111:
Пока принципиально новых аккумуляторов не появится прогресса не будет.


Великий Маск построил новый завод - вот их и будут ставить

КМ 03-03-2017 10:42

Северные штаты США лежат примерно на широте Киева.

Alexandr13 03-03-2017 11:04

quote:
Originally posted by КМ:
Северные штаты США



а аляска? :)

Mower_man 03-03-2017 11:15

quote:
Изначально написано КМ:
Северные штаты США лежат примерно на широте Киева.

"широта крымская, долгота колымская", слышал, нэ?

Широты не означают одинакового климата по шарику, локальный климат формируется океанами, течениями и горными хребтами.

Mower_man 03-03-2017 11:20

quote:
Originally posted by Yep:

ты нашёл интересную ссылку


не жалко.
Даже не представляю, сколько стоит существующая инфраструктура транспортировки углеводородов (бурилки, платформы, георазведка, трубы, хранилища, перегонка, танкеры, АЗС и т.п.), созданная за последние 20 лет. Однако ее создали, расширят и энергетическую сеть, а потом и она устареет и так далее.

КМ 03-03-2017 11:25

quote:
Originally posted by Alexandr13:

а аляска?


Что Аляска? Там растут продажи электромобилей? :)

ag111 03-03-2017 11:34

Если с двигателя не снимать механическую мощность, то коленвал не нужен. Какой максимальный КПД электрогенератора на ДВС может быть достигнут на современных магнитах?

КМ 03-03-2017 12:02

quote:
Originally posted by ag111:

Если с двигателя не снимать механическую мощность, то коленвал не нужен.


То и двигатель не нужен.

Yep 03-03-2017 12:03

quote:
Originally posted by Mower_man:

Даже не представляю, сколько стоит существующая инфраструктура транспортировки углеводородов (бурилки, платформы, георазведка, трубы, хранилища, перегонка, танкеры, АЗС и т.п.), созданная за последние 20 лет. Однако ее создали, расширят и энергетическую сеть, а потом и она устареет и так далее.



вот когда создадут, тогда я и куплю электрическую повозку. если доживу.
помнишь лет пять назад был спор за светодиодные лампы, они тогда по тыще стоили? я тогда написал - вот когда лампочка будет по цене и свету как сберегайка - я куплю... вчера пошёл в мелкий лабаз, и купил, 90 ватт по свету, 105 рублей. ничо, светит так, довольно ярко.
сейчас сберегайка дороже выходит.

Mower_man 03-03-2017 12:16

quote:
Originally posted by Yep:

помнишь лет пять назад был спор за светодиодные лампы, они тогда по тыще стоили? я тогда написал - вот когда лампочка будет по цене и свету как сберегайка - я куплю... вчера пошёл в мелкий лабаз, и купил, 90 ватт по свету, 105 рублей.


ни с кем не спорил, взял и купил в 2010 в китае несколько ящиков линзованных сборок потолочных, пашут до сих пор, пяток лет назад ввинтные во все люстры поставил.

Сейчас вообще хорошо стало, за копейки по надобности в Икее, качество отличное.

Цена не манала, потому что до реконструкции сетей до Олимпияды, были постоянные перебои, и на простых лампах генератор бы не вытянул дом. А ртутные не люблю.
качество жизни - ты или его покупаешь, или при лучине сидишь.

Yep 03-03-2017 12:19

quote:
Originally posted by Mower_man:

при лучине сидишь



да не было никакой лучины - сберегайки светили нормально. и сейчас ещё светят. ни одна сука не сгорела - все побились!

ag111 03-03-2017 13:00

quote:
Изначально написано КМ:

То и двигатель не нужен.


Двигатель как электрогенератор. Топливные элементы пока фантастика.

HARON 03-03-2017 14:55

quote:
Изначально написано Mower_man:

ни с кем не спорил, взял и купил в 2010 в китае несколько ящиков линзованных сборок потолочных, пашут до сих пор, пяток лет назад ввинтные во все люстры поставил.

Сейчас вообще хорошо стало, за копейки по надобности в Икее, качество отличное.

Цена не манала, потому что до реконструкции сетей до Олимпияды, были постоянные перебои, и на простых лампах генератор бы не вытянул дом. А ртутные не люблю.
качество жизни - ты или его покупаешь, или при лучине сидишь.


У меня тоже есть лед с 09 или 10 года, не перегорела ни одна, но...те, что работали подолгу, в яркости заметно потеряли.

Neve 03-03-2017 15:06

quote:
Двигатель как электрогенератор. Топливные элементы пока фантастика.

Все на Ё-мобиль (с)!!

sk0ndr 03-03-2017 16:54

quote:
Ё-мобиль

Почтим его память вставанием....

Alexandr13 03-03-2017 19:44

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Почтим его память вставанием....



Какую из его версий?
Ту на которой ВВП рассекал или последнюю?

sk0ndr 03-03-2017 21:22

Там еще какие-то есть????

Neve 03-03-2017 23:08

А теперь простой вопрос - что реальнее и следует внедрять: гибриды (никого не трогаю, починяю Приус) или чистые эл.мобили (Слава Великому Маску!)?

Yep 03-03-2017 23:22

quote:
Originally posted by Neve:

что реальнее и следует внедрять: гибриды (никого не трогаю, починяю Приус)



гибриды вроде бы и да, но стоит лишь прикинуть лишний вес батареи, которую надо всё время возить... сколько весит батарея в приусе?

Mower_man 03-03-2017 23:42

quote:
Изначально написано Yep:

гибриды вроде бы и да, но стоит лишь прикинуть лишний вес батареи, которую надо всё время возить... сколько весит батарея в приусе?

она не лишняя а постоянно пашет. как владелец, доволен.

котяра93 04-03-2017 06:38

Приус вообще отдельная тема. Я не видел ни одного владельца прикуса им недовольного

Yep 04-03-2017 06:49

оказывается, в приусе НМГ-батарея, поэтому ей подогрев не нужен

dim99 04-03-2017 17:20

оказывается, в приусе НМГ-батарея, поэтому ей подогрев не нужен
=============================
Оказывается вставлялщик пластиковых окон супер мерннггг...

котяра93 04-03-2017 23:01

quote:
Изначально написано dim99:
оказывается, в приусе НМГ-батарея, поэтому ей подогрев не нужен
=============================
Оказывается вставлялщик пластиковых окон супер мерннггг...

А по русски это как?

dim99 05-03-2017 04:19

Это что каждая кухарка может управлять государством... она так думает ... :)

Yep 05-03-2017 06:31

quote:
Изначально написано dim99:
Это что каждая кухарка может управлять государством... она так думает ... :)

а каждый малолетний д@лбоёб думает, что может тупо троллить в моих темах... но в итоге идёт нахYй.

Alexandr13 06-03-2017 10:54

quote:
Originally posted by котяра93:
Приус вообще отдельная тема.


Хотя все тесты сливвает вчистую :)

но модненько.

Yep 08-03-2017 13:06

quote:
Изначально написано Mower_man:

Бгг. пока мы тут пикируемся и трем за жизнь, мир идет своим чередом. мимо аборигенов.
поступательно.
не оборачиваясь.
иногда недоумевая на локальные события вдоль обочины.


да, жизнь идёт своим чередом. деловые люди понимают, что энергетика нетрадиционной ориентации - по сути фук.
и продолжают вкладывать деньги в реальные активы:

Австрийская нефтяная компания OMV ещё не успела довести до конца свою первую крупную сделку по добыче газа в России, а уже подводит итоги следующего шага, отмечает австрийская газета Der Standard. Купив долю в Южно-Русском месторождении в Сибири за ?1,75 млрд концерн повысит свою производительность на 100 тыс. баррелей в день, и, таким образом, четверть его газа будет добываться в России. А если планы главы компании Райнера Зеле сработают, объёмы газа из 'кремлёвского царства' благодаря пока ещё незафиксированной на бумаге сделке с 'Газпромом' за несколько лет увеличатся до 150 тыс. баррелей.

Стратегия настолько же проста, насколько очевидна, считает автор. Измученная падением цен компания OMV уходит с дорогих месторождений и хочет увеличить производство более дешёвой продукции. Причём этот переход должен произойти в молниеносном темпе, подчёркивает издание. За короткое время пребывания в должности руководителя концерна Зеле, возглавляющий его с июля 2015 года, успел отказаться от деятельности в Северном море и Турции и сверх того, к негодованию социал-демократов, продал миноритарный пакет акций австрийской компании Gas Connect.

Основная часть выручки от продажи акций утекла в Россию, вопреки санкциям Евросоюза, обращает внимание автор статьи. Газ обойдётся более или менее дёшево - многие аналитики считают, что эта сделка несёт в себе значительный политический риск. Особенно серьёзные последствия для OMV может иметь развитие конфликта в дипломатических отношениях между ЕС и Россией, отмечает австрийская газета.

Москве палец в рот не клади - это уже ощутила на себе компания BP, а она побольше австрийской OMV, продолжает Der Standard. Десять лет назад британцев фактически вышвырнули из страны. Зеле на это возражает, что BP сегодня снова в деле и бизнес с Россией идёт активно - компания участвует в проектах 'Роснефти' и вместе с российской стороной разрабатывает значительные месторождения. Эта связь тем интереснее, что 'Роснефть' развивает бизнес и хочет сломить монополию 'Газпрома', подчёркивается в статье.

Однако OMV - не BP, а история необязательно должна повториться. По мнению автора, очевидна зависимость, в которую попадают австрийцы: как на Южно-Русском месторождении, так и в ещё не до конца оформленном соглашении по разработке другого сибирского месторождения австрийская компания выступает в качестве младшего партнёра 'Газпрома'. При принятии важных решений, в том числе в отношении ценовой политики, российская сторона имеет большее влияние, поясняет Der Standard.

С другой стороны, очевидны и преимущества подобных соглашений для OMV. Затраты на производство на Южно-Русском месторождении составляют $2 за баррель, а это несопоставимо дешевле, чем при производстве на Северном море. Благодаря этому Зеле может понизить расходы и в то же время повысить уровень запасов - и всё это, 'не влезая в новые долги', как пояснил сам Зеле журналистам издания.

В итоге самым шатким моментом остаётся политический риск в России, уверяет австрийская газета. Многие в Европе замечают, что Австрия своими сделками даёт России ключ от закрытых дверей. Норвегия, к примеру, совсем не рада тому, что OMV хочет променять её буровые установки на сибирские месторождения. Кроме того, Вена принимает активное участие в проекте 'Газпрома' 'Северный поток - 2', который должен помочь российскому концерну увеличить импорт газа в Европу. Польша и Прибалтика уже давно противятся этому начинанию, потому что газопровод проходит мимо них. Любезничания Вены с Москвой там воспринимаются не слишком хорошо, отмечает журналист. По его мнению, это в очередной раз показывает: 'успешные дела с Россией в Европе всегда имели больше значения, чем цель достичь общей линии действий в отношении Москвы', заключает Der Standard.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2...j-gaz-perevesil

Mower_man 09-03-2017 12:10

quote:
Originally posted by Yep:

100 тыс. баррелей в день, и, таким образом, четверть его газа будет добываться в России.


выкачивать сырье из аборигении, что может быть слаще? ))

Yep 09-03-2017 04:34

quote:
Originally posted by Mower_man:

выкачивать сырье из аборигении, что может быть слаще?



только бесконечный завоз в ЕС неконтролируемого количества мигрантов

Mower_man 09-03-2017 08:23

quote:
Изначально написано Yep:

только бесконечный завоз в ЕС неконтролируемого количества мигрантов

некторые чудаки, могут себе позволить вообще без виз всю Среднюю Азию в страну пускать... видимо втихаря чипуют, Бгг

Yep 09-03-2017 09:00

quote:
Изначально написано Mower_man:

некторые чудаки, могут себе позволить вообще без виз всю Среднюю Азию в страну пускать... видимо втихаря чипуют, Бгг


во-первых, пускают под строгим паспортным контролем. во-вторых, пускают РАБОТАТЬ, а не сидеть на шее у государства, на всём готовом, на хорошем пособии.
во-вторых - контроля там никакого, и мигранты становятся на учёт в разных местах под разными именами, и получают по два-три пособия - полно таких случаев.
так что опять ты попал пальцем в небо, кишечными газами в лужу.
на этом твоя деятельность по сатурации грязной воды закончена.

Mower_man 09-03-2017 09:40

quote:
Изначально написано Yep:

во-первых, пускают под строгим паспортным контролем. во-вторых, пускают РАБОТАТЬ, а не сидеть на шее у государства, на всём готовом, на хорошем пособии.
во-вторых - контроля там никакого, и мигранты становятся на учёт в разных местах под разными именами, и получают по два-три пособия - полно таких случаев.
так что опять ты попал пальцем в небо, кишечными газами в лужу.
на этом твоя деятельность по сатурации грязной воды закончена.


И сколько шмигиловцев выловили после "строго паспортного контроля" в последнее время? Органы регулярно рапортуют, в плюсик себе ставят.

Паспорт поменять в коррумпированных бекистанах, не сложная задача. Въезд безвизовый. Таможенник смотрит на фотку и на приехавшего и ставит штампик, если формально и внешне все хорошо.

И с каких пор, нас, жителей РФ, должно волновать, что там за бугром, как они пописали и покакали, своих проблем что ли нет.

Neve 09-03-2017 10:52

quote:
некторые чудаки, могут себе позволить вообще без виз всю Среднюю Азию в страну пускать... видимо втихаря чипуют, Бгг

Это что, ВЕЛИКОбританию предлагается пересадить не на электромобили, а на рикш?

Neve 09-03-2017 10:55

quote:
Паспорт поменять в коррумпированных бекистанах, не сложная задача. Въезд безвизовый. Таможенник смотрит на фотку и на приехавшего и ставит штампик, если формально и внешне все хорошо.

Когда я жил в Поркугешии (3 года), многие знакомые гастарбайтеры (эстранжеруш) с 404, Молдовы и Приднестровья сделали по несколько вояжей с заменой паспортов

почти аноним 09-03-2017 12:41

quote:
чистые эл.мобили (Слава Великому Маску!)?

он из убытков уже выбрался? долги государевы вернул?
quote:
выкачивать сырье из аборигении, что может быть слаще? ))

чо-та там про кухарок говорилось вышее...
вы хоть понимаете за чем немцам, да и вообще иностранцам, разрешили участвовать в жарке пирога? Притом им достанется относительно небольшой кусок с учетом всех их затрат...
посмотрите на этот вопрос глобальнее, с учетом наших соседей, их соседей и тех несоседей из-за океана, может мысль какая-то и родится.

почти аноним 09-03-2017 12:48

спойлер.
участие иностранного капиталла в нефте/газо добыче/передаче означает:
1. что некотрые идут нахер со своими энергетическими санкциями.
2. труба точно дотянется до участников сделки в любом случае. за их счет.
3. через эту трубу можно кормить других разных-всяких.
4. ни один хер не перекроет вентиль, если по трубе идет немецкий газ.
5. участники сделки оплачивают значительную часть расходов по протяжке трубы
6. они платят налоги в валюте. нам, т.к. добывают у нас. нам даже не надо ничего продавать - величина налога с прибавкой затрат на трубу только чуток меньше нашей добычи и продажи.
7. есть повод белоленточникам возбудиться и покричать о полимерах. можно их всех занести в книжку. а тех, кто уже в ней есть - обвести кружочком. у кого уже есть кружочек - закрасить кружочек.

Maksim V 09-03-2017 12:57

quote:
Въезд безвизовый. Таможенник смотрит на фотку и на приехавшего и ставит штампик, если формально и внешне все хорошо.

Вы в этом уверены ? Если вы не знаете как работает ФСБ , то лучше помалкивать в тряпочку .

Yep 09-03-2017 13:13

quote:
Originally posted by почти аноним:

участие иностранного капиталла в нефте/газо добыче/передаче означает:
1. что некотрые идут нахер со своими энергетическими санкциями.
2. труба точно дотянется до участников сделки в любом случае. за их счет.
3. через эту трубу можно кормить других разных-всяких.
4. ни один хер не перекроет вентиль, если по трубе идет немецкий газ.
5. участники сделки оплачивают значительную часть расходов по протяжке трубы



а ещё один забаненный ненормальный англичанин, который был уверен что морозильники и зерносушилки отапливаются от солнечных панелек, кричал что-то страстное про демократический норвежский газ, который так ценят и любят настоящие европейцы...
а оказалось, что норвежцев с их дорогущим газом, европейцы посылают в то самое место, откуда этот газ выделяется сам, в процессе жизнедеятельности жвачных животных :)
и с радостью покупают тоталитарный, из Мородора

HARON 09-03-2017 14:37

quote:
Изначально написано Yep:

а ещё один забаненный ненормальный англичанин, который был уверен что морозильники и зерносушилки отапливаются от солнечных панелек, кричал что-то страстное про демократический норвежский газ, который так ценят и любят настоящие европейцы...
а оказалось, что норвежцев с их дорогущим газом, европейцы посылают в то самое место, откуда этот газ выделяется сам, в процессе жизнедеятельности жвачных животных :)
и с радостью покупают тоталитарный, из Мородора

Вы тут немного передергиваете. Те европейцы, у которых есть выход на дорогущий норвежский газ, получают дешевле всех в Европе газ от Газпрома, а те у кого нет дорогущего норвежского газа, платят самую большую цену.

Yep 09-03-2017 15:43

quote:
Изначально написано HARON:

Вы тут немного передергиваете. Те европейцы, у которых есть выход на дорогущий норвежский газ, получают дешевле всех в Европе газ от Газпрома, а те у кого нет дорогущего норвежского газа, платят самую большую цену.


я ничего не понял. есть версия той же мысли, но попроще?

почти аноним 09-03-2017 16:05

quote:
я ничего не понял. есть версия той же мысли, но попроще?

он имеет в виду, что между газодобытчиками есть соглашение о взаимозачете. Например, одна страна может получить газ из норвегии, но ей делает выгодное предложение газпром. Другая подключена к нашей трубе, но дружит в норвегами. И получается, что газпром и нарвеги кормят не своих клиентов, а в конце отчетного периода подбивают бабки кто кому сколько газа должен. Примерно так.

А что до сути высказывания HARON, то иногда приходится так делать, т.к. газ добывается, а девать некуда - приходится чужих клиентов перекупать. Или получается так, что например, Китай покупает у Норвегии (платит норвегам) газа больше, чем у нас (а выкачивается из наших недр), получается перекос. А налик никто не даст. Тогда и приходится кормить норвежских соседей по цене, которая хитро считается.

Mower_man 09-03-2017 17:00

quote:
Изначально написано Yep:

я ничего не понял. есть версия той же мысли, но попроще?


как только появляется момент конкуренции (физическая труба), покупатель платит самую низкую цену. Нет конкуренции - чехлится по самые гланды.

HARON 09-03-2017 18:50

quote:
Изначально написано Mower_man:

как только появляется момент конкуренции (физическая труба), покупатель платит самую низкую цену. Нет конкуренции - чехлится по самые гланды.


Да, если не брать политическую составляющую, то это правильный ответ. У нас нет альтернативной трубы, поставили дорогущий терминал спг жутко убыточный...хотя, как их считать, эти убытки? Противники терминала говорят, что не окупится никогда, сторонники выкладывают цифры, что окупился ещё на этапе строительства, не перекачав ни литра. Но терминал построен, качели качаются - один год большая часть газа идёт через него, в другой через трубу...никаких "не бери, но плати", цен на 10 лет вперёд, газа по пицот и угроз закрыть краник по любому поводу.

котяра93 09-03-2017 19:57

quote:
Изначально написано Mower_man:

как только появляется момент конкуренции (физическая труба), покупатель платит самую низкую цену. Нет конкуренции - чехлится по самые гланды.


А где не так?

Mower_man 09-03-2017 20:09

quote:
Изначально написано котяра93:

А где не так?


Йеп отжигает выше, англичанка гадит и все такое. Выкачивать недра - это правильно и хорошо и т.п.

котяра93 09-03-2017 20:31

quote:
Изначально написано Mower_man:

Йеп отжигает выше, англичанка гадит и все такое. Выкачивать недра - это правильно и хорошо и т.п.


Ты земляк хочешь сохранить недры для китайцев?

Mower_man 09-03-2017 20:36

quote:
Изначально написано котяра93:

Ты земляк хочешь сохранить недры для китайцев?


Пля... сорян, забыл про них. Это трудный выбор. да, кому качать наши недра, китайцам или геропейцам. Прям затрудняюсь.

котяра93 09-03-2017 20:41

quote:
Изначально написано Mower_man:

Пля... сорян, забыл про них. Это трудный выбор. да, кому качать наши недра, китайцам или геропейцам. Прям затрудняюсь.


Та мы и сами откачаем, пока они дойдут

Yep 09-03-2017 20:53

quote:
Originally posted by Mower_man:

Выкачивать недра - это правильно и хорошо



конечно правильно, и хорошо: ведь вот-вот уже, прямо скоро, где-то на днях, НАСТАНЕТ ВСЕОБЩЕЕ ЩАСТЬЕ! грядут технологии нетрадиционной ориентации, под знаменем батареек Маска...
ну кому тогда будет нужно, ископаемое топливо?! поэтому надо его продавать, пока покупают.

котяра93 09-03-2017 21:23

quote:
Изначально написано Yep:

конечно правильно, и хорошо: ведь вот-вот же прямо скоро, НАСТАНЕТ ВСЕОБЩЕЕ ЩАСТЬЕ! грядут технологии нетрадиционной ориентации. кому тогда будет нужно, ископаемое топливо?! поэтому надо его продавать, пока покупают.

Дык а синтез углеводородов? Он всегда будет востребован

Mower_man 09-03-2017 21:49

quote:
Originally posted by Yep:

ну кому тогда будет нужно, ископаемое топливо?! поэтому надо его продавать, пока покупают.



надо трохи на полимеры оставить, что бы там не шептали выше, ты как химик, понимаешь. И по РФ насильно-принудительно провести газ в каждый дом. Не против такой повестки дня?

Yep 09-03-2017 21:49

quote:
Originally posted by котяра93:

Дык а синтез углеводородов? Он всегда будет востребован



наверное, ты имеешь ввиду не синтез, а переработку.
нет, ведь все обязательно перейдут на бумажные пакетики, и прочие разлагаемые тряхомудии... правда, для этого понадобятся все леса, но ничего - можно леса заменить конопляными полями

Yep 09-03-2017 21:55

quote:
Originally posted by Mower_man:

по РФ насильно-принудительно провести газ в каждый дом



зачем газ в каждый дом?! ведь на землю падает столько бесхозной энергии - надо только обклеить каждый домик вон той немецкой солнечной плёнкой, и можно будет отапливаться солнышком!

Yep 09-03-2017 21:59

quote:
Originally posted by Mower_man:

надо трохи на полимеры оставить



полимеры - это всё от нищеты.
когда у нас будет неограниченный источник энергии в виде термояда, а это, на минуточку - искусственное солнце на земле, тогда можно будет опреснить океан, и сделать из пустынь сплошные оазисы - выращивать чистый лён, и делать всё вплоть до магазинных одноразовых пакетов - прямо из льняной ткани!

Mower_man 09-03-2017 22:05

quote:
Изначально написано Yep:

зачем газ в каждый дом?! ведь на землю падает столько бесхозной энергии - надо только обклеить каждый домик вон той немецкой солнечной плёнкой, и можно будет отапливаться солнышком!

чета ты не догоняешь, у нас свой, особенный путь, газ в каждый дом через 100 лет.

Mower_man 09-03-2017 22:06

quote:
Изначально написано Yep:

полимеры - это всё от нищеты.
когда у нас будет неограниченный источник энергии в виде термояда, а это, на минуточку - искусственное солнце на земле, тогда можно будет опреснить океан, и сделать из пустынь сплошные оазисы - выращивать чистый лён, и делать всё вплоть до магазинных одноразовых пакетов - прямо из льняной ткани!

если бы да кабы... ну ладно, уговорил, будем оставаться нищими и дальше.

Yep 09-03-2017 22:12

quote:
Originally posted by Mower_man:

если бы да кабы...



да нет же - я последние три года слышу, что термояд уже вот-вот!
не считая последних полста

котяра93 09-03-2017 22:14

quote:
Изначально написано Mower_man:

надо трохи на полимеры оставить, что бы там не шептали выше, ты как химик, понимаешь. И по РФ насильно-принудительно провести газ в каждый дом. Не против такой повестки дня?


Ты чем работаешь? ПНД? ПВД? А может ПП?

котяра93 09-03-2017 22:15

quote:
Изначально написано Mower_man:

если бы да кабы... ну ладно, уговорил, будем оставаться нищими и дальше.


Ещё скажи, что заставили...

Mower_man 09-03-2017 22:42

quote:
Изначально написано котяра93:

Ты чем работаешь? ПНД? ПВД? А может ПП?


работаем, как носители используем.

Ща сразу с ходу заказ прилетел от макаронников на 6,000 тонн модифицированного ПП, а выхлоп - всего еврик с килограмма грязными, и все оборудование должно пахать год в три смены, что бы закрыть заказ только этот заказ. Предложим высокомодульный, подороже, но его с простыми марками смешать и забудут про все остальное.

Профиль наш - модифицированный PVDF, BMI, UNMWPE, аналоги ПА11 и ПА12, свои пероксиды, адгезивы трубные, упаковочные, модификаторы ударной прочности и т.п.

Пока ставим R&D, максимум в первый год 4,000 тонн на гора.

Mower_man 09-03-2017 22:43

quote:
Изначально написано Yep:

да нет же - я последние три года слышу, что термояд уже вот-вот!
не считая последних полста

не читай СпидИнфо и МК, рассудок будет впоряде.

Yep 09-03-2017 22:47

quote:
Originally posted by Mower_man:

не читай СпидИнфо и МК, рассудок будет впоряде



глупец, я это слышу от твоих горячо любимых амеров:

Американская компания Lockheed Martin объявила о разработке компактного термоядерного реактора, создание которого ознаменует прорыв в сфере альтернативной энергетики. Разработкой проекта занимались специалисты из Skunk Works - отделения компании, создающего преимущественно секретные проекты.

https://geektimes.ru/post/240326/

котяра93 09-03-2017 22:49

quote:
Изначально написано Mower_man:

работаем, как носители используем.

Ща сразу с ходу заказ прилетел от макаронников на 6,000 тонн модифицированного ПП, а выхлоп - всего еврик с килограмма грязными, и все оборудование должно пахать год в три смены, что бы закрыть заказ только этот заказ. Предложим высокомодульный, подороже, но его с простыми марками смешать и забудут про все остальное.

Профиль наш - модифицированный PVDF, BMI, UNMWPE, аналоги ПА11 и ПА12, свои пероксиды, адгезивы трубные, упаковочные, модификаторы ударной прочности и т.п.

Пока ставим R&D, максимум в первый год 4,000 тонн на гора.


Дык он в сырье полтора евро за кило стоит, поэтому один евро нормальный выхлоп за модификацию. Как вы всё это и зачем в курортной зоне поставили? Грязноватое производство и кадры нужны квалифицированные, а у нас только шашлык и чучхелу делать умеют

Mower_man 09-03-2017 23:19

quote:
Изначально написано котяра93:

Дык он в сырье полтора евро за кило стоит, поэтому один евро нормальный выхлоп за модификацию. Как вы всё это и зачем в курортной зоне поставили? Грязноватое производство и кадры нужны квалифицированные, а у нас только шашлык и чучхелу делать умеют


ну со стороны вроде 6,000,000 евро нормуль, но кошкины слезы, когда мод. порошок PVDF стоит 50 евро за кг а купят его пару тыщщ тонн.

в Сочи просто имею дом. Какое может быть высокотехнологичное производство в краю колхозников и шашлычных жигало ))

Производство чистое, максимум на малеимиды гликолевый фильтр на вытяжке поставить для душевного спокойствия.

Mower_man 09-03-2017 23:24

quote:
Изначально написано Yep:

глупец, я это слышу от твоих горячо любимых амеров:

Американская компания Lockheed Martin объявила о разработке компактного термоядерного реактора, создание которого ознаменует прорыв в сфере альтернативной энергетики. Разработкой проекта занимались специалисты из Skunk Works - отделения компании, создающего преимущественно секретные проекты.

https://geektimes.ru/post/240326/


с чего ты взял, о мудрейший, что амеры мои любимые, видел я их америку, мне не понравилось и кофе - говно.

Термояд - штука прикольная, видимо, сильная потребность, раз сам Локхид взялся за дело и грозится довести до ума и дешевый и компактный. Получится - умоют всех.

котяра93 09-03-2017 23:28

quote:
Изначально написано Mower_man:

ну со стороны вроде 6,000,000 евро нормуль, но кошкины слезы, когда мод. порошок PVDF стоит 50 евро за кг а купят его пару тыщщ тонн.

в Сочи просто имею дом. Какое может быть высокотехнологичное производство в краю колхозников и шашлычных жигало ))

Производство чистое, максимум на малеимиды гликолевый фильтр на вытяжке поставить для душевного спокойствия.


Про Сочи согласен

Samson67 12-03-2017 20:25

Тут Маск собрался Австралию энергией обеспечить!!!)))
Тут подробный разбор, с цифирями: https://www.atraining.ru/train...a-eco-blackout/

Neve 13-03-2017 12:25

По итогам под маркой Тесла имеем круто распиаренную китайскую электромашину, дорогую в обслуживании и вредную для окружающей среды. Схема монетизации - 'электрический транспорт - это вау-эксклюзив для успешных и неординарных людей, отсюда наценка в сотни процентов за бренд и имидж'. Эксклюзивность, а не инклюзивность, приводит к тому, что априори более дешёвый электротранспорт (в нём банально меньше узлов и компонентов) превращается в фетиш и престижную прикольную штучку для богатых (или тех, кто хочет ими казаться). Никакого развития, никаких технических прорывов нет - фирме 13 лет, за это время ничего, кроме редизайна, не сделано. Не локализовано производство ни одного узла, собственных наработок технически сложных узлов (шасси, двигатели, батарея) тоже нет. Провал 2014го года с 'открытием миру уникальных технологий Теслы' и последующей тишиной наглядно показал, что за роскошной дверью Буратино ждал пыльный пустой чулан.

Финансовая сторона вопроса ещё более уныла - несмотря на гос.дотации, несмотря на льготы на электричество для зарядок, несмотря на дотации покупателям машин, Тесла убыточна и работает в минус, тратя деньги инвесторов. Маску не удалось ни совершить технологический прорыв, ни создать финансово состоятельное предприятие.
https://www.atraining.ru/train...ruth-elon-musk/

Mower_man 13-03-2017 08:24

quote:
Изначально написано Neve:
По итогам под маркой Тесла имеем круто распиаренную китайскую электромашину,....

Никакого развития, никаких технических прорывов нет - фирме 13 лет, за это время ничего, кроме редизайна, не сделано.


Не локализовано производство ни одного узла, собственных наработок технически сложных узлов (шасси, двигатели, батарея) тоже нет.


Провал 2014го года с 'открытием миру уникальных технологий Теслы' и последующей тишиной наглядно показал, что за роскошной дверью Буратино ждал пыльный пустой чулан.


тонкий тролинг )))

Alexandr13 13-03-2017 09:18

quote:
Originally posted by Neve:

ни создать финансово состоятельное предприятие.



Пока пузырь надувается. Так что рано судить.

Neve 13-03-2017 12:49

quote:
Пока пузырь надувается. Так что рано судить.

А надувшись - он превратится в титановый шар :)

Rusl@ 20-03-2017 09:10

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Хотя все тесты сливвает вчистую :)


Это скорее из серии "кто-то тесты проводит, а кто-то пользуется". Типо как самсунг: пипец какой по тестам... но мне пользоваться, а не "попугаи" смотреть

Yep 23-03-2017 21:38

чотаржу: надо Вестингауз Маскиску предложить, чтобы было чем заряжать его электрические тележки :D

https://jpgazeta.ru/aleksandr-...o-westinghouse/

Neve 23-03-2017 22:37

quote:
чотаржу: надо Вестингауз Маскиску предложить, чтобы было чем заряжать его электрические тележки

Не выдержала конкуренции с " солнечноэлектрическими наклейками от Маска"

Rusl@ 24-03-2017 08:26

А Васька слушает, да ест (с)

Yep 24-03-2017 08:49

quote:
Originally posted by Rusl@:

А Васька слушает, да ест (с)



в смысле - топит ступени фалконов в океане? да, есть такое

Rusl@ 24-03-2017 09:00

quote:
Originally posted by Yep:

в смысле - топит ступени фалконов в океане?



В смысле - ест

Yep 24-03-2017 09:05

quote:
Originally posted by Rusl@:

В смысле - ест



а-а, да - пилит госбюджеты, и деньги акционеров. да, в этом весь смысл его возни

Rusl@ 24-03-2017 09:11

quote:
Originally posted by Yep:

а-а, да - пилит госбюджеты, и деньги акционеров



Вот как интересно: в одном месте пилят - и виден результат. В другом пилят не меньше - и нифига не видно. Может и правда у одного Шуры гири золотые?

Samson67 24-03-2017 23:57

Кстати - Трамп Маску всю малину обо...л: сказал, что денег больше не дадут.

Rusl@ 27-03-2017 07:33

quote:
Originally posted by Samson67:

Кстати - Трамп Маску всю малину обо...л: сказал, что денег больше не дадут



Думаю - звиздит. Трамп бизнесмен, он знает что такое гранды, гос-контракты и т.п. В супер-честности тоже замечен не был, так что поживём - увидим

Samson67 27-03-2017 18:02

Именно: Трамп знает. Потому и пойдут финансы не Маску.)

почти аноним 28-03-2017 14:28

quote:
Вот как интересно: в одном месте пилят - и виден результат. В другом пилят не меньше - и нифига не видно. Может и правда у одного Шуры гири золотые?

что значит в вашем понимании результат?
убытки?
а так и у нас есть робот-помощник космонавта. Но выгоднее космонавта послать.
и Буран был. Еще в СССР читал, что на техобслуживание после посадки можно еще один ракетоноситель сделать.
результат - это прибыль, а не понты.

Samson67 28-03-2017 19:40

quote:
Изначально написано почти аноним:

...
и Буран был. Еще в СССР читал, что на техобслуживание после посадки можно еще один ракетоноситель сделать.
результат - это прибыль, а не понты.


С шаттлами - именно так и было: когда делали эту байду - основным аргументом было, что обслуживание челнока будет примерно как у авиалайнера. Ангар, 4-5 стремянок и не выше по стоимости...
В реальности - ангар, док, куча уникального оборудования и стоимость обслуживания выше обещаной на несколько порядков. Не помню, в сколько тысяч раз дороже.

Neve 28-03-2017 21:29

quote:

Вот как интересно: в одном месте пилят - и виден результат. В другом пилят не меньше - и нифига не видно. Может и правда у одного Шуры гири золотые?


Больше напоминает "Волшебника изумрудного города"

Rusl@ 29-03-2017 07:55

quote:
Originally posted by почти аноним:

что значит в вашем понимании результат?



В моём понимании результат - это когда делают автомобили - автомобили катаются по дорогам (очень неплохо катаются), делают ракеты - ракеты летают (очень неплохо летают)
quote:
Originally posted by почти аноним:

результат - это прибыль



Когда цель - заработать - да. Но пока маска таким выставляют в основном на ганзе

Alex_F 31-03-2017 19:53

quote:
Originally posted by Rusl@:

автомобили катаются по дорогам



Плохой пример.

Я всего один раз видет теслу. И то с Херманским номером.

quote:
Originally posted by Rusl@:

ракеты летают



Онэ бьются об небесную твердь :)

Mower_man 03-04-2017 12:42

для доморощенных бухгалтеров, ликбез http://alex-shishkin.livejournal.com/4204.html

paradox 03-04-2017 15:08

quote:
и Буран был. Еще в СССР читал, что на техобслуживание после посадки можно еще один ракетоноситель сделать.

в ссср была и энергия.
которая выводила не 27 тонн, а сто.

Mower_man 03-04-2017 17:54

quote:
Изначально написано paradox:

в ссср была и энергия.
которая выводила не 27 тонн, а сто.

могла или вывела - дело прошлое. аминь.

Mower_man 04-04-2017 01:53


03 апреля 2017 года в 21:33

Капитализация Tesla превысила капитализацию Ford на $2,7 млрд
Рыночная капитализация производителя электрокаров Tesla на $2,7 млрд превысила капитализацию крупнейшего в США автоконцерна - Ford Motor. Об этом сообщает Bloomberg.

По состоянию на 3 апреля 2017 года капитализация Tesla составила $47,8 млрд, что на $2,7 млрд больше, чем у Ford. Агентство отмечает, что в 2016 году Ford продал 6,7 млн автомобилей, Tesla - менее 80 000.

Рост капитализации компании(+5,7%) связан с сообщением о том, что в первом квартале 2017 года Tesla выпустила более 25 000 автомобилей Model X и Model S.

https://secretmag.ru/news/kapi...-03-04-2017.htm

Strelezz 04-04-2017 02:50

quote:
Изначально написано Samson67:
Именно: Трамп знает. Потому и пойдут финансы не Маску.)

И правильно . Чубайсу лучше отдать :)

button 04-04-2017 07:18

quote:
Изначально написано Samson67:

С шаттлами - именно так и было: когда делали эту байду - основным аргументом было, что обслуживание челнока будет примерно как у авиалайнера. Ангар, 4-5 стремянок и не выше по стоимости...
В реальности - ангар, док, куча уникального оборудования и стоимость обслуживания выше обещаной на несколько порядков. Не помню, в сколько тысяч раз дороже.

оно дороже, если в единичных экземплярах. - это естейственно.
а вот если вдруг попрет народ в космос то вполне может и пригодиться

Alexandr13 04-04-2017 09:14

quote:
Originally posted by button:
если вдруг попрет народ в космос


???
Зачем?

button 04-04-2017 09:36

quote:
Изначально написано Alexandr13:

???
Зачем?

Да ктож знает что завтра будет

Maksim V 04-04-2017 09:56

quote:
а вот если вдруг попрет народ в космос то вполне может и пригодиться



Стоимость вывода на орбиту 1 кг груза " Шатлом" дороже- чем вывести "Протоном"- в 10-20 раз .
Это как должен народ "ломануться в космос " , чтобы себестоимость хотя бы сравнялась ?

Mower_man 04-04-2017 11:29

quote:
Изначально написано Maksim V:

Стоимость вывода на орбиту 1 кг груза " Шатлом" дороже- чем вывести "Протоном"- в 10-20 раз .
Это как должен народ "ломануться в космос " , чтобы себестоимость хотя бы сравнялась ?

Шаттл, Протон, фсё... в истории.

Strelezz 04-04-2017 12:11

quote:
Изначально написано Yep:
чотаржу .


Пока тупые ржут - умные уже ездят :D

Maksim V 04-04-2017 14:37

quote:
Пока тупые ржут - умные уже ездят

Тесла - технический курьёз - исчезнет без следа - как и Маск и его компания - как только лишится поддержки группы сенаторов - обеспечивающих ему бюджетные деньги.
Маск создан для "попила бабла" из бюджета США - Маск с сотоварищами стоит в одном ряду с "лунной программой Буша" , истребителем F-35 и рядом других дорогостоящих и бесполезных проектов - цель которых - "распил " бюджетных денег .

Mower_man 04-04-2017 14:43

quote:
Изначально написано Maksim V:

Тесла - технический курьёз - исчезнет без следа - как и Маск и его компания - как только лишится поддержки группы сенаторов - обеспечивающих ему бюджетные деньги..

03 апреля 2017 года в 21:33

Капитализация Tesla превысила капитализацию Ford на $2,7 млрд
Рыночная капитализация производителя электрокаров Tesla на $2,7 млрд превысила капитализацию крупнейшего в США автоконцерна - Ford Motor. Об этом сообщает Bloomberg.

По состоянию на 3 апреля 2017 года капитализация Tesla составила $47,8 млрд, что на $2,7 млрд больше, чем у Ford. Агентство отмечает, что в 2016 году Ford продал 6,7 млн автомобилей, Tesla - менее 80 000.

Рост капитализации компании(+5,7%) связан с сообщением о том, что в первом квартале 2017 года Tesla выпустила более 25 000 автомобилей Model X и Model S.

https://secretmag.ru/news/kapi...-03-04-2017.htm

Maksim V 04-04-2017 14:50

quote:
Рост капитализации компании

Вы забыли - когда вы жопу рвали за Ё-мобиль - я вам написал , что это временное явление и оно исчезнет без следа ?
Опять на грабли прыгаете ?

paradox 04-04-2017 14:53

quote:
я вам написал , что это временное явление и оно исчезнет без следа ?
Опять на грабли прыгаете ?


разные грабли то..
к ё мобилю инвестор просто потерял интерес- а хотел несбыточных сроков.
в результате у ё патентов больше, чем у теслы, а авто нет.

Strelezz 04-04-2017 15:00

quote:
Изначально написано Maksim V:

Тесла - технический курьёз - исчезнет без следа - как и Маск и его компания - как только лишится поддержки группы сенаторов - обеспечивающих ему бюджетные деньги.
Маск создан для "попила бабла" из бюджета США - Маск с сотоварищами стоит в одном ряду с "лунной программой Буша" , истребителем F-35 и рядом других дорогостоящих и бесполезных проектов - цель которых - "распил " бюджетных денег .

Срываем покровы ? :D

А тем временем у меня электромобильчик подбирается к 18 тыс пробега

Maksim V 04-04-2017 15:05

quote:
А тем временем у меня электромобильчик подбирается к 18 тыс пробега

Для меня это 3 месяца эксплуатации - разговор ни о чём .

Strelezz 04-04-2017 15:06

quote:
Изначально написано Maksim V:

Для меня это 3 месяца эксплуатации - разговор ни о чём .

Да ты можешь даже жить в машине . Как это связано с электромобилем-то ? :D

paradox 04-04-2017 15:07

quote:
Для меня это 3 месяца эксплуатации - разговор ни о чём .



не все же столько ездят.
у меня были времена, когда пробег был 180 000 за год- а последняя тележка- 38 000 за два с половиной.

Mower_man 04-04-2017 15:09

quote:
Изначально написано Maksim V:

Вы забыли - когда вы жопу рвали за Ё-мобиль - я вам написал , что это временное явление и оно исчезнет без следа ?
Опять на грабли прыгаете ?

если повелся и обжегся, не дуй на воду ))

Maksim V 04-04-2017 15:13

quote:
Да ты можешь даже жить в машине . Как это связано с электромобилем-то ?

Напрямую .
У электромобиля будущего нет - будущее за гибридами .
Вот Мицубиси начала было продавать изумительный гибрид в РФ , но быстро свернула - кто его купит при цене в 2 (ДВА) раза выше чисто бензинового автомобиля , а гибрид был чудесный ... я б купил ... по адекватной цене .

Strelezz 04-04-2017 15:22

quote:
Изначально написано Maksim V:

Напрямую .
У электромобиля будущего нет - будущее за гибридами .
Вот Мицубиси начала было продавать изумительный гибрид в РФ , но быстро свернула - кто его купит при цене в 2 (ДВА) раза выше чисто бензинового автомобиля , а гибрид был чудесный ... я б купил ... по адекватной цене .

В России скоро никто ничего не купит . Просто из-за отсутствия бабла. Какая-бы замечательная машина не была . Так што это не показатель.

paradox 04-04-2017 15:26

quote:
изумительный гибрид

если что и есть тупик- так это гибриды.

Maksim V 04-04-2017 15:27

quote:
В России скоро никто ничего не купит . Просто из-за отсутствия бабла

В России нет бабла ??? Вы копаете не в том направлении - наже в нашем захолустье КАЖДЫЙ день ставят на учёт новые автомобили ... каждый день ...и это не Рено Логан в основном и не Веста с Солярисом - хотя и эти тоже мелькают .

Strelezz 04-04-2017 15:29

quote:
Изначально написано Maksim V:

В России нет бабла ??? Вы копаете не в том направлении - наже в нашем захолустье КАЖДЫЙ день ставят на учёт новые автомобили ... каждый день ...и это не Рено Логан в основном и не Веста с Солярисом - хотя и эти тоже мелькают .

Да я уже давно заметил , что в вашем захолустье какая-то иная реальность :D

paradox 04-04-2017 15:42

вы оба в каких то альтернативных реальностях..

Strelezz 04-04-2017 15:58

quote:
Изначально написано paradox:
вы оба в каких то альтернативных реальностях..

А - вы ? :)

paradox 04-04-2017 16:01

quote:
А - вы ?



ровно посередке!

Strelezz 04-04-2017 16:05

quote:
Изначально написано paradox:

ровно посередке!


Я бы не сказал … У вас какое-то альтернативное понимание . Текущщей .

В эпоху доллара до 40 и обилия импортных сыров в магазинах , я вам пытался на пальцах объяснить что скоро рублей за поганый будут давать Гораздо больше . Да и сыр скоро закончится :D
Но успеха так и не достиг :)

paradox 04-04-2017 16:30

quote:
Да и сыр скоро закончится

так он и не кончился, он наоборот, начался.
я два последних года покупаю прекрасный российский бри.
чего не было все жирные годы.
цена, правда, не бодрит.
гарантирую- уже в 2018 подтянутся и выдержанные сорта.

Strelezz 04-04-2017 16:32

quote:
Изначально написано paradox:

так он и не кончился, он наоборот, начался.
я два последних года покупаю прекрасный российский бри.
чего не было все жирные годы.
цена, правда, не бодрит.

Я рад за вас :) И за сыр тоже :D

paradox 04-04-2017 16:39

quote:
И за сыр тоже



это самое главное.
кроме того, впервые с года так 2002го вернулся кайф от зарубежных поездок- "смотрите, что я вам привез!"

guron 04-04-2017 17:14

quote:
Originally posted by paradox:

если что и есть тупик- так это гибриды.



http://assets.lemans.org/explo...u-mans-2017.pdf
а вот у них так не думают :)

paradox 04-04-2017 17:27

quote:
а вот у них так не думают

извивы законодательства, а не здравого смысла

Yep 05-04-2017 03:14

quote:
Изначально написано Mower_man:

03 апреля 2017 года в 21:33

Капитализация Tesla превысила капитализацию Ford на $2,7 млрд
Рыночная капитализация производителя электрокаров Tesla на $2,7 млрд превысила капитализацию крупнейшего в США автоконцерна - Ford Motor. Об этом сообщает Bloomberg.

По состоянию на 3 апреля 2017 года капитализация Tesla составила $47,8 млрд, что на $2,7 млрд больше, чем у Ford. Агентство отмечает, что в 2016 году Ford продал 6,7 млн автомобилей, Tesla - менее 80 000.

Рост капитализации компании(+5,7%) связан с сообщением о том, что в первом квартале 2017 года Tesla выпустила более 25 000 автомобилей Model X и Model S.

https://secretmag.ru/news/kapi...-03-04-2017.htm


ну и? приведённый пример доказывает лишь одно - у масксика классический надувной презерватив.

Yep 05-04-2017 03:15

quote:
Изначально написано Strelezz:


Пока тупые ржут - умные уже ездят :D


предупреждение: флуд

Strelezz 05-04-2017 03:22

quote:
Изначально написано Yep:

предупреждение: флуд


Да чо уж там - сразу забань :)

guron 05-04-2017 10:04

quote:
Originally posted by paradox:

извивы законодательства, а не здравого смысла



в гонках то?

Maksim V 05-04-2017 10:38

quote:
В эпоху доллара до 40 и обилия импортных сыров в магазинах , я вам пытался на пальцах объяснить

Именно я и именно вам объяснял , что скоро доллар будет по 60 р и это будет благом для нашей экономики - вы со мной спорили ...
Теперь я вам объясняю , что скоро и бензин подорожает - это неизбежно - 95 по 50 р - осталось недолго ждать - самое большое - 3 года .

КМ 05-04-2017 10:47

quote:
Изначально написано Maksim V:

Именно я и именно вам объяснял , что скоро доллар будет по 60 р и это будет благом для нашей экономики - вы со мной спорили ...
Теперь я вам объясняю , что скоро и бензин подорожает - это неизбежно - 95 по 50 р - осталось недолго ждать - самое большое - 3 года .

Что еще нас ждет?

Maksim V 05-04-2017 11:11

quote:
Что еще нас ждет?

В ближайшей видимости нас ждёт лето.

КМ 05-04-2017 11:14

А война?

Strelezz 05-04-2017 11:15

quote:
Изначально написано Maksim V:

Именно я и именно вам объяснял , что скоро доллар будет по 60 р и это будет благом для нашей экономики - вы со мной спорили ...
Теперь я вам объясняю , что скоро и бензин подорожает - это неизбежно - 95 по 50 р - осталось недолго ждать - самое большое - 3 года .

Уже и доллар пополз вниз - а расцвета экономики чота не видно

button 05-04-2017 23:05

quote:
Изначально написано Maksim V:

Стоимость вывода на орбиту 1 кг груза " Шатлом" дороже- чем вывести "Протоном"- в 10-20 раз .
Это как должен народ "ломануться в космос " , чтобы себестоимость хотя бы сравнялась ?

в таких вещах стоимость понятие очень абстрактное. а уж реальную себестоимость высчитать и вовсе малореально

КМ 06-04-2017 09:40

Стоимость всегда очень реальное понятие.

button 06-04-2017 18:41

quote:
Изначально написано КМ:
Стоимость всегда очень реальное понятие.

стоимость то реальная. она зависит от того кто сколько готов заплатить :) но в силу специфики рынка я думаю цена может сильно меняться.

а вот себестоимость такой сложной отрасли, как расчитать?

Mower_man 07-04-2017 09:47

Пока доморощенные економисты и эксперды капают ядом, неплохой обзор, что ждать в 2017 http://zilm.livejournal.com/348239.html

КМ 07-04-2017 10:30

Бредовая статья: "Меняли на ступени всё, что вызывало малейшие вопросы, но не трогали базовые компоненты типа двигателей, корпуса и т.д., в основном это были вспомогательные компоненты". и "Virgin. Восстановили утраченный самолёт, неспешно проводят его испытания, всё очень долго и пока без видимых результатов.". Автор сам не понимает, какую ахинею несет. Постоянные ляпы и казусы, типа: "обещанного ... не будет, будет дешевая замена, но она, кк говорят, будет удобной". Резюме: кг/ам.

Mower_man 07-04-2017 11:49

клевое экспердное заключение

тем временем ПДЫЩЬ и ТЫЦ http://ecort.livejournal.com/256701.html

КМ 07-04-2017 16:59

Т.е. возразить по существу нечего и приходится использовать манипулятивные приемы? Ожидаемо.

Mower_man 07-04-2017 18:39

quote:
Изначально написано КМ:
Т.е. возразить по существу нечего и приходится использовать манипулятивные приемы? Ожидаемо.

адаптированный перевод однако.

paradox 07-04-2017 22:49

quote:
Т.е. возразить по существу нечего

тесла ездит

Samson67 08-04-2017 02:48

А между тем в Китае, без особой помпы:
https://m.zr.ru/content/news/9...-nado-baic-vyp/
И продают они электромобилей, в том числе грузовых и и автобусов, как бы не раз в тридцать больше Маска...

HARON 08-04-2017 05:52

quote:
Изначально написано Samson67:
А между тем в Китае, без особой помпы:
https://m.zr.ru/content/news/9...-nado-baic-vyp/
И продают они электромобилей, в том числе грузовых и и автобусов, как бы не раз в тридцать больше Маска...

Пол-цены Теслы? За китайца?? С такими ттх???

paradox 08-04-2017 05:55

quote:
А между тем в Китае, без особой помпы:

54 квт\ч?
ни об чем.

Mower_man 08-04-2017 11:39

quote:
Изначально написано Samson67:
А между тем в Китае, без особой помпы:
https://m.zr.ru/content/news/9...-nado-baic-vyp/
И продают они электромобилей, в том числе грузовых и и автобусов, как бы не раз в тридцать больше Маска...

а между прочим, стоит прочитать написанное ранее, что б значит, не повторять тезисы по кругу ))

Alex_F 08-04-2017 21:35

quote:
Originally posted by Mower_man:
тем временем
Даша Прунцева День рождения: 3 ноября 1994 г. сообщает ...


Хто это вообще????

КМ 10-04-2017 11:58

quote:
Originally posted by paradox:

тесла ездит


"Гранта" тоже. И что?

Neve 13-04-2017 17:21


quote:
"Гранта" тоже. И что?

А если взять с новья "Грандму" и "Теслу" и иметь их в нормальном городском режиме 3 года, что окажется экономичнее? А 6 лет?

Don Simon 13-04-2017 21:07

А новую Теслу считаем за 7 лямов? Или за сколько?

HARON 13-04-2017 21:14

quote:
Изначально написано Neve:


А если взять с новья "Грандму" и "Теслу" и иметь их в нормальном городском режиме 3 года, что окажется экономичнее? А 6 лет?

Сравниваем слона с мышью? Ну, а что - оба серые...
Гранду с лифом надо сравнивать..

Maksim V 13-04-2017 21:32

Мужик тут сделал сам из подручных материалов электромобиль - за основу взял БМВ 3-й серии - батарею собрал из батареек планшетников - эл.моторы собрал сам - машина ездит - всё нормально - вся электрика обошлась ему в 2020 долларов .
Вопрос возникает логичный - чего это там в Тесле на 100 000 баксов наворочали...Карлос Гон сказал , что сделает кучу-тучу электромобилей по цене 7000 долларов и завалит ими весь мир .

Alex_F 13-04-2017 22:02

quote:
Originally posted by Don Simon:

А новую Теслу считаем за 7 лямов? Или за сколько?



принципиально 6 или 8???? да

тогда тесла - это не твоё

Mower_man 13-04-2017 23:00

quote:
Изначально написано Maksim V:
Мужик тут сделал сам из подручных материалов электромобиль - за основу взял БМВ 3-й серии - батарею собрал из батареек планшетников - эл.моторы собрал сам - машина ездит - всё нормально - вся электрика обошлась ему в 2020 долларов .
Вопрос возникает логичный - чего это там в Тесле на 100 000 баксов наворочали...Карлос Гон сказал , что сделает кучу-тучу электромобилей по цене 7000 долларов и завалит ими весь мир .

в разработку одной платформы вкладывается под миллиард долларов, поэтому "с нуля" в примере не учетно много чего.
Взять б/у, воткнуть контроллер, батарею и моторчик, получится самоделка с непонятным результатом. Кузов стальной, и прочие утяжеления, КПД будет низковат.

Mower_man 13-04-2017 23:01

quote:
Изначально написано Maksim V:
Карлос Гон сказал , что сделает кучу-тучу электромобилей по цене 7000 долларов и завалит ими весь мир .

гонит или переврали.

xwing 13-04-2017 23:11

quote:
Изначально написано Mower_man:

в разработку одной платформы вкладывается под миллиард долларов, поэтому "с нуля" в примере не учетно много чего.
Взять б/у, воткнуть контроллер, батарею и моторчик, получится самоделка с непонятным результатом. Кузов стальной, и прочие утяжеления, КПД будет низковат.


Маск , катати, технологию управления батареями выложил в открытый доступ
Мол все могут пользоватся. Такой он жук, да.

Don Simon 14-04-2017 07:39

quote:
Изначально написано Alex_F:

принципиально 6 или 8???? да

тогда тесла - это не твоё



Такое впечатление, (вы так говорите), как будто
в клубе миллионеров Ганза, уже все купили Теслу за 6-8 лямов,
и только я доханулся и пока еще не купил. :)
Оно не мое по причине ограничения передвижения.
Сколько людей купили теслу в РФ.
Наверное уже человек 200.

Alexandr13 14-04-2017 14:21

Основатель специализирующейся на производстве электромобилей компании Tesla, а также глава SpaceX Илон Маск рассказал о разработке грузовика. 'Грузовик от Tesla будет представлен в сентябре',- сообщил он в Twitter. 'Команда проделала отличную работу. Мы перешли на новый уровень',- добавил он.

Ранее Tesla превзошла ожидания аналитиков, сообщив о выпуске в первые три месяца текущего года более 25 тыс. автомобилей. Это квартальный рекорд для производителя электромобилей, который обещает в июле начать сборку нового бюджетного седана Model 3.
(С)

Mower_man 14-04-2017 14:32

quote:
Изначально написано Don Simon:

Такое впечатление, (вы так говорите), как будто
в клубе миллионеров Ганза, уже все купили Теслу за 6-8 лямов,
и только я доханулся и пока еще не купил. :)
Оно не мое по причине ограничения передвижения.
Сколько людей купили теслу в РФ.
Наверное уже человек 200.


Еще разок, в двадцатый, при чем тут Тесла, и жизнь в РФ? Это не связанные напрямую вещи. Не для нас задумывалось и производится, но единичные покупатели нашлись, выстраивая свой внутренний параллельный мирок.

Вот что Тесла породила, так это новый вектор, и мир таки будет меняться. Будет ли "Россия" (в глобальном смысле) только наблюдателем, консервируя время, не берусь гадать.

Don Simon 15-04-2017 12:00

quote:
Изначально написано Mower_man:

Еще разок, в двадцатый, при чем тут Тесла, и жизнь в РФ? Это не связанные напрямую вещи. Не для нас задумывалось и производится, но единичные покупатели нашлись, выстраивая свой внутренний параллельный мирок.

Вот что Тесла породила, так это новый вектор, и мир таки будет меняться. Будет ли "Россия" (в глобальном смысле) только наблюдателем, консервируя время, не берусь гадать.



А что тогда обсуждать того, чего нет? Хорош дрочить на картинки.
Надо или покупать или не сыктымить людям мозг, как с Ё мобилем.

Mower_man 15-04-2017 10:07

quote:
Originally posted by Don Simon:

А что тогда обсуждать того, чего нет? Хорош дрочить на картинки.
Надо или покупать или не сыктымить людям мозг, как с Ё мобилем.


Проходи мимо.

HARON 17-04-2017 08:48

Из-за избыточной генерации хозяевам ветряков в Англии впервые заплатят за то, чтобы они не поставляли энергию в сеть.

Yep 18-04-2017 21:00

я по темпам надувания пузыря Масксиком понял, что Тесла в ближайшие пять лет вряд ли станет прибыльной:

http://www.businessinsider.com...actories-2017-2


Тесла рассматривают возможность строительства до пяти Gigafactories, говорится в сообщении компании в своем письме инвесторов в четвертом квартале в среду

ПЯТЬ ГИГАФАБРИК, КАРЛ!
я бы даже на десять лет окупаемости в таком случае не поставил

Yep 18-04-2017 21:02

http://www.capital.ua/ru/publi...nachinaet-pugat
Мыльный пузырь Tesla стал настолько большим, что начинает пугать

Рассматривая ситуацию в данном контексте, Tesla, торгующаяся на $311 за акцию - это сумасшествие, считает Business Insider. Даже если они смогут продать 1 миллион автомобилей к 2020 году, большая часть из них будет малогабаритными машинами с небольшой маржой. Владельцами самых прибыльных сегментов рынка - внедорожников и пикапов - все еще останется 'Детройтская тройка' (GM, Ford, Fiat Chrysler Automobiles), которые, по мнению рынка, в будущем будут стоить меньше, чем компания Маска.

Tesla планирует начать строительство завода в китайской провинции Гуандун. Это значит, что продукция будет облагаться меньшими налогами, а автопроизводитель сможет заручиться поддержкой, которую провинция оказывает производителям электромобилей. А Маск тем временем раскрывает новые подробности претворения своего плана в жизнь.

Американские горки

Ситуация с оценкой Tesla, вероятно, начнет эскалировать, прежде чем станет рациональной. Гонка началась в этом году после еще одного убыточного четвертого квартала. Утешением для тех, кто с упоением 'шортит' Tesla, может стать только тот факт, что фондовая диаграмма Tesla всегда была похожа на американские горки.

Акции постоянно падают, как правило унося с собой миллиарды долларов рыночной капитализации. Диаграммы GM, Ford и FCA, в свою очередь, выглядят скучно:Пресса удивляется, почему за последние три месяца Tesla так сильно выросла на фондовых индексах, базирующихся на формуле индекса стоимости, таких как NASDAQ. Рынки представляли собой гонку еще со времен президентских выборов в США, но для Tesla это превратилось в мега-гонку. Она не похожа на то, что обычно происходит с акциями в начале года, когда инвесторы пересматривают свои ожидания и, если они уже какое-то время владеют акциями Tesla, получают прибыль.

Помимо динамики трейдеров - длинных или коротких позиций - рост Tesla не является результатом показателей компании, и на этом заострит внимание любой, кто рассматривает Tesla как спекулятивный мыльный пузырь. Все это уже не ново, поскольку компания была проанализирована от и до, и очевидный вывод таков, что при цене акций более 300 долларов за штуку, от компании требуется такой уровень выполнения задач, которого Tesla еще не достигла.

На данный момент мыльный пузырь Tesla выглядит очевидным - так же, как и в начале 2016 года. Разница только в том, что он стал таким большим, что это начинает пугать.
'Но не стоит списывать со счетов Маска и ресурсы SpaceX. Когда у Tesla были сложные времена, компания выпустила облигации с очень низкой процентной ставкой, и SpaceX, на тот момент получившая контракт от НАСА, выкупила их. Маск в свою очередь выкупает акции Tesla, увеличивая свою долю, а делает он это на заемные средства под залог собственных акций, владея почти четвертью всей компании. Учитывая относительно небольшой фри флоу акций Tesla, Маск cможет в любой момент похоронить всех шортистов', - заключает Business Insider.

xwing 18-04-2017 21:45

Ты хоть понимаешь , что это пузырь надутый биржей и если стоимость акции сократится вдвое самой Тесле ничего не грозит? Коррекция возможна и даже вероятна но это все чисто биржевые спекуляции, лопнет чей-то фонд а Тесла как была так и будет.

Alex_F 18-04-2017 22:11

quote:
Originally posted by xwing:

если стоимость акции сократится вдвое



Ниочём!!

2 порядка - хотябы заметит рынок.

paradox 19-04-2017 12:05

quote:
Ты хоть понимаешь , что это пузырь надутый биржей и если стоимость акции сократится вдвое самой Тесле ничего не грозит?
нет.
именно этого он и не понимает.
рынок акций - зло- но топик то не об этом..

xwing 19-04-2017 12:12

quote:
Изначально написано paradox:
нет.
именно этого он и не понимает.
рынок акций - зло- но топик то не об этом..


Зло но альтернативы пока не придумали , очевидно она есть но возникнуть может только на руинах нынешней системы. Поэтому лучше пусть все так и будет пока мы живы.

paradox 19-04-2017 12:15

quote:
но альтернативы пока не придумали

она есть- но это не тема топика

xwing 19-04-2017 12:18

quote:
Изначально написано paradox:

она есть- но это не тема топика

В ж@пу все альтернативы , я уже пережил одно время перемен, пусть все ветшает , загнивает и идет к упадку но остается таким как оно есть пока я живу.

paradox 19-04-2017 12:19

quote:
В ж@пу все альтернативы

не вопрос- это не тема топика.

YBS 19-04-2017 20:29

Ездил на калине електро - прёт лучше бензиновой, а тишина(как будто вдали метропоезд едет)! но зарядки полной на 172км хватало, правда зимой с печкой включённой. а заряжали 8 ч от бытовой разетки. ИЗ-за равномерной развесовки и увеличенной массы - плавная работа подвески.

Alexandr13 24-04-2017 11:07

Компания Audi приступила к приему предзаказов на свой самый технологичный электромобиль. Речь идет о модели E Tron Quattro, которая представляет собой купеобразный кроссовер, выполненный в ультрафутуристичном стиле. Обратим внимание, что для оформления заявки необходимо заплатить 20 тысяч норвежских крон - именно столько составляет первый взнос. На данный момент автомобиль доступен только в Норвегии.

Интересно, что в переводе на рубли эта сумма достигает 130 тысяч рублей, что наверняка ничтожно мало по сравнению с полной стоимостью, которая будет объявлена позже. Поставки Audi E-Tron Quattro первым клиентам начнутся в 2018 году. Тогда же стартует и серийное производство электромобиля.

На данный момент пока нет официальных сведений относительно того, как будет выглядеть серийная версия модели. Сейчас ее можно 'лицезреть' только в качестве концепт-кара. Однако есть вероятность, что машина практически не будет отличаться от прототипа. По предварительным сведениям, автомобиль получит силовую установку из трех электромоторов общей отдачей в 435 лошадиных сил. Максимальная скорость составит 210 км/час, а время на разгон до первой 'сотни' будет достигать 4,6 секунды. До следующей зарядки батарей можно будет проехать впечатляющие 500 километров.
(С)

xwing 24-04-2017 17:42

Ауди надо срочно посоветоватся с Йепом, пока они не совершили непоправимой ошибки!

paradox 24-04-2017 21:50

quote:
Ауди надо срочно посоветоватся с Йепом

о!

Don Simon 14-05-2017 18:17

http://guns.allzip.org/topic/68/2089803.html

Neve 14-05-2017 21:16

quote:
Компания Audi приступила к приему предзаказов на свой самый технологичный электромобиль. Речь идет о модели E

Кто-то им рассказал про Ё-мобиль?!

Don Simon 15-05-2017 02:02

quote:
Изначально написано Neve:

Кто-то им рассказал про Ё-мобиль?!


Как кто, только Mower_man мог.

guron 16-05-2017 18:20

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Компания Audi приступила к приему предзаказов на свой самый технологичный электромобиль.



Они эти етроны уже лет 5 делают, по крайней мере плагинов продано уже наверное под 500 штук, а предзаказ - это на кватро версию.

Don Simon 18-05-2017 07:53

Для теслы будут бурить подземные тоннели.
Во он загнул.
http://cartimes.ru/news/13983/...it-tonneli.html

guron 18-05-2017 16:45

http://cartimes.ru/news/14622/...rburgringa.html
Ещё про электрички оттуда же :)

Neve 19-05-2017 12:08

и тут припомнилось


Samson67 19-05-2017 09:03

А вот тут - про суперсовременное и хайтековое производство:
https://www.atraining.ru/train...sk/#tesla201705

Don Simon 20-05-2017 08:46

quote:
Изначально написано carrier:


[QUOTE] первом квартале 2017 года сотрудники 'Автостата' зафиксировали в России снижение продаж новых электромобилей на 23,5% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года.

Как сообщает 'Газета.Ru' со ссылкой на аналитическое агентство, всего в первые месяцы 2017 года реализовано 13 электрических автомобилей.

Самой большой популярностью среди россиян в указанный период пользовался кроссовер Tesla Model X (7 шт.), который опередил по продажам седан Tesla Model S (3 шт.) и Nissan Leaf (3 шт.).

Ранее Nation News передавало, что в 2017 году в Самаре создадут пять зарядных станций для электромобилей.



[/QUOTE] Прикольная новость.

Neve 27-05-2017 23:53

Скопировал из Автошуток

Alexandr13 02-06-2017 10:57

Первое и пока единственное ДТП со смертельным исходом с участием автопилота Tesla произошло в мае прошлого года (хотя в компании о нем рассказали лишь в конце июня). Джошуа Браун (Joshua Brown) двигался по шоссе в Уиллистоне, штат Флорида на своей Model S, когда на полосу перпендикулярно направлению движения выехал седельный тягач с полуприцепом. Ни водитель, ни машина не среагировали на светлую фуру на фоне яркого неба, и тормозная система не включилась.
https://lenta.ru/articles/2017/06/02/kill_all_humans/

что так второй никак не доедет??? Где новости, где драйв?

КМ 05-06-2017 13:58

Зато мотоциклисты уже бодро разбегаются.

Alexandr13 05-06-2017 14:05

мото - это отдельная тема.

Да и у нас не Азия - их (относительно) мало.

КМ 05-06-2017 14:20

У нас много. Но не все сезоны.

Alexandr13 05-06-2017 15:08

белые мухи вон уже и в июне летают. Если так и дальше пойдёт :) :)

HARON 06-06-2017 11:24

А тем временем...
http://ru.delfi.lt/news/econom...v.d?id=74855082
Чудо, убыточная ветрогенерация прибыль инвестирует в электроповозки...однозначно заговор масонов.

Alexandr13 06-06-2017 17:31

quote:
Originally posted by HARON:

Чудо,


Ага - россияне строят автобусный завод у прибалтов.

Рафа им мало показалось????

"ОАО 'ИНТЕР РАО ЕЭС' владеет 100% RAO NORDIC OY, Tammasaarenkatu 1, Helsinki, FIN-00180 Finland, Хельсинки, Финляндия,
Код Общества:1784937-7 ;

RAO NORDIC OY владеет 51% UAB INTER RAO Lietuva, LT-01109, Литовская Республика, Вильнюс, ул. Антано Тумено, д. 4.,
Код Общества: 126119913;

UAB INTER RAO Lietuva владеет 100% UAB 'IRL Wind',
LT-01109, Литовская Республика, Вильнюс, ул. Антано Тумено, д. 4,
Код Общества:302615372;

UAB 'IRL Wind' владеет 100% UAB 'Veju spektras',
Литовская Республика, пос. Видмантай, Кретингос р., ул. Ражес 15,
Код Общества: 136024011." (С) вольный инет

HARON 06-06-2017 22:07

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Ага - россияне строят автобусный завод у прибалтов.

Рафа им мало показалось????

"ОАО 'ИНТЕР РАО ЕЭС' владеет 100% RAO NORDIC OY, Tammasaarenkatu 1, Helsinki, FIN-00180 Finland, Хельсинки, Финляндия,
Код Общества:1784937-7 ;

RAO NORDIC OY владеет 51% UAB INTER RAO Lietuva, LT-01109, Литовская Республика, Вильнюс, ул. Антано Тумено, д. 4.,
Код Общества: 126119913;

UAB INTER RAO Lietuva владеет 100% UAB 'IRL Wind',
LT-01109, Литовская Республика, Вильнюс, ул. Антано Тумено, д. 4,
Код Общества:302615372;

UAB 'IRL Wind' владеет 100% UAB 'Veju spektras',
Литовская Республика, пос. Видмантай, Кретингос р., ул. Ражес 15,
Код Общества: 136024011." (С) вольный инет



Так это ещё и за ваш счёт? Вы там держитесь :)

Alexandr13 06-06-2017 23:32

Отож!

HARON 07-06-2017 10:07

quote:
Изначально написано Alexandr13:
Отож!

Смех- смехом, но направление перспективное. Если троллейбусы гибриды довольно успешно используются, почему не создать и автобус, который будет полностью на электротяге?

Alexandr13 07-06-2017 11:41

quote:
Originally posted by HARON:

троллейбусы гибриды довольно успешно используются



да.
только у них запас хода минимален - по сути объехать затор (заявляют правда чуть больше)

а чистые электробусы - нужны только там где не нужен выхлоп. Холодильники и прочее.

HARON 07-06-2017 11:53

quote:
Изначально написано Alexandr13:

да.
только у них запас хода минимален - по сути объехать затор (заявляют правда чуть больше)

а чистые электробусы - нужны только там где не нужен выхлоп. Холодильники и прочее.


Это у вас затор, а то, что я видел - едет не один километр, сами штанги складываются, сами потом раскладываются. Автобус мог-бы дозаряжаться на конечных. Ну и промежуточное решение - сменить дизель на газ.

Yep 10-06-2017 20:13

quote:
Originally posted by HARON:

едет не один километр, сами штанги складываются, сами потом раскладываются. Автобус мог-бы дозаряжаться на конечных.



у нас и так муниципалитеты не могут себе позволить даже обычных автобусов, и трамваев! трамваи покупают бэушные восстановленные, из Германии. а тут ещё дополнительное подорожание на аккумуляторы - всё это тут нахй не нужно. нам довольно новых троллейбусов
quote:
Originally posted by HARON:

промежуточное решение - сменить дизель на газ



это должно быть не промежуточное, а основное решение. газ не больно-то налево продашь.

HARON 10-06-2017 22:23

quote:
Изначально написано Yep:

это должно быть не промежуточное, а основное решение. газ не больно-то налево продашь.

Железобетонная логика.

Rusl@ 12-06-2017 10:20

Кстати, пока собака лает - караван идёт. Есть проект балансировки энергосистемы (в связи с электромобилями, но использовать можно и по другим назначениям) "повербанками" - как раз сейчас готовим пилотный продукт. Соответственно получится некий аналог сети мини ГАЭС без, собственно, ГАЭС, с моментальным временем реакции и полностью автономным управлением "закупками/расходом"

Yep 12-06-2017 10:30

quote:
Originally posted by Rusl@:

караван идёт



неужели караван бородатых беженцев и к вам идёт?

Rusl@ 12-06-2017 11:19

quote:
Originally posted by Yep:

неужели караван бородатых беженцев и к вам идёт?



Yep в своей манере: хотел сострить - а вышло ни остроумно, ни по теме

HARON 12-06-2017 13:52

Мысль Йепа проста до безобразия - только российская углеводородица, только она. Налетай, не скупись.

Alex_F 12-06-2017 22:14

quote:
Originally posted by Rusl@:

Есть проект балансировки энергосистемы



Агааа
Ибо Ваши дебилы правительства хотят отделиться от ЕС России несмотря на то что это обойдется (на 3 страны Прибалтики" в х.з. сколько знает бабла.
quote:
Originally posted by Rusl@:

в связи с электромобилями


У Вас или у бритов? и какой у Вас парк электрокар????
quote:
Originally posted by Rusl@:

"повербанками" - как раз сейчас готовим пилотный продукт



Даж Марк реализовал. Даж у нас (лаптём щи хлебающих) уже реализованы. и ни как Ваш кабелёк что постоянно в ремонте :)

HARON 12-06-2017 22:25

quote:
Изначально написано Alex_F:

Агааа
Ибо Ваши дебилы правительства хотят отделиться от ЕС России несмотря на то что это обойдется (на 3 страны Прибалтики" в х.з. сколько знает бабла.



Это ваше "х.з. сколько знает бабла" ещё нужно обосновать, на вашем месте я бы на эти деньги не рассчитывал - маловероятно, что получите даже маленькую толику. А то что дебилы - это да, давно нужно было делать, а не языками молоть.

Alex_F 12-06-2017 22:29

quote:
Originally posted by HARON:

Это ваше "х.з. сколько знает бабла" ещё нужно обосновать,



данные открыты.

TYNDP тебе в помощь

------------------
Вот такие пирожки с котятами

HARON 12-06-2017 22:54

quote:
Изначально написано Alex_F:

данные открыты.

TYNDP тебе в помощь


Действительно, пирожки с котятами. При чем десятилетний план развития газовых сетей к электросетям и брэлл?

anonim2 13-06-2017 09:32

Как Вы планируете работать у Еуропе с таким знанием языка???

http://tyndp.entsoe.eu/
The further integration of the Baltics presents huge geo-political interest. Three alternatives are being studied; (1) synchronization with the Continental system (2) synchronization with the Nordic system and (3) Baltic synchronous area supported by HVDC-links.

Welfare and Capacity

Based on the assumption that the capacities towards the Baltics are not increased in the alternatives, the market-based socio-economic welfare values are zero.

Interconnection target for 2030

Because of the lack of significant price differences between the Baltics system and surrounding areas, where security of supply issue is the most important, from the market perspective development of interconnectors for the Baltic States is not beneficial. Future projects for this region will be dedicated to improving security of Supply.

Projects across the Boundary

Project 124 - NordBalt Phase 2 - GTC SE4/LT 0 MW GTC LT/SE4 0 MW Project 170 - Baltic synchronization

HARON 13-06-2017 11:03

quote:
Изначально написано аноним:
Как Вы планируете работать у Еуропе с таким знанием языка???

http://tyndp.entsoe.eu/
The further integration of the Baltics presents huge geo-political interest. Three alternatives are being studied; (1) synchronization with the Continental system (2) synchronization with the Nordic system and (3) Baltic synchronous area supported by HVDC-links.

Welfare and Capacity

Based on the assumption that the capacities towards the Baltics are not increased in the alternatives, the market-based socio-economic welfare values are zero.

Interconnection target for 2030

Because of the lack of significant price differences between the Baltics system and surrounding areas, where security of supply issue is the most important, from the market perspective development of interconnectors for the Baltic States is not beneficial. Future projects for this region will be dedicated to improving security of Supply.

Projects across the Boundary

Project 124 - NordBalt Phase 2 - GTC SE4/LT 0 MW GTC LT/SE4 0 MW Project 170 - Baltic synchronization



Я на неплохом уровне знаю два языка, хотя достаточно и одного, так уж вышло - что родной ещё и иностранный :) . Возможно эта аббревиатура относится к сетям вообще, но обычно она в статьях вроде этой

https://www.eriras.ru/files/sv...-desyat-let.pdf

Alexandr13 13-06-2017 11:21

в тундп считают всё начиная с выхлопа ЦеОдва.
Ибо нельзя отделить газ (тот что горит) от выработки ТЭЦ и т.д. и т.п.

paradox 13-06-2017 13:40

quote:
а то, что я видел

господи..
ссср такую хрень полвека назад серийно строил.

Caucasian64 14-06-2017 15:23


МЭА предсказало бум электромобилей в ближайшие 8 лет

http://www.finanz.ru/novosti/b...-let-1002091751

Alexandr13 14-06-2017 15:25

2 Caucasian64 по твоей ссылке есть термин "киловатт час электродвигателя" - шо это?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Caucasian64 14-06-2017 15:36

quote:
Изначально написано Alexandr13:
2 Caucasian64 по твоей ссылке есть термин "киловатт час электродвигателя" - шо это?


А головой подумать?

Caucasian64 14-06-2017 15:37

Расширению рынка помогает скачок в технологии производства аккумуляторных батарей, результатом которого стало резкое снижение себестоимости: если 2009 году киловатт час электродвигателя стоил более 900 долларов, то в прошлом году уже - 290. К 2020-22 гг этот показатель снизится еще втрое - до 100 долларов.

Alexandr13 14-06-2017 15:53

Caucasian64 намекаешь, что надо включить голову и вместо "электродвигателя" читать "батареи"???? Не слишком ли это натянуто????

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Caucasian64 14-06-2017 16:47

Ну, типа, да. У нас, тут, Теслы и Лифы накаждом шагу уже....раньше, с год назад, в диковинку еще были, обращал на них внимание. Примелькались.

Alexandr13 14-06-2017 18:42

Не верю.
Написано - двигатель.

Don Simon 15-06-2017 12:39

Пля, в Юсе продается 17 лямов авто в год.
Сколько продается Тесл и прочей подобной, полностью
электрической муйни? 170 тыс. = 1 % хоть продается?
100% нет. 1%, это как у нас пикапов.
Пикапов продается под 3 ляма.
Хватит бредить этой муйней.

Caucasian64 15-06-2017 04:54

Тут некоторые кряхтели, что сланцевая нефть -фигня, никогда и ничего не получится, себестоимость...ну и прочий совкобред. Так и ничего не получилось... :D ,только добыча почти сравнялась с арабской. В следущем году будет уже выше. Так и с электромобилями...кряхтите, потом дооооолго догонять будете. Всё как всегда.

paradox 15-06-2017 05:35

quote:
170 тыс. = 1 % хоть продается?

160

Alexandr13 15-06-2017 09:30

почти 1 %

это прорыв!!!

paradox 15-06-2017 09:37

quote:
это прорыв!!!



тут вопрос роста рынка а не объема пока что. растет очень хорошо.
да и справедливости ради- все, что кроме теслы пока- это недоавтомобили.
а тесла только первая ласточка.

Yep 15-06-2017 11:08

ещё один эпичный фейл, профинансированный из бюджета:

http://masterok.livejournal.com/3678071.html

КМ 15-06-2017 14:01

Круто: ради панелей вырубить столько природы.

Rusl@ 16-06-2017 10:57

quote:
Изначально написано Alex_F:

Агааа
Ибо Ваши дебилы правительства хотят отделиться от ЕС


Никакого "ибо" нет, проект не локальный
quote:
Изначально написано Alex_F:

В Европе. Пилот будет в Норвегии


quote:
Изначально написано Alex_F:

Даж Марк реализовал. Даж у нас (лаптём щи хлебающих) уже реализованы. и ни как Ваш кабелёк что постоянно в ремонте :)


Да вы хоть залейтесь желчью, от этого ваши слова правдой не станут
quote:
Originally posted by Alexandr13:

это прорыв!!!



А что это, если не прорыв? Напомните-ка мне - сколько "самобеглых колясок" было относительно лошадей, когда Бенс "прорвал" умы?
И я сильно подозреваю, что когда продадут 10% - вы опять саркастически скажете: "ну прям офигенный прорыв". И даже когда сравняются продажи - уверен, вы найдёте отмазку
quote:
Originally posted by КМ:

Круто: ради панелей вырубить столько природы.



Ну конечно это не так круто, как рубить офигельён природы на продажу сырья для упаковок

Yep 16-06-2017 11:06

quote:
Originally posted by Rusl@:

рубить офигельён природы на продажу сырья для упаковок



это ты про Канаду? да, там с лесами и экологией творится какой-то кошмарный песдэц, это правда:



Alexandr13 16-06-2017 12:12

quote:
Originally posted by Rusl@:
сколько "самобеглых колясок" было относительно лошадей


В то время не было сети, и поэтому очень мало информации. Так по сути по худ.книгам приходится высчитывать и выходит не очень было много еще автомобилей.
Но поклонники оных кипятком ссали и считались крутыми :)

HARON 16-06-2017 12:20

quote:
Изначально написано Alexandr13:

В то время не было сети, и поэтому очень мало информации. Так по сути по худ.книгам приходится высчитывать и выходит не очень было много еще автомобилей.
Но поклонники оных кипятком ссали и считались крутыми :)

Времена меняются, а люди все те же...

Rusl@ 16-06-2017 13:12

quote:
Originally posted by Alexandr13:

выходит не очень было много еще автомобилей.



Вот именно, процента точно не наберётся
quote:
Originally posted by Yep:

там с лесами и экологией творится какой-то кошмарный песдэц, это правда



Ну если смотреть пропагандистские картинки - таки да. Но я там жил и работал, поэтому на меня интернетные страшилки политрука не действуют

Alexandr13 16-06-2017 15:07

quote:
Originally posted by Rusl@:
процента точно не наберётся


да х.з.
время было забавное - лошади тож далеко не у каждого уже были.

и еслиб тогда экологические нормы существовали - то прекрасно до сих пор на паровозах бы ездили.

каучук (как товар) выстрелил, много было интересного и забытого уже.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

carrier 26-06-2017 20:20

quote:
Originally posted by Caucasian64:

потом дооооолго догонять будете.



А чё евреи запретили теслы к себе ввозить? Наверное не догоняют чего то.

carrier 26-06-2017 20:29

quote:
Попытка получить налоговые льготы для электрокара Tesla Model S в Сингапуре обернулась крупным штрафом для владельца, пишет Autoblog. Выяснилось, что машина не так экологична, как утверждает производитель Tesla Motors.

Гражданин Сингапура Джо Нгаен импортировал электромобиль из Гонконга, после чего подал документы на получение налоговых льгот. Однако комиссия по наземному транспорту (LTA), испытав машину, пришла к выводу, что заявленный производителем показатель вредных выбросов не соответствует действительности. В результате владелец Model S был оштрафован на сумму 11 тысяч долларов.

Хотя электрокар сам по себе не загрязняет атмосферу, LTA посчитала количество углекислого газа, выработанного в процессе получения энергии, необходимой для зарядки его аккумулятора. Эксперты комиссии пришли к выводу, что на каждый километр Model S расходует 444 ватт-часа, что соответствует 222 граммам углекислого газа. При этом производитель электрокара заявляет, что машина расходует всего около 210 ватт в час. Сообщается, что основатель компании Tesla Motors Илон Маск связался с властями Сингапура для урегулирования конфликта.


КМ 27-06-2017 11:03

quote:
Originally posted by carrier:

Эксперты комиссии пришли к выводу, что на каждый километр Model S расходует 444 ватт-часа, что соответствует 222 граммам углекислого газа. При этом производитель электрокара заявляет, что машина расходует всего около 210 ватт в час


Любопытно.

Rusl@ 27-06-2017 13:32

Самое интересное, что принцип экологичности электромобилей в городах состоит как раз в централизации источников загрязнения окружающей среды и соответственно как оптимизации самого производства электроэнергии (а так же её передачи и хранения), так и его присмотра, модификации, ремонта и т.д., а так же вынесении их (источников) из мест скопления людей. И все льготы нацелены именно на это. А тут какой-то чиновник вдруг решает: "нет, при производстве электроэнергии тратится то-то и то-то". Владелец свою теслу что - бензогенератором заряжает?
Стесняюсь спросить - а владельцам дизельных машин эти "эксперты комиссии" тоже весь цикл производства дизельного топлива включают в цифры уровня загрязнения?

carrier 27-06-2017 17:55

quote:
Originally posted by Rusl@:

принцип экологичности электромобилей в городах состоит как раз в централизации источников загрязнения окружающей среды и соответственно как оптимизации самого производства электроэнергии (а так же её передачи и хранения), так и его присмотра, модификации, ремонта и т.д., а так же вынесении их (источников) из мест скопления людей.



То есть монополизация. Я веревочку сучу, я удавочку кручу, крепкую, пеньковую, на башку бедовую.(с)

Rusl@ 28-06-2017 08:02

quote:
Originally posted by carrier:

То есть монополизация



А при чём здесь монополизация?! Вы про производство электроэнергии, что-ли? Чем это в данном контексте отличается от добычи нефти?
В нормальных странах на рынке электроэнергии монополии нет, начиная от производства и заканчивая передачей и распостранением

п-ф 28-06-2017 10:22

quote:
В нормальных странах на рынке электроэнергии монополии нет

дык в "нормальных странах" нет 11 часовых поясоф, т.е. ночи и дня в стране одновременно, и единой стратегической энергосистемы как следствие

Alexandr13 28-06-2017 14:43

quote:
Изначально написано Rusl@:

А при чём здесь монополизация?! Вы про производство электроэнергии, что-ли? Чем это в данном контексте отличается от добычи нефти?
В нормальных странах на рынке электроэнергии монополии нет, начиная от производства и заканчивая передачей и распостранением

Примеры нормальных стран (кроме РФ) будут?

Rusl@ 29-06-2017 09:55

quote:
Originally posted by п-ф:

дык в "нормальных странах" нет 11 часовых поясоф, т.е. ночи и дня в стране одновременно, и единой стратегической энергосистемы как следствие



Смешались в кучу люди, кони... (с)
При чём здесь пояса и энергосистема? Если что - она во всех странах едина. И наличие не одного монополиста, а определённого количества производителей/администраторов никак этого факта не меняет
quote:
Originally posted by Alexandr13:

Примеры будут?



С какой целью интересуетесь? Судя по тону сообщения - развязать флейм. Зарёкся я с этим, так что - нет, не будет. Если не лень - сами поинтересуетесь в каких странах сколько производителей и операторов, если лень - наслаждайтесь альтернативным мнением

п-ф 29-06-2017 10:38

quote:
При чём здесь пояса и энергосистема?

как "при чём"? см. выше - на одной территории одновременно день и ночь. сами догадаетесь о перераспределении пиковых нагрузок или где?

п-ф 29-06-2017 10:54

quote:
Если что - она во всех странах едина.

эт в каких "странах"? размером с не самую большую губернию?
quote:
И наличие не одного монополиста, а определённого количества производителей/администраторов никак этого факта не меняет

ну и что собсно даёт наличие нескольких "производителей/администраторов "?
и зачем оне нужны , если можно спокойно обходицца одним? только давайте без ботвы про конкуренцыйу и прочую шнягу про тарифы. бо монопольные сговоры никто не отменял, и во вторых - очевидно, что чем крупнее "производителей/администраторов ", тем ниже себестоимость продукта, и как следствие тарифы.
quote:
сами поинтересуетесь в каких странах сколько производителей и операторов, если лень - наслаждайтесь альтернативным мнением

насмешыли. зачем всякой херней интересоваццо? тем более что "альтернативное мнение" в данном случае будет однозначно превалировать из за несравнимых тарифоф. гыгыпы

Alexandr13 29-06-2017 19:19

quote:
Изначально написано п-ф:

как "при чём"? см. выше - на одной территории одновременно день и ночь. сами догадаетесь о перераспределении пиковых нагрузок или где?

Какая разница одна ночь или 11?

п-ф 29-06-2017 20:21

quote:
Какая разница одна ночь или 11?



да никакой. к примеру - не один хрен сочи или мурманск. какая блин разница. в одном поясе же.

HARON 30-06-2017 07:30

quote:
Изначально написано п-ф:

насмешыли. зачем всякой херней интересоваццо? тем более что "альтернативное мнение" в данном случае будет однозначно превалировать из за несравнимых тарифоф. гыгыпы

Давайте я бытовой вопрос задам: сколько лет подряд у вас дешевеет электричество?

п-ф 30-06-2017 09:42

quote:
сколько лет подряд у вас дешевеет электричество?



хз. ай даже не знаю сколько оно стоит. это правда. газ тоже. в смысле на бытовом вопросе это никак не отражаецца.

HARON 30-06-2017 09:49

quote:
Изначально написано п-ф:

хз. ай даже не знаю сколько оно стоит. это правда. газ тоже. в смысле на бытовом вопросе это никак не отражаецца.

Ах, да, забыл... Может спрашивать надо у нищенствующих миллионов? Не тех жалких десятках, что проходят по Росстату, а фактических?

Alexandr13 30-06-2017 09:53

Свет это пятая часть от оплаты телефона (домашнего) я плачу поэтому в курсе.

HARON 30-06-2017 09:56

quote:
Изначально написано Alexandr13:
Свет это пятая часть от оплаты телефона (домашнего) я плачу поэтому в курсе.

У вас ещё и связь неподъёмно стоит? А у нас роуминг отменили, удобно иметь всегда и везде включённый интернет.

п-ф 30-06-2017 10:37

quote:
А у нас роуминг отменили, удобно

вы опять путаете хер с пальцем. к примеру в неризиновской губернии нет руоминга. а она одна больше чем фся прибалтика.
и хз сколько стоит связь. у мене автоплатеж, и скока там набегает - хз
quote:
Ах, да, забыл... Может спрашивать надо у нищенствующих миллионов?

дык вы сначала определитесь у кого спрашиваете. у мене или у миллионоф. йа вам ответил.

HARON 30-06-2017 10:43

quote:
Изначально написано п-ф:
вы опять путаете хер с пальцем. к примеру в неризиновской губернии нет руоминга. а она одна больше чем фся прибалтика.

Это не я путаю, роуминг отменили в Европе, а это в разы больше людей, чем во всех ваших губерниях, в Прибалтике и раньше допплатежи отсутствовали, если сеть дружественная, или были символическими.

п-ф 30-06-2017 11:03

ну круто. хотя с учетом сферы, в пределах одного города и его окрестностей, обитания это не сильно актуально. а водилами далеко не фсе работают.

Rusl@ 30-06-2017 14:05

quote:
Originally posted by п-ф:

см. выше - на одной территории одновременно день и ночь. сами догадаетесь о перераспределении пиковых нагрузок или где?



И?
Как это связано с разговором о единой энергосистеме? Я вас наверно удивлю, но в наше время практически везде единые энергосистемы, более того - они связаны между собой. И наверно продолжу удивлять - распределение нагрузки связано далеко не только с день/ночь
quote:
Originally posted by п-ф:

эт в каких "странах"?



В развитых
quote:
Originally posted by п-ф:

ну и что собсно даёт наличие нескольких "производителей/администраторов "?



Собственно отсутствие монополии
quote:
Originally posted by п-ф:

зачем всякой херней интересоваццо?



Кто заставляет?
quote:
Originally posted by п-ф:

будет однозначно превалировать из за несравнимых тарифоф



Слыхали, слыхали. Примерно то же самое слышал и о других коммунальных, и о топливе, и т.д.

HARON 30-06-2017 15:13

quote:
Изначально написано п-ф:
ну круто. хотя с учетом сферы, в пределах одного города и его окрестностей, обитания это не сильно актуально. а водилами далеко не фсе работают.

Представьте, даже тринадцатилетней дочери - актуально. Чудо :)

п-ф 30-06-2017 18:12

quote:
Изначально написано HARON:

Представьте, даже тринадцатилетней дочери - актуально. Чудо :)


Не получаеццо, бо к примеру моей маман , дай ей бг здоровья, в ея 85 , глубоко по барабану сколько стоит сотовая связь. Таблетосы значительно дороже.

Alexandr13 30-06-2017 19:07

quote:
Изначально написано HARON:

У вас ещё и связь неподъёмно стоит? А у нас роуминг отменили, удобно иметь всегда и везде включённый интернет.


Ага
Только причем тут роуминг у домашнего аппарата?

Rusl@ 02-07-2017 10:13

quote:
Изначально написано п-ф:

к примеру в неризиновской губернии нет руоминга. а она одна больше чем фся прибалтика


А при чём прибалтика? Харон про ЕС говорил, по прибалтике уже давным давно роуминг весьма условный был - по данным только
quote:
Изначально написано п-ф:
а водилами далеко не фсе работают.

Ну круто, когда роуминг только водилам пригодиться может. Я только отдыхать/развлекаться минимум 4 раза в год куда-то вылетаю/выезжаю (за 2016 - 7, за половину 2017 уже был 5 раз), а ещё по работе нередкие поездки (водителем не работаю, если что)
quote:
Originally posted by п-ф:

бо к примеру моей маман , дай ей бг здоровья, в ея 85 , глубоко по барабану сколько стоит сотовая связь



Моей бабуле (87) не по барабану не только сотовая, но и роуминг - сидит сейчас в Англии с литовским номером. Бабуле моей жены (76) тоже совсем не по барабану она в Белоруссии постоянно на телефоне висит, родственников обзванивает (скучно)
quote:
Originally posted by Alexandr13:

Только причем тут роуминг у домашнего аппарата?



А кому он сейчас вообще нужен?! Зачем?

п-ф 02-07-2017 11:49

quote:
Я только отдыхать/развлекаться минимум 4 раза в год куда-то вылетаю/выезжаю (за 2016 - 7, за половину 2017 уже был 5 раз), а ещё по работе нередкие поездки (водителем не работаю, если что)

Да пох. Йа воще постоянно отдыхаю. Пусть работает железная пила. И хулэ теперь?
quote:
при чём прибалтика? Харон про ЕС говорил, по прибалтике уже давным давно роуминг

Чо сказать то хотите вместе с водилой? У нас вот сегодня увеличили срок перегистрацыы оружыя с пяти до пятнадцати лет. Сижу и думаю - нах мне в семьдесят лет перегистрировать оружые?

Don Simon 02-07-2017 14:25

quote:
Изначально написано п-ф:

Сижу и думаю - нах мне в семьдесят лет перегистрировать оружые?


Думаете прибалты через 15 лет на нас не нападут? :)

п-ф 02-07-2017 14:38

Могут. Судя по пиздежу это отчаянные парни.

Amateur_94 02-07-2017 21:27

quote:
Изначально написано п-ф:

... У нас вот сегодня увеличили срок перегистрацыы оружыя с пяти до пятнадцати лет...


Ваще-та периодичность контрольного отстрела нарезного всего лишь :)

п-ф 02-07-2017 23:04

Ну слава богу. А то испережывалсо весь

Alexandr13 03-07-2017 17:03

quote:
Изначально написано п-ф:
Ну слава богу. А то испережывалсо весь

Про тему?

Rusl@ 04-07-2017 07:53

quote:
Originally posted by п-ф:

Да пох. Йа воще постоянно отдыхаю



Да пох, разговор не об отдыхе, а о роуминге. Если вы "постоянно отдыхатете" исключительно в своих епенях - то нах такой отдых, лучше уж работать
quote:
Originally posted by п-ф:

Чо сказать то хотите вместе с водилой?



Так выше уже сказано всё, просто надо немного поискать знакомые буквы
quote:
Originally posted by п-ф:

Судя по пиздежу...



... россияне (не Россия, а именно россияне) уже давно "императоры всея земля"

Don Simon 04-07-2017 10:14

quote:
Изначально написано Rusl@:

... россияне (не Россия, а именно россияне) уже давно "императоры всея земля"


Императоры - юсовцы. Они хозяева жизни.
А вам никогда не быть ни на словах, ни на деле.
Великое княжество литовское было при царе горохе.
Больше его никогда не будет.
Даже во сне.

Maksim V 04-07-2017 10:47

quote:
Императоры - юсовцы. Они хозяева жизни.

Ага . Самый большой в мире рынок сбыта тяжёлых синтетических наркотиков. Самый высокий уровень безработицы в мире . Самый высокий уровень самоубийств , что тщательно скрывается . Самой большой процент заключённых .
Самая коррумпированная страна мира . Самое большое количество бездомных.
29 штатов -во главе с Техасом ,Калифорнией и Луизианой - собирают подписи о выходе из состава США .
Кстати в Техасе надо собрать 580 000 подписей - собрали уже 350 000 подписей ....
Кстати - к юбилею частных тюрем в США сняли фильм о тюремной системе США - вы можете в это не верить , но по официальной же американской же статистики - 98 % людей попавших в тюрьму - на свободу уже никогда не выходят .... фильм американский .....
А так - да - хозяева ....
Кстати - одна из причин почему демократы хотят скинуть Трампа - его желание прикрыть нелегальную иммиграцию , а "хозяевам жизни " - это равносильно смертному приговору , ибо в США 12 000 000 человек на нелегальном положении выполняют всю самую грязную работу за копейки и за них не платят налоги , если этих людей убрать или узаконить , то экономика США этого не перенесёт ... это не я придумал , это мнение американских же экономистов .....
А вы продолжайте верить в светлую жизнь в США .....

Amateur_94 04-07-2017 10:54

quote:
Изначально написано Maksim V:

...ибо в США 12 000 000 человек на нелегальном положении выполняют всю самую грязную работу за копейки и за них не платят налоги....


:)
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B8%D0%B8

Don Simon 04-07-2017 10:54

quote:
Изначально написано Maksim V:

А вы продолжайте верить в светлую жизнь в США .....


Максим, вы меня не поняли. Хозяевами жизни это они себе считают.
Я тут живу, а не свалил, как нынешние хаятели Росиии.


п-ф 04-07-2017 11:03

quote:
Да пох, разговор не об отдыхе, а о роуминге. Если вы "постоянно отдыхатете" исключительно в своих епенях - то нах такой отдых, лучше уж работать

От работы кони дохнут. А "разговор" вроде не о руоминге. Название темы штолэ не прочитали до сих пор?
quote:

Так выше уже сказано всё, просто надо немного поискать знакомые букв


Блин. Да чо сказать то хотите? Опять? Определитесь, а то кроме руоменга ничего конкретного
quote:
. россияне (не Россия, а именно россияне) уже давно "императоры всея земля"

во как вам нахлобучило. Комплекс типа мал клоп да вонюч. Гыгыпы

Rusl@ 04-07-2017 14:55

quote:
Originally posted by Don Simon:

А вам никогда не быть ни на словах, ни на деле



Кому это "вам"? У меня подобных амбиций нет. И я благодарен своим учителям (в широком смысле слова, это не про школу/вузы) за это
quote:
Originally posted by Maksim V:

А вы продолжайте верить в светлую жизнь в США



Справедливости ради - из всех моих знакомых, уехавших туда на пмж, не вернулся (и не возникает такого желания) ни один. Все прекрасно живут. Самой большой проблемой для каждого из них была социальная, но со временем оказалась, что и там можно найти подходящий круг общения, не обязательно ограничиваться окружающими "настоящими американцами", хотя и со многими из них вполне можно общаться.
Говоря вашими словами - а вы продолжайте верить пропаганде. Таким же верующим как вы, только по другую сторону океана - точно так же дуют в уши про Россию
quote:
Originally posted by Don Simon:

не свалил, как нынешние хаятели Росиии



В связи с чем в данном топике упомянуты какие-то "свалившие хаятели России"?
quote:
Originally posted by п-ф:

А "разговор" вроде не о руоминге. Название темы штолэ не прочитали до сих пор?



Вы уже даже не видите, какие посты комментируете? Эх, старость не радость
quote:
Originally posted by п-ф:

Комплекс типа мал клоп да вонюч



В смысле? Чем какой-то россиянин больше какого-то меня, к примеру. На всякий случай (если вдруг вы опять читали по диагонали) напомню, что речь не о России, а об определённом типе россиян (с манией величия)

HARON 04-07-2017 15:02

quote:
Изначально написано Rusl@:

В смысле? Чем какой-то россиянин больше какого-то меня, к примеру. На всякий случай (если вдруг вы опять читали по диагонали) напомню, что речь не о России, а об определённом типе россиян (с манией величия)

Так их вроде 86%?

Rusl@ 04-07-2017 16:44

quote:
Originally posted by HARON:

Так их вроде 86%?



Кого "их"?

Caucasian64 04-07-2017 19:45

quote:
Изначально написано Maksim V:

Ага . Самый большой в мире рынок сбыта тяжёлых синтетических наркотиков. Самый высокий уровень безработицы в мире . Самый высокий уровень самоубийств , что тщательно скрывается . Самой большой процент заключённых .
Самая коррумпированная страна мира . Самое большое количество бездомных.
29 штатов -во главе с Техасом ,Калифорнией и Луизианой - собирают подписи о выходе из состава США .
Кстати в Техасе надо собрать 580 000 подписей - собрали уже 350 000 подписей ....
Кстати - к юбилею частных тюрем в США сняли фильм о тюремной системе США - вы можете в это не верить , но по официальной же американской же статистики - 98 % людей попавших в тюрьму - на свободу уже никогда не выходят .... фильм американский .....

Yep 04-07-2017 19:54

щас отключать начну

п-ф 04-07-2017 20:08

ну наболело у ундерменшей. дайте им выговорицца наконец

Rusl@ 04-07-2017 20:42

quote:
Originally posted by п-ф:

наболело



Конструктивненько. Впрочем, иного от вас и не ожидал

п-ф 04-07-2017 20:53

quote:
Конструктивненько. Впрочем, иного от вас и не ожидал

а вы чо, на свой счет приняли? гыгыпы. прикол. лечите свои нацменские комплексы нах.

Grossvater 05-07-2017 10:46

quote:
Изначально написано п-ф:
ну наболело у ундерменшей. дайте им выговорицца наконец

Самый то прикол, что на любые арифметические выкладки, даже на уровне уроков природоведения 3 - 4 классов общеобразовательно школы, наши любезные соседи никак не реагируют. Либо возразить нечего, либо, не хочется конечно думать, просто не понимают того, что им пишут. К превеликому моему огорчению, дальше чем: А вот у крутых пацанов из-за речки писька длиннее, аргументы поклонников липиздромобилей не двигаются. Ну разве что иногда для разнообразия добавляется: Сам дурак!
Жаль, вступая в дискуссию, всегда надеешься на обогащение новыми знаниями.
Если честно, до прочтения этой ветки я весьма скептически относился к настойчивым слухам о проводимой прежними хозяевами Прибалтики, остзейскими немцами, политики антиселекции по отношению к местному населению. Сейчас думаю, что это жжж... не просто так!

п-ф 05-07-2017 10:59

quote:
добавляется: Сам дурак!

не. теперь более продвинуто - "а зато у нас руоминг". почти как у армянского радио : а правда что армяне самые глупые люди на свете? - зато у нас самый лучший коньяк...
quote:
Сейчас думаю, что это жжж... не просто так!


ага. несколько км в сторону от туристического направления и нищий колхоз хуже нашего. по крайней мере при всех понтах столбы и провода вдоль дорог и на хутора исчо совецкие. из нового только солнечные батарейки.

Grossvater 06-07-2017 16:35

quote:
п-ф

Молчат однако, значитца нет больше аргументов. А мы с Вами какие то КПД считали, схемы силовых установок буквально приводили. Надо было сразу же на понятном для оппонента языке говорить. Правда тогда и тема вряд ли бы на 33 страницы растянулась :D!

Rusl@ 07-07-2017 08:41

quote:
Originally posted by Grossvater:

на любые арифметические выкладки, даже на уровне уроков природоведения 3 - 4 классов общеобразовательно школы, наши любезные соседи никак не реагируют



Все "выкладки", которые я видел, сводятся к двум утверждениям:
1. это противоречит законам физики.
2. это не выгодно, выгоднее качать нефть.
Что первые, что вторые утверждения, как вы справедливо заметили, подходят только для общеобразовательной школы (3-5 класса), поэтому реагировать на них нет никакого смысла
quote:
Originally posted by п-ф:

теперь более продвинуто - "а зато у нас руоминг"



Школьники (вне зависимости от того, что вам 65 - вы остались на том же уровне) - завязывайте употреблять. Роуминг тут не при чём, Харон его дешевизну упомянул в связи с типо хорошим уровнем жизни. Далеко не всё тут дёшево, но есть одно но: я не встречал здесь человека, который хотел бы работать и зарабатывать, но не смог бы. А как только начинают нормально зарабатывать (не "миллионы", а просто нормально) - начинают просто хорошо жить. Самое интересное, что и у вас точно так же (слава богу родственники по всей России, могу судить не со слов интернетных ковбоев), но вот нытиков (они же, по совместительству (вот совпало-то, а), ура-патриоты) у вас в разы больше (относительно, естественно, не абсолютно).
quote:
Originally posted by п-ф:

несколько км в сторону от туристического направления и нищий колхоз хуже нашего



Тут вы очень ошибаетесь. Но фоткать не буду, естественно, чтобы не разрушать вашу ура-патриотическую идиллию
quote:
Originally posted by Grossvater:

Молчат однако, значитца нет больше аргументов



Или работают, в отличие от ура-патриотов и политруков

Don Simon 07-07-2017 09:09

quote:
Изначально написано Rusl@:

2. это не выгодно, выгоднее качать нефть.


Когда самим качать нечего, то начинают устраивать качели.
А чего Прибалтика не отказывается от газа и нефти из РФ?
Берите в Юсе сжиженный.

Yep 07-07-2017 09:34

quote:
Originally posted by Don Simon:

Когда самим качать нечего, то начинают устраивать качели.
А чего Прибалтика не отказывается от газа и нефти из РФ?
Берите в Юсе сжиженный.



некоторые уже! Польша вчера подписала с амерами поставки газа, хочет стать газовым хабом.

на очереди: Литва получит СПГ из США: цены на газ в стране уже в 1,5 раза выше польских
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/20...a-vyshe-polskih
https://vz.ru/economy/2016/2/9/793142.html

Литва продожает эксперименты с газовой независимостью от России и начинает импорт СПГ из США вслед за Польшей. Разница между двумя странами состоит в том, что громогласные политические заявления Варшавы об увеличении поставок сжиженного газа из разных стран почти не сказываются на газовом балансе страны. 75% в нем в прошлом году занял российский газ. В Литве же поставки СПГ уже превышают 50%. В результате, население страны платит за 'голубое топливо' в полтора раза дороже, чем в Польше.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/20...a-vyshe-polskih

и это пока ещё Литва покупает СПГ в Норвегии...

амеры всех своих шавок заставят покупать свой газ.

Rusl@ 07-07-2017 09:42

quote:
Originally posted by Don Simon:

Когда самим качать нечего, то начинают устраивать качели



Качели устраивают как раз те, кто кричит "держи вора"
quote:
Originally posted by Don Simon:

А чего Прибалтика не отказывается от газа и нефти из РФ?



Как минимум потому, что политика и бизнес - как бы разные сферы. Как бы не хотелось всяким ура-патриотам (с обеих сторон, кстати) их объединить
quote:
Originally posted by Don Simon:

Берите в Юсе сжиженный



Уже всякие дебилы вовсю спекулируют, слышал тут одного умника "в юсе за газ платят дешевле" - тоже, гандон, не может отличить внутреннего рынка от международной торговли. Но ведь главное в прессе поорать, по ушам покататься и выбить добро

Don Simon 07-07-2017 09:47

quote:
Изначально написано Yep:

некоторые уже! Польша вчера подписала с амерами поставки газа, хочет стать газовым хабом.

на очереди: Литва получит СПГ из США: цены на газ в стране уже в 1,5 раза выше польских
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/20...a-vyshe-polskih
https://vz.ru/economy/2016/2/9/793142.html

Литва продожает эксперименты с газовой независимостью от России и начинает импорт СПГ из США вслед за Польшей. Разница между двумя странами состоит в том, что громогласные политические заявления Варшавы об увеличении поставок сжиженного газа из разных стран почти не сказываются на газовом балансе страны. 75% в нем в прошлом году занял российский газ. В Литве же поставки СПГ уже превышают 50%. В результате, население страны платит за 'голубое топливо' в полтора раза дороже, чем в Польше.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/20...a-vyshe-polskih

и это пока ещё Литва покупает СПГ в Норвегии...

амеры всех своих шавок заставят покупать свой газ.


Совершенно верно.
Слабаки ложатся под юсов. Лизануть то надо. А сильные, Германия, Франция и т.д. сжиженный газ
из Юсы будут покупать?

п-ф 07-07-2017 09:50

quote:
Тут вы очень ошибаетесь. Но фоткать не буду, естественно, чтобы не разрушать вашу ура-патриотическую идиллию

да лана свистеть. расскажыте гденить в латвии рядом с йурмалой
quote:
- начинают просто хорошо жить.

ага. прям высшая раса.
quote:
Далеко не всё тут дёшево, но есть одно но: я не встречал здесь человека, который хотел бы работать и зарабатывать, но не смог бы.

йа встречал. бо мне не западло пообщаццо. к примеру с прислугой.
quote:
Харон его дешевизну упомянул в связи с типо хорошим уровнем жизни.
харон один раз в неделю дом зимой топит и считает что +16 это комфортная температура. поэтому его мнением о вашей хорошей жизни можно пренебречь как несущественным.
quote:
Самое интересное, что и у вас точно так же

нет. у нас желание работать не являецца обязательным условием для хорошей жизни. это национальная идея если хотите
quote:
но вот нытиков (они же, по совместительству (вот совпало-то, а), ура-патриоты) у вас в разы больше (относительно, естественно, не абсолютно).

во первых - ну и что? оне везде есть, и по определению в одинаковых пропорцыях.
во вторых - почему им бы и не быть "в разы больше" если в разы больше населения? что сказать то хотите опять? пытаетесь по лоховскому манипулировать дискуссией ? гыгыпы

Yep 07-07-2017 09:52

quote:
Originally posted by Don Simon:

А сильные, Германия, Франция и т.д. сжиженный газ
из Юсы будут покупать?




я сильно сомневаюсь, при наличии нескольких потоков.

Don Simon 07-07-2017 09:52

quote:
Изначально написано Rusl@:

Уже всякие дебилы вовсю спекулируют, слышал тут одного умника "в юсе за газ платят дешевле" - тоже, гандон, не может отличить внутреннего рынка от международной торговли. Но ведь главное в прессе поорать, по ушам покататься и выбить добро

Да есть тактие, которые назло бабушке уши отморозят. Поляки например.
Возомнили себя лидером ЕС, к ним Трамп приезжал, песни им пропел красивые. Если к ним ездят с украины на работу, то это совсем не значит, что поляки перестали ездить на работу в Германию.


Rusl@ 07-07-2017 09:55

quote:
Originally posted by Don Simon:

Слабаки ложатся под юсов



А силачи - под Россию? :D

п-ф 07-07-2017 10:02

quote:
песни им пропел красивые. Если

да петь мона сколько угодно, но оне сами говорят, что при социализьме поляны производили с\х продукцыы 75% от уровня фрг и были на 6 месте в мире по промышленному производству. правда-нет - хз, но полюбасу остались крохи. одними песнями это не восстановишь.

Rusl@ 07-07-2017 10:02

quote:
Originally posted by п-ф:

прям высшая раса



Выше уже говорил чей это удел
quote:
Originally posted by п-ф:

считает что +16 это комфортная температура



Мне пофигу, у каждого своё понятие комфорта. У меня зимой 24, я люблю по хате в трусах рассекать :)
quote:
Originally posted by п-ф:

у нас желание работать не являецца обязательным условием для хорошей жизни



И кто тут задвигает про "высшую расу"?
В том то и дело, что у нас миллионеры - пашут (иначе не будут миллионерами), а ваши хотят просто в клубе сидеть, а холопы пускай покупают задорого то, что я выкачиваю задёшево.
Самое интересное, что ура-патриоты вроде вас сами под них ложатся, да ещё и другим рассказывают, как это здорово

quote:
Originally posted by п-ф:

по определению в одинаковых пропорцыях.



В том-то и дело, что далеко там до "одинаковых"
quote:
Originally posted by п-ф:

если в разы больше населения? что сказать то хотите опять?



То, что и перед этим говорил: научитесь читать. Слова "относительно" и "абсолютно" присутствуют и в школьной программе, значит должны быть доступны даже вам

HARON 07-07-2017 10:04

quote:
харон один раз в неделю дом зимой топит и считает что +16 это комфортная температура. поэтому его мнением о вашей хорошей жизни можно пренебречь как несущественным.

Брехло.

Yep 07-07-2017 10:05

quote:
Originally posted by Rusl@:

А силачи -



могут походить по рынку, и выбрать где дешевле. в отличие от прибалтийских и польских шавок, которые даже тявкнуть против США не имеют права.

п-ф 07-07-2017 10:08

quote:
Изначально написано Rusl@:

То, что и перед этим говорил: научитесь читать. Слова "относительно" и "абсолютно" присутствуют и в школьной программе, значит должны быть доступны даже вам

старичок, исчо раз - не умеете манипулировать диалогом - не беритесь. или по крайней мере научитесь маскировать свои детсадовские комплексы по жизни обиженного.

Rusl@ 07-07-2017 10:22

quote:
Изначально написано Yep:

могут походить по рынку, и выбрать где дешевле


Так на данный момент у нас тут так и есть: даже дорогущий терминал вместе с танкером окупается. Но интернетные рембы вовсю орут "прогибаетесь"
quote:
Изначально написано Yep:

в отличие от прибалтийских и польских шавок, которые даже тявкнуть против США не имеют права


Влажные фантазии лучше оставить прессе. Хотя политрук тогда останется без работы, понимаю.
Причём я прекрасно отдаю себе отчёт о присутствии отдельных лиц-шавок, правда не понимаю, каким боком тут это - у вас своих шавок не хватает, что-ли?
quote:
Originally posted by п-ф:

старичок



Попытка подмены понятий не пройдёт, поэтому вашими же словами: не умеете - не беритесь.

Grossvater 07-07-2017 10:39

quote:
Rusl@

Послушайте! Я ведь не настаиваю на бесспорной правильности своих выкладок, но я хотя бы привожу какие то цифры. Ну например энергетическая цепочка состоящая из: Котел, турбина, генератор, ТП, ЛЭП, опять ТП и часто не одна, низковольтная ЛЭП, зарядное устройство, АКБ. В результате перемножения КПД всех элементов и получается, что пока электробибики энергетически и соответственно экологически невыгодны. Экономическая же выгода образовывается лишь из-за различных режимов налогообложения для электричества и нефтепродуктов. Заметьте, что не зная, хотя бы ориентировочно, численные значения потерь при простое АКБ я ничего об этом не пишу. К превеликому моему сожалению, в ответ никто из моих оппонентов не приводит никаких цифр и схем. Наоборот, набравшись сил за время вынужденного, очевидно, молчания с невероятным жаром завели волынку на тему, "А в Америке негров бьют". Так кто же, простите, здесь политрук?
Самое смешное, что у вас, при наличие некоторого интереса к технике, есть что возразить. Правда принципиально эти возражения картину не изменят, но ведь Вы не делаете даже этого.

Yep 07-07-2017 10:44

quote:
Originally posted by Rusl@:

даже дорогущий терминал вместе с танкером окупается



логика просто охYеть: если население поставить перед фактом - вот тут у нас газ по 1000 евро, конечно всё окупится!

п-ф 07-07-2017 10:47

quote:
Попытка подмены понятий не пройдёт,


гыгыпы. а где здесь собсно "подмена понятий"? кого и чем подменили, ась?
йа виноват штолэ, если вашы комплексы нацмена прут не своим голосом?
quote:
поэтому вашими же словами: не умеете - не беритесь.

"словами" чего? йа, в отличии от вам, вроде даже и не пытаюсь наезжать на вашу расу. заратустра не позволяет

Grossvater 07-07-2017 10:48

quote:
Изначально написано Yep:

могут походить по рынку, и выбрать где дешевле. в отличие от прибалтийских и польских шавок, которые даже тявкнуть против США не имеют права.


Уважаемый коллега!
Я кажется понял, в чем наша с Вами ошибка. Мы, основываясь на историческом опыте своей страны считаем, что благополучие государства и его населения должно основываться на экономической, промышленной и военной мощи страны, ее суверенитете.
Население же приграничной полосы, никогда не имевшее опыта государственного строительства, считает, что все определяется волей стороннего дяди и вся государственная мудрость заключается в правильном выборе этого самого дяди. С этой логике поведение территорий лимитрофов более чем оправдано. Ведь если какая то группа населения, за всю свою историю не нашла сил и желания построить собственную страну, то сложно требовать от этой же группы населения государственного мышления. Наследственность и опыт поколений все таки вещь великая, как не крутись!

Don Simon 07-07-2017 10:49

quote:
Изначально написано Rusl@:

А силачи - под Россию? :D


Это бизнес в чистом виде.
Покупают там, где дешевле.
Глупцы покупают назло другим, дороже.
Назло бабушке отморожу уши. Еще ни разу не видел,
что бы, например, авто по салонам искали где подороже.

HARON 07-07-2017 10:54

quote:
Изначально написано Don Simon:

Это бизнес в чистом виде.
Покупают там, где дешевле.
Дебилы покупают назло другим, дороже.
Назло бабушке отморожу уши.


Вот думаю - вы подлец или дурак? В смысле, знаете, но врете, или просто не понимаете? Это не бизнес был, а в чистом виде политика, скорее даже рычаг для политического давления. А теперь это бизнес и, кстати, цена газа уже который год вполне приемлемая.

Yep 07-07-2017 10:55

quote:
Originally posted by Grossvater:

Население же приграничной полосы, никогда не имевшее опыта государственного строительства, считает, что все определяется волей стороннего дяди и вся государственная мудрость заключается в правильном выборе этого самого дяди. С этой логике поведение территорий лимитрофов более чем оправдано. Ведь если какая то группа населения, за всю свою историю не нашла сил и желания построить собственную страну, то сложно требовать от этой же группы населения государственного мышления. Наследственность и опыт поколений все таки вещь великая, как не крутись!



совершенно верно.

п-ф 07-07-2017 10:55

quote:
Правда принципиально эти возражения картину не изменят, но ведь Вы не делаете даже этого.


дык, оне все строем ходят. и по команде. схема передвижений при этом достаточно примитивна - "работать - зарабатывать - жить хорошо", но более чем эффективна.

HARON 07-07-2017 10:57

quote:
Изначально написано Yep:

совершенно верно.

Адепт альтернативной истории?

п-ф 07-07-2017 11:00

quote:
Это не бизнес был, а в чистом виде политика, скорее даже рычаг для политического давления.

можно подумать что это единственный "рычаг" для англо-саксов

п-ф 07-07-2017 11:03

quote:
Адепт альтернативной истории?

напомнить что вильно польский город?

HARON 07-07-2017 11:05

quote:
Изначально написано п-ф:

можно подумать что это единственный "рычаг" для англо-саксов

Я бы мог в очередной раз сделать подборку из старых новостей, так-сказать - как это было: с ценами, с заявлениями Газпрома, с планами...оно ведь вам не надо. Да и цена...взять электричество - я лучше двойную цену платить буду, чем видеть из окна атомную станцию.

HARON 07-07-2017 11:06

quote:
Изначально написано п-ф:

напомнить что вильно польский город?

Можно вспомнить, что и Русь к Московитам несколько боком.

Grossvater 07-07-2017 11:18

quote:
Изначально написано HARON:

Можно вспомнить, что и Русь к Московитам несколько боком.



Можно конечно. Только речь то идет не о событиях ХII века, а о веке уже ХХ.
Кстати. Давайте вернемся к теме разговора. Расчета КПД для электроавтомобиля, альтернативного моему, мы так и не дождемся?
И еще. Считаю совершенно правильными Ваши рассуждения, о чрезмерном смещении экономического баланса России в нефте-газовую сторону. Поэтому совершенно спокойно отношусь к планам альтернативных поставок в приграничную полосу. Во первых это заставит наконец то ускорить развитие нашей собственной промышленности, во вторых, за счет более высокой цены, снизит конкурентоспособность промышленности пограничья. Что тоже хорошо.

п-ф 07-07-2017 11:20

quote:
Можно вспомнить, что и Русь к Московитам несколько боком.

можно. только зачем? это было давно, и неправда, а подарок польской территории литве совсем недавно. поляки это не забыли, и при правильной их раскачке проблемы с энергоресурсами будут выглядеть как децкий лепет.
quote:
я лучше двойную цену платить буду, чем

ну это пока вам не построили, и не сказали что ядреная станцыя это хорошо.
quote:
с планами...оно ведь вам не надо. Да

само собой не надо. достаточно того что вильно польский город. и как европейские честные люди, верните его настоящим его хозяевам. гыгыпы. а пока не вернули - вы хоть обосритесь с подборками старых новостей - вы исчо в совке. а мы нет. гыгыпы.

HARON 07-07-2017 11:26

quote:
Изначально написано Grossvater:

Можно конечно. Только речь то идет не о событиях ХII века, а о веке уже ХХ.
Кстати. Давайте вернемся к теме разговора. Расчета КПД для электроавтомобиля, альтернативного моему, мы так и не дождемся?
И еще. Считаю совершенно правильными Ваши рассуждения, о чрезмерном смещении экономического баланса России в нефте-газовую сторону. Поэтому совершенно спокойно отношусь к планам альтернативных поставок в приграничную полосу. Во первых это заставит наконец то ускорить развитие нашей собственной промышленности, во вторых, за счет более высокой цены, снизит конкурентоспособность промышленности пограничья. Что тоже хорошо.

Так и в 20 было уже государство и после 50 лет оно опять на том же месте.
И ещё. Считать вы можете что угодно, а по факту - при богатейших землях и достойных людях, положение у плинтуса, остаётся бряцать оружием, выдумывать скрепы и искать фюрера.

п-ф 07-07-2017 11:37

quote:
Так и в 20 было уже государство и после 50 лет оно опять на том же месте.

так когда то было и великое княжество литовское. которое проипло свои хлебные карточки соседу.
quote:
И ещё. Считать вы можете что угодно, а по факту - при богатейших землях и достойных людях, положение у плинтуса, остаётся бряцать оружием, выдумывать скрепы и искать фюрера.


дык скажыте там своим хозяевам штоп не мешали, а мы как нить сами у себя разберемсо

Don Simon 07-07-2017 11:44

quote:
Изначально написано HARON:

Вот думаю - вы подлец или дурак? В смысле, знаете, но врете, или просто не понимаете? Это не бизнес был, а в чистом виде политика, скорее даже рычаг для политического давления. А теперь это бизнес и, кстати, цена газа уже который год вполне приемлемая.



Это вы и подлец, и дурак. Идите в анус.
Я гуано никогда первый не трогаю, но когда оно прилипает, я его
всегда стряхиваю.

Rusl@ 07-07-2017 11:51

quote:
Originally posted by Grossvater:

я хотя бы привожу какие то цифры. Ну например энергетическая цепочка состоящая из: Котел, турбина, генератор, ТП, ЛЭП, опять ТП и часто не одна, низковольтная ЛЭП, зарядное устройство, АКБ. В результате перемножения КПД всех элементов и получается, что пока электробибики энергетически и соответственно экологически невыгодны



Как я (и вы, в том числе)и говорил выше - вы просто используете школьную арифметику.
Как один пример "экологии" - при всех существующих экологических нормах и ужесточении прохождения ТО - постоянно вижу толпы чадящих говновозок допотопных (и не только) времён. В то время как на электростанции все нормы не только соблюдаются (и постоянно проверяются), но и аналогично постоянно ужесточаются (и ведётся полный контроль за выполнением обязательств). Как там согласно школьной арифметике - где легче обеспечить контроль? Я уж молчу о возможности достижения определённых параметров
quote:
Originally posted by Grossvater:

Так кто же, простите, здесь политрук?



Не вы (не вам и адресовано), политрук (их тут несколько) в теме абсолютно не прячется
quote:
Originally posted by Yep:

логика просто охYеть: если население поставить перед фактом



Каким фактом? Население всё равно платит не внешнему поставщику, поэтому население тут вообще не при чём. Но вернёмся к нашим баранам: если вы платите одну сумму, а потом ставите терминал и платите другую (тому же поставщику), которая (учитывая и стоимость терминала) является меньшей, чем вы платили до этого - где здесь "плохая логика"?
quote:
Originally posted by п-ф:

а где здесь собсно "подмена понятий"?



Старичёк здесь вы, а не ваш оппонент
quote:
Originally posted by п-ф:

йа, в отличии от вам, вроде даже и не пытаюсь наезжать на вашу расу



Вы даже не знаете значения этого слова. А насчёт "наезжать" - не, вы пытаетесь "благородно подкалывать свысока". Только это может в шоле пройти (да и то с натяжкой), а здесь вы выглядите самодовольным глупцом
quote:
Originally posted by Grossvater:

Мы, основываясь на историческом опыте своей страны считаем, что благополучие государства и его населения должно основываться на экономической, промышленной и военной мощи страны, ее суверенитете.



Ваше "считаем" ничем не отличается от моего. Только вот нет этой мощи у вас. Вернее у СТРАНЫ - огромный потенциал, который ГОСУДАРСТВО не реализует, вынуждая НАСЕЛЕНИЕ (за исключением кучки избранных) бедствовать. Самое интересное, что и у многих в нашей стране ещё остался этот менталитет и они пытаются делать то же самое (при условии, что потенциал нашей страны не сравним с вашей). Насколько получается - другой вопрос, хочется, чтобы было всё меньше и меньше
quote:
Originally posted by Don Simon:

Это бизнес в чистом виде.
Покупают там, где дешевле.
Глупцы покупают назло другим, дороже.



Только вот твоё "дороже" основано на ОБС
quote:
Originally posted by Grossvater:

сложно требовать от этой же группы населения государственного мышления. Наследственность и опыт поколений все таки вещь великая, как не крутись!



Совершенно верно, именно поэтому в России всё ещё при каждой пьянке встаёт вопрос "управления государством" :D
quote:
Originally posted by п-ф:

дык, оне все строем ходят. и по команде. схема передвижений при этом достаточно примитивна



Как вы классно себя описали. Но Леонов эту вашу схему описал ещё раньше: "украл - выпил - в тюрьму"
quote:
Originally posted by п-ф:

напомнить что вильно польский город?



А какая разница? Родился бы я в польском Вильно - жил бы в Польше. И?
quote:
Originally posted by HARON:

чем видеть из окна атомную станцию



Так и так будете видеть, ещё ближе, чем своя была
quote:
Originally posted by HARON:

Можно вспомнить, что и Русь к Московитам несколько боком.



+1
Но оне поворачивают дышло под себя, поэтому не сработает

Don Simon 07-07-2017 11:54

quote:
Изначально написано п-ф:

дык скажыте там своим хозяевам штоп не мешали, а мы как нить сами у себя разберемсо
так когда то было и великое княжество литовское. которое проипло свои хлебные карточки соседу


Все прокакали и княжество великое и все остальное.
Прибалты все проиппалты. Где величие былое?
На подсосе вечном.

Rusl@ 07-07-2017 11:55

quote:
Изначально написано п-ф:

вы исчо в совке. а мы нет


Спасибо, за хорошую порцию юмора, товарищ политрук :D

Don Simon 07-07-2017 11:58

quote:
Изначально написано Rusl@:

Только вот твоё "дороже" основано на ОБС


Так берите у юсов, на основе ЧСЗ.

HARON 07-07-2017 11:59

quote:
Так и так будете видеть, ещё ближе, чем своя была


Так и я про то. Ночью из окна на горизонте можно увидеть освещённое место - это погранпереход, а следующая деревня - Островец. Пишут про 50 км до Вильнюса, тут по прямой едва 30, в случае чп - город на отселение, с ума посходили.

HARON 07-07-2017 12:01

quote:
Изначально написано Don Simon:

Это вы и подлец, и дурак. Идите в анус.
Я гуано никогда первый не трогаю, но когда оно прилипает, я его
всегда стряхиваю.


Почему при полемике первая мысль россиян про анус?

Rusl@ 07-07-2017 12:05

quote:
Originally posted by Don Simon:

Так берите у юсов



Моё мнение - брать там, где соотношение цена/качество лучше. Хоть у юсов, хоть у русов, хоть у марсиан

Don Simon 07-07-2017 12:08

quote:
Изначально написано HARON:

Почему при полемике первая мысль россиян про анус?


Потому, что вы там находитесь.
Там же, где и ваше великое литовское княжество?

HARON 07-07-2017 12:10

quote:
Изначально написано Rusl@:

Моё мнение - брать там, где соотношение цена/качество лучше. Хоть у юсов, хоть у русов, хоть у марсиан

А мое мнение не изменилось - терминал не обязательно было запускать, он нужен только для приведения цен к рыночным.

Don Simon 07-07-2017 12:15

quote:
Изначально написано Rusl@:

Моё мнение - брать там, где соотношение цена/качество лучше. Хоть у юсов, хоть у русов, хоть у марсиан


Поляки так не считают.
Вы за ними следующие.
Надо покупать у юсов газ, что бы они потом оружие поставляли, как
полякам. Поляки с кем-то воевать хотят?
Польша сколько адику сопротивлялась. Месяц? Меньше?
Прибалты воины? Кто у вас воевать собрался?
Как обычно, кто-то за вас. Юсы?

HARON 07-07-2017 12:15

quote:
Изначально написано Don Simon:
Потому, что вы там находитесь.
Там же, где и ваше великое литовское княжество?


Ужас :)

HARON 07-07-2017 12:17

quote:
Изначально написано Don Simon:

Поляки так не считают.
Вы за ними следующие.
Надо покупать у юсов газ, что бы они потом оружие поставляли, как
полякам. Поляки с кем-то воевать хотят?
Польша сколько адику сопротивлялась. Месяц? Меньше?
Прибалты воины? Кто у вас воевать собрался?


На Польшу не один адик напал, не забыли?

Don Simon 07-07-2017 12:19

quote:
Изначально написано HARON:

Ужас :)



Там ужас, да.

п-ф 07-07-2017 12:21

quote:
Спасибо, за хорошую порцию юмора, товарищ политрук

дык где собсно йумор? все более чем серьезно - столица литвы польский город. подарен по сути москалями. это факт. чего смешного то?
quote:
Как вы классно себя описали.

гыгыпы. децкий сад, горшковая группа.
quote:
Но Леонов эту вашу схему описал ещё раньше: "украл - выпил - в тюрьму"

мимо кассы. леонов "описал" это применительно определенной категории граждан, которая есть в любой стране. в тч и у вам. а в юса сидит народа больше чем при сталине в гулаге
quote:
Вы даже не знаете значения этого слова.
ага. почти угадали. гыгыпы
quote:
А насчёт "наезжать" - не, вы пытаетесь "благородно подкалывать свысока".

а почему нет? во вторых, йаж, в отличии от вас, не учу вам как вас жыть в вашей стране.
quote:
А какая разница? Родился бы я в польском Вильно - жил бы в Польше. И?

прикол в том, что вы не родились в польском вильно. история не имеет сослагательного наклонения. не? гыгыпы
quote:
Старичёк здесь вы, а не ваш оппонент

quote:
Только это может в шоле пройти (да и то с натяжкой), а здесь вы выглядите самодовольным глупцом

хуясе, глупец... одним словом у вам табуретку из под ног. аж слово "школа" правильно написать не можете...

HARON 07-07-2017 12:23

quote:
Изначально написано Don Simon:

Там ужас, да.


Хорошо, что есть форумы и человек с подобным опытом может многое рассказать.

Don Simon 07-07-2017 12:24

quote:
Изначально написано HARON:

На Польшу не один адик напал, не забыли?


Напал один адик.
Больше на Польшу никто не нападал, а просто вошли.
Польша с Германией воевала.
Если это можно назвать - воевала.

Rusl@ 07-07-2017 12:29

quote:
Originally posted by HARON:

мое мнение не изменилось - терминал не обязательно было запускать



Не обязательно. Так же, как и торговаться на рынке - не обязательно, можно просто платить дороже
quote:
Originally posted by Don Simon:

Поляки так не считают



Это лишь твоё мнение, опять основанное на ОБС
quote:
Originally posted by п-ф:

йаж



quote:
Originally posted by п-ф:

аж слово "школа" правильно написать не можете



Даже обсуждать противно, человеку за 60 (по крайней мере декларирует), а строит из себя 13-летнего "падонка", да и мыслит на том же уровне

п-ф 07-07-2017 12:42

quote:
по крайней мере декларирует

где?
quote:
человеку за 60

вау. не знал
quote:
а строит из себя 13-летнего "падонка"

йа просто душой молод. гыгыпы
quote:
да и мыслит на том же уровне

опа. видать сильно зацепило.

Alexandr13 07-07-2017 17:36

quote:
Изначально написано Rusl@: ближе


Вы про ЛАЭС 2?

Neve 07-07-2017 23:30

quote:
Изначально написано HARON:

На Польшу не один адик напал, не забыли?



Ну и для общего развития
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D1%82%D0%B0_(1 939)
Политическое и военное руководство Польши осознавало, что они проиграют войну Германии ещё до вступления советских войск в Западную Украину и Западную Белоруссию[55]. Тем не менее, они не собирались сдаваться или вести переговоры о перемирии с Германией. Вместо этого польское руководство отдало приказ эвакуироваться из Польши и перебираться во Францию[55]. Само правительство и высшие военачальники перешли границу близи города Залещики в ночь на 18 сентября

ну и http://avkrasn.ru/article-2101.html
Из краткого обзора германо-польской войны, подготовленного Пятым Управлением

РРКА

Источник информации - http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1000912 . Документ ?1.49. Сентябрь 1939 года.

п-ф 08-07-2017 10:08

Только до этих событий поляны отказались предоставить коридор для ркка в случае нападения Германии на Францию, что и стало причиной договора о ненападении с гансами в виде пакта Молотова рибентропа

Neve 08-07-2017 17:56

quote:
Только до этих событий поляны отказались предоставить коридор для ркка в случае нападения Германии на Францию, что и стало причиной договора о ненападении с гансами в виде пакта Молотова рибентропа

Международные договоры с нацистской Германией
http://www.liveinternet.ru/users/3790905/post361542837
Не редко приходится слышать о кровожадном Пакте Молотова-Риббентропа. Правда на поверку оказывается, что Пакт совсем не кровожадный, а логичный, выверенный и обоснованный. Но в этой заметке не будем обсуждать его детали.
Давайте рассмотрим, кто ещё заключал договоры с Гитлером.

Ну и про "невинную девочку в розовом платьице" Польшу
http://colonelcassad.livejournal.com/1034443.html


Alexandr13 09-07-2017 13:28

Давайте ближе к электротелегам.

Neve 09-07-2017 17:10

quote:
Давайте ближе к электротелегам.

Таки я не понял, а что нового у тележек Маска по сравнению с электрокитайцами?
http://avto-flot.ru/blog/kitay...e-otzyivyi.html

http://www.kolesa.ru/article/e...yach-2013-02-07
За эти деньги клиент получает автомобиль, развивающий скорость более 100 км/ч, с багажником и как минимум 500-километровым запасом хода. Но недружественный к природе. Загрязняющий атмосферу.

Что выбираете?

КМ 09-07-2017 19:30

quote:
Originally posted by Neve:

Таки я не понял, а что нового у тележек Маска по сравнению с электрокитайцами?
http://avto-flot.ru/blog/kitay...e-otzyivyi.html


Реклама и маркетинг.

Caucasian64 09-07-2017 20:18

Рынок свободный. Если чинки смогут сделать конкурентоспособную электротачанку, которя будет соответствовать штатовским нормам безопасности и стандартам , будут их продавать и в штатах.
Многие из их поделок, что продают у вас, под видом автомобилей, не соответствуют даже их собственным нормам и стандартам.

п-ф 09-07-2017 20:48

quote:
Рынок свободный. Ес

Гыгыпы. Расскажыте это Фольксвагену

Neve 09-07-2017 21:37

quote:
Рынок свободный.

А таможенные тарифы, которые обсуждали еще Марк Твен и Я́рослав Гашек, испарились....Ага

Caucasian64 09-07-2017 21:44

quote:
Изначально написано п-ф:

Гыгыпы. Расскажыте это Фольксвагену

Не стоит нае..ть американское государство....дороже выйдет.

Caucasian64 09-07-2017 21:46

quote:
Изначально написано Neve:

А таможенные тарифы, которые обсуждали еще Марк Твен и Я́рослав Гашек, испарились....Ага

В штатах продают машины со всего мира. Они должны соответствовать местным нормам.

Neve 09-07-2017 22:17

quote:
В штатах продают машины со всего мира. Они должны соответствовать местным нормам.

http://nissanleafbuy.com/
За последние шесть лет среди электромобилей, представленных на рынке США, прочно укрепились два лидера продаж - Nissan Leaf и Tesla Model S, но виду более демократичной цены и простоты конструкции электромобиля именно Nissan Leaf является более оптимальным электромобилем в соотношении цена - качество.

Caucasian64 09-07-2017 22:23

Ну...дык...первые ласточки. Электротачанки пока только-только популярность набирают. Как бензиновые, 100 лет назад. Все автопроизводители уже воткнулись, что переход легковушек на электротягу- вот он, под носом. Практически у всех есть уже образцы.

https://www.nissanusa.com/elec...CFdLdYgod5NQFKg

Neve 09-07-2017 22:33

quote:
Ну...дык...первые ласточки. Электротачанки пока только-только популярность набирают

Так какая пошлина на ввоз эмобилей из китая?

Caucasian64 09-07-2017 22:42

Сейчас овес, в смысле, бензин, сильно подешевел и выгоды от электротачанки немного. Но, со временем они подешевеют, как и всё, что на потоке и уже будет больше интереса к покупке электрички. Пока они ,в принципе, (Тесла) - покупка для относительно состоятельных людей и типа- игрушка для понтов. Есть шибанутые на голову экологически озабоченные, они покупают Лифы. Лет через 10-15 уже будет не в новинку и будут они , как и обычное авто- у всех....

Caucasian64 09-07-2017 22:45

quote:
Изначально написано Neve:

Так какая пошлина на ввоз эмобилей из китая?

А я откуда знаю? А какая пошлина на ввоз любой другой повозки? Всех япошек и европейцев? Она вообще-то есть? Х.е.з......мне по барабану. Я беру машину и на ней езжу. В гараже конторы, в которой я работаю, народ приезжает на нескольких Теслах и Лифах....Тесл больше, контора богатая.

Neve 09-07-2017 22:52

quote:
Лет через 10-15 уже будет не в новинку и будут они , как и обычное авто- у всех....



Тупиковая ветвь, как и американский автопром до 70х. Большие и неэкономичные

Caucasian64 09-07-2017 23:12

quote:
Изначально написано Neve:

Тупиковая ветвь, как и американский автопром до 70х. Большие и неэкономичные

Любите вы отрицать очевидное. То нефть и газ сланцевые не полетят, то ракеты,....то электротачанки тупиковые...смешно. Надо оглянуться и понять, что вы в тупике, а весь мир -нет. :D

Neve 09-07-2017 23:29

quote:
Любите вы отрицать очевидное.

аргументированно, плиз, или нет аргументов?
Да, я считаю что практически весь мировой автопром идет тупиковым путем увеличения размеров, массы, мощности и, следственно, энергопотребления автомобилей. Ну и навешивания "свистелок и перделок"

Caucasian64 09-07-2017 23:45

quote:
Изначально написано Neve:

весь мировой автопром идет тупиковым путем увеличения размеров, массы, мощности и, следственно, энергопотребления автомобилей.

Ну...и где тут тот тупик? Машины стали гораздо экономичнее и экологичнее. Но тупик- это ДВС. А вот электротяга- прогресс.

Neve 10-07-2017 12:21

quote:
Машины стали гораздо экономичнее и экологичнее.

На л/с да. В целом на а/м нет.
quote:
Но тупик- это ДВС. А вот электротяга- прогресс.

Прогресс ради прогресса!! Ура

Caucasian64 10-07-2017 12:32

quote:
Изначально написано Neve:

Прогресс ради прогресса!! Ура

Любите вы отрицать очевидное.

Neve 10-07-2017 12:36

quote:
Любите вы отрицать очевидное.



Аргументы

Caucasian64 10-07-2017 12:40

quote:
Изначально написано Neve:

Прогресс ради прогресса!! Ура

Аргументы

Neve 10-07-2017 12:55

quote:
А вот электротяга- прогресс.

Аргументы

КМ 10-07-2017 01:26

Почему-то люди забывают, что в конце XIX - начале XX века электрическая и паровая тяга на автомобилях была мэйнстримом, а ДВС непонятной новинкой. Судя по всему следующий виток эволюции снова поднимет на гребень паровики. Так и вижу паровую "теслу" и Маска, вещающего, что пар это круто, а электричество отстой.

п-ф 10-07-2017 01:26

quote:
Изначально написано Caucasian64:

Не стоит нае..ть американское государство....дороже выйдет.


дык , как известно, доебацца мона и до фонарного столба. Было бы желание.

Caucasian64 10-07-2017 01:35

quote:
Изначально написано п-ф:
дык , как известно, доебацца мона и до фонарного столба. Было бы желание.


Кто и до кого тут дое? Фаскенваген наеб.л с выхлопом, за что и был наказан. Сейчас копают Додж с его дизельными пикапами, похоже, там тоже нае.ка.

https://www.nytimes.com/2017/0...jeep-dodge.html

http://www.autonews.com/articl...ssions-cheating

Caucasian64 10-07-2017 01:35

quote:
Изначально написано Neve:

Аргументы

Аргументы

Caucasian64 10-07-2017 01:37

quote:
Изначально написано КМ:
Почему-то люди забывают, что в конце XIX - начале XX века электрическая и паровая тяга на автомобилях была мэйнстримом, а ДВС непонятной новинкой. Судя по всему следующий виток эволюции снова поднимет на гребень паровики. Так и вижу паровую "теслу" и Маска, вещающего, что пар это круто, а электричество отстой.

Не, обратно, к истокам- коняшки в дело пойдут....в одной отдельно взятой самой прогрессивной и креативной державе. :D

КМ 10-07-2017 01:44

В США? Да не вопрос. Главное экологически чисто и никого обмана - написано 1 л.с., значит одна л.с. и есть. Опять же вестерны, вонючие ковбои, перестрелки... Ррррромантика.

Caucasian64 10-07-2017 02:37

quote:
Изначально написано КМ:
В США? Да не вопрос. Главное экологически чисто и никого обмана - написано 1 л.с., значит одна л.с. и есть. Опять же вестерны, вонючие ковбои, перестрелки... Ррррромантика.

Не...тут по старинке...на Теслах...

п-ф 10-07-2017 09:40

quote:
Кто и до кого тут дое? Фаскенваген наеб.л с выхлопом, за что и был наказан.

Ага. Машинки с понтом на вторичке покупали. У хачей.

Alexandr13 10-07-2017 10:15

quote:
Изначально написано Caucasian64:
Любите вы отрицать очевидное. То нефть и газ сланцевые не полетят, то ракеты,....то электротачанки тупиковые...смешно. Надо оглянуться и понять, что вы в тупике, а весь мир -нет. :D

В СССР были электромобили.

ВАЗ тож выкатывал "Элладу" в этом веке. Спроса нет.

Alexandr13 10-07-2017 10:18

quote:
Originally posted by КМ:

поднимет на гребень паровики



я давно это обещаю.

Это реальный прогресс, а не тупик длинной цепочки преобразований электричества.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

КМ 10-07-2017 12:16

quote:
Originally posted by Alexandr13:

В СССР были электромобили.


Причем они использовались достаточно массово в качестве развозных фургонов.

quote:
я давно это обещаю.

И правильно. :)

Caucasian64 10-07-2017 13:44

quote:
Изначально написано Alexandr13:

В СССР были электромобили.

ВАЗ тож выкатывал "Элладу" в этом веке. Спроса нет.


:D :D :D :D :D

Caucasian64 10-07-2017 13:45

quote:
Изначально написано п-ф:

Ага. Машинки с понтом на вторичке покупали. У хачей.

Джентльмену верят на слово...один раз.

Yep 10-07-2017 13:55

quote:
Originally posted by Alexandr13:

В СССР были электромобили



да они и сейчас есть, полно. электричество по проводам получают.

Alexandr13 10-07-2017 14:00

2 Yep - хер Собянин похоже не любит автобусы с рогами :(

Alexandr13 10-07-2017 14:01

к посту 744 - что вызвало такую радость? то что тесла не первая??? так электромобили не редкость - те же Белазы как наглядный пример - вполне себе пашут и будут пахать. Ничто не ново и не забыто.

КМ 10-07-2017 14:15

quote:
Изначально написано Alexandr13:
2 Yep - хер Собянин похоже не любит автобусы с рогами :(

Оленевод боится рогатого транспорта.

Caucasian64 10-07-2017 14:16

quote:
Изначально написано Alexandr13:
к посту 744 - что вызвало такую радость? то что тесла не первая??? так электромобили не редкость - те же Белазы как наглядный пример - вполне себе пашут и будут пахать. Ничто не ново и не забыто.

:D :D :D Дадададададада...и трамвай, и электричка с троллейбусом, все- электродвигатель имеют. Вот только аккумуляторы догрузить осталось.

Caucasian64 10-07-2017 14:16

Elon Musk shows off Tesla's first Model 3

http://money.cnn.com/2017/07/1...musk/index.html

Alexandr13 10-07-2017 14:23

quote:
Originally posted by Caucasian64:
Вот только аккумуляторы догрузить осталось.


шо значит осталось??? Братья бульбаши тут праздновали отделение - на параде вполне себе ехал троллейбусик.
по системам рекуперации на ж/д транспорте у меня родич защищался и т.д. и т.п.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Caucasian64 10-07-2017 14:27

quote:
Изначально написано Alexandr13:


по системам рекуперации на ж/д транспорте


Alexandr13 10-07-2017 14:40

физика процесса та же.
масштаб другой - и только :)

Caucasian64 10-07-2017 14:40

quote:
Изначально написано Alexandr13:

масштаб другой - и только :)

У вас во всём так.

Alexandr13 10-07-2017 14:43

у нас страна другая :)
народ мыслит масштабнее :P

Caucasian64 10-07-2017 14:44

На это у вас поговорка есть. Дурак думками богатеет. :D

Caucasian64 10-07-2017 14:57

The first Model 3 reveal comes just days after mainstream automaker Volvo announced it was going all in on the electric car, shifting to full electric and hybrid production by 2019.

КМ 10-07-2017 15:05

quote:
Изначально написано Alexandr13:
у нас страна другая :)
народ мыслит масштабнее :P

В штатах иначе. Там привыкли краденные идеи выдавать за мегановинку собственной разработки.

Amateur_94 10-07-2017 15:43

quote:
Изначально написано КМ:
В США? Да не вопрос.

Увы и ах, вовсе не в сша :)
http://www.rosbalt.ru/russia/2016/11/02/1564054.html

Amateur_94 10-07-2017 15:48

quote:
Изначально написано Grossvater:

... Мы, основываясь на историческом опыте своей страны считаем, что благополучие государства и его населения должно основываться на экономической, промышленной и военной мощи страны, ее суверенитете.


"его населения" в данной фразе - явно лишнее :P

КМ 10-07-2017 15:52

quote:
Originally posted by Amateur_94:

Увы и ах, вовсе не в сша


Просто им не хватило ума оформить свой гужевой транспорт как маршрутный и они по-прежнему работают как такси.

Caucasian64 10-07-2017 16:40

quote:
Изначально написано КМ:

В штатах иначе. Там привыкли краденные идеи выдавать за мегановинку собственной разработки.


Вот чья бы мычала...всю дорогу тырили на западе всё....китайцы и те менее вороватые. Зa последние полсталет нихрена не сделали, назовите хоть что-то, какой-нибудь товар, технологию, открытие...что пользуется в мире и является плодом гения расейской "чудомыслиталанта". Сидите в ж на пмж. Пользуетесь всем западным и ещё попискиваете о чем-то. :D

Rusl@ 10-07-2017 16:49

quote:
Изначально написано Neve:

Таки я не понял, а что нового у тележек Маска по сравнению с электрокитайцами?
http://avto-flot.ru/blog/kitay...e-otzyivyi.html


Видимо то, что они ездиют и выдают заявленные характеристики.
Вообще-то в этом контексте вопрос должен был звучать с точностью до наоборот: что нового у китайских тележек по сравнению с тележками Маска?
quote:
Originally posted by Alexandr13:

народ мыслит масштабнее



:D :D :D
Ну да, помню: "каждая кухарка..." (с)
quote:
Originally posted by КМ:

В штатах иначе. Там привыкли краденные идеи выдавать за мегановинку собственной разработки.



Да уж, просто нет слов. Ну продолжайте пропоганду - авось кто и поверит, что всё не в точности до наоборот.
Причём я вовсе не поклонник штатовской модели, но тут вы уж дали стране угля по полной

КМ 10-07-2017 16:59

Для общего развития:

https://ru.wikipedia.org/wiki/La_Jamais_Contente

п-ф 10-07-2017 20:45

quote:
Изначально написано Caucasian64:

Вот чья бы мычала...всю дорогу тырили на западе всё....китайцы и те менее вороватые. Зa последние полсталет нихрена не сделали, назовите хоть что-то, какой-нибудь товар, технологию, открытие...что пользуется в мире и является плодом гения расейской "чудомыслиталанта". Сидите в ж на пмж. Пользуетесь всем западным и ещё попискиваете о чем-то. :D


Телевидение , видео, автомат калашникова, троичный код 1-0-1, наиболее полный атлас мозга , таблица Менделеева, водка, ракетные двигуны, ядрена мать в 100 мегатонн, и пры.
ну и так по мелочи - на российском титане фся ваша авиацыя летает. Так что не пукайте в полете.

п-ф 10-07-2017 20:48

quote:
Изначально написано Caucasian64:


Смех без причины признак нехороший. Особенно если не ф курсе как скоростные электричко тормозят. Гыгыпы

Caucasian64 11-07-2017 04:44

quote:
Изначально написано п-ф:

если не ф курсе как скоростные электричко тормозят. Гыгыпы


Вы там, совсем с катушек....какая в задницу рекуперация на поездах и электромобиль на батарейках....что с того, что тот поезд рекуперирует энергию обратно в систему??? Как там ваш великий мудистер сказанул? Дебилы, бля...
:Pipec: :Pipec: :Pipec: :Pipec: :Pipec: :Pipec:

Yep 11-07-2017 05:30

quote:
Originally posted by Caucasian64:

Вы там, совсем с катушек....какая в задницу рекуперация на поездах и электромобиль на батарейках....что с того, что тот поезд рекуперирует энергию обратно в систему??? Как там ваш великий мудистер сказанул? Дебилы, бля...



кауказьяна безвременно нас покинула. у неё дела на планете кауказьян

Rusl@ 11-07-2017 08:26

quote:
Изначально написано КМ:
Для общего развития:


Развития кого? Интересующиеся всё это ещё в детстве читали, а неинтересующимся и сейчас пофиг
quote:
Изначально написано п-ф:

Телевидение , видео, автомат калашникова, троичный код 1-0-1, наиболее полный атлас мозга , таблица Менделеева, водка, ракетные двигуны, ядрена мать в 100 мегатонн, и пры.
ну и так по мелочи - на российском титане фся ваша авиацыя летает


Спасибо, посмеялся. Особенно порадовал даже не троичный код (тут и так понятно - ведь российские компьютеры доминируют на мировом рынке), а подмешивание сырья в контекст технологий. А ещё очень многие топят российским газом - вот это супер технология, ну и естественно вся техника, задействованная в добыче (ой, извините - в высокотехнологичном процессе) - исключительно российская

Rusl@ 11-07-2017 08:27

quote:
Изначально написано Caucasian64:

что с того, что тот поезд рекуперирует энергию обратно в систему???


Учите матчасть

Alexandr13 11-07-2017 10:55

quote:
Originally posted by Rusl@:
Учите матчасть


так матчасть учит, что чем меньше ступеней передачи (промежуточных банок) тем выгоднее :)

Итого - паровик = рулит :)

п-ф 11-07-2017 11:09

quote:
Изначально написано Rusl@:

Спасибо, посмеялся. Особенно порадовал даже не троичный код (тут и так понятно - ведь российские компьютеры доминируют на мировом рынке), а подмешивание сырья в контекст технологий. А ещё очень многие топят российским газом - вот это супер технология, ну и естественно вся техника, задействованная в добыче (ой, извините - в высокотехнологичном процессе) - исключительно российская

Фиг с ним со смехом над , к примеру, таблицей Менделеева или телевизором, В психушке и не такое бывает. но "многие" топят газом из юса или арабии. И ничо. Никто не возбуждаецца от подмешивания данного вида сырья на контекст технологий применительно добывающим странам. Им можно торговать сырьем, и воевать за ресурсы, а для РФ это уровень папуасоф. Ессно с точки зрения продвинутых.
А российский титан и российские технологии его получения и обработки - тут уж ничего не поделаешь. Эксклюзифф такскать. Никто больше не умеет делать шестиметровые деталюхи для авиацыы. Селяви. Хоть обсмейтесь. Гденить в аэропорту у любого боинга или эрбаса. Тычте пальцем в самолет, и ржыте над тем фактом что вашы санкцыы почему-то даже близко не коснулись Всмпо и его дочек. Наверно потомушто там нихера не смешно летать без наших сырья и технологий.

Rusl@ 11-07-2017 13:52

quote:
Originally posted by Alexandr13:

так матчасть учит, что чем меньше ступеней передачи (промежуточных банок) тем выгоднее



А каким боком ступени относятся к комментарию целесообразности рекуперации электропоездов?
quote:
Originally posted by Alexandr13:

паровик = рулит



Так вперёд - создавайте удобный в использовании паровик :P
quote:
Originally posted by п-ф:

со смехом над , к примеру, таблицей Менделеева или телевизором



Смеётесь над телевизором и таблицами, видимо, вы, а я смеюсь над вами. Можно узнать кто украл таблицу Менделеева?
И заодно - уж не Зворыкина ли вы записали в изобретатели телевизора?
quote:
Originally posted by п-ф:

Никто больше не умеет делать шестиметровые деталюхи для авиацыы



Есть как бы разница между "уметь" и "считать", но, подозреваю, что вам не дойдёт.
Тогда уж на закуску: а что это такие супер умеющие никак не умеют в элементарный мобильник?
quote:
Originally posted by п-ф:

нихера не смешно летать без наших сырья и технологий



У меня тут один человечек выпал (причём резервирующий) - и процесс слегка захлебнулся. Можно переработать процесс - но нафига мне это надо, если человечек резервирован, а форс мажор закинут в риски? А новый процесс - это куча денег. Вот если человечков не будет - будем тратиться на процесс.
Но я уже выше отмечал: считать - это явно не ваше, ваше - жить в розовых мечтах
quote:
Originally posted by п-ф:

Гденить в аэропорту у любого боинга или эрбаса. Тычте пальцем в самолет, и ржыте



А зачем так далеко - вы просто дома к бытовой технике подойдите, к компьютеру - потыкайте пальцем в российские технологии

п-ф 11-07-2017 15:43

quote:
А зачем так далеко - вы просто дома к бытовой технике подойдите, к компьютеру - потыкайте пальцем в российские технологии


Правильно. Незачем комментировать нацменские убогие бредни. Тем более и вопрос был про то, что Россия дала миру, а не про то какая бытовуха есть в наличии.

Neve 11-07-2017 17:51


Rusl@ 11-07-2017 21:56

quote:
Originally posted by п-ф:

Тем более и вопрос был про то, что Россия дала миру



Не говоря о том, что вы там ошиблись пару раз - а что за выборочное "дала миру"? А другие страны миру ничего не дали?
quote:
Originally posted by п-ф:

не про то какая бытовуха есть в наличии



Так расскажите, какая такая бытовуха у вас есть в наличии и самое главное - почему?

п-ф 12-07-2017 12:25

quote:
Не говоря о том, что вы там ошиблись пару раз

опа. где?
quote:
- а что за выборочное "дала миру"?

вы только себя читаете штолэ?
quote:
А другие страны миру ничего не дали

дали. это очевидно. но вопрос был про тупую и немытую Россию, которая ничего не умеет. вы смысл не улавливаете или где?
quote:
Так расскажите, какая такая бытовуха у вас есть в наличии и самое главное - почему?

что сказать то хотите опять? вам нуно рассказать про мои отечественные газовыю плиту и холодильник? их есть у меня, но зачем? провода, трубы, счетчики к ним тоже отечественные. исчо российский токарный станок есть. хотите услышать что комп не наш? комп не наш. но он жрать готовить и гайки точить не умеет.

Don Simon 12-07-2017 16:04

quote:
Изначально написано Rusl@:

А другие страны миру ничего не дали?


Это вы про Литву или про все страны Прибалтики?
Интересно послушать лекцию.

Rusl@ 12-07-2017 16:48

quote:
Originally posted by п-ф:

где?



Да почти везде
quote:
Originally posted by Don Simon:

Это вы про Литву или про все страны Прибалтики?



А ты увидел в моём предложении слова "Литва" или "Прибалтика"?

Yep 12-07-2017 17:22

масксик продолжает набрасывать инвесторам на уши


КМ 12-07-2017 22:12

В метро на своей машине? :)

п-ф 12-07-2017 22:31

quote:
Да почти везде

то "в двух местах", то "почти везде". дружок, определитесь как нить с понятийным аппаратом плз. а то лицо теряете.

п-ф 12-07-2017 22:39

quote:
Изначально написано Don Simon:

Это вы про Литву или про все страны Прибалтики?
Интересно послушать лекцию.


мильдоний в частности. опять же летчики Дарюс и Гиренас. разбились нах. для лабасоф круче Чкалова , даже на их независимом чирике были нарисованы. потом пришло евро, и пипец.
зы. и исчо лабасы, как основная рабсила, рыли нам николаевскую жд от мск до питера.

Rusl@ 13-07-2017 08:24

quote:
Originally posted by п-ф:

то "в двух местах"



"Пара" далеко не во всех оборотах означает "два". Более того - я вначалене анализировал, так - что на слуху было, но когда вы захотели конкретики - взглянул поближе
quote:
Originally posted by п-ф:

определитесь как нить с понятийным аппаратом



Определяться надо вам, причём не только с "понятийным" аппаратом, но ещё и с "грамматийным"

Don Simon 13-07-2017 08:28

Почитал тему.
Что-то эмиграция возбудилась. Расползутся по миру как
..... с корабля и пиндят
оттуда с советами.

Rusl@ 13-07-2017 08:45

quote:
Originally posted by Don Simon:

эмиграция возбудилась



Неплохо так тебя плющит, если один человек (и то я не уверен, эмигрировал ли он) - это "эмиграция возбудилась"

Alexandr13 13-07-2017 08:54

quote:
Originally posted by Rusl@:

"Пара" далеко не во всех оборотах означает "два



+1
например пара брюк - это одна вещЪ :P

Don Simon 13-07-2017 09:41

Вот и фильм сняли про своих героев - лесных братьев.

Don Simon 13-07-2017 09:44

quote:
Изначально написано Rusl@:

А ты увидел в моём предложении слова "Литва" или "Прибалтика"?

Мне было бы интересно прослушать именно про
вклад прибалтов в развитие мирового прогресса. :)

Amateur_94 13-07-2017 10:11

quote:
Изначально написано Don Simon:
Мне было бы интересно прослушать именно про
вклад прибалтов в развитие мирового прогресса. :)



А оне разве выё.. без меры и "виличие" расчёсывают? :)

quote:
Изначально написано Don Simon:
Вот и фильм сняли про своих героев - лесных братьев.

Что за фильм? Интересный?
Вот "1944" эстонский мне очень понравился.

п-ф 13-07-2017 10:58

quote:
Изначально написано Rusl@:
"Пара" далеко не во всех оборотах означает "два".

да неужели? вау
quote:
Изначально написано Rusl@:
Более того - я вначалене анализировал, так - что на слуху было, но когда вы захотели конкретики - взглянул поближе


то есть вы щаз признаете , что не читаете того, что вам пишуть? фееричьно.
во вторых - "имя, сестра! назови имя!"(С)
провещайте то, вы там "проанализировали". плз. типа менделеев не создавал свою таблицу, калаша сделали не в ссср, водку придумали поляки, чайковский списдил всю свою музыку, а циолковского воще не было... и тд.

quote:
Изначально написано Rusl@:

Определяться надо вам, причём не только с "понятийным" аппаратом, но ещё и с "грамматийным"


и с чего вы вдруг это решили?
йа вроде пока исчо не путаю два и много. а грамматика дело нажывное. главное что смысл вы улавливаете. хотя бэ после глубокого анализа.

Don Simon 13-07-2017 11:34

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А оне разве выё.. без меры и "виличие" расчёсывают?
Что за фильм? Интересный?
Вот "1944" эстонский мне очень понравился.


Так это ж не я сказал, что Прибалты ничего для развития мира не сделали, а они про РФ. Вот я и хотел узнать, что они
сделали полезного для МИРА.
Фильм сняли недавно, про лесных братьев.
Какие это герои.

Alexandr13 13-07-2017 11:36

quote:
Originally posted by п-ф:
водку придумали поляки


\Онэ такое кстати заявляли :P

Amateur_94 13-07-2017 11:40

quote:
Изначально написано Don Simon:

Фильм сняли недавно, про лесных братьев.
Какие это герои.


Ну, про савецких партизанов много фильмов снято, почему б не снять и про прибалтийских?
Как-никак десяток лет пропартизанили.
Главное, штоб смотрелось интересно.
Вот "1944" эстонский интересно посмотреть, хотя россияне в своё время и позавывали немало по его поводу.

quote:
Изначально написано Don Simon:

...Вот я и хотел узнать, что они
сделали полезного для МИРА.


Больше похоже на "сам дурак",а не на хотение чё-та там узнать :P

Don Simon 13-07-2017 11:53

quote:
Изначально написано Alexandr13:

\Онэ такое кстати заявляли :P

Ага, а хохлы вырыли черное море.

Don Simon 13-07-2017 11:57

quote:
Изначально написано Amateur_94:
Больше похоже на "сам дурак", а не на хотение чё-та там узнать


Ага, сейчас они расскажут.
Про поэтов, изобретателях, художниках и т.д.

Don Simon 13-07-2017 12:00

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Ну, про савецких партизанов много фильмов снято, почему б не снять и про прибалтийских?
Как-никак десяток лет пропартизанили.
Главное, штоб смотрелось интересно.
Вот "1944" эстонский интересно посмотреть, хотя россияне в своё время и позавывали немало по его поводу.

Главное кто герои. Пособники адика героями
могут быть только для нацистов.
А вот в НАТО их объявили героями сторонников нацистов и сняли фильм.

п-ф 13-07-2017 12:34

quote:
А вот в НАТО их объявили героями сторонников нацистов и сняли фильм.


какговоритца фильм не смотрел, но осуждаю. в смысле у лабасов тема с братьями мутная - там в лес ушли по большей части евреи из вильнюса. чтоп под раздачу не попасть. оне и партизанили в тч протиф гансоф. собсно факт известный.

п-ф 13-07-2017 12:35

quote:
Онэ такое кстати заявляли

йа ф курсе зачем похлебкин песал книгу о водке

SandmanJK 13-07-2017 13:03

ну блин.
Зашёл почитать про теслу чё-нить новенькое,а тут обычный говносрач не по теме))

SandmanJK 13-07-2017 13:04


HARON 13-07-2017 13:08

quote:
Изначально написано п-ф:

какговоритца фильм не смотрел, но осуждаю. в смысле у лабасов тема с братьями мутная - там в лес ушли по большей части евреи из вильнюса. чтоп под раздачу не попасть. оне и партизанили в тч протиф гансоф. собсно факт известный.

Совсем умишком тронулись?

Don Simon 13-07-2017 13:23

quote:
Изначально написано SandmanJK:
https://www.youtube.com/watch?v=uLTlqu5zjJg

Хорошая новость, все крутится.

п-ф 13-07-2017 13:32

quote:
Изначально написано HARON:

Совсем умишком тронулись?


неа. а вы своей истории в душе ниипете штолэ?

Grossvater 13-07-2017 13:36

quote:
Изначально написано SandmanJK:
ну блин.
Зашёл почитать про теслу чё-нить новенькое,а тут обычный говносрач))


Добрый день!
Так все попытки перевести разговор на технический лад к сожалению ни к чему так и не привели. Очевидно адепты Теслы просто ничего в технике не соображают. Жаль!
Ну а если Вы только зашли, то краткое содержание предыдущих серий.
У меня вызывают сомнения следующие аспекты сей технологии:
1. Низкий КПД системы - котел, генератор, ТП, ЛЭП, ТП, низковольтная ЛЭП, зарядное устройство, АКБ. Ниже чем у традиционного ДВС. Связанная с этим низкая экологичность технологии;
2. Потери в АКБ при простое машины, в т.ч. на поддержание АКБ в рабочем состоянии;
3. В нашем климате, затраты энергии на отопление бибики, в т.ч. на поддержание АКБ в рабочем состоянии;
4. Скорость зарядки АКБ, привязанность к ЛЭП;
5. Малый срок службы АКБ, стоимость утилизации и приобретения новой.
Собст-но попытки добиться от теслапоклонников ответа на то, как предполагается решать эти проблемы и вызвали в ответ волну срача. Если Вы располагаете информацией по данным вопросам, то я с большим удовольствием обсужу или обсудю :) данную тему.

Amateur_94 13-07-2017 13:37

quote:
Изначально написано Don Simon:
Главное кто герои. Пособники адика героями
могут быть только для нацистов...

Так адик то в 45-м уже того....ну согласно официальной версии.
А лесные братья - это 45-50-е.

Don Simon 13-07-2017 13:46

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Так адик то в 45-м уже того....ну согласно официальной версии.
А лесные братья - это 45-50-е.



Так я и не писал, что адик с ними по прибалтийским лесам бегал.

Alexandr13 13-07-2017 14:09

quote:
Originally posted by Grossvater:

в т.ч. на поддержание АКБ в рабочем состоянии;



охлаждение батарей :P

чтож все про него забывают???

п-ф 13-07-2017 14:09

quote:
стоимость утилизации

ага. раньше на каждой базе, где были электропогрузчики, валялись горы щелочных банок. по всей стране. и пох что там внутри редкозем в количествах. потом правда нашлись умники и монополизировали утилизацыю халявы. подняли некисло денег и исчезли. бо халява кончилась.

п-ф 13-07-2017 14:10

quote:
охлаждение батарей

и нагревание зимой. про это с самого начала говорили. когда холодно пробег падает чуть вдвое

Rusl@ 13-07-2017 16:02

quote:
Изначально написано Don Simon:
Вот и фильм сняли про своих героев - лесных братьев.

И? Мало ли дебилов снимают фильмов про дебилов?
В России таких нет?
quote:
Изначально написано Don Simon:
Мне было бы интересно прослушать именно про
вклад прибалтов в развитие мирового прогресса. :)


Так поспрашивай у тех, кто этим интересуется - и слушай на здоровье
quote:
Изначально написано п-ф:

то есть вы щаз признаете , что не читаете того, что вам пишуть?


Где я такое говорил?
quote:
Изначально написано п-ф:

провещайте то, вы там "проанализировали"


Телевидение не изобрели россияне;
видео не изобрели россияне;
про код не искал, не буду комментировать;
атлас мозга - не моя компетенция, не буду комментировать, но что россияне закупают томографы, а не производят - говорит о многом;
водку не изобрели россияне;
ракетные двигуны не изобрели россияне;
ядрёну мать не изобрели россияне, то, что первыми получили 100 мегатонн - это всего лишь гонка;
титан не открыли россияне
quote:
Изначально написано Don Simon:

Так это ж не я сказал, что Прибалты ничего для развития мира не сделали, а они про РФ


А штаты уже стали прибалтикой?
quote:
Изначально написано Grossvater:
Собст-но попытки добиться от теслапоклонников ответа


А с какой целью вы задавали эти вопросы "теслапоклонникам"? Я бы, на их месте, просто послал бы вас, ибо в своём большинстве, подозреваю, они далёкие от техники люди

Amateur_94 13-07-2017 16:55

quote:
Изначально написано Don Simon:

Так я и не писал, что адик с ними по прибалтийским лесам бегал.


А на каком основании вы записали их в его сторонников? :)

п-ф 13-07-2017 17:14

quote:

Телевидение не изобрели россияне;
видео не изобрели россияне;
про код не искал, не буду комментировать;
атлас мозга - не моя компетенция, не буду комментировать, но что россияне закупают томографы, а не производят - говорит о многом;
водку не изобрели россияне;
ракетные двигуны не изобрели россияне;
ядрёну мать не изобрели россияне, то, что первыми получили 100 мегатонн - это всего лишь гонка;
титан не открыли россияне


Ваша фамилие не псаки случайно? Гыгыпы

Alexandr13 14-07-2017 10:14

quote:
Originally posted by Amateur_94:
А на каком основании вы записали их в его сторонников?


полагаю на основании того что львиная долю будущих братьев или была в местных дивизиях или полицаях.

Rusl@ 14-07-2017 11:08

quote:
Originally posted by п-ф:

Ваша фамилие не псаки случайно?



А ваше имя не Незнайка, случайно?

п-ф 14-07-2017 11:28

quote:
А ваше имя не Незнайка, случайно?


слабо

Yep 14-07-2017 11:52

ну какие в пзду "экологически чистые" электромобили?!

Несколько слов надо сказать и о том, куда отсюда идёт уголь и откуда он поступает. Терминал сугубо экспортный, Россия уголь вывозит за рубеж и много. Конечно, она не на уровне гигантов Австралии и Китая, которые экспортируют свыше 300 млн.т/год., но примерно на уровне Соединённых Штатов - и мы и они экспортируем примерно по 110-115 млн.т./год. И 25 млн. из этих 110 обеспечивает порт Усть-Луга. На прибалтийские порты угля теперь идёт немного, так что деньги за транзит остаются у российских транспортников. Экспорт идёт в основном на Западную Европу, Англию-Ирландию, на Турцию (сейчас много) и на Израиль. Оказывается, тамошние евреи потребляют много российского угля - в основном он идёт на обеспечение повсеместного кондиционирования, которое очень энергозатратно. Есть поставки и в Латинскую Америку, а из-за перегруза Транссиба - эпизодически и в бассейн Индийского океана до Сингапура/Малайзии.

http://www.nasha-strana.info/archives/14492

там много фоток.

зы

и почему это Израиль не строит в пустыне солнечные электростанции?!

Grossvater 14-07-2017 14:28

quote:
Изначально написано Rusl@:

А ваше имя не Незнайка, случайно?

с какой целью вы задавали эти вопросы "теслапоклонникам"? Я бы, на их месте, просто послал бы вас, ибо в своём большинстве, подозреваю, они далёкие от техники люди

Так Вы определитесь пжлст. Кто тут Незнайка!

Rusl@ 14-07-2017 15:57

quote:
Originally posted by Grossvater:

Так Вы определитесь пжлст



Определиться в чём?
У меня появляется подозрение, что вы пытаетесь записать меня в теслапоклонники. Если так - расспабьтесь, вы сильно ошибаетесь

Neve 14-07-2017 16:15

quote:
и почему это Израиль не строит в пустыне солнечные электростанции?

Из экономии

что с этим сделает один дебил с калашом и во сколько обойдется ремонт. Про более продвинутые уровни вредительства я промолчу

Alexandr13 17-07-2017 17:35

не то чтобы совсем нет
мало
"Плантации солнечных батарей

Географическое положение страны позволяет круглый год использовать яркое солнце. На крышах израильских офисов давно стоят фотогальванические панели. Солнечная энергия создает альтернативу традиционным энергоносителям, поставки которых в последнее время все чаще сопровождаются серьезными перебоями. К 2020 году страна намерена перевести на альтернативные источники энергии до 10 % своих мощностей. И эта цифра для маленькой страны огромна, сравните показатель в 20 процентов, к которому стремится вся Европа. В Израиле в силу природных особенностей нет гидроэлектростанций, а в силу геополитических проблем нет и станций атомных. Основной источник энергии - приобретаемый за рубежом уголь и газ, поступающий из Египта. Проблема энергетической безопасности заставляет все активнее использовать энергию светила." (С)

carrier 18-07-2017 12:14

пятью пострадавшими    

Автомобиль компании Tesla попал в ДТП в штате Миннесота, находясь в режиме автопилота, пострадали пять человек, сообщили СМИ.

На водительском сиденье автомобиля находился житель одного из пригородов Миннеаполиса Дэвид Кларк. Машина двигалась в режиме автопилота, однако, как утверждает Кларк, «неожиданно прибавила ход» и выехала за пределы дороги, где попала в болото и перевернулась, передает ТАСС.

Все пять человек, находившиеся в машине, получили травмы. В полиции намерены провести расследование случившегося.

В то же время компания Tesla поставила под сомнение слова водителя, так как, по их мнению, «нет причин считать», что функция автопилота могла сработать некорректно в этой ситуации.

-------------
Раньше по одиночке гробила.

Grossvater 18-07-2017 09:40

quote:
Изначально написано Rusl@:

Определиться в чём?
У меня появляется подозрение, что вы пытаетесь записать меня в теслапоклонники. Если так - расспабьтесь, вы сильно ошибаетесь


Оппа! Новость однако! Так о чем Вы тут пытаетесь говорить то?

Rusl@ 18-07-2017 09:51

quote:
Originally posted by Grossvater:

Новость однако! Так о чем Вы тут пытаетесь говорить то?



Мне кажется достаточно просто ЧИТАТЬ посты собеседника, чтобы понять, о чём он говорит.

Grossvater 18-07-2017 13:53

quote:
Изначально написано Rusl@:

Мне кажется достаточно просто ЧИТАТЬ посты собеседника, чтобы понять, о чём он говорит.


Вы не поверите, но я читаю сообщения. Может быть я Вас неправильно понял, тогда расшифруйте, что я должен был прочитать ну например в таком сообщении:

Как я (и вы, в том числе)и говорил выше - вы просто используете школьную арифметику.
Как один пример "экологии" - при всех существующих экологических нормах и ужесточении прохождения ТО - постоянно вижу толпы чадящих говновозок допотопных (и не только) времён. В то время как на электростанции все нормы не только соблюдаются (и постоянно проверяются), но и аналогично постоянно ужесточаются (и ведётся полный контроль за выполнением обязательств). Как там согласно школьной арифметике - где легче обеспечить контроль? Я уж молчу о возможности достижения определённых параметров
Или в таком:
Самое интересное, что принцип экологичности электромобилей в городах состоит как раз в централизации источников загрязнения окружающей среды и соответственно как оптимизации самого производства электроэнергии (а так же её передачи и хранения), так и его присмотра, модификации, ремонта и т.д., а так же вынесении их (источников) из мест скопления людей. И все льготы нацелены именно на это. А тут какой-то чиновник вдруг решает: "нет, при производстве электроэнергии тратится то-то и то-то". Владелец свою теслу что - бензогенератором заряжает?
Стесняюсь спросить - а владельцам дизельных машин эти "эксперты комиссии" тоже весь цикл производства дизельного топлива включают в цифры уровня загрязнения?
Или вот здесь:
А что это, если не прорыв? Напомните-ка мне - сколько "самобеглых колясок" было относительно лошадей, когда Бенс "прорвал" умы?
И я сильно подозреваю, что когда продадут 10% - вы опять саркастически скажете: "ну прям офигенный прорыв". И даже когда сравняются продажи - уверен, вы найдёте отмазку
Вот например:
Просто не все живут мыслью "после меня хоть потоп"

Будьте уж так любезны, прокомментируйте пожалуйста!

Amateur_94 19-07-2017 06:45

quote:
Изначально написано Alexandr13:

полагаю на основании того что львиная долю будущих братьев или была в местных дивизиях или полицаях.

В Литве?

Rusl@ 19-07-2017 08:51

quote:
Originally posted by Grossvater:

Будьте уж так любезны, прокомментируйте пожалуйста!



Будьте любезны - скажите: что я должен прокомментировать? Свои же комментарии?

Grossvater 19-07-2017 09:40

quote:
Изначально написано Rusl@:

Будьте любезны - скажите: что я должен прокомментировать? Свои же комментарии?


Ну в общем то да. Не только мне одному показалось, что Ваши комментарии направлены на восхваление Теслы. Если же Вы писали о чем то другом, то надеюсь, Вас не затруднит выразить свое отношение к обсуждаемому предмету более однозначно.

Rusl@ 20-07-2017 14:48

quote:
Originally posted by Grossvater:

Не только мне одному показалось, что Ваши комментарии направлены на восхваление Теслы



Да мне абсолютно фиолетово что вам там показалось. Причём выше я уже развеял ваши иллюзии
quote:
Originally posted by Grossvater:

надеюсь, Вас не затруднит выразить свое отношение к обсуждаемому предмету более однозначно.



К какому конкретно предмету? Топик, как это всегда бывает на ганзе, обсуждает что угодно.
Что конкретно вас интересует? Могу набросать для начала:
1. моё отношение к Тесле (автомобилю) - положительное, катался на нём - только хорошие впечатления.
2. моё отношение к электромобилям - положительное, про чадящие повозки (и это с "типо строгими требованиями") уже говорил.
3. моя оценка инфраструктуры - положительная, ничто не стоит на месте, даже не переделывая, а модернизируя существующую инфраструктуру - электромобили как основной транспорт в городах - это реальность. За весь мир говорить не буду, но я вот никак не пойму одного: вас кто-то заставляет пересаживаться на электромобили? На каждом шагу слышу "это не для России" и т.д. Ну так не бубните, а просто не пользуйтесь, не стройте, не продвигайте.

Но ещё раз повторюсь (если вдруг вам и со второго раза непонятно): я не являюсь никаким "теслапоклонником" или ещё там каким "...поклонником".

Alexandr13 20-07-2017 17:59

quote:
Originally posted by Rusl@:

2. моё отношение к электромобилям - положительное



В России наблюдается снижение продаж электрокаров. С начала года россияне купили всего 21 электромобиль. Востребованность на экономичный транспорт упал на 16% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года (С)

п-ф 20-07-2017 18:23

quote:
На каждом шагу слышу "это не для России" и т.д. Ну так не бубните, а просто не пользуйтесь, не стройте, не продвигайт

Только что проехал 700 практически на одном баке за семь часоф. Включая Московские клизьмы.
Ап чом опять вещаете, неугомонный вы наш?
Зы. Кста, Российские реалии. Предвосхищая тупые вопросы - у нас исчо можно передвигатца согласно конституции. Как вы себе это представляете на батарейках?

Don Simon 20-07-2017 18:39

quote:
Изначально написано п-ф:

Только что проехал 700 практически на одном баке за семь часоф. Включая Московские клизьмы.
Ап чом опять вещаете, неугомонный вы наш?


Это вообще не обсуждаемо. :)
На юг ехать 5 суток.

Rusl@ 21-07-2017 08:18

quote:
Originally posted by Alexandr13:

В России наблюдается снижение продаж электрокаров



Никаких проблем - хоть вообще не покупайте
quote:
Originally posted by п-ф:

Только что проехал 700 практически на одном баке за семь часоф



И? Нафига мне эта "крайне полезная информация"?

п-ф 21-07-2017 08:40

могли бы и догадацца. Другие вроде сразу поняли . Это несложно.

HARON 21-07-2017 08:55

quote:
Изначально написано п-ф:
могли бы и догадацца. Другие вроде сразу поняли . Это несложно.

Ага, даже я понял - никаких батареек, сначала нужно дождаться дорог :)

Alexandr13 21-07-2017 09:07

дороги придумали нации у которых нет Нив :)

п-ф 21-07-2017 09:26

quote:
Ага, даже я понял -

Самокритика это конешно хорошо, но у вас слишком примитивное понимание дороги

почти аноним 21-07-2017 09:26

я не теслопоклонник, но в качестве городского авто или такси - неплохо.

п-ф 21-07-2017 09:29

Так никто и не говорит что это плохо. Разговор за ограниченное практическое применение

HARON 21-07-2017 09:32

quote:
Изначально написано почти аноним:
я не теслопоклонник, но в качестве городского авто или такси - неплохо.

При чем здесь вообще тесла? Особенно модель с? Само имя тесла уже становится нарицательным для электрических повозок, те-же такси больше на ниссанах разъезжают, курьерские службы...

Alexandr13 21-07-2017 09:54

quote:
Originally posted by почти аноним:
но в качестве городского авто или такси - неплохо.

надеюсь Вы про идею сундука на батарейках, а не саму теслу????

Grossvater 21-07-2017 10:03

quote:
Да мне абсолютно фиолетово что вам там показалось. Причём выше я уже развеял ваши иллюзии

Хм! Из школьных уроков этики я усвоил, что грубость в споре равнозначна признанию своего поражения. Я рад!
quote:
про чадящие повозки (и это с "типо строгими требованиями") уже говорил.
Вы опять конечно мне не поверите, но я с прилежанием достойным лучшего применения последние дни таращился по сторонам в поисках "чадящих повозок" но, несмотря на все мои старания так и не обнаружил ни одной. Я конечн понимаю, что Йошкар-Ола столица мира, но неужели у Вас в "Европе" все так плохо. Кроме того, Вы очевидно не в курсе последних веяний европской экологической моды. СЕйчас нормируется не только содержание какашек в выхлопе, сколько суммарный объем пердячих газов. Именно исходя из этого разумные люди и делают вывод о крайней неэкологичности электромобилей.
quote:
моё отношение к электромобилям - положительное

Вот тут я с Вами полностью согласен. Мало того, считаю великой глупостью отсутствие движения в области развития электродвижения :P. Я имею в виду применение электротрансмиссии в машинах с ДВС. Да она даст некоторое снижение КПД на максимальных режимах, но при этом выигрыш на промежуточных будет достаточно большой. Яркая иллюстрация этого, загубленные Вашингтонским соглашением ТЭУ крупных боевых кораблей. При снижении дальности плаванья на максимальной скорости примерно на 5%, дальность на экономическом ходу возрастала на 15 - 25%. И это при технологиях 1910 - 1920х годов.
Мало того. Любые процессы требующие хоть какой то регулировки проще и лучше делать посредством электричества. Мне например весьма импонирует принятая в Германии (не знаю как в других странах) манера заводить в дома только трубу с холодной водой и электрокабель, а традиционное центральное отопление считаю дикостью великой. Просто, родовое проклятье электромобилей, большие потери на хранение энергии, к сожалению пока реального решения не имеет.

Rusl@ 21-07-2017 10:09

quote:
Originally posted by п-ф:

могли бы и догадацца. Другие вроде сразу поняли . Это несложно



Кто эти "другие"? Напоминаете Табакки - "а мы пойдём на север...".
Тогда информация вам: на прошлой неделе я пролетел 2500 за 3 часа, без напряга, попивая кофе. О чём вы вещаете, неугомонный вы наш?
quote:
Originally posted by п-ф:

Разговор за ограниченное практическое применение



А какая-нибудь "пузотёрка" имеет неограниченное применение, да. Особенно в привязке к фото пару постами выше.
quote:
Originally posted by Alexandr13:

надеюсь Вы про идею сундука на батарейках, а не саму теслу?



А в чём проблемы с "самой теслой"?

Alexandr13 21-07-2017 10:14

quote:
Originally posted by Rusl@:

А в чём проблемы с "самой теслой"?



с теслой нет проблем.
но такси должно быть как лондонский кэб. Или стремиться к нему :P а не к а-ля спорт-кару :P

HARON 21-07-2017 10:53

quote:
Изначально написано Alexandr13:

с теслой нет проблем.
но такси должно быть как лондонский кэб. Или стремиться к нему :P а не к а-ля спорт-кару :P

А что, тесла уже и спорткар???

почти аноним 21-07-2017 10:54

quote:
надеюсь Вы про идею сундука на батарейках, а не саму теслу????

#842



ну, тесла как "ксерокс" или "унитаз".
говорим "ленин" - понимаем: "партия"

это как айфон. да, пафосен, но что в нем плохого? да, есть модели подешевше и не такие блестючие. на саму идею-то смартфонов никто не отрицает.

почти аноним 21-07-2017 10:58

quote:
Просто, родовое проклятье электромобилей, большие потери на хранение энергии, к сожалению пока реального решения не имеет.

имеет. где-то упоминали, что солнечная батарея на крыше такси экономит от 20 до 30% пробега. летом.

Rusl@ 21-07-2017 11:08

quote:
Originally posted by Grossvater:

Из школьных уроков этики я усвоил, что грубость в споре равнозначна признанию своего поражения. Я рад!



Ещё раз: вы вольны думать всё, что хотите. Специально для вас я даже могу написать прямым текстом: я потерпел поражение (правда не знаю в чём, но мне наплевать)
quote:
Originally posted by Grossvater:

Вы опять конечно мне не поверите, но я с прилежанием достойным лучшего применения последние дни таращился по сторонам в поисках "чадящих повозок" но, несмотря на все мои старания так и не обнаружил ни одной



Значит у вас всё супер и вам электромобили не нужны, они нужны только на загнивающем западе, ибо только здесь можно встретить чадящие повозки
quote:
Originally posted by Grossvater:

Вы очевидно не в курсе последних веяний европской экологической моды. СЕйчас нормируется не только содержание какашек в выхлопе, сколько суммарный объем пердячих газов



Вы, очевидно, не в курсе, что могим потребителям наплевать что там сейчас нормируется, они "накопили и купили, катаются"
quote:
Originally posted by Grossvater:

Именно исходя из этого разумные люди и делают вывод о крайней неэкологичности электромобилей.



"Разумные люди" могут исходить из чего угодно, а мне хочется дышать
quote:
Originally posted by Alexandr13:

но такси должно быть как лондонский кэб. Или стремиться к нему а не к а-ля спорт-кару



Так про какую именно модель теслы речь?
quote:
Originally posted by почти аноним:

как айфон. да, пафосен, но что в нем плохого?



Ничего плохого. Попользовался несколькими поколениями, понял, что ничего не меняется пока - больше не пользуюсь: неудобно

п-ф 21-07-2017 11:09

quote:
Тогда информация вам: на прошлой неделе я пролетел 2500 за 3 часа, без напряга, попивая кофе. О чём

Феерично. Но самолет то здесь причом?
quote:
какая-нибудь "пузотёрка" имеет неограниченное применение, да. Особенно в привязке к фото пару постами выше.
пытаетесь манипулировать дискуссией? Гыгыпы. У вас это плохо получаеца.
Зы. На том фото проблема как раз получилась из за батарейки. Сначала сдох генератор, потом сел аккумулятор. И фсе. В прямом и переносном смысле.

Rusl@ 21-07-2017 11:33

quote:
Originally posted by п-ф:

Феерично. Но самолет то здесь причом?



А "проехал 700км" здесь при чём?
quote:
Originally posted by п-ф:

пытаетесь манипулировать дискуссией?



Пытаюсь показать вам недостатки в вашей аргументации

Don Simon 21-07-2017 11:39

quote:
Изначально написано HARON:

Ага, даже я понял - никаких батареек, сначала нужно дождаться дорог :)


На батарейках в своих гейропах катайтесь.
Тут они не приживутся.

Alexandr13 21-07-2017 11:57

quote:
Изначально написано HARON:
А что, тесла уже и спорткар???

еще раз прочитайте меня :)

quote:
Originally posted by Rusl@:
Так про какую именно модель теслы речь?


возможно С
трудно судить в нашей глуши - представительства то нет :)
quote:
Originally posted by Don Simon:
Тут они не приживутся.


Не далее чем вчера читал статью, что в Спб уже заправок для электромобилей в 10 раз больше (по соотношению к общему количеству машин естественно) чем бензиновых. И еще есть планы ставить :P так шо .... ждём и надеемся на отрезвление - коего пока нет. :)

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Don Simon 21-07-2017 12:04

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Не далее чем вчера читал статью, что в Спб уже заправок для электромобилей в 10 раз больше (по соотношению к общему количеству машин естественно) чем бензиновых. И еще есть планы ставить :P так шо .... ждём и надеемся на отрезвление - коего пока нет. :)


Ага. Еще недавно Тесла в РФ было 72 штуки. :)
Не все они в Питере. Сколько заправок то построили?
Сколько по времени на этой заправке заряжается электромобиль?

Grossvater 21-07-2017 12:12

quote:
"Разумные люди" могут исходить из чего угодно, а мне хочется дышать

По моему лично опыту мотания по промышленным районам Германии, Франции и Швейцарии, там и сейчас очень даже есть чем дышать.
quote:
Вы, очевидно, не в курсе, что могим потребителям наплевать что там сейчас нормируется, они "накопили и купили, катаются"

Т.е. Вы именно про такую позицию писали: "После нас, хоть потоп"? Вы очень откровенны и самокритичны, что конечно не может не радовать!
quote:
Ещё раз: вы вольны думать всё, что хотите.

Уффф! И наступило счастье!
quote:
На батарейках в своих гейропах катайтесь.
Тут они не приживутся.


Если не произойдет никаких серьезных прорывов в технологиях сохранения липиздричества, то ничего не будет и в Европе. Просто уже сейчас, не дожидаясь этих прорывов, можно делать многое по повышению КПД традиционных ДВС. Или есть очень многообещающая технология гибридов, но не липиздрических а пневмо-гидравлических. А еще высокотемпературное и паровое охлаждение например. Но ведь это ж думать надо. А думать, как известно, процесс утомительный. В конце концов задачка то элементарная изобретательская. Надо просто грамотно сформулировать исходные условия и конечные требования. Очень часто, после такого формулирования, оказывается, что вся предыдущая работа шла куда то не туда. Примеров в технике пруд пруди!

Rusl@ 21-07-2017 12:28

quote:
Originally posted by Grossvater:

По моему лично опыту мотания по промышленным районам Германии, Франции и Швейцарии, там и сейчас очень даже есть чем дышать.



Есть. Когда не едешь за "чадящей повозкой"
quote:
Originally posted by Grossvater:

Вы именно про такую позицию писали: "После нас, хоть потоп"?



Нет, я про людей, которым "после меня хоть потоп"
quote:
Originally posted by Grossvater:

ничего не будет и в Европе



Я примерно то же самое слышал и про гибриды на их заре - "не будет ничего, традиционные автомобили - выгодно и экологично, это вам не гибриды".
Теперь те же люди пытаются приводить аргументы, в стиле: "ну вот гибриды - это выгодно и экономично, да, это вам не электромобили".

Don Simon 21-07-2017 12:46

quote:
Изначально написано Rusl@:

Я примерно то же самое слышал и про гибриды на их заре - "не будет ничего, традиционные автомобили - выгодно и экологично, это вам не гибриды".
Теперь те же люди пытаются приводить аргументы, в стиле: "ну вот гибриды - это выгодно и экономично, да, это вам не электромобили".


Авторевю тестило Приус и дизельный Пассат. Разница в расходе была минимальная. Приус в новом кузове стоит от 2,2. Нах он нужен?
Сказки это все про маленький расход гибридов.
Сколько служат батареи в них и сколько стоят, про это молчат.
Так же сравнивали RX гибрид и Х-5 дизель.
https://quto.ru/journal/testdrives/1873/

Alexandr13 21-07-2017 12:56

quote:
Originally posted by Don Simon:
Сколько служат батареи в них и сколько стоят, про это молчат.


именно у примуса побаночная замена и 7 лет точно проблем нет (пытал владельца как то :) )

Don Simon 21-07-2017 13:02

quote:
Изначально написано Alexandr13:

именно у примуса побаночная замена и 7 лет точно проблем нет (пытал владельца как то :) )

По 7 лет даже тазы ездят.
А сколько стоит замена батарей?

п-ф 21-07-2017 13:58

quote:
Изначально написано Rusl@:

Пытаюсь показать вам недостатки в вашей аргументации

700 на баке или воображаемые 500 на батарейках. При прочих равных. Простая арифметика. Про среднюю скорость на дистанцыы 700 сами догадаетесь иль нуно подсказку?
При очевидном преимуществе двс на данной дистанцыы что собсно пытаетесь "показать "? И где собсно вами озвученные "недостатки"? 700 и 500
Сравнить не можете или просто фобии колбасят?

Alexandr13 21-07-2017 14:01

quote:
Originally posted by Don Simon:
По 7 лет даже тазы ездят.


Ну ты зануда!

нет у примусов проблем с батарейками. Цена невменяемая есть и расход как не в себя тож.

HARON 21-07-2017 14:11

quote:
Изначально написано Alexandr13:

именно у примуса побаночная замена и 7 лет точно проблем нет (пытал владельца как то :) )

Зайдите на профильный по примусам и почитайте, что пишут владельцы самых старых примусов, которым уже под 20 лет. Болячки есть типичные, и весьма дорогостоящие, но с батареей у масс проблем нет.

Alexandr13 21-07-2017 14:15

quote:
Originally posted by HARON:

и почитайте, что пишут владельцы



и чем Ваш текст отличается от моего в 861 постике????

Grossvater 21-07-2017 14:16

quote:
Вы, очевидно, не в курсе, что могим потребителям наплевать что там сейчас нормируется, они "накопили и купили, катаются"

Простите, это Ваши слова? Т.е. человек которому глубоко наплевать на экологичность собственного автомобиля это не "после нас хоть потоп". А что тогда по Вашему "после нас хоть потоп".
quote:
Авторевю тестило Приус и дизельный Пассат. Разница в расходе была минимальная.

Не читал. Думаю все зависит от режима движения. Гибрид может быть энергоэффективен только при постоянном стоп/старте. За счет рекуперации. Причем стоп должен быть плавным. За счет означенной рекуперации, если приходится пользоваться штатными тормозами, то разнице и в самом деле взяться не откуда. Впрочем, гибрид при прочих равных тяжелее, так что часть выигрыша съедает разница в массе.
Кстати, у упомянутой мною пневмо-гидравлической гибридной технологии эффективность рекуперации многократно выше, Т.к. гидромоторы стоящие в колесах исполняют функцию как разгона и движения, так и торможения.

Don Simon 21-07-2017 14:18

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Ну ты зануда!




Я всего лишь привел в пример авто, которые были на тестах.
Экономия литр с сотни.
Современные моторы без активного педалирования позволяют
показывать очень маленький расход.

HARON 21-07-2017 16:28

quote:
Изначально написано Alexandr13:

и чем Ваш текст отличается от моего в 861 постике????

Отличается срок :) . Правда там и батареи не нынешние, и концепция авто иная...но проблем с батареями нет.

HARON 21-07-2017 16:36

quote:
Изначально написано Don Simon:

Я всего лишь привел в пример авто, которые были на тестах.
Экономия литр с сотни.
Современные моторы без активного педалирования позволяют
показывать очень маленький расход.


Так и гибрид, и электричка без активного педалирование покажут маленький расход. Вот смотрите - приус, средний реальный расход 5 литров. Это много? На такую массу и эти размеры? И это с учётом, что упор на экологичность, а не экономия граммов.

Don Simon 21-07-2017 17:12

quote:
Изначально написано HARON:

Так и гибрид, и электричка без активного педалирование покажут маленький расход. Вот смотрите - приус, средний реальный расход 5 литров. Это много? На такую массу и эти размеры? И это с учётом, что упор на экологичность, а не экономия граммов.



Я вам статью для чего скинул? Пассат Вариант больше Приуса.
Какие там выбросы? У современных дизелей они не больше, чем у Приуса.

HARON 21-07-2017 18:35

quote:
Изначально написано Don Simon:

Я вам статью для чего скинул? Пассат Вариант больше Приуса.
Какие там выбросы? У современных дизелей они не больше, чем у Приуса.


Обалдели? Современный дизель вышвыривает столько, несмотря на все ухищрения , что вскоре придёт в логический тупик - нормы все строже, а прогресс уже у вершины.

Don Simon 22-07-2017 12:14

quote:
Изначально написано HARON:

Обалдели? Современный дизель вышвыривает столько, несмотря на все ухищрения , что вскоре придёт в логический тупик - нормы все строже, а прогресс уже у вершины.



Ага. Я смотрю вы знаток дизелей.
Только в Мерсе считают по другому.
Сравните два одинаковых авто GLC с бензинкой 250 и дизелем 250, оба Евро 6.
Подставьте для сравнения авто с этими моторами и сравните выбросы СО2.
250 дизель - 143-129 г/км, 250 бензин - 166-152 г/км.
Потом для сравнения подставьте бензинки 300 - 174-163 г/км, 43 АМG - 199-189 г/км и 63 AMG - 244-234 г/км.
Сильно удивились?
Прежде, чем что-то заявлять, изучите тему.
https://www.mercedes-benz.ru/c...ata/models.html
У меня был такой мотор на ГЛК.
Только Евро 5.
Выхлоп пах фиалками.

HARON 22-07-2017 05:27

quote:
Изначально написано Don Simon:

Ага. Я смотрю вы знаток дизелей.
Только в Мерсе считают по другому.
Сравните два одинаковых авто GLC с бензинкой 250 и дизелем 250, оба Евро 6.
Подставьте для сравнения авто с этими моторами и сравните выбросы СО2.
250 дизель - 143-129 г/км, 250 бензин - 166-152 г/км.
Потом для сравнения подставьте бензинки 300 - 174-163 г/км, 43 АМG - 199-189 г/км и 63 AMG - 244-234 г/км.
Сильно удивились?
Прежде, чем что-то заявлять, изучите тему.
https://www.mercedes-benz.ru/c...ata/models.html
У меня был такой мотор на ГЛК.
Только Евро 5.
Выхлоп пах фиалками.


Так вам надо было заводить выхлоп в салон и наслаждаться. СО2 приплели и так скромненько промолчали про оксид азота и твёрдые частицы.

Don Simon 22-07-2017 10:44

quote:
Изначально написано HARON:

Так вам надо было заводить выхлоп в салон и наслаждаться. СО2 приплели и так скромненько промолчали про оксид азота и твёрдые частицы.



Когда в теме сливаются, то пишут обычно такую муйню, как про выхлоп в салон. Основная характеристика по экологии, про которую пишут все,
это СО2.
Если найдете по этим моделям GLC данные по оксиду азота
и твердым частицам, выложите тут. Обсудим.

HARON 22-07-2017 11:59

quote:
Изначально написано Don Simon:

Когда в теме сливаются, то пишут обычно такую муйню, как про выхлоп в салон. Основная характеристика по экологии, про которую пишут все,
это СО2.
Если найдете по этим моделям GLC данные по оксиду азота
и твердым частицам, выложите тут. Обсудим.


У вас на техосмотре у дизеля СО проверяют? Да? Может кроме СО в евро ничего другого не прописывают?

Don Simon 22-07-2017 12:22

quote:
Изначально написано HARON:

У вас на техосмотре у дизеля СО проверяют? Да? Может кроме СО в евро ничего другого не прописывают?



Вы данные по этим авто скиньте, а не соскакивайте.
Я что нашел, то вам и скинул. Во всех ТТХ есть только СО2.
Если вы умничаете про всякие "оксиды аммония" то найдите и скиньте по
приведенным выше авто. А то с вашей стороны пока один треп, что в дизеле больше каки. Я привел обратный пример.
Вы пока не смогли.
Я не прохожу тех осмотры. На новых авто его еще не проходят, на старых - уже не проходят.

HARON 22-07-2017 12:52

quote:
Изначально написано Don Simon:

Вы данные по этим авто скиньте, а не соскакивайте.
Я что нашел, то вам и скинул. Во всех ТТХ есть только СО2.
Если вы умничаете про всякие "оксиды аммония" то найдите и скиньте по
приведенным выше авто. А то с вашей стороны пока один треп, что в дизеле больше каки. Я привел обратный пример.
Вы пока не смогли.
Я не прохожу тех осмотры. На новых авто его еще не проходят, на старых - уже не проходят.


Нет, не стану ничего доказывать. С вами спорить -только портить :)

Don Simon 22-07-2017 13:11

quote:
Изначально написано HARON:

Нет, не стану ничего доказывать. С вами спорить -только портить :)



Тогда хрень про современные дизеля не несите.
Вы батенька просто фуфломет.
Я с вами и не спорю. Я выложил картинки, вы нет.
Это разве спор?
Вы свою позицию отстоять не можете,
кроме как просто озвучить какую-то невнятную муйню, ничем не подтвержденную.

HARON 22-07-2017 13:16

quote:
Изначально написано Don Simon:

Вы батенька просто фуфломет.
Я с вами и не спорю. Я выложил картинки, вы нет.
Это разве спор?
Вы свою позицию отстоять не можете,
кроме как просто озвучить какую-то невнятную муйню, ничем не подтвержденную.


Не-а, не буду.

Don Simon 22-07-2017 13:30

quote:
Изначально написано HARON:

Не-а, не буду.



Да мне это изначально известно было,
т.к. вам выложить просто нечего.
Зачем тогда было делать такие заявления,
если вы не готовы по дизелям подтвердить свои слова?

HARON 22-07-2017 13:47

quote:
Изначально написано Don Simon:

Да мне это изначально известно было,
т.к. вам выложить просто нечего.
Зачем тогда было делать такие заявления,
если вы не готовы по дизелям подтвердить свои слова?


Ути-пути :)

Don Simon 22-07-2017 14:01

quote:
Изначально написано HARON:

Ути-пути :)


Я и говорю, фуфломет. :)
Лишь бы что-то необдуманное пиндануть. :)
Ну да ладно. Это было ожидаемо и это у меня была домашняя заготовка. :)
В след. раз, делая свои вбросы, готовьтесь их подтвердить
документально.

HARON 22-07-2017 14:38

quote:
Изначально написано Don Simon:
Я и говорю, фуфломет. :)
Лишь бы что-то необдуманное пиндануть. :)
Ну да ладно. Это было ожидаемо и это у меня была домашняя заготовка. :)
В след. раз, делая свои вбросы, готовьтесь их подтвердить
документально.


Хи-хи, научитесь пользоваться гуглом. Для начала что-нибудь не сложное...например "ути-пути".

Don Simon 22-07-2017 14:47

quote:
Изначально написано HARON:

Хи-хи, научитесь пользоваться гуглом. Для начала что-нибудь не сложное...например "ути-пути".



Вот и научитеть, а то фуфлометите, а потдвердить свои слова не в состоянии - твердые частицы, "оксиды аммония".
Слиться даже достойно не можете, несете всякую муйню типа ути-пути. :)
Нах встревать в диалог, если ни уя не знаешь и не можешь подтвердить документально?

HARON 22-07-2017 15:06

quote:
Изначально написано Don Simon:

Вот и научитеть, а то фуфлометите, а потдвердить свои слова не в состоянии - твердые частицы, "оксиды аммония".


Вах! Тогда опять в Гугл и смотреть нормы евро для дизеля, но там понадобится мозг. Если его нет - даю подсказку: выброс СО для дизеля кардинально не меняется лет так под 20, в отличии от других параметров, которые от нормы к норме становятся строже вдвойне.

Don Simon 22-07-2017 16:04

quote:
Изначально написано HARON:

Вах! Тогда опять в Гугл и смотреть нормы евро для дизеля, но там понадобится мозг. Если его нет - даю подсказку: выброс СО для дизеля кардинально не меняется лет так под 20, в отличии от других параметров, которые от нормы к норме становятся строже вдвойне.


Не, это у вас нет мозга найти в инете картинку, способную подтвердить ваши слова.
Я ваш фуфлометский вброс разбил одним ударом.
Выброс СО2 в дизелях не меняется 20 лет и всегда был лучше, чем у бензинки? :)
Т.е. Евро 1 = нынешнему Евро 6? :)
Прекращайте нести бред. :)
Хотя пока до вас дойдет, несколько дней пройдет. :)
Анеков вон сколько.


HARON 22-07-2017 16:21

quote:
Изначально написано Don Simon:
Не, это у вас нет мозга найти в инете картинку, способную подтвердить ваши слова.
Я ваш фуфлометский вброс разбил одним ударом.
Выброс СО2 не меняется 20 лет? :)
Т.е. Евро 1 = нынешнему Евро 6? :)
Прекращайте нести бред. :)
Хотя пока до вас дойдет, несколько дней пройдет. :)


Ути-пути :)
Добрый я. Помогу:
Ути-пути — крылатое выражение, ставшее таким же и в вики, иронично намекающее на детское (глупое, нелепое, смешное) поведение у человека, к которому оно обращено. Само выражение скорее всего пошло из русских народных детских стишков-прибауток, считалок.

Don Simon 22-07-2017 16:31

quote:
Изначально написано HARON:

Ути-пути :)



Ухаха.
В цирке видать вакансий еще много. :)
Слейтесь хоть красиво. :)
Или скиньте картинку, подтверждающую ваши слова. :)

Don Simon 22-07-2017 16:39

quote:
Изначально написано HARON:

Ути-пути - крылатое выражение, намекающее на детское (глупое, нелепое, смешное) поведение у человека, который его произносит ...



... из-за недостатка аргументов или мозга, способного
найти в инете инфу, подтверждающую его придуманный бред.

HARON 22-07-2017 17:01

quote:
Изначально написано Don Simon:

... из-за недостатка аргументов или мозга, способного
найти в инете инфу, подтверждающую его придуманный бред.


Повторяю. Нормы СО эмиссии для дизеля неизменны лет так под 20, ещё с евро 3. А вот дизель жмут и жмут по экологичности - что же там эти зеленые лукавят? Какие-такие выдуманные мной выбросы?
Но ДонСимон не таков, гуглом не пользуется, про википедию не слыхал, да и врут там все...как он поверит, что евро5 от евро6 на бензине вообще ничем практически не отличается? Или что дизельные нормы ужесточают, стандарты топлива вводят, модернизируют системы питания - а СО норма все та-же? Нет, категорически не поверит, гипоталамус не позволит.

paradox 22-07-2017 17:10

quote:
А вот дизель жмут и жмут по экологичности -

вопрос- почему?
как сильно опасны их выхлопы?
потому как говно тоже воняет.

HARON 22-07-2017 17:23

quote:
Изначально написано paradox:

вопрос- почему?
как сильно опасны их выхлопы?
потому как говно тоже воняет.

Вы правда думаете, что вся проблема в запахе? Мол, заткните носы, ничего страшного?

paradox 22-07-2017 17:25

quote:
Вы правда думаете, что вся проблема в запахе?

нет.
я думаю, все дело в корпоративных интересах.
очень разных.

HARON 22-07-2017 17:42

quote:
Изначально написано paradox:

нет.
я думаю, все дело в корпоративных интересах.
очень разных.


Да и черт с ними :)
Мне сейчас не нужен авто, но...знаете- посмотрел бы что-то такое! И если не нарваться на что-то стремное, думаю обошёлся бы в итоге не дороже обычного.


Don Simon 23-07-2017 12:03

quote:
Изначально написано HARON:

Повторяю. Нормы СО эмиссии для дизеля неизменны лет так под 20, ещё с евро 3. А вот дизель жмут и жмут по экологичности - что же там эти зеленые лукавят? Какие-такие выдуманные мной выбросы?
Но ДонСимон не таков, гуглом не пользуется, про википедию не слыхал, да и врут там все...как он поверит, что евро5 от евро6 на бензине вообще ничем практически не отличается? Или что дизельные нормы ужесточают, стандарты топлива вводят, модернизируют системы питания - а СО норма все та-же? Нет, категорически не поверит, гипоталамус не позволит.



Бред несете. Данные скиньте.
Как я скинул вам. Для вас, что Евро 1, что Евро 6, все едино?

HARON 23-07-2017 12:12

quote:
Изначально написано Don Simon:

Бред несете. Данные скиньте.
Как я скинул вам. Для вас, что Евро 1, что Евро 6, все едино?


В гугл. Заодно узнаете, когда было введено евро1. А также увидите, какие выбросы лимитируются от нормы к норме, а СО стоит второй десяток лет как вкопанный.

Don Simon 23-07-2017 10:30

quote:
Изначально написано HARON:

В гугл. Заодно узнаете, когда было введено евро1. А также увидите, какие выбросы лимитируются от нормы к норме, а СО стоит второй десяток лет как вкопанный.



Хорош соскакивать. Вы сказали, что выборосы у дизеля больше, чем у бензинки. Я вам доказал обратное, с картинками.
Вы ничего ни доказать, ни показать не можете.
Один треп ни о чем.
Главное, я еще должен сам найти инфу, что бы подтвердить ваш бред. :)
Это как?


HARON 23-07-2017 10:55

quote:
Изначально написано Don Simon:

Хорош соскакивать. Вы сказали, что выборосы у дизеля больше, чем у бензинки. Я вам доказал обратное, с картинками.
Вы ничего ни доказать, ни показать не можете.
Один треп ни о чем.
Главное, я еще должен сам найти инфу, что бы подтвердить ваш бред. :)
Это как?


Утр-пути :) ...в Гугл!

Don Simon 23-07-2017 11:05

quote:
Изначально написано HARON:

Утр-пути :) ...в Гугл!



Хорошо, что клоуны в цирке работают без выходных. :)

Amateur_94 23-07-2017 13:20

quote:
Изначально написано paradox:

вопрос- почему?
как сильно опасны их выхлопы?


А у электрокаров выхлопа ваще нет.

HARON 23-07-2017 13:26

quote:
Изначально написано Amateur_94:

А у электрокаров выхлопа ваще нет.


Ежу понятно, рынок будут сдвигать в эту сторону, вопрос только в скорости. А пока от страны к стране первые обладатели могут пользоваться плюшками - от льготной зарядки до нулевого налога и бесплатной парковки.

Don Simon 23-07-2017 13:43

Сколько у вас в стране или в странах Балтии этих электрокаров?
Назовите дату, когда все у вас будут ездить на электро.
:)

HARON 23-07-2017 13:45

quote:
Изначально написано Don Simon:
Сколько у вас в стране или в странах Балтии этих электрокаров?
Назовите дату, когда все у вас будут ездить на электро.
:)

Так это вам у Ванги надо спрашивать :) , ишь, дату ему назови...

paradox 23-07-2017 21:07

quote:
А у электрокаров выхлопа ваще нет.

есть,конечно.
просто они отделены от автомобиля.

Amateur_94 23-07-2017 22:54

quote:
Изначально написано paradox:

есть,конечно.
просто они отделены от автомобиля.

Так в этом то преимущество и есть.

Don Simon 24-07-2017 12:10

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Так в этом то преимущество и есть.



Выхдопа нет, это оуительно.
Любой авто может проехать в 2 раза больше электро. Потом заправиться за 5мин и опять поехать.

п-ф 24-07-2017 03:29

quote:
Ежу понятно, рынок будут сдвигать в эту сторону, вопрос только в скорости.

вы по обыкновению первый пост не прочитали. некуда "сдвигать" за отсутствием мощностей даже в весьма отдаленной перспективе. это трудно понять штолэ?
quote:
А пока от страны к стране первые обладатели могут пользоваться плюшками - от льготной зарядки до нулевого налога и бесплатной парковки.

ага. а вторые отсосут. как с солнечными панелями.

HARON 24-07-2017 06:22

quote:
вы по обыкновению первый пост не прочитали. некуда "сдвигать" за отсутствием мощностей даже в весьма отдаленной перспективе. это трудно понять штолэ?

Я, в отличии от некоторых, могу не только прочесть, но и понять смысл написанного. Очень удобно манипулировать, взяв за основу нынешнее положение в энергетике и нафантазировать, что уже сегодня все авто электрические. И поскольку речь не за отдаленную перспективу, мощностей хватит перевести на батарейки процентов 20-30 парка. И это будет отличное начало.

HARON 24-07-2017 06:26

quote:
Изначально написано Don Simon:

Выхдопа нет, это оуительно.
Любой авто может проехать в 2 раза больше электро. Потом заправиться за 5мин и опять поехать.


Осталось только узнать зачем. Можно много фантазировать, но мне редко нужно проехать более 40 км за день, тот же лиф гарантированно проезжает 80.

Don Simon 24-07-2017 06:53

quote:
Изначально написано HARON:

Осталось только узнать зачем. Можно много фантазировать, но мне редко нужно проехать более 40 км за день, тот же лиф гарантированно проезжает 80.



Ну так вы и берите.
На хрена других то агитировать. :)
Сами то уже взяли? Или хрен там?
100-200 км и всю страну проехать, можно и на лисапеде
или самокате.

HARON 24-07-2017 07:00

quote:
Изначально написано Don Simon:

Ну так вы и берите.
На хрена других то агитировать. :)
Сами то уже взяли? Или хрен там?
100-200 км и всю страну проехать, можно и на лисапеде
или самокате.


Цыган что-ли? Или так какой кочевник?

paradox 24-07-2017 07:40

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Так в этом то преимущество и есть.


для производителя- конечно.

Don Simon 24-07-2017 08:02

quote:
Изначально написано HARON:

Цыган что-ли? Или так какой кочевник?



В любой стране мира по дорогам все ездят.
Кочевники они или цыгане, хз.
У нас движение плотное. Так что там с
выхлопами у дизеля?
Нашли данные? :)

HARON 24-07-2017 08:38

quote:
Изначально написано Don Simon:

В любой стране мира по дорогам все ездят.
Кочевники они или цыгане, хз.
У нас движение плотное. Так что там с
выхлопами у дизеля?
Нашли данные? :)


В Гугл за выхлопом, я по понедельникам не подаю.

Don Simon 24-07-2017 09:00

quote:
Изначально написано HARON:

В Гугл за выхлопом, я по понедельникам не подаю.



Я и говорю - фуфломет. :) До сих пор не нашли данные по выхлопу дизеля?

Alexandr13 24-07-2017 09:03

дизеля реально сажу гонят с выхлопом.

поэтому газ - вот выход тех кто любит экологию, а не понты.

Don Simon 24-07-2017 09:20

quote:
Изначально написано Alexandr13:
дизеля реально сажу гонят с выхлопом.

поэтому газ - вот выход тех кто любит экологию, а не понты.



Где цифры?
Речь была про конкретные, современные авто, а не про Камазы 80-х годов.
Мерседес GLC 2,2 дизель 204 силы и GLC 2,5 бензин 211 сил.
Оба мотора Евро 6.
quote:
Изначально написано Don Simon:

Сравните два одинаковых авто GLC с бензинкой 250 и дизелем 250, оба Евро 6.
Подставьте для сравнения авто с этими моторами и сравните выбросы СО2.
250 дизель - 143-129 г/км, 250 бензин - 166-152 г/км.
Потом для сравнения подставьте бензинки 300 - 174-163 г/км, 43 АМG - 199-189 г/км и 63 AMG - 244-234 г/км.
Сильно удивились?
https://www.mercedes-benz.ru/c...ata/models.html
У меня был такой мотор на ГЛК.
Только Евро 5.
Выхлоп пах фиалками.



Alexandr13 24-07-2017 09:21

quote:
Originally posted by Don Simon:
Где цифры?


Какие цифры??? Я реально вижу чёрный дым.
Вижу своими подслеповатыми глазёнками!!!

Don Simon 24-07-2017 09:30

Я часто вижу древние бензинки дымящие.
Разве об этом речь?
Хрен знает сколько народа удаляют всю экологию, чудят с ЕГР и чипуют.
Конечно будет чадить.
Речь разве об этом была?

paradox 24-07-2017 09:30

quote:
реально сажу гонят

а что страшного в саже?

Alexandr13 24-07-2017 09:37

неэстетичное выглядит

Amateur_94 24-07-2017 09:39

quote:
Изначально написано paradox:

для производителя- конечно.


И для проживающих в мегаполисах - тоже.

Alexandr13 24-07-2017 09:56

Вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий оборонно-промышленный комплекс, откликнулся на призыв лидера ЛДПР Владимира Жириновского отремонтировать его сломавшийся 'Ё-мобиль'. Об этом в понедельник, 24 июля, пишет 'Коммерсантъ'.

По словам Жириновского, у его автомобиля, выпущенного всего в трех экземплярах, в 2016 году сломался аккумулятор, и машина простаивает. Письмо от политика поступило в аппарат правительства в конце июня. 'После года бережной эксплуатации возникли проблемы с тяговой батареей автомобиля: он перестал заряжаться. К сожалению, специалистов, способных починить данный автомобиль, найти не удалось. Прошу вас дать распоряжение оказать содействие в ремонте автомобиля, восстановлении технической и проектной документации на него либо техническом переоснащении'.

Как отметил собеседник издания, Рогозин в частном разговоре с главой Минпромторга Денисом Мантуровым предложил подключить к решению вопроса корпорацию 'Уралвагонзавод', чтобы приделать к сломанному 'Ё-мобилю' гусеницы и пушку. Мантуров в шутливой форме сказал, что ознакомит компанию с данной инициативой.

Михаил Прохоров пообещал подарить Жириновскому 'Ё-мобиль' в 2012 году - в ходе предвыборной президентской кампании. Через два года лидер ЛДПР направил ему жалобу на то, что подарок до сих пор не получен. В декабре 2014-го Прохоров вручил обещанный автомобиль.

Реализация проекта 'Ё-мобилей' началась в 2010 году при сотрудничестве группы 'Онэксим' Михаила Прохорова и компании 'Яровит Моторс'. Предполагалось, что это будет экологически чистый транспорт по цене около 450-490 тысяч рублей. Начало производства 'Ё-мобилей' планировалось на 2012 год, потом его перенесли на неопределенный срок, и в 2014 году проект был закрыт. Документацию по нему за символическую сумму 1 евро Прохоров передал в Научно-исследовательский автомобильный и автомоторный институт.
(С)

Don Simon 24-07-2017 10:04

Вот и весь хеппи энд.

paradox 24-07-2017 10:32

что такое "аккумулятор СЛОМАЛСЯ"?
тем более, что там конденсаторы.

Yep 24-07-2017 10:48

quote:
Originally posted by paradox:

что такое "аккумулятор СЛОМАЛСЯ"?



это значит, что нужно нести другой

п-ф 24-07-2017 10:59

quote:
Изначально написано HARON:

Я, в отличии от некоторых, могу не только прочесть, но и понять смысл написанного. Очень удобно манипулировать, взяв за основу нынешнее положение в энергетике и нафантазировать, что уже сегодня все авто электрические. И поскольку речь не за отдаленную перспективу, мощностей хватит перевести на батарейки процентов 20-30 парка. И это будет отличное начало.


не льстите себе. могли бы понять - поняли бы. хотя бы то, что мощностей как раз и не хватает "на батарейки процентов 20-30 парка". а любые "манипуляции" с передачей и многократным преобразованием этих самых мощностей, ни к чему , кроме их потерь, не приводят. и платить за это один хрен придецца потребителю.
и хорошо бэ вам исчо понять, что генерацыя и передача электроэнергии не может наращивацца постепенно с увеличением потребителей. как бензоколонки. трансформатор по оконцовке не может дать больше чем он может.

paradox 24-07-2017 11:08

quote:
то значит, что нужно нести другой

которого там нету?

Yep 24-07-2017 11:10

quote:
Изначально написано paradox:

которого там нету?

не может быть, чтобы его там не было - аккумулятор есть даже в тесле

paradox 24-07-2017 11:17

quote:
не может быть, чтобы его там не было

там есть аккумулятор, для замены которого не нужен НАМИ.
жириновский его сам поменять не может?

Yep 24-07-2017 11:18

quote:
Изначально написано paradox:

там есть аккумулятор, для замены которого не нужен НАМИ.
жириновский его сам поменять не может?

так он же лидер партии, а не автосервиса.

paradox 24-07-2017 11:39

quote:
а не автосервиса.

ВАМ нужен автосервис, чтобы заменить аккумулятор?
ой, вей...

Amateur_94 24-07-2017 11:47

quote:
Изначально написано п-ф:

... а любые "манипуляции" с передачей и многократным преобразованием этих самых мощностей, ни к чему , кроме их потерь, не приводят. и платить за это один хрен придецца потребителю...


Зато выхлопом дышать не надо....ну если всех в больших городах принудительно на "электрички" пересадить.
Да и нонешняя цена бензина - практически одни налоги.

Yep 24-07-2017 12:03

quote:
Originally posted by paradox:

ВАМ нужен автосервис, чтобы заменить аккумулятор?



я же не лидер партии.

п-ф 24-07-2017 13:17

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Зато выхлопом дышать не надо....ну если всех в больших городах принудительно на "электрички" пересадить.
Да и нонешняя цена бензина - практически одни налоги.


але. средняя продолжытельность жызни в монако 89 лет. мож дело не в выхлопе? или скажете шта за городами, где выхлопами и не пахло, одни долгожытели жывут?

Don Simon 24-07-2017 13:17

Маск продает билеты на полеты на Марс в 24 году.
Все его почитатели билеты взяли? :)

paradox 24-07-2017 13:24

quote:
в 24 году.

"или осел, или тимур" (с)

Grossvater 24-07-2017 13:41

quote:
Да и нонешняя цена бензина - практически одни налоги.

Так ить при переходе на липиздромобили эти же налоги вставят в цену липиздричества. Неужели Вы думаете по другому.

п-ф 24-07-2017 14:01

quote:
ВАМ нужен автосервис, чтобы заменить аккумулятор?
ой, вей...


дык замена обычного аккумулятора у теслы, а он есть, как резервный для мозгов, подразумевает официальный сервис.

guron 24-07-2017 15:13

"Оленевод" тоже хочет парк гор транспорта электрифицировать, ему тоже Маск забашлял?

paradox 24-07-2017 15:29

quote:
ему тоже Маск забашлял?

прохоров

Rusl@ 24-07-2017 16:31

quote:
Изначально написано п-ф:

700 на баке или воображаемые 500 на батарейках. При прочих равных.


Каких "равных"? Для непонятливых: мне нафиг не надо "700 на баке" в городе. Межгород - внимательный бы почитал как я вижу электромобили. Но даже для них межгород - УЖЕ не проблема, а ведь это только самое начало. Ну и "на дальняк" мне это вообще не упёрлось - для этого самолёты есть. Так понятнее?
quote:
Изначально написано Grossvater:

человек которому глубоко наплевать на экологичность собственного автомобиля это не "после нас хоть потоп"


Обоснуйте. Ибо для меня он - самый что ни на есть "после меня хоть потоп"
quote:
Изначально написано Don Simon:

Только в Мерсе считают по другому


И в мерсе и в фольсе СЧИТАЛИ по другому. Досчитались
quote:
Изначально написано paradox:

вопрос- почему?
как сильно опасны их выхлопы?
потому как говно тоже воняет.


Асбест вообще не вонял - и что?
quote:
Изначально написано HARON:

тот же лиф гарантированно проезжает 80.


Первый (моя экс ездит на таком) проезжает 140. Хотя честно говоря может и не первый (задумался - не знаю точно сколько поколений у него), но точно не теперешний - "последний"

Amateur_94 24-07-2017 16:51

quote:
Изначально написано Grossvater:

Так ить при переходе на липиздромобили эти же налоги вставят в цену липиздричества. Неужели Вы думаете по другому.

Так ить ежели в цене бензина 80% - налог, то незначительное увеличение потерь на преобразование энергии на эту цену существенно не повлияет.
А липиздричество воровать проще :)

Amateur_94 24-07-2017 16:52

quote:
Изначально написано п-ф:

... или скажете шта за городами, где выхлопами и не пахло, одни долгожытели жывут?



Там, где выхлопами и не пахло, в среднем живут дольше.

paradox 24-07-2017 17:03

quote:
Асбест вообще не вонял - и что?

так это и есть одна из гениальнейших разводок.

п-ф 24-07-2017 17:53

quote:
Там, где выхлопами и не пахло, в среднем живут дольше.


данеужели? гоните статистику.

п-ф 24-07-2017 18:11

quote:
Для непонятливых: мне нафиг не надо "700 на баке" в городе.

да пох что вам надо. мне надо. в контексте ваших же заявлений о нытье россиян о "нам это не подходит".
quote:
Межгород - внимательный бы почитал как я вижу электромобили.

да пох как вы их видите. особенно применительно вашей русофобии.
quote:
Но даже для них межгород - УЖЕ не проблема, а ведь это только самое начало.

проблема в том, что вы не можете понять что такое средняя скорость перемещения из пункта а в пункт б, на расстояниях близких к максимальному запасу хода электровеникоф. и что такое пробки в мегаполюсе.
quote:
Ну и "на дальняк" мне это вообще не упёрлось - для этого самолёты есть.

странная аргументацыя.
во первых пох что вам "уперлось" применительно теме про электрочайники
во вторых - забыли про поезда. в тч вашы знаменитые рельсовые автобусы с дизелями
quote:
Так понятнее?

нет. ваш набор фраз больше смахивает на фобию неврастеника. будьте любезны исчо раз. только внятно.
quote:
Асбест вообще не вонял - и что?

ничего. амерский асбест канцерогенный, а российский нет.

Amateur_94 24-07-2017 18:22

quote:
Изначально написано п-ф:

данеужели? гоните статистику.

До 100% достоверной статистики мы ещё не дожили. Слишком быстро всё меняется.
https://utro.ru/articles/2017/07/03/1332330.shtml

п-ф 24-07-2017 19:37

quote:
Изначально написано Amateur_94:

До 100% достоверной статистики мы ещё не дожили. Слишком быстро всё меняется.
https://utro.ru/articles/2017/07/03/1332330.shtml


то есть вы делаете свои заявления на ровном месте и фуфлыжных источниках? однако...
исчо раз - ср. продолжытельность жызни в монако - 89,6 лет. выходит по доказательствам вашых "датских ученых" оне , жители монако, должны были жыть за пределами монако 99,6 лет? куку, проснитесь

HARON 24-07-2017 20:43

quote:
Изначально написано Rusl@:

Первый (моя экс ездит на таком) проезжает 140. Хотя честно говоря может и не первый (задумался - не знаю точно сколько поколений у него), но точно не теперешний - "последний"

Я ориентируюсь на цифру 80, ибо ее озвучил человек, у которого лиф есть и который реально эксплуатирует его в городе. В эту "гарантированную" цифру все включено, и остаётся небольшой резерв для продления жизни аккумуляторов.

Rusl@ 25-07-2017 08:26

quote:
Originally posted by п-ф:

да пох что вам надо. мне надо



Так и мне пох что ВАМ надо
quote:
Originally posted by п-ф:

да пох как вы их видите



Так и мне пох, как видите вы
quote:
Originally posted by п-ф:

применительно вашей русофобии



Иначе как идиотом назвать вас не могу. Впрочем мне на вашу клевету так-же пох
quote:
Originally posted by п-ф:

проблема в том, что вы не можете понять что такое средняя скорость перемещения из пункта а в пункт б, на расстояниях близких к максимальному запасу хода электровеникоф



Да-да-да, куры будут дохнуть, повозки не проедут больше 50км и т.д.... Проходили

quote:
Originally posted by п-ф:

странная аргументацыя



Странная - это переться за тысячу километров скрючившись в автомобиле
quote:
Originally posted by п-ф:

во вторых - забыли про поезда



Не забыл. Не перечислять же весь транспорт
quote:
Originally posted by п-ф:

в тч вашы знаменитые рельсовые автобусы с дизелями



И? Самолёты тоже не святым духом питаются - so what?
quote:
Originally posted by п-ф:

ваш набор фраз больше смахивает



Ваш вообще ни на что не смаховает, просто набор "падонкавских" слов
quote:
Originally posted by п-ф:

амерский асбест канцерогенный, а российский нет



Спасибо за подтверждение моей третьей фразы
quote:
Originally posted by HARON:

ибо ее озвучил человек, у которого лиф есть и который реально эксплуатирует его в городе



Тут конечно город городу рознь. Она эксплуатирует его в Молде, поэтому в её случае что в её "деревне", что между городами - те же самые 140км. В Вильнюсе один мой знакомый эксплуатирует, но я с ним по поводу лифа не общался, знаю только, что у него применительно к машине пока (второй год) только позитив. Но у него поновее

Don Simon 25-07-2017 09:03

Когда вся страна 140 км. то можно ездить и на электро.

Alexandr13 25-07-2017 09:09

Don Simon а то москалики (большая доля) куда либо ездят??? :)

Rusl@ 25-07-2017 10:30

quote:
Originally posted by Don Simon:

Когда вся страна 140 км



Какая страна и в какую сторону?

Don Simon 25-07-2017 10:41

quote:
Изначально написано Alexandr13:
Don Simon а то москалики (большая доля) куда либо ездят??? :)
Да не ездят конечно.
Трассы пустые, ни одной машины нет.
Можно день ехать, никого не встретив.

Don Simon 25-07-2017 10:45

quote:
Изначально написано Rusl@:

Какая страна и в какую сторону?


Таких стран много.
От центра до границы.

Alexandr13 25-07-2017 10:47

quote:
Originally posted by Don Simon:
Можно день ехать, никого не встретив.


шутишь?? Ну ну

я помню времена (и направления) когда за км 300-500 тебя всего пара машин обгонит.

а так да замкадыши и дачники все въезды/съезды забивают.

п-ф 25-07-2017 10:48

quote:
Так и мне пох что ВАМ надо

дык это как раз и не заметно.
quote:
Так и мне пох, как видите вы

было б пох - не отвечали б
quote:
Да-да-да, куры будут дохнуть, повозки не проедут больше 50км и т.д.... Проходили

передергиваете. или в натуре не понимаете ап чом речь?
quote:
Иначе как идиотом назвать вас не могу. Впрочем мне на вашу клевету так-же пох

называйте как хотите. это ваше право как представителя высшей расы.
quote:
Странная - это переться за тысячу километров скрючившись в автомобиле

йа конешно извиняюсь, а ф самолете вы на самом деле давно летали? "попивая кофе" из одноразового стакана и упираясь коленками в переднюю сидушку?
хотя если ваша летает только первым классом или ваш рост метр с кепкой, то вам может и не скрючившись. а мне например неудобно.
есличо - то побольше вашего налетал.
quote:
Не забыл. Не перечислять же весь транспорт

типа "это-мобиль" из юп? дык это как раз ваша тема.

https://yandex.ru/video/search...20%D1%81%205&re qid=1500973864232319-1391462431992554016544383-vla1-1530-V

quote:
И? Самолёты тоже не святым духом питаются - so what?

ага. керосином по старинке. без альтернативы. кельманды
quote:
Ваш вообще ни на что не смаховает, просто набор "падонкавских" слов

ну это вам так только кааца


quote:
Спасибо за подтверждение моей третьей фразы

кушайте на здоровье, не обляпайтесь

Don Simon 25-07-2017 10:49

quote:
Изначально написано Alexandr13:

шутишь?? Ну ну

я помню времена (и направления) когда за км 300-500 тебя всего пара машин обгонит.

а так да замкадыши и дачники все въезды/съезды забивают.


Конечно шучу.
Трафик везде очень плотный.
А то кто-то не знает.

Don Simon 25-07-2017 10:52

quote:
Изначально написано Alexandr13:
Don Simon а то москалики (большая доля) куда либо ездят??? :)
В резиновой
приезжих процентов 90.
И все они рано или поздно устремляются на малую родину.
Плюс дачники, в итоге хрен где проедешь.

Alexandr13 25-07-2017 11:00

quote:
Originally posted by Don Simon:

приезжих процентов 90.



Но некоторые только самолётами домой :)

п-ф 25-07-2017 11:00

quote:
я помню времена (и направления) когда за км 300-500 тебя всего пара машин обгонит.

когда и где такое было? йа например помню времена, когда мона было тошнить днем от ельца до мск в сплошном потоке часов 10. и проехать ночью до каменска за 8.

Don Simon 26-07-2017 01:22

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Но некоторые только самолётами домой :)


Куча покорителей из тех мест, куда самолеты просто не летают.
100-400 км все тут.
Большинство на электричках.
Посмотрите на номера авто, тут тусящих.


Rusl@ 26-07-2017 08:08

quote:
Originally posted by п-ф:

ф самолете вы на самом деле давно летали? "попивая кофе" из одноразового стакана и упираясь коленками в переднюю сидушку?



Рост 190, на всяких лоукостах упираюсь, конечно, но один час коленками упереться (как и на заднем сиденье множества машин) мне как-то ближе, чем целый день пилить. А боле дальние рейсы - не упираюсь, летать надо нормальными компаниями.
quote:
Originally posted by п-ф:

побольше вашего налетал



Можно узнать каким образом посчитали?

Alexandr13 26-07-2017 09:03

quote:
Originally posted by Don Simon:
Посмотрите на номера авто, тут тусящих.


Омск недавно встречал :)

приморский край тож не редкость :)

п-ф 26-07-2017 10:48

quote:
не упираюсь, летать надо нормальными компаниями.

да не свистите лишнего. у всех компаний на средмагистральниках вилы. особенно на боингах. рассказывайте про кайфы со стаканчиком кофе кому попроще
quote:
Можно узнать каким образом посчитали?

ну если вы летали чаще чем раз в две-три недели недели годами - тады ой

Rusl@ 26-07-2017 14:29

quote:
Originally posted by п-ф:

если вы летали чаще чем раз в две-три недели недели годами



Термин "годами" уточните. 10 лет подойдёт? Бывало несколько перелётов в месяц, бывало - в неделю.
quote:
Originally posted by п-ф:

рассказывайте про кайфы со стаканчиком кофе кому попроще



Мне степень вашей простоты неинтересна, вы спросили - я ответил

HARON 26-07-2017 17:11

Только что видел Теслу x, раньше такие не попадались, а может внимания не обращал - ничем из потока не выделяется...обратил внимание только из-за утопленных ручек, ну и двери наверное распашные...

Don Simon 26-07-2017 18:58

Никто на них уже внимание не обращает.
Ну едет и едет.

J.IMPRO 26-07-2017 20:39

Шах и Мат поклонникам бензо-тарахтелок! Прогресс не остановить, любому вменяемому человеку ясно, что за лектричесвом - будущее.

Испанские инженеры разработали аккумуляторную батарею нового поколения. Она дешевле аналогов на 77% и позволяет заряжать электромобиль всего за 8 минут и проехать до 1000 км.

http://red-like.com/post/271#SoQK2wKkJLKkdcOI.99


carrier 26-07-2017 21:01

quote:
Originally posted by J.IMPRO:

Испанские инженеры разработали аккумуляторную батарею нового поколения.



Уж года три как а может и больше. И что то не видать.

J.IMPRO 26-07-2017 21:04

Нащет того, шо в розетке электричесва не хватит... Мне честно, лень щитать как там в британиях. А в России точно хватит - уже пощитали:

http://poulsam.livejournal.com/93107.html

Neve 26-07-2017 21:25

quote:
Нащет того, шо в розетке электрическа не хватит... Мне честно, лень щитать как там в британиях. А в России точно хватит - уже пощитали:

Милое перемножение установленной мощности на время. Не учтен резерв, не учтены передачи. Явно "мальчик Чубайса" отвечал, из тех кто при визите на ТЭЦ требовал отвести на склад готовой продукции
ЗЫ. Не против эмобилей, но пока есть только тупиковые варианты

Yep 26-07-2017 21:30

quote:
Изначально написано J.IMPRO:
Шах и Мат поклонникам бензо-тарахтелок! Прогресс не остановить, любому вменяемому человеку ясно, что за лектричесвом - будущее.

Испанские инженеры разработали аккумуляторную батарею нового поколения. Она дешевле аналогов на 77% и позволяет заряжать электромобиль всего за 8 минут и проехать до 1000 км.

http://red-like.com/post/271#SoQK2wKkJLKkdcOI.99


я про всякое вот такое слышал уже добрый десяток раз, и снимаю эту лапшу с ушей уже десять лет подряд.

если попытаться пойти по ссылкам - жёлтый сайт едет на жёлтом, и жёлтым же погоняет

http://saintasia.ru/interestin...akkumulyat.html

п-ф 26-07-2017 21:31

quote:
А в России точно хватит - уже пощитали:

ага. для продвинутых лохов такая считалка проканает. а то что мощности сосредоточены и заложены локально, в местах основного потребления из расчета на потребляемую мощность - нах сщитать. какие то трансформаторы и лэп, переброс пиковых мощностей в другие часовые пояса - оно не укладываецца в мосхе лохопетоф.

J.IMPRO 26-07-2017 21:40

quote:
Originally posted by Yep:

я про всякое вот такое слышал уже добрый десяток раз, и снимаю эту лапшу с ушей уже десять лет подряд.



Ну это для сильно привередливых. меня нынешниие параметры Теслы устраивают более чем. Следующей машинкой будет она без вариантов. Персональное лектрическое будущее для меня уже наступило.

J.IMPRO 26-07-2017 21:42

quote:
Originally posted by Neve:

Не против эмобилей, но пока есть только тупиковые варианты



И в чем тупиковость Теслы? :)

Neve 26-07-2017 21:48

1. Аккумуляторы
2. Размеры и масса Напомнить, как в кризис 70х вымирали авто американской мечты? https://www.drive2.ru/b/1538671/ красавцы и гиганты

Don Simon 26-07-2017 22:26

quote:
Изначально написано J.IMPRO:
Шах и Мат поклонникам бензо-тарахтелок! Прогресс не остановить, любому вменяемому человеку ясно, что за лектричесвом - будущее.

Испанские инженеры разработали аккумуляторную батарею нового поколения. Она дешевле аналогов на 77% и позволяет заряжать электромобиль всего за 8 минут и проехать до 1000 км.

http://red-like.com/post/271#SoQK2wKkJLKkdcOI.99



Написать можно все, что угодно.
Сделать - гораздо сложнее.

п-ф 26-07-2017 22:57

quote:
Следующей машинкой будет она без вариантов. Персональное лектрическое будущее для меня уже наступило.

наступит когда купите. и начнете обслужывать. а пока мона свистеть хоть до второго пришествия.

HARON 26-07-2017 23:05

quote:
Изначально написано J.IMPRO:

И в чем тупиковость Теслы? :)

В цене.

Rusl@ 27-07-2017 08:58

quote:
Originally posted by Neve:

перемножение установленной мощности на время. Не учтен резерв, не учтены передачи



А электромобили так ррраз - и заменили за день все бензинки, да?
quote:
Originally posted by п-ф:

нах сщитать. какие то трансформаторы и лэп



Ну давайте, "посчитайте" нам "трансформаторы и лэп", а мы послушаем

Alexandr13 27-07-2017 09:07

quote:
Originally posted by Neve:
Напомнить, как в кризис 70х вымирали авто американской мечты?


Так онэ вернулись реинкарнировав в пикапы :)
quote:
Originally posted by J.IMPRO:
Следующей машинкой будет она без вариантов


У Вас в Еуропе хорошо. В РФ пока не так.

Crossfit_Moscow 27-07-2017 09:12

quote:
Изначально написано HARON:

В цене.


62000 далларей за 309 сильный мотор на Тесле S это дорого? При бесплатной парковке в городе и 0% налогов? Ммммм.... Ну батенька, вы просто извините зажрались...
Если бы в Рашен Федерейшен были бы авто 309 л.с. за 62кбакселя с 0 налога и бесплатной парковкой в центре Москвы, многие прыгнули на Теслу даже не думая!

Crossfit_Moscow 27-07-2017 09:15

quote:
Изначально написано Neve:
1. Аккумуляторы
2. Размеры и масса Напомнить, как в кризис 70х вымирали авто американской мечты? https://www.drive2.ru/b/1538671/ красавцы и гиганты

Был в Америке, самый маленький пикап форд F150, микробов на дороге встретишь очень редко, студенты катают от безденежья, пикапы, пикапы и пикапы...для Европы да, тесла большой мобиль, но уверен что 3-5 лет и будут микротеслы, после выхода на рынок Европы с постройкой завода в Старом Свете.

Yep 27-07-2017 09:40

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Был в Америке, самый маленький пикап форд F150, микробов на дороге встретишь очень редко



та же фигня - был в 2000 году Америке в нескольких штатах почти месяц, жил в разных семьях. пикапы есть, но на них ездят только долбоёбы-американцы, по выражению переводчицы из Госдепа. а все нормальные люди ездят на легковых японцах, потому что не ломаются, и небольшой расход. на вопрос зачем амеры покупают эти ломучие пикапы, она ответила что это машина для мачо - для понтов, по-нашему.
выбор семейных людей с детьми - это всегда вэн.

Don Simon 27-07-2017 09:43

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Если бы в Рашен Федерейшен были бы авто 309 л.с. за 62кбакселя с 0 налога и бесплатной парковкой в центре Москвы, многие прыгнули на Теслу даже не думая!



Вот и прыгают, не думая.

Don Simon 27-07-2017 09:47

quote:
Изначально написано Crossfit_Moscow:

Был в Америке, самый маленький пикап форд F150, микробов на дороге встретишь очень редко, студенты катают от безденежья, пикапы, пикапы и пикапы...для Европы да, тесла большой мобиль, но уверен что 3-5 лет и будут микротеслы, после выхода на рынок Европы с постройкой завода в Старом Свете.



Только пикапов у них продается в два раза больше, чем всех авто у нас.
Из 17 миллионов - 2,5 пикапы. А это 15%.

paradox 27-07-2017 10:26

quote:
А это 15%.

то есть совсем немного даже в сша.
где, как говорят, на них существенная скидка по налогам- не как легковые, а как грузовики идут.

п-ф 27-07-2017 11:15

quote:
А электромобили так ррраз - и заменили за день все бензинки, да?

вы походу точно из породы особоодаренных. никак не можете понять, что мощности невозможно наращивать постепенно с ростом потребителей. только пошагово. в тч с заменой всей инфраструктуры. лэп не может пропустить через себя больше чем она может, а конечный трансформатор не может выдать больше , чем он расчитан. система энергоснабжения и потребления дискретна по определению. с определенной долей резервирования. которое имеет свой предел. после которого начинаецца коллапс. система перестает быть дискретной. а затраты на замену системы в целом могут быть тупо нецелессобразными. бо планируемой прибыли с гулькин хер - заправка безплатно, парковка безплатно, и тд. блин, ну это просто.
quote:
Ну давайте, "посчитайте" нам "трансформаторы и лэп", а мы послушаем

см. выше. оно вам нах не нужно.

Don Simon 27-07-2017 11:22

Как это немного?
Это очень много.
Каждое 6-7 авто - пикап.

Neve 27-07-2017 11:32

quote:
уверен что 3-5 лет и будут микротеслы, после выхода на рынок Европы с постройкой завода в Старом Свете.

китайцы уже давно есть мелкие

paradox 27-07-2017 11:36

quote:
Каждое 6-7 авто - пикап.

крохи то есть.

Alexandr13 27-07-2017 12:10

http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/677453/
В опубликованном компанией коротком видео-тизере демонстрируются, как официально заявлено, испытания первого лифта для доставки автомобилей в скоростные туннели. Однако, никакой технической информации видеоролик не дает - за исключением самого факта того, что подобные лифты строятся и испытываются
:)

Alexandr13 27-07-2017 12:19

quote:
Originally posted by Neve:
китайцы уже давно есть мелкие


а то митсовский мяу (лидер продаж в каком то году - Мосэнерго купило вагон) - очень большой???

Rusl@ 27-07-2017 13:25

quote:
Изначально написано п-ф:

вы походу точно из породы особоодаренных. никак не можете понять, что мощности невозможно наращивать постепенно с ростом потребителей. только пошагово. в тч с заменой всей инфраструктуры. лэп не может пропустить через себя больше чем она может, а конечный трансформатор не может выдать больше , чем он расчитан


Вы походу не отдаёте себе отчёт, что это мой хлеб - я работаю в этой сфере (причём по всему миру) уже много лет. Поэтому да, рассказывайте мне дальше как "корабли бороздят..."
quote:
Изначально написано п-ф:

см. выше. оно вам нах не нужно.


Конечно не нужно (см. выше), просто я тоже фан люблю, любопытно послушать как "кухарки управляют государством"

Alexandr13 27-07-2017 13:29

quote:
Originally posted by Rusl@:
любопытно послушать как "кухарки управляют государством"


гугли "чагино" "Блэкаут 2005 года Мск"
всё легко и просто - существующая сеть уже не тащит существующие нагрузки. Ни о каком (принципиальном) увеличении мощности потребителей речь сейчас не идёт :)

п-ф 27-07-2017 14:06

quote:
гугли "чагино" "Блэкаут 2005 года Мск"

дык вроде в теме про троллейбусы и еже с ними уже рассказывал, как после этого блекаута, лужок и ко, стали переделывать мск сеть подстанцый. с постройкой новых , но не на воздушке, а на кабелях. готовые проекты переделывали на ходу - станцыы разворачивали в плане, чтоб сократить длину кабелей. бо цена их была сравнима со стоимостью всей подстанцыы.
мы делали по одной такой землеотвод гдет на севере мск на память. прям по громадному гаражному кооперативу и заводу каких то там вент систем. ессно от перспективы сноса собственности народ не возбуждалсо мягко говоря. йаб сказал было ровно наоборот. с криками, отсылками и угрозами физического насилия. через месяц меняли план, и переделывали землеотвод. под который попало больше гаражей и уже почти весь завод. в общем было весело.
во вторых от чагинской подстанцыы до мск проложен гансовский трофейный силовой кабель длиной 110 км. уникальная хрень, альтернатив которой походу нет до сих пор.
в третьих - аварию ликвидировали быстро только по одной причине - спецыальный и единственный на всю страну трейлер, предназначенный для перевозки транформатороф и выключателей подобного рода в это время был в неризиновской губернии, а не в ангарске. его макс скорость 15 км\ч. можно посчитать когда фсе могло бы закончицца.

Alexandr13 27-07-2017 14:09

quote:
Originally posted by п-ф:
лужок и ко

У этих вообще рождалась идея убрать ЛЭП в кабель и по всей протяжённости (освобождённой) ларьки :) поставить.
К счастью посчитали затраты :) .


Don Simon 27-07-2017 14:13

quote:
Изначально написано paradox:

крохи то есть.

Хрена се крохи.
У нас был 1 %. Сейчас наверное еще меньше.
А вот 15%, это наверное , как у нас хетчбеков.
Седанов то понятно, что большинство.

п-ф 27-07-2017 14:14

quote:
Вы походу не отдаёте себе отчёт, что это мой хлеб - я работаю в этой сфере (причём по всему миру) уже много лет. Поэтому да, рассказывайте мне дальше как "корабли бороздят..."

гыгыпы. писдите дальше. мож лохи прохавают. бо вы , по роду занятий, обязаны знать принцыпиальную схему энергосетей с планированием и распределением потребления. никто не будет увеличивать мощность на отдаленную перспективу, бо холостые потери сожрут целесообразность самого мероприятия.
quote:
Конечно не нужно (см. выше), просто я тоже фан люблю, любопытно послушать как "кухарки управляют государством"


да это заметно. наверно поэтому вы постоянно свистите про самолеты в теме про авто, и у вас на железке работают вагоны на дизеле, а не на электричестве. при существующих сетях исчо совецкого периода. наверно от большого ума . или дорого содержать жд инфраструктуру при дохлом пассажыропотоке? не?

Alexandr13 27-07-2017 14:15

quote:
Originally posted by Don Simon:
Седанов то понятно, что большинство.


Это да - Седаны рулят :)

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

п-ф 27-07-2017 14:19

quote:
Изначально написано Alexandr13:

У этих вообще рождалась идея убрать ЛЭП в кабель и по всей протяжённости (освобождённой) ларьки :) поставить.
К счастью посчитали затраты :) .


да кабели дорогие нах и их сервис имеет больше проблем чем воздушка. особенно зимой. поэтому о никаких ларьках над кабелем речи не может идти ф принцыпе. все землеотводы согласуютца по подземке.

paradox 27-07-2017 14:22

quote:
рена се крохи.
У нас был 1 %. Сейчас наверное еще меньше.
А вот 15%, это наверное , как у нас хетчбеков.


ну все равно крохи.

Don Simon 27-07-2017 14:35

quote:
Изначально написано paradox:

ну все равно крохи.

Будем ждать, когда в Юсе
будет 50%.

paradox 27-07-2017 14:38

quote:
Будем ждать, когда в Юсе
будет 50%.



не будет.
там доля падает.

Don Simon 27-07-2017 14:43

quote:
Изначально написано paradox:

не будет.
там доля падает.


Да мне все равно.
Падает там у них или встает.

paradox 27-07-2017 14:57

quote:
Да мне все равно.

да мне тоже.
пикапы нигде не любят.

Alexandr13 27-07-2017 15:01

quote:
Originally posted by Rusl@:

я работаю в этой сфере (причём по всему миру) уже много лет



Литовский системный оператор Litgrid опубликовал очередную обновленную версию 10-летнего плана развития национальных электрических сетей, где предусмотрено выделение ? 400 млн на проект синхронизации (совместной работы) литовской энергосистемы с энергосистемами стран ЕС зоны Континентальной Европы.
Официальный сайт Litgrid
http://www.litgrid.eu

На бабло говоришь разводишь жителей своей страны. Ну ну...

п-ф 27-07-2017 17:53

quote:
На бабло говоришь разводишь жителей своей страны. Ну ну...

дык он уже заявил, что фсе давно закольцовано в единую систему. хулэ. наверно знает тему. в смысле работает "в этой сфере (причём по всему миру) уже много лет".

Crossfit_Moscow 27-07-2017 18:57

quote:
Изначально написано Yep:

та же фигня - был в 2000 году Америке в нескольких штатах почти месяц, жил в разных семьях. пикапы есть, но на них ездят только долбоёбы-американцы, по выражению переводчицы из Госдепа. а все нормальные люди ездят на легковых японцах, потому что не ломаются, и небольшой расход. на вопрос зачем амеры покупают эти ломучие пикапы, она ответила что это машина для мачо - для понтов, по-нашему.
выбор семейных людей с детьми - это всегда вэн.


Ну ХЗна семью по-любому нужен пикап, если в доме живут. Без его никак по хозяйству. Как ты на малолитражке привезёшь доски или мешки из магаза? А лодку?

Crossfit_Moscow 27-07-2017 18:58

quote:
Изначально написано Don Simon:

Только пикапов у них продается в два раза больше, чем всех авто у нас.
Из 17 миллионов - 2,5 пикапы. А это 15%.


Так интересно а сколько продается внедорожников? Пикап это узкая тема для труамериканцев.

п-ф 27-07-2017 19:51

quote:
Как ты на малолитражке привезёшь доски или мешки из магаза? А лодку?

на прицепе, как обычно возят. или заказать доставку на газельке. в чом трабл?

carrier 27-07-2017 20:12

quote:
Originally posted by Crossfit_Moscow:

Как ты на малолитражке привезёшь доски



А на пикапе как?

Don Simon 28-07-2017 07:09

quote:
Изначально написано paradox:

да мне тоже.
пикапы нигде не любят.

Гиви, ты помидоры любишь?
Кушать люблю, а так нет.
В Тайе, Австралии, Юсе, пикапы
любят.
Субару, вон тоже нигде не любят, но это ж не мешает вам на ней ездить. :)

Rusl@ 28-07-2017 08:02

quote:
Изначально написано п-ф:

никто не будет увеличивать мощность на отдаленную перспективу


Как вы прикольно постоянно из контекста выпадаете - любо дорого смотреть
quote:
Изначально написано Don Simon:
Будем ждать, когда в Юсе
будет 50%.


Да, давайте ждать, не надо ничего делать
quote:
Изначально написано Alexandr13:

На бабло говоришь разводишь жителей своей страны


Херню нести не надо

Crossfit_Moscow 28-07-2017 08:07

quote:
Изначально написано п-ф:

на прицепе, как обычно возят. или заказать доставку на газельке. в чом трабл?

Иметь микру и прицеп, посмеялся 😂 она себя тяжело везёт, а про прицеп😎

Alexandr13 28-07-2017 09:01

quote:
Originally posted by carrier:

А на пикапе как?



никаг.
его гнрузовой отсек короче чем на габарит меньшии сараи и вены.

Alexandr13 28-07-2017 09:02

quote:
Originally posted by Rusl@:
Херню нести не надо


Всё с Ваших слов и открытых данных из сети интернет. Ссылку привёл :P

Rusl@ 28-07-2017 09:05

quote:
Originally posted by Alexandr13:

Всё с Ваших слов



За клевету в нормально обществе бьют по лицу, а в юридическом - подают в суд

Alexandr13 28-07-2017 09:30

Русла - ты крайне расплывчат в формулировках - Чё наделал то если гришь моя ссылка - это не результат твоей деструктивной деятельности на озвученном тобой поле? Ась?

п-ф 28-07-2017 09:56

quote:
Как вы прикольно постоянно из контекста выпадаете - любо дорого смотреть

не валите с больной головы на здоровую. вас воще понять невозможно. кроме роста 190, что самолет - хорошо, и что вы любите смотреть за другими.
quote:
Да, давайте ждать, не надо ничего делать

чаво "делать"? первый пост читали? а вы себе нормальные междугородние электрички позволить не можете.
quote:
За клевету в нормально обществе бьют по лицу, а в юридическом - подают в су

вам напомнить вашы русофобские высказывания по менделеева и еже с ними?

Rusl@ 28-07-2017 10:30

quote:
Originally posted by Alexandr13:

ты крайне расплывчат в формулировках



В каких именно. Ссылка на мои слова, что я работаю в ЛИТГРИД будет?
quote:
Originally posted by п-ф:

вас воще понять невозможно



А я вам давно говорил, что с вашей "понималкой" что-то не то
quote:
Originally posted by п-ф:

вы себе нормальные междугородние электрички позволить не можете



Как ездили междугородние электрички - так и ездят. Строительство новых линий так же идёт
quote:
Originally posted by п-ф:

вам напомнить вашы русофобские высказывания по менделеева и еже с ними?



Напомните, будьте любезны. Только мои РУСОФОБСКИЕ высказывания про Менделеева, а не мои высказывания про Менделеева (и иже с ними)

Alexandr13 28-07-2017 10:39

quote:
Originally posted by Rusl@:

Ссылка на мои слова, что я работаю в ЛИТГРИД будет?



я там конкретно привёл твой текст "я работаю в этой области" - а что Литгрид не там???
quote:
Originally posted by Alexandr13:

Русла - ты крайне расплывчат в формулировках



Don Simon 28-07-2017 10:44

quote:
Изначально написано Rusl@:

Да, давайте ждать, не надо ничего делать

А что надо делать?
Многие вообще не выпускают никаких авто, а то, что было, профукали давно. У нас хоть что-то выпускается. Пикапы тоже кстати.

Alexandr13 28-07-2017 10:48

quote:
Originally posted by Don Simon:
Пикапы тоже кстати.


УАЗ пикап меня не впечатлил - УАЗ-Карго - внушает, жаль кабина только 2х местная - но это чисто грузовик уже конечно ,хоть и на базе легковушки.

Don Simon 28-07-2017 10:52

quote:
Изначально написано Alexandr13:

никаг.
его гнрузовой отсек короче чем на габарит меньшии сараи и вены.

Сразу видно, что пикапов у вас никогда не было. :)
Два взрослых велика, не снимая руль и 4-ре колеса на 18.
При этом закидывается грязное. + 5 чел в салоне. :)
Во второй свой сарай у меня все это просто не войдет.+
Уж не знаю, в минивен все это войдет, с 5-ю челами?


Alexandr13 28-07-2017 11:11

quote:
Originally posted by Don Simon:
Уж не знаю, в минивен все это войдет, с 5-ю челами?

Они очень разные.

quote:
Originally posted by Don Simon:
Сразу видно, что пикапов у вас никогда не было.


И возможно не будет - я нищ как церковная крыса :(

Rusl@ 28-07-2017 11:12

quote:
Originally posted by Alexandr13:

привёл твой текст "я работаю в этой области" - а что Литгрид не там?



Где "там"? В сфере энергетики? И как это связано с "На бабло говоришь разводишь жителей своей страны"?

Don Simon 28-07-2017 12:12

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Они все разные


А у меня на все случаи жизни.
И проехать можно везде и перевести
5 чел и кучу всего.
Иногда нужно.

п-ф 29-07-2017 12:09

quote:
Изначально написано Don Simon:
Сразу видно, что пикапов у вас никогда не было. :)
Два взрослых велика, не снимая руль и 4-ре колеса на 18.
При этом закидывается грязное. + 5 чел в салоне. :)
Во второй свой сарай у меня все это просто не войдет.+
Уж не знаю, в минивен все это войдет, с 5-ю челами?


Войдет как два пальца. И есличо - мона барахло на ночь оставить

Don Simon 29-07-2017 12:44

quote:
Изначально написано п-ф:

Войдет как два пальца. И есличо - мона барахло на ночь оставить


В моем понимании, у пикапа должен быть кунг.
Поэтому барахло можно оставить хоть на месяц.


paradox 29-07-2017 14:40

quote:
, у пикапа должен быть кунг.

некрасиво.
интересно, а у теслы пикап будет?

Don Simon 29-07-2017 14:59

quote:
Изначально написано paradox:

некрасиво.
интересно, а у теслы пикап будет?


Красиво, некрасиво, это из другой области.
А пикап от Теслы конечно будет.
Все делать начнут и эти подтянутся.
http://www.1gai.ru/news/517118...esla-pikap.html

paradox 29-07-2017 16:50

quote:
http://www.1gai.ru/news/517118...esla-pikap.html

ну, это пока фантазии, при чем посторонних.

Don Simon 29-07-2017 17:03

quote:
Изначально написано paradox:
ну, это пока фантазии, при чем посторонних.

Вы спросили, я нашел картинку. :)
Мне Тесла //, уж тем более ее пикап. :)

paradox 29-07-2017 17:06

quote:
, я нашел картинку.

я только спасибо, не обижайтесь.
а пикап от теслы и вправду было бы интересно увидеть.

Don Simon 29-07-2017 17:14

quote:
Изначально написано paradox:

я только спасибо, не обижайтесь.
а пикап от теслы и вправду было бы интересно увидеть.


На что обижаться?
Пикапы есть у всех производителей.
Правда они еще об этом не знают.
Феррари.
http://www.monsterauto.ru/uplo...aa667b9559e.jpg
Ламбо.
https://3.bp.blogspot.com/-6Ft...kup-truck-0.jpg Астон Мартин.
http://blog.caranddriver.com/w...pt2-626x351.jpg

paradox 29-07-2017 17:18

quote:
На что обижаться?
Пикапы есть у всех производителей.


не, это колхоз.
колхоз можно сделать из любого производителя- они они сами непричастны и незапятнаны.

п-ф 29-07-2017 18:16

quote:
Изначально написано Don Simon:
В моем понимании, у пикапа должен быть кунг.
Поэтому барахло можно оставить хоть на месяц.


А нах тогда пекап? Бус более чем.

Don Simon 29-07-2017 18:53

quote:
Изначально написано п-ф:

А нах тогда пекап? Бус более чем.



А нах тогда бус?
Он не везде проедет. Запас прочности у пикапа намного выше.
Обсуждали уже, но вяло.
http://guns.allzip.org/topic/53/2069110.html


п-ф 29-07-2017 20:37

quote:

А нах тогда бус?



Бус - хорошо. После буса хз зачем нужны мандавошки типа седаны и пры.
quote:
Он не везде проедет. .

Жып проедет. Жып - хорошо.
quote:
Запас прочности у пикапа намного выше.

Эт типа у амарока? Вау
quote:

Обсуждали уже, но вяло.


Маладцы. Обсуждайте. Лишь бы не было войны

Don Simon 29-07-2017 21:45

quote:
Изначально написано п-ф:

Бус - хорошо. После буса хз зачем нужны мандавошки типа седаны и пры.


.
quote:
Изначально написано п-ф:

Жып проедет. Жып - хорошо.



Так жып или бас? Или все-таки Тесла?


quote:
Изначально написано п-ф:

Эт типа у амарока? Вау


Так давайте возьмем авто одного производителя
Пикап Амарок и Бас Каравелла
и хреначьте везде и по всякому.
Сдается мне пикап дольше протянет.
Традиционный автомат на Амароке протянет точно дольше ДСГ.

quote:
Изначально написано п-ф:

Маладцы. Обсуждайте. Лишь бы не было войны



Там тема заглохла практически не начавшись.

п-ф 29-07-2017 22:01

Жып и бас. Хорошо.
На фирме был фиат паскудо дизель на ручке и амарок с будкой. Фиат низкий сцуко. Амарок высокий. Пробег у фиата за полтора года на память тыщ за 80 . груженый в хвост и гриву. Концы по 400. Расход 6,6. Хорошо. Амарок плохо. Будка децыльный.
Тесла - ацтой.
Тема - а не пох?

Don Simon 30-07-2017 08:09

Так бас имеется ввиду пассажирский?
Это ж автобус.
Или грузовой, удлиненный. Это уже не бас, а грузовик.
Давайте возьмем магистральный грузовик.
Он и берет больше и везет дальше.
По Тесле согласен.
Тут на нее только др*чат, но никто еще не купил. :)

Amateur_94 30-07-2017 08:48

quote:
Изначально написано Don Simon:
Так бас имеется ввиду пассажирский?
Это ж автобус.


Так у него сиденья снимаются. Все, кроме первого ряда.
Даже на "каравелле" получится багажник больше, чем в пикапе.

п-ф 30-07-2017 10:37

quote:
Так бас имеется ввиду пассажирский?
Это ж автобус.
Или грузовой, удлиненны


А какая разница? У мене два раздельных сиденья сняты за ненадобностью. Грузи чо хошь. Лисапеты, колеса, людей - пох. И спать мона в полный рост. Хорошо.

Don Simon 30-07-2017 10:59

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Так у него сиденья снимаются. Все, кроме первого ряда.
Даже на "каравелле" получится багажник больше, чем в пикапе.

Так мы про Каравеллу или Паскудо?

Don Simon 30-07-2017 11:01

quote:
Изначально написано п-ф:

А какая разница? У мене два раздельных сиденья сняты за ненадобностью. Грузи чо хошь. Лисапеты, колеса, людей - пох. И спать мона в полный рост. Хорошо.


Ну понятно. Оставил два передних сидения и вози слона.
А еще трое стоя что ли?

Amateur_94 30-07-2017 12:13

quote:
Изначально написано Don Simon:

Ну понятно. Оставил два передних сидения и вози слонв.
А еще трое стоя что ли?


Если нужны ещё трое, снимается только самый задний ряд сидений. Один хрен, багажник большой и "квадратный" получается.
И эти "ещё трое" на бусе поедут с гораздо бОльшим комфортом, чем на заднем сиденьи пикапа.
В бусах, кстати, передняя лавка и трёхместной бывает.
И на втором ряду сиденья по отдельности снимать можно.

quote:
Изначально написано Don Simon:

Так мы про Каравеллу или Паскудо?


Так вряд ли паскудо меньше каравеллы по габаритам.

Don Simon 30-07-2017 13:01

quote:
Изначально написано Amateur_94:
Если нужны ещё трое, снимается только самый задний ряд сидений. Один хрен, багажник большой и "квадратный" получается.
И эти "ещё трое" на бусе поедут с гораздо бОльшим комфортом, чем на заднем сиденьи пикапа.
В бусах, кстати, передняя лавка и трёхместной бывает.
И на втором ряду сиденья по отдельности снимать можно.
Так вряд ли паскудо меньше каравеллы по габаритам.


Если вы считаете, что я прилетел с Луны и не знаю того, что вы тут пишите о басах, то на всяких случай, я с нее прилетел, ну очень давно.
Бас только для хороших дорог. Может перевозить либо много народа и мало груза, или много груза и мало народа.
Не проедет вообще ни где. Легковушка. Только для хороших дорог.
Так если нужно и в салон пикапа можно барахла нагрузить под крышу, а в кузов, при желании 10 человек.
Давайте еще придумаем, что можно прицеп прицепить и с ним ездить. Кстати, пассажирских басов берут еще меньше пикапов.

Amateur_94 30-07-2017 13:45

quote:
Изначально написано Don Simon:

Кстати, пассажирских басов берут еще меньше пикапов.


Так дорогонах :(

Amateur_94 30-07-2017 13:49

quote:
Изначально написано Don Simon:

Бас...Не проедет вообще ни где. Легковушка. Только для хороших дорог.


Для города бас в целом удобнее пикапа.
По городу проедет практически везде, парковаться удобнее, чем на пикапе.
Пикап - только если в "говна" совсем какие-то невероятные, ну или навоз возить (или ещё какие пахучие субстанции).

Don Simon 30-07-2017 15:07

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Для города бас в целом удобнее пикапа.
По городу проедет практически везде, парковаться удобнее, чем на пикапе.
Пикап - только если в "говна" совсем какие-то невероятные, ну или навоз возить (или ещё какие пахучие субстанции).



Парковка?
Ну да, басы они же все размером со Смарт, правда?
Вы наверное про бас Дэу Дамас говорите.
Так у Н1 только база длиной с Дамас.
Вы о чем вообще?


п-ф 30-07-2017 15:20

quote:
Изначально написано Don Simon:

Если вы считаете, что я прилетел с Луны и не знаю того, что вы тут пишите о басах, то на всяких случай, я с нее прилетел, ну очень давно.
Бас только для хороших дорог. Может перевозить либо много народа и мало груза, или много груза и мало народа.
Не проедет вообще ни где. Легковушка. Только для хороших дорог.
Так если нужно и в салон пикапа можно барахла нагрузить под крышу, а в кузов, при желании 10 человек.
Давайте еще придумаем, что можно прицеп прицепить и с ним ездить. Кстати, пассажирских басов берут еще меньше пикапов.


Ну во первых бусы есть в полном приводе и лифтом подвески в штате. То есть не совсем для хороших дорог по определенийу. Кагбэ.
И потом - у нас освальд везде, даже теще в последний путь купил участок в двух метрах от дороги. Так что дрочилово по ебеням не актуально.
Во вторых - нах этот цырк - у нас газелька по городу 200 рублей плюс минус лапоть. Заказал мебель или доски с цементом - привезли.
В третьих - могу воще снять при необходимости задний диван и поставить на его место два средних сиденья. На потолке телевизер - сиди кайфуй, а доски пусть возят газели и пекапы. Хоть под крышу, хоть выше - пох.

п-ф 30-07-2017 15:27

quote:
Изначально написано Don Simon:

Парковка?
Ну да, басы они же все размером со Смарт, правда?
Вы наверное про бас Дэу Дамас говорите.
Так у Н1 только база длиной с Дамас.
Вы о чем вообще?


Воще никаких проблем. Во первых - бус обычного размера, в смысле не больше пекапа иль там типо бэхи 5-7, во вторых - он верткий как мандавошка. развернецца там где вам и не снилось. И пуляет не по децки.

Don Simon 30-07-2017 16:06

quote:
Изначально написано п-ф:

Ну во первых бусы есть в полном приводе и лифтом подвески в штате. То есть не совсем для хороших дорог по определенийу. Кагбэ.
И потом - у нас освальд везде, даже теще в последний путь купил участок в двух метрах от дороги. Так что дрочилово по ебеням не актуально.
Во вторых - нах этот цырк - у нас газелька по городу 200 рублей плюс минус лапоть. Заказал мебель или доски с цементом - привезли.
В третьих - могу воще снять при необходимости задний диван и поставить на его место два средних сиденья. На потолке телевизер - сиди кайфуй, а доски пусть возят газели и пекапы. Хоть под крышу, хоть выше - пох.



Ну это конечно.
На хрена вообще этот изврат.
Можно ездить толпой на маршрутке, доски на наемной газели,
в остальное время на такси.
Что есть в басах в полном приводе, с лифтом в стоке и ценник?
Для 99,99% автовладельцев, ездящих в основном по одному, вполне достаточно Смарта, только нет их массово на дорогах. Все покупают что-то другое.
От бампера до салона должно быть много места, обсуждалось уже.
Это дополнительная безопасность.
А не сидеть на моторе.
2 метра капота лучше метра.

Amateur_94 30-07-2017 16:17

quote:
Изначально написано Don Simon:

Парковка?
....
Вы о чем вообще?


Про длину :P

Amateur_94 30-07-2017 16:20

quote:
Изначально написано Don Simon:

Для 99,99% автовладельцев, ездящих в основном по одному, вполне достаточно Смарта, только нет их массово на дорогах. Все покупают что-то другое.


Так дорогонах :(
Да и задний привод при такой короткой базе зимой не очень....наверное.
Вот в греции полно их на дорогах. Но там налоговая политика забавная.

Amateur_94 30-07-2017 16:22

quote:
Изначально написано п-ф:

...бус обычного размера, в смысле не больше пекапа иль там типо бэхи 5-7, ...


Бус обычного размера короче пикапа.

Don Simon 30-07-2017 16:22

В 14 году, на пике продаж, продано
729 - Н1
335 - Фиат Паскудо
206 - Форд Custom
Сколько продано Каравелл, сказать сложно,
их считали с Транзитами. 4287.
Про Мультивены я молчу, там ценник - космос.
Хрен что в нем перевезешь и хрен куда поедешь.

Don Simon 30-07-2017 16:31

quote:
Изначально написано п-ф:

Воще никаких проблем. Во первых - бус обычного размера, в смысле не больше пекапа иль там типо бэхи 5-7, во вторых - он верткий как мандавошка. развернецца там где вам и не снилось. И пуляет не по децки.



Н 1 больше 5 метров.
Он соизмерим с пикапом. Я уж не знаю, что там за пуляющие бусы и кто на них гоняет. Ни разу не видел.
Кто верткий? У меня тоже нет проблем с проездом по дворам.
:)
Грузоподъемность может она и сопоставима,
но я привожу 8-10 канистр по 20 литров, мне их заправляют.
Для этого мне не надо снимать сидения, что бы их поставить и не нужно загаживать салон.

Don Simon 30-07-2017 16:39

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Так дорогонах :(
Да и задний привод при такой короткой базе зимой не очень....наверное.
Вот в греции полно их на дорогах. Но там налоговая политика забавная.


На фига мне про Грецию писать? Вы в Греции живете?
Я тут живу, на хрена мне слушать рассказки про страны, где круглый год лето?


Don Simon 30-07-2017 16:48

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Про длину :P



Так зайдите и посмотрите размеры.
Н 1 за 5 метров. Это ж малюсенький такой басик.
http://www.starexclub.ru/image...rex_3_cxema.gif

Don Simon 30-07-2017 16:50

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Бус обычного размера короче пикапа.



А я разве говорил, что он длиннее?
Я говорил, что это тоже мандула за 5 метров.

п-ф 30-07-2017 19:43

Зевнулось чота. Ндравиццо пекап? Ездийте. Ндравицца что то возить и перетаскивать - возите и таскайте. Колхоз дело добровольное. Жалко штолэ.
Мне и одному в бусе заяпись. Места много. Хорошо. И никого в свою веру не надо тянуть. Пох на все седаны Теслы и пекапы. Фсе это ненужный шлак

Don Simon 31-07-2017 01:16

quote:
Изначально написано п-ф:
Зевнулось чота. Ндравиццо пекап? Ездийте. Ндравицца что то возить и перетаскивать - возите и таскайте. Колхоз дело добровольное. Жалко штолэ.
Мне и одному в бусе заяпись. Места много. Хорошо. И никого в свою веру не надо тянуть. Пох на все седаны Теслы и пекапы. Фсе это ненужный шлак

Так и я про тоже.
Нравятся вам Теслы, катайтесь хоть до усера.
Только на Ганзе ее кто-то купил?
Нравятся вам басы, так не вопрос, покупайте мультивены за 5 лямов
снимайте и устанавливайте кресла и возите или людей, или всякое грязное. 5 чел и два неразборных, грязных взрослых велика, с 4-мя колесами на 18 в бас войдут?
Тогда не вопрос. :)


п-ф 31-07-2017 02:19

quote:
5 чел и два неразборных, грязных взрослых велика, с 4-мя колесами на 18 в бас войдут?

исчо раз повторить? ды ыопт. с запасом. ваша про багажник забыла. туды мона сиденья задвинуть, илэ сдвинуть вперед, и барахла накидать под пробку. только нах , критерий штолэ?
бо , если не ф курсе, даже в вэне такелажные кольца на полу в родне присутствуют. он предназначен для грузовоперевозок по мануалу.
зы. знакомые пацаны грузят в рено каблука два эндуро и едут куданить в типо в крым или карелию по горам на них лазить. другие , глядя на них, тоже таких каблуков набрали на вторичке. просто под жопу. и чо теперь, обосрацца на пекап?

Don Simon 31-07-2017 10:04

Речь разве про пикап была? Про универсальность пикапа была самая популярная тема на ганзе, тема про популярность баса заглохла, так и не начавшись.
Это автобусники заявили, что бас полностью универсальное авто.
И грузишь, что хочешь и едешь, как хочешь и по каких хочешь дорогам.
Ах да, еще расскажите, что басы рулятся, как болиды Ф1 и проходимые, как танки.
Для многодетных семей, это лучшая машина, согласен, но не более.
Видел тут недавно приехала мамашка в парк с подругой и детьми,
Детей было вроде 5 или 6, несколько колясок и автокресел,
на Каравелле.
Даже разговорился с ней. Понятно, что машина к ее запросам подходит на 100%.
ДСГ на басе, это странное решение, если машина предполагается
грузиться людьми и (или) грузами.
Если ручка, то только 102 силы.
По трассе ехать только пристроившись за фурой. В нормальной комплектухе Каравелла стоит уже 3 ляма.
Если поговорить про Мерс,
то там только начало, где Мультивен заканчивается.
Продаж нет совсем. V класс продано 383.
Даже такой клуб миллионеров, как Ганза, неохотно его скупают
по теперешней цене от 4,3 до 6 лямов, что бы на рыбалку ездить,
или снимать сидушки и грузить грузы. :)


Don Simon 31-07-2017 10:50

А вот купить Т4 1996 года за 300 тыс. и возить на нем все, что хочешь и где хочешь
потому, что уже пох, это да согласен, отличный вариант.

Alexandr13 31-07-2017 10:50

Audi сократит расходы для разработки электромобилей на $12 млрд
Компания Audi собирается пустить все средства на разработку новых электромобилей. Для этого компания планирует сэкономить около 12 миллиардов долларов на стандартных расходах. Из свидетельствований сотрудников компании стало известно, что Audi выпустит 5 электромобилей к 2022 году. (С)

Don Simon 31-07-2017 11:00

Да выпустить можно и 50 новых моделей.
Главное, что бы брать начали.
Ниссан Leaf в 14 году хрен кто у нас купил.
При его заявленных 160 км. пробега.
Фольксваген Поло есть электро.
На фольксфест возили на эвакуаторе. :)
Охренительная тачка. :)

п-ф 31-07-2017 11:04

quote:
Про универсальность пикапа была самая популярная тема на ганзе

вау. на оружейном ресурсе. вау
quote:
тема про популярность баса заглохла, так и не начавшись.

вау. вот к примеру у меня трое достаточно близких имеют автобусы под жопой. в тч кроме других машин. просто для себя. дык йа лучше с ними пообщаюсь про преимущества и недостатки буса, чем с владельцами джихад-мобилей, которых йа лично ни одного не знаю. это очевидно.
а читать повторяющююся хрень про четыре покрышки , два лисапета и пять рыл , как некий эталон нужности и универсальности - извините, лучше уж про дшк (это не коробка, а крупнокалиберный пулемет есличо. а то хз, на ганзе мож уже забыли) и двух талибов в кузове.

Don Simon 31-07-2017 11:25

quote:
Изначально написано п-ф:

вау. вот к примеру у меня трое достаточно близких имеют автобусы под жопой. в тч кроме других машин. просто для себя. дык йа лучше с ними пообщаюсь про преимущества и недостатки буса, чем с владельцами джихад-мобилей, которых йа лично ни одного не знаю. это очевидно.
а читать повторяющююся хрень про четыре покрышки , два лисапета и пять рыл , как некий эталон нужности и универсальности - извините, лучше уж про дшк (это не коробка, а крупнокалиберный пулемет есличо. а то хз, на ганзе мож уже забыли) и двух талибов в кузове.

Рассмешили.
Общаться по принципу - у нас одинаковое авто? Ну хз.
С владельцами пикапов не общаюсь, что там обсуждать, все известно.
С владельцами другого авто общаюсь, но про эти авто
смысл тоже разговаривать? Все расжевано.
А вы встречаетесь с автобусниками и трете про автобусы.
Забавно.
Про ДШК - шутка смелая, но неудачная. Я из него стрелял,
когда вы наверное еще в ясли ходили. :)
Как и из ЗПУ.


quote:
Изначально написано п-ф:

вау. на оружейном ресурсе. вау


В транспортном ес-но.
Ганза для меня не оружейный ресурс, а клуб миллианеров с миллиардерами.
Даже с басами. Взять Мерс бас за 6 лямов и возить
картошку или мешки с цементом.
Уже прикольно.
Или мультик за 4,5. Покажите мне такую загрузку, приеду
буду снимать для истории.
А возить гуано на задротном и убитом басе 20-25 лет от роду и за 300 тыс, конечно лучшего варианта просто нет, согласен.
Все торговые рынки ими забиты.
А на хорошем басе возить все подряд, правильно тут чел написал,
дорого. Их и не покупают особо новые-то.

Alexandr13 31-07-2017 12:13

Американская компания Tesla, основным владельцем которой является миллиардер Илон Маск, представила серийную версию самого доступного электромобиля - Model 3. Как заявил Маск в ходе презентации, в настоящее время на эту модель уже оформлено около полумиллиона заявок по предзаказу.
ПРАЙМ (С)

п-ф 31-07-2017 12:26

quote:
Общаться по принципу - у нас одинаковое авто? Ну хз.

во первых - почему бэ и нет?
а во вторых - читайте что вам пишуть. там нигде нет про общение на уровне аффтобусов. а только допущение одной из сторон общения. есличо.
йа понимайу вашу реакцыю(С), но держыте себя в руках, и не передергивайте фразы из контекста как вам ндравиццо.
quote:
смысл тоже разговаривать? Все расжевано.

про баб тоже все давно разжевано. и чо? не разговариваете про них штолэ? тады ой
quote:
А вы встречаетесь с автобусниками и трете про автобусы.
Забавно.


см. выше. нам никто этого не может запретить. хотя смылс общения про аффтобусы обычно сводицца к единственному моменту - никогда больше жопой по асфальту
quote:
Про ДШК - шутка смелая, но неудачная. Я из него стрелял,
когда вы наверное еще в ясли ходили.


ага. с учетом того, что в ясли йа ходил исчо при хруще, то вам наверно уже лет 75. старость - не радость. провалы памяти, паркинсон и пры. по крайней мере понятна ваша тяга к джихад-мобилям
quote:
В транспортном ес-но.

так вы определитесь - в транспортном или на ганзе.
quote:
Ганза для меня не оружейный ресурс, а клуб миллианеров с миллиардерами.

это старческое. и не такое бывает... главное штаны не забывайте снимать в туалете.
quote:
Даже с басами. Взять Мерс бас за 6 лямов и возить
картошку или мешки с цементом.
Уже прикольно.
Или мультик за 4,5. Покажите мне такую загрузку, приеду
буду снимать для истории.
А возить гуано на задротном и убитом басе 20-25 лет от роду и за 300 тыс, конечно лучшего варианта просто нет, согласен.
Все торговые рынки ими забиты.
А на хорошем басе возить все подряд, правильно тут чел написал,
дорого. Их и не покупают особо новые-то.
edit log



эт вы жене своей рассказывайте. что джихад-мобиль круче буса. а то сложылось впечатление, что свои с ней разногласия по этому поводу вы выплескиваете здесь. зачем?

paradox 31-07-2017 14:14

quote:
Взять Мерс бас за 6 лямов и возить
картошку или мешки с цементом.
Уже прикольно.
Или мультик за 4,5. Покажите мне такую загрузку, приеду


http://topgir.com.ua/564444-ob...vlezet-v-teslu/

п-ф 31-07-2017 17:31

блин. говорил уже - наблюдал в литве картину походу году в 13м, исчо до 404, - у супермаркета фильдеперсовые супруги в дорогих шмотках сами с тележки грузят каменный уголь в мешках в блестючего мерина. походу пару литоф съэкономили.

Don Simon 31-07-2017 22:48

quote:
Изначально написано п-ф:

во первых - почему бэ и нет?
а во вторых - читайте что вам пишуть. там нигде нет про общение на уровне аффтобусов. а только допущение одной из сторон общения. есличо.
йа понимайу вашу реакцыю(С), но держыте себя в руках, и не передергивайте фразы из контекста как вам ндравиццо


Ага, а это кто писал?
Старческий маразм по ходу у вас.
Это вы с друзьями собираетесь и обсуждаете преимущества и недостатка бусов. :) Вот ваш текст.
quote:
Изначально написано п-ф:

вау. вот к примеру у меня трое достаточно близких имеют автобусы под жопой. в тч кроме других машин. просто для себя. дык йа лучше с ними пообщаюсь про преимущества и недостатки буса, чем с владельцами джихад-мобилей, которых йа лично ни одного не знаю.


Так задело, что на басах никто не воюет? Детскую муйню несете ведь. :)

quote:
Изначально написано п-ф:

про баб тоже все давно разжевано. и чо? не разговариваете про них штолэ? тады ой


Все в кучу, машины, бабы.
Баб обсуждайте в мужском разговоре.
Тут авто обсуждают. Ну или баб в них.
В басе с бабой удобнее, единственное преимущество.
Только с ними заниматься лучше в кровати, на мой взгляд.
Да, в басе еще можно во время движения ходить, как в трамвае.

quote:
Изначально написано п-ф:

см. выше. нам никто этого не может запретить. хотя смылс общения про аффтобусы обычно сводицца к единственному моменту - никогда больше жопой по асфальту


Это вы о чем?
quote:
Изначально написано п-ф:

ага. с учетом того, что в ясли йа ходил исчо при хруще, то вам наверно уже лет 75. старость - не радость. провалы памяти, паркинсон и пры. по крайней мере понятна ваша тяга к джихад-мобилям



Провалы памяти у вас, выше написал. Сами не помните, что пишите.
Писали же, что собираетесь с владельцами маршруток и обсуждаете преимущества и недостатки басов.
quote:
Изначально написано п-ф:

так вы определитесь - в транспортном или на ганзе.



Ганза большая. Транспортный на Ганзе.
Но это транспортный раздел.
Ничего общего не имеющий с оружием.
Не во всех же темах ножики и пестики обсуждать?


quote:
Изначально написано п-ф:

это старческое. и не такое бывает... главное штаны не забывайте снимать в туалете.


Про вам старческий маразм я вам уже писал.
Отношения с Руслой выясняйте. У вас лучше получается.

quote:
Изначально написано п-ф:

эт вы жене своей рассказывайте. что джихад-мобиль круче буса. а то сложылось впечатление, что свои с ней разногласия по этому поводу вы выплескиваете здесь. зачем?


Это вы своей жене рассказывайте, как басы бороздят большой театр.
Мою это не волнует. При покупке авто я с ней не советуюсь, поэтому
у меня нет с ней никаких разногласий.

п-ф 01-08-2017 12:13

quote:
Старческий маразм по ходу у вас.

ну дык вам , с ваших же слоф, 75, а не мне. рано для маразма. а вам уже пора.
quote:
Вот ваш текст.

и в каком месте из него следует, что мы с друзьями собираемся и обсуждаем бусы, и воще аффтомобили?
quote:
Так задело, что на басах никто не воюет? Детскую муйню несете ведь.

а вас по старости уже колбасит. у нас буханка на вооружении уже лет шисят+, должны уже были застать, не? транспортер у гансоф походу не меньше.
quote:
Это вы о чем?

а дагадайтесь с трех раз.
quote:
Писали же, что собираетесь с владельцами маршруток и обсуждаете преимущества и недостатки басов.

где песал?
quote:
Все в кучу, машины, бабы.
Баб обсуждайте в мужском разговоре.


во блин как фсе запущено...
quote:
Тут авто обсуждают. Ну или баб в них.

с чего мы это вдуг решили? название ветки мимо вас прошло? собсно транспорт достаточно расширенное понятие. вы не знали?
quote:
В басе с бабой удобнее, единственное преимущество.
Только с ними заниматься лучше в кровати, на мой взгляд.


вам точно жена пилит за джихад-мобиль. угадал? гыгыпы
quote:
Ганза большая. Транспортный на Ганзе.
Но это транспортный раздел.


йа вас за йазыкъ не тянул делать заявления про самую популярную тему на ганзе. нехер теперь выкручивацца как лабас на сковородке
quote:
Ничего общего не имеющий с оружием.

кто это вам сказал? по крайней мере один из модеров войну прошёл по полной. связь такскать налицо.
quote:
Про вам старческий маразм я вам уже писал.

контора пишет. только никто это не читает. гыгыпы
quote:
Отношения с Руслой выясняйте. У вас лучше получается.

да у меня со всеми хорошо получаецца. не парьтесь.
quote:
Это вы своей жене рассказывайте, как басы бороздят большой театр.

мимо кассы. она ф курсе.
quote:
Мою это не волнует. При покупке авто я с ней не советуюсь, поэтому
у меня нет с ней никаких разногласий.


насмешыли в натуре.

Don Simon 01-08-2017 08:25

quote:
Изначально написано п-ф:

ну дык вам , с ваших же слоф, 75, а не мне. рано для маразма. а вам уже пора.


Вы меня с собой не путайте.
Вы не помните, о чем пишите.
Я вам приводил вашу цитату про ваши сборы маршруточников и
обсуждение достоинств и недостатков басов.
quote:
Изначально написано п-ф:


и в каком месте из него следует, что мы с друзьями собираемся и обсуждаем бусы, и воще аффтомобили?


quote:
Изначально написано п-ф:

а вас по старости уже колбасит. у нас буханка на вооружении уже лет шисят+, должны уже были застать, не? транспортер у гансоф походу не меньше.



Буханка, это ни разу не то, что есть у вас.


quote:
Изначально написано п-ф:

где песал?



А я писал. И цитату вашу приводил. Ищите.
Писали же, что собираетесь с владельцами маршруток и обсуждаете преимущества и недостатки басов.
Это уже вы стали выкручиваться.

Я их процитировал ниже. :) Обсудили ведь уже.
Писали же, что собираетесь с владельцами маршруток и обсуждаете преимущества и недостатки басов.

quote:
Изначально написано п-ф:

с чего мы это вдуг решили? название ветки мимо вас прошло? собсно транспорт достаточно расширенное понятие. вы не знали?



Так я вам как раз об этом и писал.
А то, что транспортный раздел находится на Ганзе, так меня это волнует в крайнюю очередь. Т.е. вообще не волнует. Хоть на форуме марсиан.

quote:
Изначально написано п-ф:

вам точно жена пилит за джихад-мобиль. угадал? гыгыпы



Вот за маршрутку еще могла что-то сказать.
О молодец, купил маршрутку, теперь будешь всех родственников толпой возить на отдых, дачи, море, аэропорты.
Пикап, кстати заменил ваш любимый Мерседес.
Я Мерс продал и через 15 мин проплачивал Тойоту. :)
Через 2 дня получил и просто сказал, что Мерса у нас больше нет. :)
Мерс, кстати, даже не вспоминаю, как будто у меня его и не было.
Больше немцев не хочу. Хорошо, что покупал не новым. Денег бы потерял за три года, что пипец.
quote:
Изначально написано п-ф:

йа вас за йазыкъ не тянул делать заявления про самую популярную тему на ганзе. нехер теперь выкручивацца как лабас на сковородке



Поскольку я пишу только в транспорте и остальные темы Ганзы мне по барабану вообще, то для меня эта тема пикапоср@ча и есть самая популярная.
Там под 200 страниц нафлудили за несколько мес. Я не знаю больше таких активных тем на Ганзе.
Автошутки не считаем. Что-то вы не очень отличились в теме про басы.
Где там были ваши оригинальные посты? :)
С вашим светлым детским юмором и произношением? :)
Для вас же создавал, а вы в темы про Теслы препираетесь.
Может в тему о басах лучше перейти?

quote:
Изначально написано п-ф:

насмешыли в натуре.
мимо кассы. она ф курсе.
да у меня со всеми хорошо получаецца. не парьтесь.
контора пишет. только никто это не читает. гыгыпы
во блин как фсе запущено...
а дагадайтесь с трех раз.


Когда написать нечего и начинают сливаться, то, пишут обычно подобную муйню.

quote:
Изначально написано п-ф:

кто это вам сказал? по крайней мере один из модеров войну прошёл по полной. связь такскать налицо.


Ну и дальше что? Это к чему написано?
Этот модер не пишет в транспорте? Или ему запрещено?
Или у него нет транспорта?
Что тогда делать с батанами, которые даже срочную не служили? Или с тетками, которые тут были модерами и все с ними воевали?
Но потом все-таки убрали. Спасибо администрации, прислушалась к мнению
форумчан.

п-ф 01-08-2017 10:29

quote:
Там под 200 страниц нафлудили за несколько мес.

из них походу 180 ваши, не? бо в этом плане вы безусловно талантище. писдеть одно и тоже много раз подряд не всякий сможет. гыгыпы
quote:
Для вас же создавал, а вы в темы про Теслы препираетесь.

ну, батенька, вы слишком предсказуемы, чтоп хавать "специально созданные темы".
quote:
Может в тему о басах лучше перейти?

переходите, кто вам запрещает? расскажете опять свою историю про пять мужыкоф, два лисапета, и четыре колеса. мож исчо кто ея не знает....
quote:
Когда написать нечего и начинают сливаться, то, пишут обычно подобную муйню.

вам видней. йа в этом ничего не понимайу
quote:
Вот за маршрутку еще могла что-то сказать.
О молодец, купил маршрутку, теперь будешь всех родственников толпой возить на отдых, дачи, море, аэропорты.
Пикап, кстати заменил ваш любимый Мерседес.
Я Мерс продал и через 15 мин проплачивал Тойоту.
Через 2 дня получил и просто сказал, что Мерса у нас больше нет.
Мерс, кстати, даже не вспоминаю, как будто у меня его и не было.
Больше немцев не хочу. Хорошо, что покупал не новым. Денег бы потерял за три года, что пипец.



Don Simon 01-08-2017 11:11

Опять стали писать скучную сливную хрень.
Про маршрутку бы что-нибудь нового написали.
Видно, что вы иссякли. Скучно с вами.
Одна вода.
Ну да ладно.

quote:
Изначально написано п-ф:

насмешыли в натуре.
мимо кассы. она ф курсе.
да у меня со всеми хорошо получаецца. не парьтесь.
контора пишет. только никто это не читает. гыгыпы
во блин как фсе запущено...
а дагадайтесь с трех раз.

п-ф 01-08-2017 13:00

да чо теперь свистеть? попали - купили херню в виде недогрузовика, недожыпа, поняли что это шлак, что бесспорно подтверждаецца самопальной "теорией" о необходимости "кунга" (спрашиваецца - зачем реднековскому пекапу будка - что само по себе подменяет понятийность как таковую, или это самообман - более дешевая имитация полноценного джыпа?), и теперь хулэ на других валить, и искать истины там где ея нет, многословно оправдывая самого себя перед самим собой, в ветке с всего несколькими активными и малограмотными участниками , неспособными ясно и чётко эпистолярно выразить свои мысли, поведение и тексты которых больше напоминают не нечто осмысленное, а как минимум шизофренические припадки? хз.
очевидно, что в идею тем "срача" изначально заложена логическая ошибка в виде непонимания сути происходящего - в данном случае не поиска истины, а подспудного и всеобъемлющего желания доминирования, свойственного, наряду с размножением и питанием, любым видам млекопитающихся, гипертрофированного в той или иной степени на фоне комплексов, маний или фобий, или просто домашней тирании со стороны близких родственников, и выраженная в необходимости плодить в больших количествах абсолютно не несущих смысловой нагрузки, и не требующих специальных знаний, тем, а также активного участия в подобных темах, при этом заведомо хорошо понимая, что подобная дискуссия во - первых бесконечна, во - вторых - представляет из себя набор банальностей, поданных как нечто оригинальное.

paradox 01-08-2017 13:06

мощно задвинули! :D :D :D

Alexandr13 01-08-2017 13:59

п-ф а почему не тут: http://guns.allzip.org/topic/53/1985460.html пишете?

paradox 01-08-2017 14:22

quote:
а почему не тут:

а где поймал- там и насилует..
))))

Don Simon 01-08-2017 18:39

quote:
Изначально написано paradox:
мощно задвинули! :D :D :D

У него мозгов не хватит такого задвинуть. Спер с инета. :)
Тем более без его албанского.
Вот его уровень. :)
quote:
Изначально написано п-ф:

насмешыли в натуре.
мимо кассы. она ф курсе.
да у меня со всеми хорошо получаецца. не парьтесь.
контора пишет. только никто это не читает. гыгыпы
во блин как фсе запущено...
а дагадайтесь с трех раз.


Don Simon 01-08-2017 18:44

quote:
Изначально написано Alexandr13:
п-ф а почему не тут: http://guns.allzip.org/topic/53/1985460.html пишете?
Так его там с его автобусом затопчут, а тему про Теслу
не все читают. :)

Don Simon 01-08-2017 18:47

quote:
Изначально написано paradox:

а где поймал- там и насилует..
))))


Он там боится писать, там нахлобучат сразу. :P
Анализы бы лучше собирал и сдавал.
Скоро древний бас крякнется на хреновом масле да с пробегами без смены в 20-30 тыс. :P.

Don Simon 01-08-2017 19:08

quote:
Изначально написано п-ф:
попали - купили херню в виде недогрузовика, недожыпа, поняли что это шлак, что бесспорно подтверждаецца самопальной "теорией" о необходимости "кунга" (спрашиваецца - зачем реднековскому пекапу будка - что само по себе подменяет понятийность как таковую, или это самообман - более дешевая имитация полноценного джыпа?),

Это грузовик. Так и написано - грузовой - бортовой.
Это именно грузовик, а недоджип. Купите сами полноценный джип за 5-7 лямов и убивайте его
перевозкой грузов, хреновыми дорогами и бездорожьем.
Я не сумасшедший. Сами то на древних говномерсах ездите.
Чего не на новых-то? Гелик наверное новым брали? Лямов за 15?
И в говны его.
Хрен ли выеживаетесь?
Как любят нищеброды ганзы пальцы гнуть. Даже фото на фоне Гелика,
статусность свою подчеркнуть. :) Скромнее надо быть.
А кунг - это необходимость, перевозить, что бы не мокло и не сперли. Басы ведь тоже с крышей делают.
Без крыши не видел ни одного. Даже грузовые с крышей. Недоджип, это кроссовер.


HARON 01-08-2017 19:40

А тем временем в замке у шефа...
http://n-z.tv/v-talline-zapustili-pervye-avtobusy-b/

п-ф 01-08-2017 23:08

quote:
Изначально написано Don Simon:

Это грузовик. Так и написано - грузовой - бортовой.
Это именно грузовик, а недоджип. Купите сами полноценный джип за 5-7 лямов и убивайте его
перевозкой грузов, хреновыми дорогами и бездорожьем.
Я не сумасшедший. Сами то на древних говномерсах ездите.
Чего не на новых-то? Гелик наверное новым брали? Лямов за 15?
И в говны его.
Хрен ли выеживаетесь?
Как любят нищеброды ганзы пальцы гнуть. Даже фото на фоне Гелика,
статусность свою подчеркнуть. :) Скромнее надо быть.
А кунг - это необходимость, перевозить, что бы не мокло и не сперли. Басы ведь тоже с крышей делают.
Без крыши не видел ни одного. Даже грузовые с крышей.


вы, применяя крайне релявисткие методы ведения дискуссии, вновь допускаете логическую ошибку - искусственное и тенденцеозное отрицание объективной реальности только обесценивает вашу аргументацию, построенную к тому же на единственной околофутбольной схеме "5+4+2", и малоубедительных объяснениях про будку.
и тем более
бесплодные потуги всуе аппелировать ценами первичного рынка автомобилей, при этом ингорируя наличие вторичного рынка, который являтся своего рода парадигмой, призванной удовлетворять потребности всех без исключения слоёв населения, что в свою очередь не отрицает владения подержанной техникой а-приори, и тем более не определяет ценность некоторых вещей примитивными "лямами", и, как следствие,загибанием пальцев с нарочито вычурными и малопонятными призывами к нравственности оппонента, скорее говорят даже не о попытках подмены понятий с целью манипуляции дискуссией, и тем более о не доминировании как таковом, а об отсутствии даже малой доли когнитивности в ваших мыслительных процессах и о нарушениях поведенческой матрицы

Don Simon 01-08-2017 23:42

quote:
Изначально написано HARON:
А тем временем в замке у шефа...
http://n-z.tv/v-talline-zapustili-pervye-avtobusy-b/


Ухаха. Круто. Молодцы.
На 6 человек автобус.

Don Simon 01-08-2017 23:49

quote:
Изначально написано п-ф:

вы, применяя крайне релявисткие методы ведения дискуссии, вновь допускаете логическую ошибку - искусственное и тенцеозное отрицание объективной реальности только обесценивает вашу аргументацию, построенную к тому же на единственной околофутбольной схеме "5+4+2", и малоубедительных объяснениях про будку.
и тем более
бесплодные потуги всуе аппелировать ценами первичного рынка автомобилей, при этом ингорируя наличие вторичного рынка, который являтся своего рода парадигмой, призванной удовлетворять потребности всех без исключения слоёв населения, что в свою очередь не отрицает владения подержанной техникой а-приори, и тем более не определяет ценность некоторых вещей примитивными "лямами", и, как следствие,загибанием пальцев с нарочито вычурными и малопонятными призывами к нравственности оппонента, скорее говорят даже не о попытках подмены понятий с целью манипуляции дискуссией, и тем более о не доминировании как таковом, а об отсутствии даже малой доли когнитивности в ваших мыслительных процессах и о нарушениях поведенческой матрицы


Вы тоже молодец.
Передираете цитаты из чьих-то диссертаций или курсовых? :)
В футболе вы тоже бездарь. Как и в остальном.
Нет в футболе такой схемы 5+4+2. :)
В вашем футболе играет 12 человек? :) Браво.!!!!!
Вам бы тренером по футболу пойти, цены бы вам не было. :)
Сливаетесь по полной. :)
Прежде, чем что-то ляпнуть, изучите в инете. Там все есть.
Познаете много нового. :)
По 12 человек играют в волейбол и хоккей. Но там 12 одновременно на поле в 2-х командах.
Еще в баскет. Но там 5 играют, а 7 на замене. :)

п-ф 02-08-2017 01:15

ваша весьма некорректная попытка выехать на мелочных деталях лишь только подтверждает предыдущую мысль о об отсутствии у вас способности не только аппроксимировать получаемую извне информацию, которая, мало того, что несложна для понимания и не несет в себе никакого скрытого подтекста, (ведь, согласитесь, если подумать, словосочетание "околофутбольный" не имеет иного трактования как "около" и "футбола", что само по себе не означает принадлежности к этому виду спорта, тем более оно было написано специально для вас , ибо реакция на него была вполне прогнозируема в деталях), но и выявляет вашу неспособность проверить , перед тем как делать заявления про заимствования из "диссертаций или курсовых", текст оппонента на оригинальность, что в настоящее время является достаточно простой и рутинной процедурой, доступной даже школьнику начальных классов.

HARON 02-08-2017 06:32

quote:
Изначально написано Don Simon:

Ухаха. Круто. Молодцы.
На 6 человек автобус.

Если бы вы ещё понимали, что это и для чего...

Don Simon 02-08-2017 07:49

quote:
Изначально написано HARON:

Если бы вы ещё понимали, что это и для чего...



Поскольку вы в Прибалтике все время говорите о
вторжении русских танков, то это наверное что-то противотанковое? Угадал?

Don Simon 02-08-2017 07:57

quote:
Изначально написано п-ф:
ваша весьма некорректная попытка выехать на мелочных деталях лишь только подтверждает предыдущую мысль о об отсутствии у вас способности не только аппроксимировать получаемую извне информацию, которая, мало того, что несложна для понимания и не несет в себе никакого скрытого подтекста, (ведь, согласитесь, если подумать, словосочетание "околофутбольный" не имеет иного трактования как "около" и "футбола", что само по себе не означает принадлежности к этому виду спорта, тем более оно было написано специально для вас , ибо реакция на него была вполне прогнозируема в деталях), но и выявляет вашу неспособность проверить , перед тем как делать заявления про заимствования из "диссертаций или курсовых", текст оппонента на оригинальность, что в настоящее время является достаточно простой и рутинной процедурой, доступной даже школьнику начальных классов.
Даже школьник начальных классов сумеет посчитать до 11.
А так действительно, ни один хрен сколько человек играет в этот футбол.
Да хоть 47 в одной команде. Правда?
"Ляпи, чаво уж там." (С) Вы специально написали хрень про 12 человек в футболе, что бы проверить мою предсказуемую реакцию?
Вы просто накосячили с вашей футбольной схемой.
Вы еще скажите, что у вас просто вратарь играющий в поле и все. :)
Пишите по теме, про Теслу. :)

Rusl@ 02-08-2017 10:01

quote:
Originally posted by Don Simon:

Поскольку вы в Прибалтике все время говорите о
вторжении русских танков



Твоё "вы в прибалтике говорите" в мой или Харона адрес ничем не отличается от того, как я бы сказал, к примеру: "вы в России говорите, что Сколково выдаёт инновации на-гора"

п-ф 02-08-2017 11:16

quote:
Изначально написано Don Simon:
Даже школьник начальных классов сумеет посчитать до 11.
А так действительно, ни один хрен сколько человек играет в этот футбол.
Да хоть 47 в одной команде. Правда?
"Ляпи, чаво уж там." (С) Вы специально написали хрень про 12 человек в футболе, что бы проверить мою предсказуемую реакцию?
Вы просто накосячили с вашей футбольной схемой.
Вы еще скажите, что у вас просто вратарь играющий в поле и все. :)
Пишите по теме, про Теслу. :)


в данном случае, пытаясь перевести дискуссию в удобную вам плоскость, вы, как обладатель грузового транспорта, ищущего для самого себя оправданий, безусловно правы тем, что раздергиваете обсуждение на части, уходя от неудобных вопросов, т.к. очевидно, что достаточно редкие, и однозначно форс-мажорные грузо и пассажиро-перевозки на грузовике, не могут служить поводом для объясненией, и более менее внятной аргументацией в пользу владения этим видом автотранспорта, поскольку не менее очевидно, что существуют более удобные и универсальные средства, само массовое наличие которых доказывает их практичность в подобного рода эксплуатации, причом не разово-эпизодической, а полноценной коммерческой.

Alexandr13 02-08-2017 11:29

quote:
Originally posted by п-ф:
однозначно форс-мажорные грузо и пассажиро-перевозки


Ну почемуж.
колеса надо перекидывать 2 раза в год - зачем правда это объединять с пассажироперевозкой??? Хотя вся моя семья и все колеса в машинку влезут. Хотя сейчас к сожалению не 13 дюймов оные :(

Don Simon 02-08-2017 13:19

quote:
Изначально написано Rusl@:

Твоё "вы в прибалтике говорите" в мой или Харона адрес ничем не отличается от того, как я бы сказал, к примеру: "вы в России говорите, что Сколково выдаёт инновации на-гора"


Так говорите, кто мешает.
А про танки это ж не я придумал.
Это ваша пропаганда.

Don Simon 02-08-2017 13:25

quote:
Изначально написано п-ф:

в данном случае, пытаясь перевести дискуссию в удобную вам плоскость, вы, как обладатель грузового транспорта, ищущего для самого себя оправданий, безусловно правы тем, что раздергиваете обсуждение на части, уходя от неудобных вопросов, т.к. очевидно, что достаточно редкие, и однозначно форс-мажорные грузо и пассажиро-перевозки на грузовике, не могут служить поводом для объясненией, и более менее внятной аргументацией в пользу владения этим видом автотранспорта, поскольку не менее очевидно, что существуют более удобные и универсальные средства, само массовое наличие которых доказывает их практичность в подобного рода эксплуатации, причом не разово-эпизодической, а полноценной коммерческой.



Порнограф, заканчивайте.
Это не мне не нравится, что вы ездите на автобусе, а вам не нравится, что я езжу на грузовике. Мне все равно, зачем вы ездите на басе.
Тоже думаю, что вы врядли работаете на нем маршруточником и развозите людей. Вам это нравится, ну и хорошо.
Хотя весь ваш пост я могу перефразировать про ваш автобус.
Кстати, грузовик чаще стоит.
Я за 1,5 года наездил 8 тыс.
Езжу я на другом авто.

п-ф 02-08-2017 13:55

не могу с вами согласиться, хотя бы по той простой причине, что у вас, в очередной раз, нет никаких мотивирующих даже на перманентное обдумывание факта о необходимости в той или иной степени владеть грузовиком, тем более что даже из ваших слов прямо следует ненужность оного в личном хозяйстве, т.к., согласитесь, аргументировать пробегом "за 1,5 года наездил 8 тыс" как минимум несерьёзно, если не сказать более определенно - глупо, что, в свою очередь, служит скорее отрицательным фактором для принятия решения о приобретении подобного средства передвижения, поскольку не является неким убедительным моментом, предворяющим подобные решения по определению.
ваш вывод об отрицательном отношении автора этих строк к вашим же транспортным средствам, как то - грузовику с пробегом "восемь за полтора", двум грязным взрослым велосипедам, и "другом авто", в корне неверен, и не выдерживает никакой критики, посколько, ему, автору, мягко говоря глубоко безразлично как наличие собственно тех или иных предметов обсуждения у отдельных участников данного ресурса, так и способы их использования и эксплуатации.

Alexandr13 02-08-2017 16:06

quote:
Originally posted by Don Simon:
вам не нравится, что я езжу на грузовике


Пруфы будут?

А так я же писал, нет ни у кого никаких претензий, я не купил ибо "Нэ лэзе в гараж", ты купил модель которую проверил что "лэзе", Вованоид купил нелезущий но всем грит что не любит гаражи - где тут запреты и прочее и прочее что Вы навешиваете на пикабофобов?????

Don Simon 02-08-2017 16:24

quote:
Изначально написано п-ф:
не могу с вами согласиться, хотя бы по той простой причине, что у вас, в очередной раз, нет никаких мотивирующих даже на перманентное обдумывание факта о необходимости в той или иной степени владеть грузовиком, тем более что даже из ваших слов прямо следует ненужность оного в личном хозяйстве, т.к., согласитесь, аргументировать пробегом "за 1,5 года наездил 8 тыс" как минимум несерьёзно, если не сказать более определенно - глупо, что, в свою очередь, служит скорее отрицательным фактором для принятия решения о приобретении подобного средства передвижения, поскольку не является неким убедительным моментом, предворяющим подобные решения по определению.
ваш вывод об отрицательном отношении автора этих строк к вашим же транспортным средствам, как то - грузовику с пробегом "восемь за полтора", двум грязным взрослым велосипедам, и "другом авто", в корне неверен, и не выдерживает никакой критики, посколько, ему, автору, мягко говоря глубоко безразлично как наличие собственно тех или иных предметов обсуждения у отдельных участников данного ресурса, так и способы их использования и эксплуатации.


Не хочу показаться грубым, но я подобные мнения видел знаете где?
Я какашки класть на них хотел.
Такой пробег на грузовике только в силу того, что
езжу на другом авто, а одной опой на двух авто ездить не умею.
Купил потому, что захотел купить пикап, а не автобус.
После тестов Раптора с Авторевю хотел купить его.
Стоил он тут 109 тыс. в Пикап центре.
Мне его уже собирались везти за 82-85.
Хорошо, что не купил.
Нынешний купил новым за 24,6 в фуле. Вот и вся разница в цене.
Сейчас он новый стоит 43. Разница ощутимая или нет?
В связи с этой разницей и была совершена покупка.
Вам лично не пох куда неизвестные вам люди тратят свои деньги?
Мне вот совершенно по хрену, что вы ездите на автобусе.
Нравится вам и ладно. Спрашивать вас нах вы его купили я стал после ваших вопросов - нах я купил грузовик.
В теме пикапосрача было много вопросов, отсюда и родились новые темы, селано, автобусо, немце и т.д. срачи.
С немецкой машинкой я уже поигрался, больше не хочу.
Только овчарки должны быть обязательно немецкими.
Завязывайте уже писать одно и тоже в теме про Теслу.
Про пикапы пишите в пикапосраче.
Лучше вообще завязывайте, а то тоже как с одного места сорвались.
Что вы в теме пикапосрача то молчали? Там бы вам пикаповоды навтыкали.
Вы можете разбежаться и головой хренакнуться об бетонную плиту,
даже от этого я не откажусь от езды на пикапе. :)
Но и мне по барабану, ездите вы на автобусе, троллейбусе, метро, тракторе, седане и т.д.
Если вам нравится, значит вам так надо.


Don Simon 02-08-2017 16:35

quote:
Изначально написано Alexandr13:

Пруфы будут?

А так я же писал, нет ни у кого никаких претензий, я не купил ибо "Нэ лэзе в гараж", ты купил модель которую проверил что "лэзе", Вованоид купил нелезущий но всем грит что не любит гаражи - где тут запреты и прочее и прочее что Вы навешиваете на пикабофобов?????



Даже если бы я был на месте Вованоида, я бы решил у себя эту проблему.
Я бы сдал свое место, а снял бы на 1 этаже, без заезда на пандус по спирали.
Но новые америкосы стоят от 70 тыс. дол. Ремы, Тундры, Ф150.
На них реально не везде удобно ехать по тесным дворам.
Они еще на пол метра длиннее и намного шире.
Я ездил на Тундре.
Раптор из них самый мелкий в длину, но самый широкий.


п-ф 02-08-2017 18:10

quote:
Изначально написано Don Simon:

Не хочу показаться грубым, но я подобные мнения видел знаете где?
Я какашки класть на них хотел.
Такой пробег на грузовике только в силу того, что
езжу на другом авто, а одной опой на двух авто ездить не умею.
Купил потому, что захотел купить пикап, а не автобус.
После тестов Раптора с Авторевю хотел купить его.
Стоил он тут 109 тыс. в Пикап центре.
Мне его уже собирались везти за 82-85.
Хорошо, что не купил.
Нынешний купил новым за 24,6 в фуле. Вот и вся разница в цене.
Сейчас он новый стоит 43. Разница ощутимая или нет?
В связи с этой разницей и была совершена покупка.
Вам лично не пох куда неизвестные вам люди тратят свои деньги?
Мне вот совершенно по хрену, что вы ездите на автобусе.
Нравится вам и ладно. Спрашивать вас нах вы его купили я стал после ваших вопросов - нах я купил грузовик.
В теме пикапосрача было много вопросов, отсюда и родились новые темы, селано, автобусо, немце и т.д. срачи.
С немецкой машинкой я уже поигрался, больше не хочу.
Только овчарки должны быть обязательно немецкими.
Завязывайте уже писать одно и тоже в теме про Теслу.
Про пикапы пишите в пикапосраче.
Лучше вообще завязывайте, а то тоже как с одного места сорвались.
Что вы в теме пикапосрача то молчали? Там бы вам пикаповоды навтыкали.
Вы можете разбежаться и головой хренакнуться об бетонную плиту,
даже от этого я не откажусь от езды на пикапе. :)
Но и мне по барабану, ездите вы на автобусе, троллейбусе, метро, тракторе, седане и т.д.
Если вам нравится, значит вам так надо.


это , бесспорно, представляет некоторый, чисто академический интерес, но все равно здесь чувствуется более чем заметная эмоциональная составляющая, в некотором роде искажающая смысл данного, и без того достаточно сумбурного изложения, а также некоторая недосказанность, связанная по всей видимости с недопониманием некоторых аспектов данной дискуссии, а также принципов логики и диалектики, необходимых для правильного и чёткого определения (и расставления) приоритетов, что безусловно создаст ту основу, без которой невозможно понять сакральную суть данного опуса, поскольку очевидно, что его можно было бы ограничить всего одним, последним, предложением "Если вам нравится, значит вам так надо." (С)

xwing 02-08-2017 21:24

quote:
Изначально написано п-ф:
да чо теперь свистеть? попали - купили херню в виде недогрузовика, недожыпа, поняли что это шлак, что бесспорно подтверждаецца самопальной "теорией" о необходимости "кунга" (спрашиваецца - зачем реднековскому пекапу будка - что само по себе подменяет понятийность как таковую, или это самообман - более дешевая имитация полноценного джыпа?),.

Будка удобнее полноценного жипа для тех, кому нужно отдельный грузовой отсек от салона. У меня до нынешней был пикап с будкой, сейчас однообьемеик и лично мне будка нравится больше и жалею, что сменил. Очень удобно кидать в кузов что-то либо большое либо грязное. Палатку после дождя, сапоги и прочее, ничего не подстилая и не заворачивая. Зависит от образа жизни.

п-ф 03-08-2017 12:39

quote:
Палатку после дождя, сапоги и прочее, ничего не подстилая и не заворачивая. Зависит от образа жизни.

спасибо за развернутый ответ. интересно, а березовые сырые дрова можно включить в данную логистическую концепцию как по составу груза, так и по образу жизни? в багажник моего "однообъемника" их влезает при ровной укладке под крышу до 0,6 куба, с учетом воздуха это составляет порядка 300 кг, плюс отстается достаточно комфортного места для пяти взрослых мужчин. ну и два велосипеда можно без проблем привязать на передний кенгурятник.
возникает вполне закономерный вопрос - зачем забивать голову всякой ерундой?

Don Simon 03-08-2017 01:27

quote:
Изначально написано п-ф:

это , бесспорно, представляет некоторый, чисто академический интерес, но все равно здесь чувствуется более чем заметная эмоциональная составляющая, в некотором роде искажающая смысл данного, и без того достаточно сумбурного изложения, а также некоторая недосказанность, связанная по всей видимости с недопониманием некоторых аспектов данной дискуссии, а также принципов логики и диалектики, необходимых для правильного и чёткого определения (и расставления) приоритетов, что безусловно создаст ту основу, без которой невозможно понять сакральную суть данного опуса, поскольку очевидно, что его можно было бы ограничить всего одним, последним, предложением "Если вам нравится, значит вам так надо." (С)


Во вы опусы выдаете.
Как после вашего албанского пишится?
Или это жена или дочка упражняются?
Я уже понял, что вы сдулись и с автобусом своим задротным и с геликом, раз начали писать подобную хрень.


Don Simon 03-08-2017 01:45

quote:
Изначально написано п-ф:

спасибо за развернутый ответ. интересно, а березовые сырые дрова можно включить в данную логистическую концепцию как по составу груза, так и по образу жизни? в багажник моего "однообъемника" их влезает при ровной укладке под крышу до 0,6 куба, с учетом воздуха это составляет порядка 300 кг, плюс отстается достаточно комфортного места для пяти взрослых мужчин. ну и два велосипеда можно без проблем привязать на передний кенгурятник.
возникает вполне закономерный вопрос - зачем забивать голову всякой ерундой?


Купите Гелик за 15 лямов и грузите туда дрова.
А чего вы так резко в теме соскочили с баса на Гелик? :)
В мой пикап дров входит в 2 раза больше, от обозначенного вами.
При этом я их туда не складываю, а кидаю.
Мойка потом занимает 5 мин из шланга.
При этом я еду ровно 700 метров до лесопилки и в любое время суток
собираю все дрова, которые остаются от вырубки уже чистых бревен от сруба, когда бревно вырубают под бревно. Местные покупают телегу колотых дров за 4 тыс.
Теперь родственники имеют дрова на халяву, и покупать и колоть не надо, все входит в печку.
При этом я туда приезжаю в гости, к родственникам жены.
Своего такого счастья не надо даже даром, а люди это покупают, строятся и вкладывают туда кучу денег.
Мне хватает 5-10 раз туда в год приехать, покуралесить, бухнуть- попариться.

п-ф 03-08-2017 02:56

quote:
Изначально написано Don Simon:
Во вы опусы выдаете.
Как после вашего албанского пишится?
Или это жена или дочка упражняются?
Я уже понял, что вы сдулись и с автобусом своим задротным и с геликом, раз начали писать подобную хрень.


ваше наигранное и неискреннее недоумение несколько настораживает, т.к. очевидно, что на этапе, предворяющим настоящюю часть обсуждения, применение мной ранее обсентной лексики и идиоматических выражений, свойственных в т.ч. не только маргинальным кругам , использовалось в бессмысленных темах с единственной целью - крайне упростить для некоторых участников задачу восприятия информации, поскольку, как показывает практика, они, из-за слишком большой эмоциональной нагрузки, обусловленных редкими всплесками сознания, как правило отягченных злоупотреблением алкогольными напитками, а также крайне ограниченного вокабуляра, не в состоянии уловить смысл прочитанного без дополнительных лингвистических приёмов, направленных им исключительно как помощь для поднятия их собственного эго, поскольку в поисках чужих, специально поставленных орфографических ошибок, эти граждане искренне воспринимали эти ошибки как нечто для себя сакральное, что не может не приносить удовлетворения от поиска чёрной кошки, причем в том месте, где её нет.
иными словами - полная потеря вами пространственной ориентации с нарушением причинно-следственных связей, воспринимается достаточно обыденно, как норма, т.к. наверно будет лишним вам напомнить, что данная полемика началась с невинного в общем то вопроса "зачем нужен пикап", что вызвало с вашей стороны бурную аргессию, выраженную в одних и тех же , многократно повторяющихся сумбурных вопросах, и неубедительной аргументации.

xwing 03-08-2017 03:54

quote:
Изначально написано п-ф:

спасибо за развернутый ответ. интересно, а березовые сырые дрова можно включить в данную логистическую концепцию как по составу груза, так и по образу жизни? в багажник моего "однообъемника" их влезает при ровной укладке под крышу до 0,6 куба, с учетом воздуха это составляет порядка 300 кг, плюс отстается достаточно комфортного места для пяти взрослых мужчин. ну и два велосипеда можно без проблем привязать на передний кенгурятник.
возникает вполне закономерный вопрос - зачем забивать голову всякой ерундой?

Мне больше нравится я отдельно от дров в дороге. Кузов можно мыть из шланга. Я не уговариваю никого не возить дрова в салоне. Только что кучу пиломатериала привезли с другом именно так вот разгрузились минут 10 назад. Но мне нравится кузов больше.

п-ф 03-08-2017 10:19

quote:
Мне больше нравится я отдельно от дров в дороге.

хорошо сказано
quote:
Только что кучу пиломатериала привезли с другом именно так вот разгрузились минут 10 назад.

см. выше - для подобных количеств пиломатериалов есть наёмная машина джейзел за 200 рублей от лабаза до крыльца. погрузка и разгрузка входят в эту сумму по определению.
quote:
Но мне нравится кузов больше.



это всего лишь оценочное суждение, согласитесь.

п-ф 03-08-2017 10:34

контора пишет...

п-ф 03-08-2017 10:39

упорно пишет...

п-ф 03-08-2017 10:39

будет что то эпическое

Don Simon 03-08-2017 10:55

quote:
Изначально написано п-ф:

ваше наигранное и неискреннее недоумение несколько настораживает, т.к. очевидно, что на этапе, предворяющим настоящюю часть обсуждения, применение мной ранее обсентной лексики и идиоматических выражений, свойственных в т.ч. не только маргинальным кругам , использовалось в бессмысленных темах с единственной целью - крайне упростить для некоторых участников задачу восприятия информации, поскольку, как показывает практика, они, из-за слишком большой эмоциональной нагрузки, обусловленных редкими всплесками сознания, как правило отягченных злоупотреблением алкогольными напитками, а также крайне ограниченного вокабуляра, не в состоянии уловить смысл прочитанного без дополнительных лингвистических приёмов, направленных им исключительно как помощь для поднятия их собственного эго, поскольку в поисках чужих, специально поставленных орфографических ошибок, эти граждане искренне воспринимали эти ошибки как нечто для себя сакральное, что не может не приносить удовлетворения от поиска чёрной кошки, причем в том месте, где её нет.
иными словами - полная потеря вами пространственной ориентации с нарушением причинно-следственных связей, воспринимается достаточно обыденно, как норма, т.к. наверно будет лишним вам напомнить, что данная полемика началась с невинного в общем то вопроса "зачем нужен пикап", что вызвало с вашей стороны бурную аргессию, выраженную в одних и тех же , многократно повторяющихся сумбурных вопросах, и неубедительной аргументации.



Смешной вы. :)
Святоша не бухает?
В чем сакральный смысл покупки автобуса?
Темы же были и про автобусосрач и немцесрач, что-то вы там не писали свои умняшки?
Так же вы не ответили на вопрос, зачем делать свое фото на фоне гелика?
Это с чем связано? Показать свой статус?
Так древний гелик стоит дешевле нового пикапа,
соответственно и возить на нем уже можно и дрова. Не жалко.
И зачем вам автобус?
Ведь вы не возите каждый день по 7-8 чел. и точно не работаете
маршруточником.

Don Simon 03-08-2017 11:10

quote:
Изначально написано п-ф:
будет что то эпическое

Это вы опусы выдаете. Пишите еще.

п-ф 03-08-2017 12:24

quote:
В чем сакральный смысл покупки автобуса?

quote:
И зачем вам автобус?

да вроде отвечал уже - это просто очень удобно и комфортно. при одной той же категории. жаль что вы никак не можете этого понять.
quote:
Святоша не бухает?

нет
quote:
Смешной вы.

да. еще и придурковатый
quote:
зачем делать свое фото на фоне гелика?
Это с чем связано? Показать свой статус?


там еще фото на фоне тигра есть. не вызывает вопросов?
quote:
Так древний гелик стоит дешевле нового пикапа,
соответственно и возить на нем уже можно и дрова. Не жалко.


не могу не согласиться. но, как было сказано выше, ценность некоторых вещей и предметов невозможно оценить примитивными "лямами".
тем более сам по себе факт владения такой древней машиной в исправном техническом состоянии , должен был вас навести на подобную мысль, но увы, это, на фоне вашего эмоционального диссонанса, по всей видимости оказалось для вас непосильной нагрузкой... искренне сожалею
quote:
Это вы опусы выдаете. Пишите еще.

обязательно. потом. а пока извините, поеду на природу. засим прощаюсь. пишите письма.

Rusl@ 03-08-2017 12:36

quote:
Изначально написано Don Simon:

Это ваша пропаганда.


Это ТВОЯ пропаганда, я к ней никаким боком
quote:
Originally posted by п-ф:

см. выше - для подобных количеств пиломатериалов есть наёмная машина джейзел за 200 рублей от лабаза до крыльца



А в чём разница с бусом? Предложений по перевозке людей (или чего бы там ни было) - на каждом шагу

Don Simon 03-08-2017 13:16

quote:
Изначально написано Rusl@:
Это ТВОЯ пропаганда, я к ней никаким боком

Я писал ваша пропаганда про вторжение русских танков, не в смысле твоя. Иначе бы в Прибалтике не было бы войск Нато. Вас же защищать от вторжения надо.

quote:
Изначально написано Rusl@:
А в чём разница с бусом? Предложений по перевозке людей (или чего бы там ни было) - на каждом шагу

Да не ответит он. Загнали его в угол неудобными вопросами.
Покупка автобуса вообще непонятная затея.
Может бать обоснована только огромной семьей. Тогда понятна.

Yep 03-08-2017 13:36

эй вы, идите отсюда с дровами, геликами и прочим.
сейчас начну отключать

Yep 03-08-2017 13:38

Чистый убыток компании Tesla Motors за первое полугодие 2016 года вырос почти на 70 процентов по сравнению с январем-июнем 2015-го и составил 575,455 миллиона долларов. Данная информация содержится в отчете компании, подготовленном по стандартами GAAP.

В первом квартале 2016 года убытки Tesla Motors составили 282,267 миллиона долларов, а во втором выросли до 293,188 миллиона долларов. Американский автопроизводитель фиксирует чистый убыток 13-й квартал подряд из-за быстрого роста затрат и недостаточного спроса на его электрокары.

В апреле-июне компания реализовала 14,4 тысячи электромобилей, на 25 процентов больше, чем годом ранее. Однако объемы поставок по-прежнему недотягивают до прогнозов Tesla, которая во втором квартале обещала реализовать 17 тысяч машин.

Вместе с тем глава компании Илон Маск вновь пообещал инвесторам скорый выход на рентабельный уровень, подтвердив прогноз поставки почти 80 тысяч электромобилей в 2016 году и план вывода на рынок бюджетного седана Tesla.

лента.ру

Don Simon 03-08-2017 13:58

quote:
Изначально написано п-ф:

да вроде отвечал уже - это просто очень удобно и комфортно. при одной той же категории. жаль что вы никак не можете этого понять.


Жаль, что вы не можете понять, что для меня пикап тоже очень удобен и комфортен и тоже в одной категории. А перевозками кучи незнакомых людей или кучи родственников я не занимаюсь.


quote:
Изначально написано п-ф:

нет


Это неправильно.
Может от этого странное восприятие мира?

quote:
Изначально написано п-ф:

не могу не согласиться. но, как было сказано выше, ценность некоторых вещей и предметов невозможно оценить примитивными "лямами".
тем более сам по себе факт владения такой древней машиной в исправном техническом состоянии , должен был вас навести на подобную мысль, но увы, это, на фоне вашего эмоционального диссонанса, по всей видимости оказалось для вас непосильной нагрузкой... искренне сожалею



Для вас многое является непосильной нагрузкой, включая количество игроков в футбол. Давайте уже не будем об этом.
Никакой оценки лямами не было.
Писал уже. Если бы вы купили новый Гелик за 15 лямов и грузили его дровами, гоняя по лесу, было бы понятно.
Поскольку у вас древний гел, то его не жалко убивать дровами и
бездорожьем, цена его соизмерима с ценой
нового пикапа. + -. Может дешевле, может дороже.
Вы взяли древнее немецкое корыто, я взял новый пикап.
Для меня разница охренительная, я с трехлетним Б/У мерсом уже наигрался. Больше такого счастья мне не надо.
Был рад, что успел пересесть по старым ценам.
Мне надо было древний гелик брать?

quote:
Изначально написано п-ф:

обязательно. потом. а пока извините, поеду на природу. засим прощаюсь. пишите письма.



Будем ждать с нетерпением.


quote:
Изначально написано п-ф:

обязательно. потом. а пока извините, поеду на природу. засим прощаюсь. пишите письма.

Don Simon 03-08-2017 14:00

quote:
Изначально написано Yep:
эй вы, идите отсюда с дровами, геликами и прочим.
сейчас начну отключать


Так про теслу никто все равно не пишет,
а в пикапосрач, автобусосрач и немцесрач он уходить не хочет.

Don Simon 03-08-2017 14:05

quote:
Изначально написано Yep:
Чистый убыток компании Tesla Motors за первое полугодие 2016 года вырос почти на 70 процентов по сравнению с январем-июнем 2015-го и составил 575,455 миллиона долларов. Данная информация содержится в отчете компании, подготовленном по стандартами GAAP.

В первом квартале 2016 года убытки Tesla Motors составили 282,267 миллиона долларов, а во втором выросли до 293,188 миллиона долларов. Американский автопроизводитель фиксирует чистый убыток 13-й квартал подряд из-за быстрого роста затрат и недостаточного спроса на его электрокары.

В апреле-июне компания реализовала 14,4 тысячи электромобилей, на 25 процентов больше, чем годом ранее. Однако объемы поставок по-прежнему недотягивают до прогнозов Tesla, которая во втором квартале обещала реализовать 17 тысяч машин.

Вместе с тем глава компании Илон Маск вновь пообещал инвесторам скорый выход на рентабельный уровень, подтвердив прогноз поставки почти 80 тысяч электромобилей в 2016 году и план вывода на рынок бюджетного седана Tesla.

лента.ру



Ну что тут обсуждать про Теслу?
Изначально был мыльный пузырь.
А наши как возбудились, завтра все на Теслах будем ездить.
Был уже Ёбамобиль.
Остап Бендер бы позавидовал.

paradox 03-08-2017 14:45

quote:
и недостаточного спроса на его электрокары.

объясните мне, как сочетается "недостаточный спрос" с очередями и предоплатами?

paradox 03-08-2017 14:48

quote:
за первое полугодие 2016

не знаю, как убытки в этом году, но за полгода акции выросли в полтора раза.

Yep 03-08-2017 15:37

quote:
Изначально написано paradox:

объясните мне, как сочетается "недостаточный спрос" с очередями и предоплатами?

предоплаты внесены за то, чего ещё нет - за дешевые массовые повозки

paradox 03-08-2017 16:17

quote:
предоплаты внесены за то, чего ещё нет - за дешевые массовые повозки

то, что есть, тоже не забрать в салоне сразу.
нету товарных машин на стоянках.

Yep 03-08-2017 17:15

quote:
Originally posted by paradox:

нету товарных машин на стоянках



спрос в сышыа как показывает прошлый опыт, говорит лишь о том, что кредиты снова начали выдавать всяким мутным чёрным личностям с херовой кредитной историей

Rusl@ 03-08-2017 17:15

quote:
Изначально написано Don Simon:

Я писал ваша пропаганда про вторжение русских танков, не в смысле твоя


"Вашa" - имеется ввиду тех, кто пропогандирует, либо поддерживает
quote:
Изначально написано Don Simon:

Покупка автобуса вообще непонятная затея.
Может бать обоснована только огромной семьей


Много чем может быть обоснована. Ударение именно на обоснована, и семья здесь далеко не единственный козырь

Don Simon 03-08-2017 17:30

quote:
Изначально написано Rusl@:

Много чем может быть обоснована. Ударение именно на обоснована, и семья здесь далеко не единственный козырь



Так какое обоснование еще может быть, если автобус можно взять на
прокат, как грузовую газель?
Вы чего автобус не покупаете?

paradox 03-08-2017 17:34

quote:
м, что кредиты снова начали выдавать всяким мутным чёрным личностям с херовой кредитной историей

продавцам автомобилей на это похер.

xwing 03-08-2017 18:46

quote:
Изначально написано п-ф:

это всего лишь оценочное суждение, согласитесь.

Я вроде ж не кому не навязываю - мне нравится так, вполне допускаю ,что вам нет. Что мне ,в общем, безразлично, зачем мне иметь мнение о том, что нравится другим людям.
Газели у нас не так дешевы и все эти доставки не так уж удобны, ибо частенько эти орлы или не появляются ,когда мне это удобно, или не могут в нужное время и т.д. Все это в теории хорошо, на практике когда мне нужны ,скажем, 4 доски мне проще заехать и забрать а не искать каких-нибудь специально обученных нацменов с автобусом.
В общем вопрос личного выбора, у меня было и то и другое и я сильно думаю брать ли 4Раннер (аналог Прадо) , который сильно выигрывает по комфорту и 100% японский или пикап Такому. Которая менее комфортна, на ней стоит довольно дурацкий новый тоетовский 3.5 двигатель и она сделанна мексами (либо в Мексике либо в Сан-Диего где на конвеере те же мексы). Не решил еще. Был бы на этом рынке Hi Lux - не думал бы и минуты, та же платформа ,что и Прадо.

xwing 03-08-2017 19:02

quote:
Изначально написано п-ф:

это всего лишь оценочное суждение, согласитесь.

Я вроде ж не кому не навязываю - мне нравится так, вполне допускаю ,что вам нет. Что мне ,в общем, безразлично, зачем мне иметь мнение о том, что нравится другим людям.
Газели у нас не так дешевы и все эти доставки не так уж удобны, ибо частенько эти орлы или не появляются ,когда мне это удобно, или не могут в нужное время и т.д. Все это в теории хорошо, на практике когда мне нужны ,скажем, 4 доски мне проще заехать и забрать а не искать каких-нибудь специально обученных нацменов с автобусом.
В общем вопрос личного выбора, у меня было и то и другое и я сильно думаю брать ли 4Раннер (аналог Прадо) , который сильно выигрывает по комфорту и 100% японский или пикап Такому. Которая менее комфортна, на ней стоит довольно дурацкий новый тоетовский 3.5 двигатель и она сделанна мексами (либо в Мексике либо в Сан-Диего где на конвеере те же мексы). Не решил еще. Был бы на этом рынке Hi Lux - не думал бы и минуты, та же платформа ,что и Прадо.
На кой вообще эти попытки спорить.

Don Simon 03-08-2017 19:41

quote:
Изначально написано xwing:

Я вроде ж не кому не навязываю - мне нравится так, вполне допускаю ,что вам нет. Что мне ,в общем, безразлично, зачем мне иметь мнение о том, что нравится другим людям.
Газели у нас не так дешевы и все эти доставки не так уж удобны, ибо частенько эти орлы или не появляются ,когда мне это удобно, или не могут в нужное время и т.д. Все это в теории хорошо, на практике когда мне нужны ,скажем, 4 доски мне проще заехать и забрать а не искать каких-нибудь специально обученных нацменов с автобусом.
В общем вопрос личного выбора, у меня было и то и другое и я сильно думаю брать ли 4Раннер (аналог Прадо) , который сильно выигрывает по комфорту и 100% японский или пикап Такому. Которая менее комфортна, на ней стоит довольно дурацкий новый тоетовский 3.5 двигатель и она сделанна мексами (либо в Мексике либо в Сан-Диего где на конвеере те же мексы). Не решил еще. Был бы на этом рынке Hi Lux - не думал бы и минуты, та же платформа ,что и Прадо.
На кой вообще эти попытки спорить.



Я вот тоже охреневаю от этих спорщиков.
Пытаются мне доказать, что я купил не тот автомобиль, который нужен им.
Я пошел и купил то, что хотел и что мне нужно.
Я не выиграл его в карты, в лотерею, мне его не подарили.
В тот день ТЛК 200 в фуле стоила 50 тыс. дол., что тоже
бесплатно по теперешним ценам.
Мне под раздолбайную эксплуатацию ТЛК 200 не нужна.
Ну и угоняемая она. На стоянке стоит Диско 4, ему 3 года, брался новым за 100 зелени.
Пробег 400 км. Пройдены все годовые ТО.
У хозяина не разу не спросил, а вот на хрена ты его купил?
Ну купил и купил. Нравится так человеку. По работе ездит на Ниве. :)

xwing 03-08-2017 19:49

Да вы оба спорите хз о чем. Мне глубоко фиолетово что остальное население планеты думает о моей машине, мне даже мнение жены по этому поводу не интересно , у нее своя машина есть по ее выбору. Она не признает ничего,кроме седанов, я терпеть не могу пузотерки, каждый пошел и купил что ему нравится.