Полный привод. Занос.

Зашевелились в голове мысли насчет полного привода...
Предполагаю, что эти мысли вредные.
😊

Что делать при заносе на переднем или заднем приводе - знаю и умею и не боюсь.
А про полный слышал, что если понесло - читай молитвы, какие помнишь.
Так ли это?

Ну и чиста лирический вопрос - а на хрена он вообще нужен, если не ездить по бездорожью?
😊

Ну и чиста лирический вопрос - а на хрена он вообще нужен, если не ездить по бездорожью?
G

P.M. Ц

Лонжерон
подключаемый полный

Когда выключен - остается задний или передний?
Если передний, тогда нормально, едешь как обычно (наверное).

Торус!
Когда выключен - остается задний или передний?

Лонжерон
На заднем со сбросом газа, на переднем "внатяг".

Не, ну это понятно.
😊

Лонжерон
По разному есть.

Вот это уже ближе.

Полнопривод (фуллтайм по крайней мере) - прощает такую тьму ошибок, с которыми на переднем или заднем уже завертелся бы сто раз)) проверено на себе 😊 😊 но если его потащило - то да, только держись 😊 😊 😊
в те редкие случаи когда это бывало - вел себя как на заднем 😊
сижу живой, здоровый, машины не расколотил ни одной 😊

про парт-тайм во включенном положении - предполагаю должно быть хуже, ибо изначально колеса с проскальзываниями идут в поворотах. а когда понесет - х.з. что делать. на себе аналогичную схему включением блокировки на фуллтайме - не проверял, ибо я эту блокировку кроме как на бездорожье не включал никогда 😊

Торус!
Вот это уже ближе.

Торус!
Когда выключен - остается задний или передний?

В основном передний.
Сейчас отъездил неделю на Q5 новом, там где не торсен, а электронноподключаемая жопа, quattro ultra - роскошно работает!
Никаких задержек, никаких внешних эффектов подключения не ощущается, но машина безупречно управляема в любых условиях.

Вы определитесь какой вам полный привод нужен.
Он бывает сильно разный даже у одного производителя.
Больше на морду, 50/50, больше на корму.

RTDS

В основном передний.
Сейчас отъездил неделю на Q5 новом, там где не торсен, а электронноподключаемая жопа, quattro ultra - роскошно работает!
Никаких задержек, никаких внешних эффектов подключения не ощущается, но машина безупречно управляема в любых условиях.

Тоже как то не доверяю полному приводу по той же причине. Хочу передний привод но с возможностью при необходимости включить полный, как на кроссоверах Рено-Ниссан.
Но! Ауди кватро за десять лет езды ни разу не подвёл. Раз ехали с приятелем на его Хонде С-RV и ушли в занос на гололёде, так он по переднеприводному добавил газку, руль в сторону заноса, и вытянул.
Картинка в тему 😊

Полный привод бывает разный.
То что подключаемое муфтой-зло, непрогнозируемо и не позволяет управлять заносом.
Честный привод на дифференциалах выводиться из любого заноса, но нужно мастерство и регулярные тренировки.

Для того, что бы вытащить авто из заноса или сноса, его нужно уметь туда запустить.

Элементарно- рулём со сбросом газа или притормаживанием.

Ауди кватро за десять лет езды ни разу не подвёл.

Кватро это честный полный привод

ffgtrk
Элементарно- рулём со сбросом газа или притормаживанием.

Полный привод везде разный, там тоже есть нюансы.
У многих он просто отключается при прямолинейном движении и под ровным газом.

Ты читаешь что я пишу? Я про это и говорил как раз.

У многих он просто отключается при прямолинейном движении и под ровным газом.

Там вместо межосевого дифференциала стоит сцепление управляемое электроникой, у него нет промежуточных положений, только вкл и выкл, распределение крутящего момента осуществляться импульсно, тоесть частотой, и длительностью импульсов подаваемых на муфту.

а на хрена он вообще нужен, если не ездить по бездорожью?

а на хрена он вообще нужен, если не ездить по бездорожью?

ffgtrk

Ты читаешь что я пишу? Я про это и говорил как раз.

А я это должен был опровергнуть?

Просто выглядит как будто мне рассказываешь то что я только рассказал)))

Кароче ну ево, этот ваш полный привод.
😊

По говнам не езжу, а в городе не надо, переднего хватает выше крыши.

RTDS

В основном передний.
Сейчас отъездил неделю на Q5 новом, там где не торсен, а электронноподключаемая жопа, quattro ultra - роскошно работает!
Никаких задержек, никаких внешних эффектов подключения не ощущается, но машина безупречно управляема в любых условиях.

Имхуется мне, что одноразовая это машина. Ударные нагрузки будут постоянно при каждом подключении заднего моста. В обычной дешевой жопо-подключалке а-ля Дустер в момент смыкания муфты нужно уравнять скорости мостов, они хоть и разные (иначе бы муфта и не думала включаться), но всё-таки сопоставимые. А в "ультре" кардан всегда(!) стоит неподвижно перед включением! Износ фрикционов обеих муфт будет ИМХО даже больше, чем на "легендарных" сухих DSG...
Экономия на топливе настолько смешная при этом, что вряд-ли компенсирует хотя бы 1% стоимости ремонта после кончины системы ПП.
Вот новый SQ5 - правильный автомобиль с честным ПП кваттро, на торсене. Но там своё, там перегрев всего что стоит в развале блока - практически гарантирован. Такие нынче автомобили, увы...

Как ездить на недоприводе нашей зимой - уже не представляю. Где вы там нашли жуткие опасности - не понимаю. Тронуться в гололёд на светофоре в подьём - бесценно. Иметь преимущество в разгоне над недоприводными - уже как само собой разумеющееся. Летом - по барабану, летом я на мотоцикле 😊

В АМК ФСО контраварийная подготовка для полного привода (настоящего, не подключалки) - проходит на переднеприводных машинах. Узнавал.

Maksim V
Все мои знакомые владельцы Дастеров - ездят зимой по трассам только в режиме 4Х2

Именно из-за выбранного ими 2wd -

Maksim V
Каждый из них испытал непередаваемые ощущения при подключении заднего моста в повороте, когда им так хотелось

Для справки:
Если бы эти дЯтлы ехали в режиме AUTO, крутящий момент передавался бы в разной (читай нужной) степени на ВСЕ колёса (фактически ежесекундный Full-time с искусственным интеллектом), при том что время срабатывания электроники и муфты распределяющей момент по осям, всего 0.08 секунды, т.е. абсолютно мгновенно (и почувствовать это пятой точкой - невозможно!). Кроме того, все недостатки полноценного механического Full-time, нивелирует система ESP в связке с All-Mode использующая 4-контурное управление подтормаживающее колёса и перераспределяющая момент на каждом колесе и оси (кроме редких случаев, когда необходимо её принудительное отключение).
Это если коротко.. 😊

Maksim V
Я вообще не представляю как жить без полного привода

Maksim V
Если попадаете на скользкий спуск - как бы не было страшно , но газ надо прибавлять

Maksim V
А вот современные "паркетники" с режимом "Авто" для подключения заднего моста - жопа полная - сюрпризов может накидать - полный кювет.

Maksim V
К сожалению выпуск настоящего полного привода сокращается не по дням , а по часам - жителю города вполне хватает псевдополного привода за глаза- ведь даже владельцы самых, что ни наесть "проходимцев" с легендарной историей- 98% времени проводят на асфальте.

Suzuki Grand Vitara последнего кузова, постоянный полный с блокировкой и пониженным рядом. Ведет себя прилично, ездить приятно. При движении по заснеженной трассе со снежными брустверами помогает включить блокировку - стабилизация на прямой траектории ощущается мгновенно.

Занос в повороте имеет переднеприводной характер - как снос передней оси. Корректируется рулем и газом.

Это второй мой полнопривод (первый был подключаемым парттаймом). Полный привод уверенности добавляет, следующее авто тоже будет с "расширенными возможностями".

Лонжерон
Аналогично. И даже в городе.

А так: по примеру своей прошлой машинки - дороже покупка (соответственно дороже КАСКо), дороже ТО, дополнительный литр топлива на сотню (при этом меньше и максималка и разгон до 100 км/ч). И всё за ради чего???? А? 😊 За ради муфточки??? 😀

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

И всё за ради чего???? А? За ради муфточки???

Лонжерон
Вы неугомонны в своём упрямстве

Лонжерон
Ладно уже по части ОТ и машины по городу стали соглашаться,

Лонжерон
Первая зима, кстати, как убирают по-человечески, и во-время. Т.е. не в самый час пик, а заранее.

Лонжерон
Во дворе один (не ЖР) уже встрял.

Alexandr13
Я несу людЯм свет знаний!!

да не умеющих ездить толпы

Все колёса должны грести. Видели хоть одну тварь созданную природой, у которой протезы вместо лап для хождения? Я не видел. А природа никогда не ошибается.

carrier
Все колёса должны грести.

2 - это уже роскошь 😛

Все???? Ну зачем??? Тем более ЗаРублём полюбило развенчивать этот миф и ставят машинки на ролики (колёсиком или даж тремя) 😛

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

2 - это уже роскошь

Видел на улице чудака на одном колесе. Я бы не смог.(

xytaxis
Полнопривод (фуллтайм по крайней мере) - прощает такую тьму ошибок, с которыми на переднем или заднем уже завертелся бы сто раз)) проверено на себе

люто плюсую. Например на Семействах паджеро или семействах тойота разпределение крутящего момента по осям примерно 30/70 перед/зад. Так что ехать можно спокойно и не бояться никаких заносов. Сколько раз пытался специально сорвать в неуправляемый занос на безопасной площадке, не получалось.

ffgtrk
То что подключаемое муфтой-зло, непрогнозируемо и не позволяет управлять заносом.
Честный привод на дифференциалах выводиться из любого заноса, но нужно мастерство и регулярные тренировки.

вытащить полный привод из заноса помогает педалирование и сбросы в моменты кручения рулем.

Maksim V
Я соблюдаю два простейших правила :
1) Все 4 шипованных колеса одной модели и примерно в одинаковом износе .
2) Все перестроения ( обгоны) - только под "тягой" - особенно пересечения снежных валиков между рядами.И никаких резких движений рулём...
Если попадаете на скользкий спуск - как бы не было страшно , но газ надо прибавлять- торможение двигателем или тормозами может привести к встрече с отбойником ...со всеми вытекающими ...
А вот современные "паркетники" с режимом "Авто" для подключения заднего моста - жопа полная - сюрпризов может накидать - полный кювет.

полностью поддерживаю.

carrier Видел на улице чудака на одном колесе. Я бы не смог.(

Не, это тяжёлое ранение.)

Alexandr13
Все???? Ну зачем??? Тем более ЗаРублём полюбило развенчивать этот миф и ставят машинки на ролики (колёсиком или даж тремя) 😛

Радуют меня эти тесты. Туарег лучше всех после GLE. Просто у GLE сильнее передние тормоза срабатывают в режиме имитации межколёсной блокировки. Думаю, на реальном бездорожье это не очень существенно.
А все подключалки - .опе, конечно.

Не, в принципе если относиться к вождению как к развлечению и приключению...
Я целиком в таком случае за задний привод! Промести хвостом в повороте, вызвав прединфарктное состояние у водителей на встречке - это может быть очень весело! Но может быть и очень грустно в результате 😊
Переднеприводные же авто - это чистая разводка, они выгодны производителю, а не потребителю. Просто дешевая замена настоящим автомобилям. Эрзац.

LOCARUS
Радуют меня эти тесты.

Многих радуют 😊

Я так просто в восторге от их идеи снимать по баллу за то что (они) не подключили мост 😊 Этож просто песня!!!

LOCARUS
А все подключалки - .опе, конечно.

Лонжерон
Практика.

Ну дык и у меня тож

ну мерин точно гасит движок электроникой. Я же тут пописывал, что штатную M+S однажды выгулял таки по свежему снежку. Движок почти во всех режимах разгона "притушивался" электроникой.

Alexandr13

Многих радуют 😊

Я так просто в восторге от их идеи снимать по баллу за то что (они) не подключили мост 😊 Этож просто песня!!!

Да всё правильно. Подключение моста это не только лишнее действие, это вероятность не сделать его вовремя и успеть увязнуть.

LOCARUS
Да всё правильно

Неа.
Есть инструкция к авто. И следовать нужно ей, а не догадкам (бредовым идеям рожденным в головёшке) безграмотных журнашлюстов.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
ну мерин точно гасит движок электроникой

Alexandr13
Движок почти во всех режимах разгона "притушивался" электроникой

Лонжерон
Примеры - Крета, отключение трекшена и нихрена не вводитя в занос.
- Мерс GLA (читсейший паркетник) 211 кобыл. Как ни пытался знакомый ввести его в занос - ни-фи-га.

LOCARUS
это вероятность не сделать его вовремя и успеть увязнуть.

Видели хоть одну тварь созданную природой, у которой протезы вместо лап для хождения? Я не видел. А природа никогда не ошибается.

Да полно заднеприводных, видно по развитию мускулатуры и строению конечностей: все быстрые копытные: лошади, антилопы и т.д. Да тот же заяц, не говоря уже про кенгуру. Хищники тоже по факту заднеприводные, вся мышца на задке для быстрой атаки. Природа рациональна, она уменьшает затраты и энергопотребление: у высших животных дифференциация конечностей(привода). У низших существ, членистоногие напр. там да, привод постоянный полный, 6х6, 8х8 и т.д.
В автомобилях полный привод - это увеличение затрат и энергопотребления.
Сам я за постоянный полный, хотя, если чисто городская жоповозка, то пофигу какой привод, лишь бы внутри комфортно было.

Кенгуру на двух прыгает. Точнее на трёх. Инвалид. Что про них говорить, этож Австралия, там всё наоборот.

Нормальная электронная система псевдо-Full-time, в режиме AUTO ежесекундно обрабатывает сотни параметров и по итогам, за счет обычной передачи "электросигнала" определенной мощности на муфту, мгновенно передает дополнительный крутящий момент на "разгруженную ось".
Вот наглядный пример (фото с сегодняшнего утра).
Под колесами мокрый от растаявшего снега асфальт, самое обычное движение в потоке по городу. При прямолинейном движении без ускорения и торможения, AUTO даёт стандартные параметры для 2WD (98% перед:2%зад). При ускорении или подъеме в гору, система автоматически добавляет момент на заднюю ось, а при проскальзывании передних, в сотые доли секунды добавляет момент на задние и не просто 50:50 как ошибочно считают многие, а именно то количество, которое электроника считает наиболее оптимальным (в соответствии с программой). Кроме того, в разного рода "художественной литературе" пишется, что соотношение достигает 50:50 - нет это не так" Такое возможно только на механическом Part-time. При наличии даже самой крутой мегасовременной муфты, соотношение может достигать не более чем 53:47, а в большинстве классических случаев ~60:40.

Левее AWD, смотрим на силу тока направляемого на муфту. Правее, процентное соотношение между передней и задней осью.

Нижние показатели, при полной остановке.

А теперь едем в горку. Смотрим проценты..

Кст. в тему: постоянный полный, даже честный: поведение сильно зависит от геометрии база/колея. Короткая Нива и ЛендКрузер сильно по разному себя ведут на скользкой дороге, хотя и там и там честные железные три дифференциала.

Док
Короткая Нива и ЛендКрузер сильно по разному себя ведут на скользкой дороге

Нива это первый гость кюветов по первому гололёду.)

Ниву при включенной блокировке сразу "крестит"

Её и без блокировки на миксе норовит развернуть на каждой кочке и прочей неравномерности. А крузак идёт как по рельсам. В мануалах на машину часто пишут, что в скользких условиях надо блокировать центр. диф (получается как парттайм в режиме 4х4). Но я много наездил на честном полном в скользких условиях и пробовал: лучше когда центр. свободен, не говоря уж про перед и зад. Я даже принудительное включение блокировки центра в режиме понижайки отключил (провод в жгуте резал), чтоб и в говнах на пониженном ряду на свободном центре ездить, а включать вручную только когда посчитаю нужным.

Нива это первый гость кюветов по первому гололёду.)

Та ты шо! 😊) Это же честный постоянный полный! Три дифференциала! 😊))

carrier
Нива это первый гость кюветов по первому гололёду.)

Лонжерон
начинайте утрировать

А трекшнконтроль уже многие годы не отключается полностью. Тыж вроде достаточно дряхл чтоб помнить эпические бои субар и сузуки с Алексеем и Рыбаком в предводителях.

А на резине не надо экономить

Док
Не надо экономить на автомобиле!

У коротыша есть своя ниша. В ней еще сузуки со своим джимником - и тот точно так же ведет себя на дороге с твердым покрытием.

Так что - Машина должна быть 😊 И кому то надо коротыш, и он реально (в своей нише) крут и целесообразен.

p.s. Мне не нужен, но ездил одно время 😛

У коротыша есть своя ниша

Разговор ио не о нише, а о заносе полного привода. И а этом ключе ниша коротышей как раз в кювете.

ДокЕё и без блокировки на миксе норовит развернуть на каждой кочке и прочей неравномерности.

В мануалах на машину часто пишут...

SandmanJK
...блокировать дифф для повышения проходимости, а не управляемости

И только новоявленные, простите, дибилОиды из азиатской Тойоты, пишут в мануале: "-Гоняйте на жестко заблокированной раздатке до 100км/ч и получайте незабываемое наслаждение от обладания мЕчтОй".. 😀 😀 😀
Типа, мы азиЯты, придумали как обуздать на данной планете законы физики и механики.. 😀

ХЗ! Десять лет на втором Спортаже и ни одной попытки заноса. Все просто, указываешь рулем направление движения, кочергой и тапком скорость и... все. Едешь прямо по любой дороге.
Нива, короткая, оченно любила у меня разворачиваться задом наперед при попадании на слой снежка на дороге. Правда за три года езды на ней в кювете так и не побывал, хотя машина иной раз очень старалась туда попасть.
Деф в принципе тоже, при увеличении сопротивления качению передних колес честно пытается развернуться, хотя база 110" вроде как стабилизирует. Много ездил на втором Фриле (с коллегой по командировкам) тоже никаких попыток занестись.
Братцы, когда пишите всякие страшилки про коварство подключаемого задка, хотя бы называйте как зовут неверную маФынку и при каких обстоятельствах она крутила задом.
Лично я свой Спортаж как только не вертел, занести так и не смог, даже зажатый ручник не помог.
По поводу ПП в городе. Вот только сейчас гонял в лабаз за клавшей к большой дрели, так знаете, пожалел, что поленился растапливать Деф и поехал на Спортаже. Понимаю конечно, что у жителей Красной площади свой жизненный опыт, но...

ffgtrk

Просто выглядит как будто мне рассказываешь то что я только рассказал)))

Торус!
Кароче ну ево, этот ваш полный привод.
😊

По говнам не езжу, а в городе не надо, переднего хватает выше крыши.

Лонжерон, у многих авто отключаемая ЕСП на 30 км/ч опять включается
и не дает ехать в экстриме, хотя водитель думает, что он ее отключил.
Гранд Витара например. Стоячий конус. Отключить ЕСП можно только предохранителем.
Про ГЛА, девочка на стоянке неделю не могла заправиться,
залип какой-то клапан (наверное что бы при опрокидывании бенз не выливался) в общем хз. На заправке бенз в бак не льется.
Во я угарал с ее рассказов.
Отправила на заправку своего хахаля, тот заправлялся минут 15,
влил пару литров.

Alexandr13
ну мерин точно гасит движок электроникой. Я же тут пописывал, что штатную M+S однажды выгулял таки по свежему снежку. Движок почти во всех режимах разгона "притушивался" электроникой.

Alexandr13
я про это в 44 посте и черканул.

А трекшнконтроль уже многие годы не отключается полностью. Тыж вроде достаточно дряхл чтоб помнить эпические бои субар и сузуки с Алексеем и Рыбаком в предводителях.

Андрей К

И только новоявленные, простите, дибилОиды из азиатской Тойоты, пишут в мануале: "-Гоняйте на жестко заблокированной раздатке до 100км/ч и получайте незабываемое наслаждение от обладания мЕчтОй".. 😀 😀 😀
Типа, мы азиЯты, придумали как обуздать на данной планете законы физики и механики.. 😀

Андрей К
На гололеде, Ниву при включенной
блокировке сразу "крестит" (короткая база), а TLC - нет..

Я. Напр, не понимаю зачем тойотовцы рекомендуют блокировку центра включать на скользкой дороге, причем на скорости (до 80 можно включать/включать) И физику с механикой знаю отлично. На эту тему копий сломано вагон, и спортсмены в заносе круги нарезали, так и не пришли к единому мнению. Но как по мне, то со свободным дифом машина рулится лучше. Особенно в говнах, когда надо быстро маневрировать и менять траекторию.

Все правильно, со свободным диффом рулится лучше. А с заблокированым - едет прямее.

На скользкой дороге (снежная колея на трассе, например) заблокированный дифф позволяет более спокойно работать рулем, не ловя машину ежесекундно. Просто ехать более комфортно.

Так на Ниве нет ни хрена, а на ТЛК стоит куча приблуд

Don Simon
Рыбак со мной никогда и никуда не выезжал,

Don Simon
Сузуки Витара старперское авто

На скользкой дороге (снежная колея на трассе, например) заблокированный дифф позволяет более спокойно работать рулем, не ловя машину ежесекундно. Просто ехать более комфортно

Андрей К

И только новоявленные, простите, дибилОиды из азиатской Тойоты, пишут в мануале: "-Гоняйте на жестко заблокированной раздатке до 100км/ч и получайте незабываемое наслаждение от обладания мЕчтОй".. 😀 😀 😀
Типа, мы азиЯты, придумали как обуздать на данной планете законы физики и механики.. 😀

Alexandr13
И правильно делал У него ЕМНИП 1,6 движок - половина от твоего
Ну да. Я отцу её пытался сосватать, но он справедливо решил, что моя мать всё одно не даст ему такую красивую машину гонять в грязь 😊 и не взял.

Ладно, пошел я бензопилу запускать и обмывать.
Много не пишите про полный привод. 😊
Особенно те, кто на нем не ездили.
А может нам кубок Ганзы в Мячике организовать по зиме?
Вот там и посмотрим кому хватает заднего привода, кому переднего, а кому и полного мало. 😊

Don Simon
Вы мануал по Тойоте читали?Полный привод можно включать до 100 км/ч, а не передвигаться до 100.По максималке езда на полном приводе с прат тайм не ограничена.

Don Simon
Даже на заднем приводе спокойно езжу зимой, вообще без проблем.
Но стоит отключить ЕСП и Трекшен, это пипец, неуправляемый снаряд, как Нива

Андрей К
Имхуется мне, что подобная мануальная чушь, есть только у одной модели Тойоты - у ФоЧунера. И то, скорее всего в исключительной интерпретации Российских переводчиков-"мануалистов" нанятых официальным дилером.. 😊 Например, у ХайЛакса в мануале есть подобно-дословная хня из цикла "Жми на газ, всё будет джаZZ"? 😛

Oruell

Все правильно, со свободным диффом рулится лучше. А с заблокированым - едет прямее.

На скользкой дороге (снежная колея на трассе, например) заблокированный дифф позволяет более спокойно работать рулем, не ловя машину ежесекундно. Просто ехать более комфортно.

Если понесло на полном приводе, снимай ноги с педалей и аккуратненько работай рулем. Езжу на ппп больше 20 лет, примерно 20 000 в году на северах по чистому льду.

Don Simon
Зря вы это.

Konstantin124
по чистому льду.

Ха!
По чистому льду каждый дурак проедет.
😊

А вот так едешь, а под колесами одновременно чистый асфальт, лед, твердый снег и просто снег.
Вот где засада!

Если понесло на полном приводе, снимай ноги с педалей и аккуратненько работай рулем.

Да, особенно хорошо это работает на ручке и большеобъмных моторах: равномерное торможение двигателем всех 4 колёс. Одно время носился по песчанным грунтовкам, в т.ч мокрым, в кайф было на грани ездить (безлюдные места), очень быстро машина реагирует на сброс газа.

А вот так едешь, а под колесами одновременно чистый асфальт, лед, твердый снег и просто снег.
Вот где засада!

Не, постоянный полный симметричный привод на полноразмерной машине (не коротышке) это как раз не замечает. И снежные накаты при перестроении тоже пофигу.

Целый день сегодня отъездил на Ниве-21213 на 30-х гудричах м-т, 60-70-80- больше не получается, только на Дмитровке чуть выше, все едут еле-еле, так что и я на не совсем гололёдной резине дискомфорта не ощутил, все плетутся- я плетусь.
В основном всегда были Уазы и Нивы, как иномарки- хз, а вот головастик с пустой жопой- это карусель на любом приводе.
В общем заносы бывали крайне редко, т.к. выбирал скоростной режим- "лучше быть живым трусом".

Андрей К
Я уже дважды встречался с принципиально разным и технически не грамотным описанием в русскоязычном мануале и его англоязычном "оригинале" (и как раз на японцах), не говоря уже про цифры и допуски которые указаны в полном оригинале (на японском) и тем, которые опубликованы в русской горе-версии..
Так что..

Чуни

Хай

Лонжерон
Это кто?

Ездил и так и так. Не сложилось впечатления, что с блоком комфортнее. Скорее наоборот.

Комфорт - дело такое... индивидуальное, личное 😊

Еще может от конструкции авто зависит.
Но я прямо пятой точкой ощущаю стабилизацию авто на прямой траектории при включении межосевой блокировки что на парттаймовом Галлопере, что на фултаймовой ГрандВитаре.

при включении межосевой блокировки что на парттаймовом Галлопере, что на фултаймовой ГрандВитаре.

На парттайме нет включаемой межосевой, там нет центрального дифференциала, подключаешь передок и получается как 4х4 с межосевым блоком. Т.е. не почувствовать разницу со свободным симметричным фуллтаймом. А она есть 😊))

На Витаре не знаю как реализован фуллтайм, может там муфты и прочая электросимуляция. А работа электронной шняги полностью зависит от алгоритмов производителя, кто-то отлично реализовывает помошников, а у кого-то полная хрень.

Т.е. не почувствовать разницу со свободным симметричным фуллтаймом. А она есть ))

Кто ж спорит - переключение идет с заднего на заблокированный полный, минуя полный со свободным диффом, которого у галлопера отродясь не было...

На Витаре не знаю как реализован фуллтайм, может там муфты и прочая электросимуляция.

Вот тоже не знаю. Хотя пониженный ряд честный, т.е. есть надежда на относительно честную блокировку.

Разница в рулежке на парт тайме по скользким поверхностям с фултаймом
не очень заметна. На сухом асфальте, да.
Ну и радиус поворота увеличивается.
По скользкому и на просторах не так критично, а вот в замкнутых пространствах и по сухому - да, заметно. Если на заднем при въезде по спирали по пандусу передвигаешься без проблем, то на полном так не въедешь, сносит наружу поворота.
Нужно сдавать назад и корректировать радиус поворота, но это где совсем тесно.

Док

На парттайме нет включаемой межосевой, там нет центрального дифференциала, подключаешь передок и получается как 4х4 с межосевым блоком. Т.е. не почувствовать разницу со свободным симметричным фуллтаймом. А она есть 😊))

На Витаре не знаю как реализован фуллтайм, может там муфты и прочая электросимуляция. А работа электронной шняги полностью зависит от алгоритмов производителя, кто-то отлично реализовывает помошников, а у кого-то полная хрень.

На первых двух поколениях жесткое включение переда, как на УАЗике, на третьем межосевой дифференциал, на двухлитровых и более моторах - с блокировкой, на коротышках с 1,6 без блокировки (и без понижайки). Сейчас всё плохо, подключалка жопы, как у всех псевдовнедорожников. Но нынешняя и не называется "грандом". Плебс-витара 😛

[QUOTE]Изначально написано LOCARUS:

На первых двух поколения жесткое включение переда, как на УАЗике, на третьем межосевой дифференциал, на двухлитровых х моторах с блокировкой, на коротышках с 1,6 без блокировки (и без понимании). Сейчас всё плохо, подключалка жопы, как у всех псевдовнедорожников. Но нынешняя и не называется "градом". Плебс-витара 😛[/QUOTE ]
Да, Витара уже не та.

Лет 20 катаюсь на честных рамных внедорожниках- 4й уже, с подключаемым только по моему хотению ПП. ( никаких муфт, честные раздатки, 50х50, с понижайкой). О другом и не мечтаю. Именно по этому никак не могу выбрать новую машинку- кроссоверы думающие сами по себе когда ПП, а когда не ПП , на которых "съезжать с асфальта не рекомендуется" совсем не интересны.
А при серьезном заносе - бросить педаль газа и ждать результата слегка подруливая по ситуации)).

Mich1
Лет 20 катаюсь на честных рамных внедорожниках- 4й уже, с подключаемым только по моему хотению ПП. ( никаких муфт, честные раздатки, 50х50, с понижайкой). О другом и не мечтаю. Именно по этому никак не могу выбрать новую машинку- кроссоверы думающие сами по себе когда ПП, а когда не ПП , на которых "съезжать с асфальта не рекомендуется" совсем не интересны.
А при серьезном заносе - бросить педаль газа и ждать результата слегка подруливая по ситуации)).

Да, Витара уже не та.

Согласен. Грандвитару третьего поколения менять банально не на что.

Не очень понимаю, зачем сейчас ставят 1.4-1.7 движочки на кроссоверы. Они же одноразовые будут...

Видимо, я - тот самый, который не вписывается в тенденции. Мне бы и двигатель больше 2 литров, привод пополнее, а электроники поменьше... 😊

Это только покупать какое-то старье с целой рамой и живым кузовом, вкладываться в него по-полной и ездить потом долго и счастливо, других путей не вижу.
Есть, конечно, варианты, но за совершенно неразумные деньги.

Сорокдва
Есть, конечно, варианты

а СГВ о 2х литрах настолько нетороплива, что это даже фанаты модели признавали.

Alexandr13
значит их и брать.

а СГВ о 2х литрах настолько нетороплива, что это даже фанаты модели признавали.

Alexandr13
а СГВ о 2х литрах настолько нетороплива

Обнулили, поехали быстро по МКАД.
Приехали в Крылатское, Витара 2,0 с АКПП показывала 18,8 литра на сотню.

да современную машину с таким расходом - это надо искать!!!
Понимаю почему нет альтернатив у людей.

Don Simon
Рыбак со мной никогда и никуда не выезжал, что бы по бодаться.
Хотя видел его один раз в Черноголовке. Что он тут пиндел и какой он был там застенчивый, это нужно было видеть. 😊

Rusl@
Опять палишься 😊
Ты ж вроде решил поддерживать легенду "не клона" 😊

Торус!
...если понесло - читай молитвы, какие помнишь...

Крутился один раз на Ниве, на м4. Произошло все моментально, и не предсказуемо,хорошо никого не задел. Ничего не смог сделать, сидел и смотрел как мир вокруг меня крутится. Закрутило на снежной каше в левом ряду при выезде со мкад. На Патриоте при обгонах по каше, включаю полный и пошел, но он тяжелей и помоему лучше продавливает всю эту кашу. На гололеде на полном бывало до 120 км/ч ходил на обгонах. Правильно пишут, рулем резко не дергать и все будет хорошо.

Лепесей
Крутился один раз на Ниве, на м4. Произошло все моментально, и не предсказуемо,хорошо никого не задел. Ничего не смог сделать, сидел и смотрел как мир вокруг меня крутится. Закрутило на снежной каше в левом ряду при выезде со мкад. На Патриоте при обгонах по каше, включаю полный и пошел, но он тяжелей и помоему лучше продавливает всю эту кашу. На гололеде на полном бывало до 120 км/ч ходил на обгонах. Правильно пишут, рулем резко не дергать и все будет хорошо.

Don Simon
Полным приводом тоже нужно уметь управлять.
И не только в заносе и не только сбросом газа.

Don Simon
Обнулили, поехали быстро по МКАД.
Приехали в Крылатское, Витара 2,0 с АКПП показывала 18,8 литра на сотню.

Mich1
Однозначно. Потому то фраза " про сброс газа" закончена скобками типа " йумор"
Кстати на полном по дорогам ездить не люблю. Только в снежную кашу. Полный для внедорог. А на трассе вводит в заблуждение, придает лишнюю необоснованную уверенность. Разгоняется отлично, а тормозит то как и все.

Yura krsk
Где вы такие цифры с неба берете? Зимой в городе, Hydronic тоже используется, стоя в пробках при получающейся средней скорости 20-23 км/час расход никогда не был более 12.9 литра. Чуть только более свободный город, тем более загород, расход сразу падает на глазах.

Don Simon
Ищите, тут есть древняя тема. Наверное 11 летней давности.

Yura krsk

я на свежей перемещаюсь

короче на полном как на переднем только газ добавляйте не так резко и сильно.

Yura krsk
Мне то зачем искать, я на свежей перемещаюсь и пишу реальные цифры расхода 2.0 на автомате. Там же, наверное на прахе Suzuki Grand Vitara 2.0 на кочерге и включенной 1-й передаче, перед сдачей во Вторчермет гоняли?

unname22
на полном как на переднем только газ добавляйте не так резко и сильно.

carrier
Совершенно не факт. Может привести к сносу. Универсальных советов нет. Всё индивидуально от ситуации,особенностей типа привода и много другого.Научиться можно только практикой, причём постоянной. То есть за лето навыки уже могут частично утратиться.

Торус!
А про полный слышал, что если понесло - читай молитвы, какие помнишь.
Так ли это?

если не тренировался, то так.
речь идет о честном постоянном полном если.
если тренировался- выводится не сложнее заднего

Торус!
Ну и чиста лирический вопрос - а на хрена он вообще нужен, если не ездить по бездорожью?
😊

paradox

если не тренировался, то так.
речь идет о честном постоянном полном если.
если тренировался- выводится не сложнее заднего

Так честный - это какой?

carrier
Совершенно не факт. Может привести к сносу. Универсальных советов нет. Всё индивидуально от ситуации,особенностей типа привода и много другого.Научиться можно только практикой, причём постоянной. То есть за лето навыки уже могут частично утратиться.

Don Simon
Ухаха. да Парадокс тоже на хрени, которая ни едет ни уя. 😊 😊
😊
Все говорят про полный, а он ну у всех разный.

у меня постоянный полный- говорю только о нем.
а у кого что как едет- оставим любителям коротких членов.. 😀

paradox

у меня постоянный полный- говорю только о нем.
а у кого что как едет- оставим любителям коротких членов.. 😀

Тем более у вас на ручке.

взяли хз что.

Я немного разбавлю разговор маститых профи дилетантским вопросом - почему не взять авто со стабилизацией?

почему не взять авто со стабилизацией?

paradox
там мы чего обсуждаем- базис или надстройку? )))

сама субару говно, это ж не обсуждается.))))
но привод хороший.

HARON
- почему не взять авто со стабилизацией?

HARON
Я немного разбавлю разговор маститых профи дилетантским вопросом - почему не взять авто со стабилизацией?

paradox
сама субару говно, это ж не обсуждается.))))
но привод хороший.

paradox
почему не взять? она есть. у меня как минимум.
полный привод работает до того, как сработает стабилизация, а не после.
а если "умело" и на хорошем льду сорваться в занос- система может не только не помочь, а и усугубить.
я в свое время покружился на озере Разлив по льду, пока выезд не запретили (еще не на своем форике даже, а не втором поколении- но тоже со стабилизацией).
на легком заносе она помогает, а на волчке выводить проще, если она отключена.
ну и кроме того, наша специфика- самые популярные честнополноприводные в россии это шнива и нива- у них её нет в принципе, да и на дустере, насколько я понимаю, либо тоже нет, либо не всегда.

Don Simon
А на каком авто нет стабилизации, типа ЕСП?
На заднеприводных Тазах если только.

На очень многих дешёвых переднеприводных

Amateur_94

На очень многих дешёвых переднеприводных

Так честный - это какой?

Don Simon
А на каком авто нет стабилизации, типа ЕСП?

Lebedikha
На ховере, к примеру, если китаец может быть примером, конечно.

Don Simon
А тема вроде про полный привод? Не?

Т.е. под выражением "заднеприводный таз" следует понимать полноприводный автомобиль? 😊

paradox
это постоянно присутствующий момент на всех 4х колесах, как минимум.

Опять, возвращаемся к шулкрству ЗаРублем, нет такого.

Amateur_94

Т.е. под выражением "заднеприводный таз" следует понимать полноприводный автомобиль? 😊

Alexandr13

Опять, возвращаемся к шулкрству ЗаРублем, нет такого.

О современном ПП наглядно.

Даже тут есть много НО.
Нужно знать свое авто.
У друга такая же машина.
Звонит зимой, не могу на полном в снег въехать
на бордюр, все скользит, снега море.
Пля, Вова, включи 1 и только не газуй, аккуратно.
Звонит. Спасибо. Ну и что предупредил.
Включил 1, дал газ, залетел на бордюр, чуть забор на сшиб.
Чел проездил на авто 8-9 лет и не знал.
Там все электронные блокировки срабатывают.
Незьзя активно рулить и ехать больше 30 или 40 км/ч. В любом авто куча фишек, про которые владельцы не знают.
Это как есть два режима работы кондея.
Обычный и экономный.
Обычный дует например всегда 22, а экономный 22 надул и остановился.
Потом опять надул. А это 1-2 литра экономии на расходе.
Это я про свое авто. 😊

paradox
а не на ручке уже не совсем постоянный полный- там то ли 10, то ли 5% на жопу всего.
лучше нуля, конечно, но тем не менее.

Don Simon
Парадокс, просто вы такой же лошаро, взяли хз что. 😊
Как и я.

сошлись два одиночества 😊 один другого лошаристей 😊
на субарях ровный полный привод тока на вереиксе и на мизере модификаций для унутреннего рынка, и то щас наверно и нет, последние модели из девяностых 😊

Obuh

сошлись два одиночества 😊 один другого лошаристей 😊
на субарях ровный полный привод тока на вереиксе и на мизере модификаций для унутреннего рынка, и то щас наверно и нет, последние модели из девяностых 😊

Don Simon
Привод 50/50 только на ручке. Если это ВРХ или СТИ.
На ручке катайтесь сами.
У меня привод 45/55 с самоблоком сзади.
Ну и автомат. Мотор, как и у ВРХ. Кто лошаристей, хз.
У меня с головой все в порядке ездить в столице на ручке.
Если вы не лошара, катайтесь на ручке.

я езжу на всем что ездиет, потому с вашего дрочева на некое исклюзивное железное гуано всегда ржачно 😊

Obuh

я езжу на всем что ездиет, потому с вашего дрочева на некое исклюзивное железное гуано всегда ржачно 😊

Don Simon
Ваше ездиет говорит о такой деревне, ну и о том, что вы на все дрочите.
Я в отличии от вас на этом "ездию". 😊 Русский язык учити.

русскому языку еще меня поучи 😊 ага ага 😊

На счет покатух и вискаря вы сдулись сразу, как я понял.

Obuh
русскому языку еще меня поучи ага ага
пысы, так ты ездиешь или катаешься? 😊 чё на этот счет русская языка грит? 😊

Obuh

я езжу на всем что ездиет

я езжу на всем что ездиет

Obuh
и? 😊 вам непонятно что сие означает? вы не русский? 😊

Alexandr13

Опять, возвращаемся к шулкрству ЗаРублем, нет такого.

у меня есть.

paradox

у меня есть.

Больше не делают. Спроса нет.

Не надо коверкать великий и могучий.
Что у вас там еще в арсенале имеется кроме ездию?

Больше не делают.

На счет покатух и вискаря вы сдулись сразу, как я понял.

Снег лед лягут, предлагаю заехать на время в Мячике. Очень хочется посмотреть на инетовских гонщиков, тем более, что все они Рэмбо.
Ставка литр вискаря. Уй ведь кто приедет. Пишитесь списком.
Сколько будет чел, столько и куплю литров.

Obuh
в курсе чем профи от любителя отличается? профи за поездить деньги плотют 😊 потому ваши призывы праздного покатальщика никаво не впечатляют, людям семьи кормить надо 😊 но фиг с ним, ради праздного интереса, ставлю литру самогона против вашего вискаря, если буду рядом с московией, заскочу по снегу, с вас любое четырехколесное самобеглое, от копейки до маза, на нем и заедем кто каво 😊
пысы, мячково это что вообще и где вообще? 😊

Если ТСу нужен полный привод, надо искать живого Субаря до 2008 г., варианты от 158 до 245 сил. Да, аскетичный салон, без обилия электрики и всяческих плюшек, как у немцев. Хотя необходимый минимум имеется. Спорный дизайн, зато честный привод. Спорить бесполезно, все равно останусь при своем мнении.

надо искать живого Субаря до 2008 г.,

Муфта, вроде как к честному не относится. А раздатки уже на 3м не стало 😞

Муфта,

Сорри. А уточнить что за авто и какого года. А то я то про форика.

Выше указано. 14 год выпуска. Дряхлый форестер.

В РФ с таким приводом с тех пор и не продают.

Майор Пэйн 23
Если ТСу нужен полный привод, надо искать живого Субаря до 2008 г., варианты от 158 до 245 сил. Да, аскетичный салон, без обилия электрики и всяческих плюшек, как у немцев. Хотя необходимый минимум имеется. Спорный дизайн, зато честный привод. Спорить бесполезно, все равно останусь при своем мнении.

Alexandr13
Выше указано. 14 год выпуска. Дряхлый форестер.

Там исче вариатор 😊

Alexandr13
Там исче вариатор 😊

Мне нравится. Чем 4х скоростной автомат - точно лучшее.

Вечная тема... 😊
И вредная.
Что бы ездить в заносе, нужно учиться ехать в заносе.
Обувать лысые летние тапки, качать их до 3,5 кг, выезжать на большую ледяную/снежную площадку и начинать с азов - с темповой змейки, перекладывая машину из левого заноса, в правый, из правого в левый...
Сначала хоть как, потом ставятся конуса на равном расстоянии и стараются от конуса до конуса протащить машину боком...
Затем расстояние между конусами и скорость чуть увеличивают, затем конуса ставятся на разном расстоянии (прогрессивная змейка).
Вся кастрирующая электроника, естественно, отключается.
Постепенно будет приходить навык езды в сносе и в заносе. 😊
Навык, а не знание.
И умение чувствовать и понимать машину задницей, а не головой, т.к. голова, в силу своего устройства, просто не состоянии с нужной скоростью понимать то, что происходит с машиной в каждый конкретный момент времени, а тем более голова не успеет принять правильное решение и дать команду на его исполнение.
А задница не только успевает, но еще и предвидит состояние авто, которое наступит только через следующий метр-два траектории.

Полный привод сложнее прочих на режимах скольжения, тем более, что эти режимы на ПП начинаются на более высоких скоростях, чем у монопривода.
Потому ПП следует пускать в скольжение прежде, чем он сам захочет это исполнить.
И заблаговременно ехать в управляемом скольжении, а не пытаться вытащить из него авто.
Вот этот момент, пожалуй, один главных - если авто начало скользить, не нужно пытаться моментально пресекать этот его порыв - сначала нужно превратить спонтанный срыв в скольжение в управляемый, и только потом делать что-то еще.
Но для этого, сначала нужно поставить лысую резину, накачать ее до 3,5 кг... 😊

Дряхлый форестер.

Но для этого, сначала нужно поставить лысую резину, накачать ее до 3,5 кг...

на гололёде по прямой еду только на задке

на гололёде по прямой еду только на задке

paradox
можно и без экстрима.
тем более, что на льду озера прекрасно улетали в сугроб на шипах и 2.0 атмосферы..

был на L200 там суперселект и всякое такое.. только ну его нафиг, лучше какой-нить один привод, если понесло легче вырулить, возможно я ошибаюсь ну вот как-то так

Alexandr13
Мне нравится. Чем 4х скоростной автомат - точно лучшее.

Jinn07
Лысая резина на льду, это как раз тот самый учебный вариант, который позволяет понять и прочувствовать поведение и управление машиной на алых скоростях, не насилуя мотор и трансмиссию, и не улетая в сугробы полным ходом на гвоздях или липучке.
Это как где-нить в боксе, где новичков не выпускают сразу против мастеров - т.к. весь опыт такого боя у новичка будет всего в несколько секунд.
А в нашем случае, из двух (допустим) часов тренировки, новичок полтора часа будет занят откапыванием авто из сугробов по краям трассы, если поедет сразу и быстро на гвоздях.
На перекачанной лысой резине скорости маленькие, все происходит медленно, времени для понимания и осознания больше, моторика нарабатывается быстрее...

лучше какой-нить один привод,

не мог заехать даже на бордюр.

paradox
сильно не драматизируйте- это только про задний ход.

paradox
сильно не драматизируйте- это только про задний ход.

И особые условия. Я этот трюк пока не повторил.

Don Simon
Проще покрутить восьмерку вокруг столбов. 😊
Обучаемость проходит в разы быстрее. 😊

Jinn07
Восьмерка более сложное упражнение, т.к. исполняется на разных углах заноса.
А принцип любого обучения гласит, что идти нужно от простого к сложному, от малых углов к критическим, от езды в управляемом заносе к езде в управляемом сносе (обе оси в скольжении).
Ну и переход на большие скорости на восьмерке невозможен.
С другой стороны, где сейчас за бесплатно найти полосу шириной в сто метров и длиной в полтора-три км?
Вот люди и крутятся вокруг столбов на ашановских стоянках. 😊

Я этот трюк пока не повторил.

ограниченных

Alexandr13

И особые условия. Я этот трюк пока не повторил.

paradox
бордюр одинаковой и не слишком маленькой высоты, асфальт ровный с хорошим зацеплением, наезд строго перпендикулярно обоими задними колесами одновременно, передние стоят прямо.

Да я видел видео. Но многое должно совпасть.

Don Simon
У вас появился турбо форестер от 12 года на варике?
Именно он не мог заехать задом на бордюр.

Не только он вроде?

У вас появился турбо форестер от 12 года на варике?

Но многое должно совпасть.

paradox
сугробами.
лучше всего.
очень жаль, что лед на Разливе закрыли.
правда, последние три года он и не встал ни разу.

Alexandr13

Не только он вроде?

Кататься можно только если на неглубоких прудах.

paradox
нет.
но я же варюсь не в безвоздушном пространстве- есть достаточно большая тусовка форестеров всех времен и народов, мы даже прулек не выгоняем..
а прикол с бордюром и вариатором имеет отношение ко всем субару с вариатором без исключения.
вроде, говорят, в 17м исправили- но сам я этого ещё не видел.

а Александру тринадцатому.

paradox
а у него волга-универсал..
)))
если догадаетесь.
вроде как с вариатором..

Alexandr13

И особые условия. Я этот трюк пока не повторил.

У Волги нет ни варика, ни полного привода.

paradox
это смотря что назвать волгой.... )))

Jinn07
Лысая резина на льду, это как раз тот самый учебный вариант...

...через который прошли все советские пердуны.

😛

Торус!

...через который прошли все советские пердуны.

😛

...которые по сию пору продолжают готовить мастеров спорта и чемпионов России по ралли (это не про меня, если что 😊 )

Jinn07
...которые по сию пору продолжают готовить мастеров спорта и чемпионов России по ралли

Таки да!
Без всяких метросексуальных АБС, VSC, ESP и прочего.

лысая резина рулит, ктобы спорил.
но чайнику проще и быстрее научиться ездить на том, на чем он в реальности ездит.
говорю как всегда, по личному опыту.
на нелысой, но летней мне не понравилось и ничего не получалось, а на шипах я научился выходить из волчка, не войдя в сугроб, за два дня.
хотя, возможно, на трассе и при встречке мне бы моего мастерства было бы всё равно мало.

Вчерась на крутом практически 90градусном ушел в снос на прадике. Ледокс внезапно. Ну как-то так на ровном газу выскочил. Но корова еще та. Хотя и патрулем не сравнить. Того(правда в заднеприводном режиме) тоже ловить еще то удовольствие. Масса - все плавно но долго и часто дальше чем хотелось бы 😊.

Торус!
А про полный слышал, что если понесло - читай молитвы, какие помнишь.
Так ли это?

Ну и чиста лирический вопрос - а на хрена он вообще нужен, если не ездить по бездорожью?

Конечно можно "на автодроме с инструктором" что бы потом в любой компании бить себя голой пяткой в голую грудь и говорить что ты можешь в слепой улитке полицейским разворотом поставив машину на два колеса объехать лося. Только в реальной жизни это не сработает.

Вопрос был не про это
В 'реальной жизни' куча факторов, которые зависят от других людей и обстоятельств. Никто не даст гарантий, но повысить свои шансы можно

Все покатушки в реальной жизни полезны не тем что дают навыки управления в заносе и прочему, а тем что позволяют узнать тот предел, за который заступать чревато. Машину нужно чувствовать буквально жопой. Ничего внезапного не бывает. Типа машину начало внезапно крутить и прочее это просто косяк водителя, который не просчитал ситуацию.Мастерство это не способность вытянуть машину из задницы, это умение туда не попасть.

В таком случае мастерство - это способность не гнать на полном приводе а спокойно ехать +20 и моноприводу. Люди уже написали правильные вещи про ППП, и всё равно - а можно я буду делать всё? Можно.

sniper1139
В таком случае мастерство - это способность не гнать на полном приводе а спокойно ехать +20 и моноприводу.

APavelЛирический ответ - в штатных режимах управляется сильно лучше монопривода, т.е. в ситуации, когда монопривод уже улетел, у полного ещё солидный запас

SandmanJK
в штатных режимах и монопривод, и полный управляются практически одинаково, и уж точно никуда не улетают 😛

Штатный режим ППП + 20 к моноприводу.

sniper1139
Штатный режим ППП + 20 к моноприводу.

http://newsvideo.su/auto/video/61481

На скользких покрытиях возможности переднего и полного привода
заметно разные.

carrier
Мастерство это не способность вытянуть машину из задницы, это умение туда не попасть.

Полно видео, когда владельцы полного ( и не только) привода выезжают на лед и визжат от восторга, когда вертятся бессмысленно, а не в рамках трассы или конусов имитирующих трассу.
Смотри как я хреначу.

carrier
+20 это что?

Это приборы.

Это км/ч

sniper1139
Это км/ч

Это не он едет. 😊

Да какая разница.)

Зависит от типа полного привода и расположения колёс. Если "квадратом" как у Нивы или джимника - имхо, выходить с заноса будет тяжко, а войти как раз легко. Если длинное, типа ауди в 44м кузове, то прекрасно из заноса выходит - руль в нужную сторону и немного газа добавить, правда и войти в него на ней сложно - там очень классная устойчивость.

Сегодня накатал по Москве и области около триста км прыгая с Ауди А6 на ТЛК120 и обратно. Ауди рулит. Снег накатанный, снежная каша, лед, мокрый асфальт - ей по уху. На дороге как влитая. Не представляю как пустить её в занос. ЕСП только материться когда уж очень борзеть начинаешь. Но вмешивается почти незаметно и деликатно.
ТЛК120 после Ауди неуклюжий бегемот. На каше его начинает потаскивать. Не сильно и не критично, но неприятно. По тому на нем едешь с оглядкой на покрытие дороги и выбираешь скоростной режим поменьше чем ехал бы на Ауди. Один раз пошёл на обгон, а полоса для него оказалась совсем не чищенной. Думаю знал бы хоть дифференциал меж осевой бы заблокировал. Ну да делать не чего, даю газу, слегка водило но ничего обошёл. Но было реально страшновато, боялся что закрутит сейчас как Ниву 😊 И тормозит он с заметной инерцией. Чуть не въехал в зад дальтонику который резко затормозил перед светофором с горящим зелёным светом. Но попривыкнув ездить можно. По таким погодам как сейчас в Москве однозначно лучше чем недопривод.

azlk77
Чуть не въехал в зад дальтонику который резко затормозил перед светофором с горящим зелёным светом. Но попривыкнув ездить можно

У меня стаж вождения с 2009 года (около 400тыс км), но к дальтоникам всё ещё приходится привыкать 😀

Имел ввиду что к Прадику можно привыкнуть после Ауди. К дальтоникам с 1998 года не привык и врятли уже привыкну 😊

Ездил на заднем, ездил на переднем. Уже больше 10 лет на полном (Part-Time&FullTime. На каком ездят в ралли? Так что не надо лукавить. Лучше полного привода может быть только полный. Но новомодного подключаемого автоматикой поостерегся бы...

azlk77
Имел ввиду что к Прадику можно привыкнуть после Ауди. К дальтоникам с 1998 года не привык и врятли уже привыкну 😊

mdw75
На каком ездят в ралли?

azlk77
Ауди рулит. Снег накатанный, снежная каша, лед, мокрый асфальт - ей по уху. На дороге как влитая. Не представляю как пустить её в занос. ЕСП только материться когда уж очень борзеть начинаешь. Но вмешивается почти незаметно и деликатно.

SergeyKPI

У меня стаж вождения с 2009 года (около 400тыс км), но к дальтоникам всё ещё приходится привыкать 😀

carrier
Вот благодаря ЕСП и другим примочкам как влитая и стоИт. Не советую отключать. Как то раз попробовал такой трюк на обгоне в снежной каше с колеёй на двуполоске, вспотел моментом, холодным потом.))) Еле выровнял. И это лонг.

azlk77
На предыдущей А6 отключал раз ЕСП чтобы с парковки выехать. Там в низу лёд был а на нём мокрая снежная каша. Как выехал сразу включил конечно. Устойчивость и управляемость у неё лучше чем у Прадо так как это легковой седан против рамного внедорожника с неразрезным задним мостом, это понятно. Но я думаю не в последнюю очередь влияет передача момента 60/40 перед/зад против 50/50 у Прадо.

Don Simon
У меня момент 40/60 или 45/55, больше на опу, но едет лучше Ауди.

Don Simon
На ручке вообще 50/50.

azlk77
Вот есть у меня мысль что 50/50 зло. Вот кажется мне что момент должен передаваться 60/40 или 40/60. Обосновать не могу.

передача момента 60/40 перед/зад против 50/50 у Прадо.

На Прадо 150 стандартно распределение крутящего момента между осями составляет 40:60, но этот показатель может меняться в пределах 28:72-58:42.

50:50 на Прадике - это если включить принудительную механическую блокировку межосевого дифа 😊

BobbyS

Стандартно распределение крутящего момента между осями составляет 40:60, но этот показатель может меняться в пределах 28:72-58:42.

50:50 на Прадике - это если включить принудительную механическую блокировку межосевого дифа 😊