Борьба с нарушителями скоростного режима

Don Simon

В Ессентуки на трассе встают // два экипажа гайцев и
едут 90 по трассе.
Не можешь бороться с гонщиками - возглавь их.

Андрей К

Постоянно их вижу на федералке на участке МинВоды - Невинномысск. Свободно обгоняю и еду дальше.. Но часть "тварьдрожащих", таки да,.. плетётся за ними хвостом.

Don Simon
В Ессентуки
Инфа относительно Ессентуков немного не верная, т.к. в этом городе это просто не осуществимо... 😛

Don Simon

Андрей К
Постоянно их вижу на федералке на участке МинВоды - Невинномысск. Свободно обгоняю и еду дальше.. Но часть "тварьдрожащих", таки да,.. плетётся за ними хвостом.
Инфа относительно Ессентуков немного не верная, т.к. в этом городе это просто не осуществимо... 😛
-------------------------------------------------
Инфа относительно Ессентуков немного не верная, т.к. в этом городе это просто не осуществимо... 😛
Да хз где там трасса проходит.
Сказали, что гайцы из Ессентуков и показали, как они едут // по трассе,
никого не пропуская.
Как их обогнать? Две полосы, два авто гайцев.
Так часто по двух полоске едут членовозы с сопровождением,
жипак сзади занимает пол второй полосы и не дает обогнать
своего члена.

mnkuzn

Андрей К
Свободно обгоняю и еду дальше.
Я надеюсь, вы понимаете, что это ваше "свободно" - до первого желания инспектора вас остановить и начать читать вам лекцию?
Андрей К
Но часть "тварьдрожащих", таки да,.. плетётся за ними хвостом.
И после скольки лекций вы превратитесь в такую же "тварь"?

Don Simon

Если они дадут возможность, и встанут не //, то обогнать можно.
Они по трассе едут 90. Так по ящику показали.
Если обгонять на 110 ни хрена не будет.
Другое дело, что едут они // по двухполоске.

Андрей К

mnkuzn
Я надеюсь, Вы понимаете, что это Ваше "свободно" - до первого желания инспектора Вас остановить и начать читать вам лекцию?
В отличии от Вас, наши местные инспекторы ДПС разбираются в административном кодексе и нормативке регламентирующей службу, поэтому не занимаются фантазиями на тему "остановить и начать читать лекцию".
mnkuzn
И после скольки лекций вы превратитесь в такую же "тварь"?
Не понимаю о каких превращениях идёт речь в Ваших фантазиях, но в очередной раз повторюсь - главная беда и опасность на дорогах, это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тихоходы!.. УТНСы и гонщЕГи, просто математическая погрешность по сравнению с этими тварями!!!

Старлей

mnkuzn
Я надеюсь, вы понимаете, что это ваше "свободно" - до первого желания инспектора вас остановить и начать читать вам лекцию?

более того ... если у них будет желание и "включенные мигалки", то окажется, что он помешал им спасти стотыщмильонов слепых старушек в возрасте 2-3 месяца "отроду" ...

roykin

Андрей К
УТНСы
а это что за чудыюды?

Андрей К

roykin
а это что за чудыюды?
УТНС - отчётно-профессиональный сленг, означающий "Управление Транспортом в Нетрезвом Состоянии".
Don Simon
Сказали, что гайцы из Ессентуков
Имелся ввиду ОБДПС ГИБДД базирующийся в Ессентуках и обслуживай трассу "Кавказ", в т.ч. участок до Кисловодска.
Don Simon
Как их обогнать?
Там где сплошные - ни как. Именно поэтому эта практика ущербна по сути (типа вся страна дураки, а мы тут в Ессентукском батальоне, как минимум, Эйнтшейны), т.к. создаёт на ними многокилометровый пельетон из легковушек, маршруток, фур и междугородних автобусов. И после того как они сходят с участка сдерживания потока, начинаются самые удивительные приключения среди сотен спешащих, опаздывающих и выбившихся из графика, сопровождающиеся в т.ч. и ДТП.

mnkuzn

Don Simon
Если обгонять на 110 ни хрена не будет.
Могут быть две вещи. Сказать, какие? Или сами допрете? Подскажу. 1 - см. ПДД, 2 - см. УК.

Don Simon

Андрей К
Там где сплошные - ни как. Именно поэтому эта практика ущербна по сути (типа вся страна дураки, а мы тут в Ессентукском батальоне, как минимум, Эйнтшейны), т.к. создаёт на ними многокилометровый пельетон из легковушек, маршруток, фур и междугородних автобусов. И после того как они сходят с участка сдерживания потока, начинаются самые удивительные приключения среди сотен спешащих, опаздывающих и выбившихся из графика, сопровождающиеся в т.ч. и ДТП.
Конечно, таких затыков не бывает в реале.
Только если 2 толераста встают //.
А без них 90 все не едут по трассе.
Большинство едут 90 по спиду, многие меньше,
многие 110 по спутникам, а некоторые делают полеты от камере к камере.
Когда на двуполоске // едут 2 авто, это опа.
Помню попались две // фуры по северной трассе, перекрыли 2-х рядку,
гусеница за ними была хэ сколько км.

mnkuzn

Андрей К
В отличии от Вас, наши местные инспекторы ДПС разбираются в административном кодексе и нормативке регламентирующей службу, поэтому не занимаются фантазиями на тему "остановить и начать читать лекцию".
Я уже давно понял, что безосновательно говорить вы горазды, а вот обосновать сказанное не можете.

Объясняю для не понимающих:
КоАП тут ни при чем! От слова совсем. Вообще. Никак. Т.е. совсем вообще никак ни при чем.

Объясняю для совсем тупых:
Т.н. "разрешенное" превышение скорости НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АПН, но ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ ПДД. Что, в свою очередь, является основанием для остановки транспортного средства (а потребовать от СП указать основание - это для совсем борцунов).

Андрей К
Не понимаю о каких превращениях идёт речь в Ваших фантазиях
О таких, что когда вас каждый день будут останавливать за превышение на 5 км/ч и любить ваш моск, желание превышать и спокойно обгонять у вас исчезнет очень быстро.

Rusl@

Андрей К
в очередной раз повторюсь - главная беда и опасность на дорогах, это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тихоходы!..
Похоже, что главная беда - такие как вы.
То, что "тихоходы" мешают спешащим - бесспорно. Но вот жертвы на дороге - не из-за них, если только вы не попытаетесь натянуть сову на глобус заявлением, что мол вот вам пришлось со стрессом его обгонять и поэтому вынесли попутчиков

Rusl@

mnkuzn
является основанием для остановки транспортного средства
Всё-же для этого нужен ФАКТ нарушения, так что остановить могут если их автомобиль оборудован средствами контроля скорости проезжающих машин

mnkuzn

Андрей К
главная беда и опасность на дорогах, это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тихоходы!.. УТНСы и гонщЕГи, просто математическая погрешность по сравнению с этими тварями!!!
Странно. По статистике, превышение скорости по количеству аварий и по количеству жертв В СОТНИ РАЗ превышает таковые по сравнению с тихоходами.

Don Simon

mnkuzn
Я уже давно понял, что безосновательно говорить вы горазды, а вот обосновать сказанное не можете.
Объясняю для не понимающих:
КоАП тут ни при чем! От слова совсем. Вообще. Никак. Т.е. совсем вообще никак ни при чем.

Объясняю для совсем тупых:
Т.н. "разрешенное" превышение скорости НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АПН, но ЯВЛЯЕТСЯ НАРУШЕНИЕМ ПДД. Что, в свою очередь, является основанием для остановки транспортного средства (а потребовать о СП указать основание - это для совсем борцунов).

О таких, что когда вас каждый день будут останавливать за превышение на 5 км/ч и любить ваш моск, желание превышать и спокойно обгонять у вас исчезнет очень быстро.

Вы такие сказки описываете, такое впечатление, что вы вообще не ездите.
Даже все посты проезжаю 80. Хрен кто когда останавливал.
В том числе на трассе, когда засада и они видят скорость и могут тут же остановить.
Гаец не совсем же *удак останавливать всех и читать им лекции,
о проезде населенного пункта со скоростью 80.
Что он может предъявить при остановке?
Почему нарушили? Да потому, что за это штрафа нет.
Нах он останавливать тогда будет?

paradox

а зачем нарушать?

mnkuzn

Don Simon
Вы такие сказки описываете, такое впечатление, что вы вообще не ездите.
У меня нет машины, ВУ, я не умею управлять ни одним ТС и вообще мне с дивана виднее.
Don Simon
Даже все посты проезжаю 80. Хрен кто когда останавливал.
При каком ограничении скорости?
Don Simon
Гаец не совсем же *удак останавливать всех и читать им лекции,
о проезде населенного пункта со скоростью 80.
Но при этом настолько мудак, что "возглавлять гонщегов".
Don Simon
Что он может предъявить при остановке?
Нарушение ПДД.
Don Simon
Почему нарушили? Да потому, что за это штрафа нет.
Нах он останавливать тогда будет?
А нах останавливают в тысячах видосах на Ютубе?

mnkuzn

paradox
а зачем нарушать?
Да потому что, б..., НЕ ШТРАФУЮТ!!! Потому что срали на других. Потому что пока к ногтю не прижали, будут срать и дальше. Потому что люди ТАКИЕ.

paradox

Да потому что, б..., НЕ ШТРАФУЮТ!!!
я грешен.
иногда нарушаю именно скорость- другие пункты практически нет, если только по слепоте.
ну так я нарушаю, мне в принципе стыдно и я плачу безропотно.
пдд в принципе вещь правильная

mnkuzn

Кстати. Вопрос для знатоков, не по теме. У меня одно время действительно не было машины. При этом был автомобиль, которым я управлял и распоряжался (т.е. автомобиль был в моем владении, пользовании и распоряжении). Как такое возможно, если у меня не было авто?

mnkuzn

paradox
я грешен.
иногда нарушаю именно скорость- другие пункты практически нет, если только по слепоте.
Бывает. Нарушаю иногда скорость, но очень незначительно. Зачастую - по невнимательности. Просто на газ давлю (ой, на тормоз. Нет, на прикуриватель. Во. У меня машина едет, когда я давлю на прикуриватель) и не замечаю, как превысил скорость.
paradox
пдд в принципе вещь правильная
Однозначно. За некоторыми пережитками, нелогичными вещами и т.д., но их крайне мало. Но и ГК бы неплохо подкорректировать, в плане ИПО.

paradox

Как такое возможно,
у меня до сих пор есть ява, которую угнали в 1989 году, угонщик сел, а яву разобрали на запчасти. я лет семь пытаюсь её с меня списать, пока что исправно плачу транспортный

Лонжерон

Rusl@
вам пришлось со стрессом его обгонять и поэтому вынесли попутчиков
Летуны, конечно тоже зло, но тут возражу - "из-за него", потому что просто пришлось обгонять ТС, плетущееся 70..80 при разрешённых 90(110), то же и в НП (хотя тут есть различия). Если бы тихоход двигался 90 по спидику хотя бы, в определённых условиях обгонять я бы не стал.
Почему нарушили? Да потому, что за это штрафа нет.
Нах он останавливать тогда будет?
Помнится, что не караемые +20 это как бы погрешность прибора+погрешность спидометра.

mnkuzn

paradox
у меня до сих пор есть ява, которую угнали в 1989 году, угонщик сел, а яву разобрали на запчасти. я лет семь пытаюсь её с меня списать, пока что исправно плачу транспортный
Не совсем то. Вы не являетесь владельцем и т.д. Т.е. то ТС существует лишь на бумаге, не ИРЛ.

Don Simon

Взять Финляндию. Был там и зимой и летом.
При бензе тогда, у нас 30 у них 45 (1,45 евро) даже зимой почти все едут с максимально разрешенной скоростью. Не экономя, как у нас. Начинают штрафовать +5 км.
Даже автобусы и снегоуборщики при разрешенной на второстепенных дорогах в 80, едут 80.
Летом по трассе Тампере-Хельсинки 125 ограничение, почти все едут под 140 по спиду.
У нас, в большинстве своем, хрен кто так едет.

Don Simon

mnkuzn
У меня нет машины, ВУ, я не умею управлять ни одним ТС и вообще мне с дивана виднее.
Судя по тому, что вы написали, так оно и есть.

mnkuzn
При каком ограничении скорости?
При ограничении 60 посты проезжаю 80.

mnkuzn
Но при этом настолько мудак, что "возглавлять гонщегов".
Я понятия не имею, что там в голове у гайцев из г. Ессентуки.
mnkuzn
Нарушение ПДД.
Если нарушение ненаказуемое, это не нарушение.
Ни разу не останавливали и не читали лекций.
При остановке что гаец может предъявить?
Почему нарушаете?
Что нарушил?
Скоростной режим.
Не вопрос, давайте видео фиксацию и выписывайте штраф
за 80, при разрешенных 60.


mnkuzn
А нах останавливают в тысячах видосах на Ютубе?
Что за видосы, не видел ни разу.
Меня не останавливали ни разу.
Нах ему это надо, если он сделать ничего не может?
Всем пох его лекции. Он это прекрасно понимает.

mnkuzn

Rusl@
Всё-же для этого нужен ФАКТ нарушения, так что остановить могут если их автомобиль оборудован средствами контроля скорости проезжающих машин
Основанием для остановки ТС (см. служебные регламенты) является, в т.ч., визуальное обнаружение нарушения. Так же как и основанием для возбуждения административного производства или уголовного дела является обнаружение правонарушения самим должностным лицом. Закону о полиции это противоречит, более того, п.20 ч.1 ст.13 ЗоП дает СП право останавливать ТС в рамках исполнения обязанностей по обеспечению безопасности ДД - т.е. в случае нарушения ПДД. И любой суд признает остановку ТС, когда оно двигалось со скоростью выше допустимой, если скорость была оценена СП на основании показаний своего спидометра, законной.

Лонжерон

У нас, в большинстве своем, хрен кто так едет.
По М11 при 110 огр, едут 110-140, видел мотик ~250-280

Don Simon

mnkuzn
Да потому что, б..., НЕ ШТРАФУЮТ!!! Потому что срали на других. Потому что пока к ногтю не прижали, будут срать и дальше. Потому что люди ТАКИЕ.
Так если закон такой, что за +20 не штрафуют.
Даже при засаде, с видео фиксацией и гайцем в кустах.

Don Simon

Лонжерон
Помнится, что не караемые +20 это как бы погрешность прибора+погрешность спидометра.
Что это за приборы с погрешностью в +20?
Погрешность прибора 1-2 км/ч.
Мне штрафы приходят со скоростью от 82-83 км/ч по городу.
В 80 и 81 никогда не было.

mnkuzn

Don Simon
При ограничении 60 посты проезжаю 80.
Понятно.
Don Simon
Я понятия не имею, что там в голове у гайцев из г. Ессентуки.
- Я никогда не спорю.
- Но это невозможно!
- Совершенно невозможно.
Don Simon
Если нарушение ненаказуемое, это не нарушение.
Вам сколько лет? Ну, чтобы понять, у вас еще детская незамутненность или уже старческий маразм. Или вы просто настолько не понимаете разницы между нарушением ПДД и административно-правовой ответственностью?

НАРУШЕНИЕ ПДД и АПН - это разные вещи!

Don Simon
Что за видосы, не видел ни разу.
Мне теперь сделать что? Принести вам ноут с видосами?
Don Simon
Меня не останавливали ни разу.
А меня останавливали. В т.ч. на посту. И друзей - при мне.
Don Simon
Нах ему это надо, если он сделать ничего не может?
Всем пох его лекции. Он это прекрасно понимает.
Тогда зачем они останавливают водителей в видосах? Например, тут?


Вот на хера мент его остановил? Если он сделать ничего не мог? По закону не мог.

Colobosc

Don Simon
Так если закон такой, что за +20 не штрафуют.
Кстати, что за закон такой?

mnkuzn

Don Simon
Так если закон такой, что за +20 не штрафуют.
Да, такой закон. Не штрафуют. Потому что х...й закон. Чего еще ждать от певцов, актеров, боксеров, гимнасток и няш-мяшек?
Don Simon
Даже при засаде, с видео фиксацией и гайцем в кустах.
И что? Раз не штрафуют, значит МОЖНО нарушать?

Don Simon

Лонжерон
По М11 при 110 огр, едут 110-140, видел мотик ~250-280
Я про большинство пишу.
Большинство 130 при разрешенных 110, хрен едет.
А как камеру видят, сбрасывают до разрешенных по знаку, хотя спокойно можно ехать +20.

Don Simon

Dmitry_SPB

Для Вас новость, что есть нарушения, ответственность за которые не предусмотрена?
От этого нарушения не перестают быть нарушениями.

Вы это не мне говорите, а кто законы пишет.
Сделают скорость на штраф не 21-22 км/ч, а 1-2, тогда никто не будет ездить +20.


mnkuzn

Colobosc
Кстати, что за закон такой?
КоАП
Статья 12.9. Превышение установленной скорости движения
1. Утратил силу с 1 сентября 2013 года. - Федеральный закон от 23.07.2013 N 196-ФЗ.
2. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 20, но не более 40 километров в час -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

В теперешнем КоАП нет, как в старом АК, статьи "Иные нарушения ПДД, ответственность за которые не установлена вышеперечисленными статьями данной главы Кодекса, наказываются штрафом в размере 0,1 МРОТ".

Лонжерон

Don Simon
Что это за приборы с погрешностью в +20?
Даже не вникал в эту белибердистику.
Откуда +20 тогда родилось?
А прилетев в лоб на встречке будете орать, что виноват тот, кто медленно ехал, ибо его обгонять пришлось?
Я всегда разговариваю тише, даже чем вы пишете.. 😀
Я же написал "хотя бы, в определённых условиях обгонять я бы не стал". Т.е. условия есть...некому прилетать, нету никого за километр..понимаете?
Поворачивая налево
Я где-то про это писал?
Dmitry_SPB
И вообще менты козлы, не работают и на деньги разводят?
😀
Я про большинство пишу.
Да, соглашусь с вами. Большинство уайцов работает на карман, а не за БДД.
Большинство 130 при разрешенных 110, хрен едет
Чего спорить..?
Поеду, выложу видео. Ну, ладно, не 130, 127-129. Очень удобно с КК.

Don Simon

mnkuzn
Тогда зачем они останавливают водителей в видосах? Например, тут?



Вот на хера мент его остановил? Если он сделать ничего не мог? По закону не мог.

Вы прикалываетесь что ли?
Или с темы так соскакиваете?
Речь была про скоростной режим +20 к разрешенной скорости и остановкам по этому поводу.
Нах выкладывать видео про повороты?
Гаец в случае этого своего корявого поворота,
который был записан на регистратор и при котором он поворачивал налево из правого ряда и сам нарушал, без включения мигалок, а не водила, ничего предъявить не мог.

Don Simon

Colobosc
Кстати, что за закон такой?
Если разрешенная скорость +20 к знаку, значит такой закон,
внутренняя инструкция или еще что-то и по хрену как это называется.

Лонжерон

mnkuzn
Тогда зачем они останавливают водителей в видосах? Например, тут?

Вот на хера мент его остановил? Если он сделать ничего не мог? По закону не мог.

Потому что идиоты и сволочи, привыкшие, что перед их хамством на цырлах должны... Сразу видно инспектора - замкадыша. Но не туда чуток попал...
Гнида...

Don Simon

Dmitry_SPB

Для Вас новость, что есть нарушения, ответственность за которые не предусмотрена?
От этого нарушения не перестают быть нарушениями.

Что бы не было подобного трепа, напишите в думу или еще куда,
пусть примут закон +1-2 км.
Все будут ездить, как предписано.
Я езжу, как предписано на сегодняшний день, при этом исправно плачу штрафы, когда нарушаю скорость.
Заплатить 280 руб, за скорость до +40, да ничего страшного.
Иногда камеры не замечаю.

Don Simon

Лонжерон

Потому что идиоты и сволочи, привыкшие, что перед их хамством на цырлах должны... Сразу видно инспектора - замкадыша. Но не туда чуток попал...
Гнида...

Однозначно.
Этот поединок он с позором просрал.

котяра93

Хз, езжу там регулярно, дороги хорошие, едут все реально хорошо за 110, даже на жигулях, тошнят только грузовики и местные автобусы

mnkuzn

Don Simon
Вы прикалываетесь что ли?
Нет. Беспредел власти - это не повод для юмора.
Don Simon
Или с темы так соскакиваете?
Я привожу вам пример незаконной остановки.
Don Simon
Речь была про скоростной режим +20 к разрешенной скорости и остановкам по этому поводу.
Нах выкладывать видео про повороты?
Потому что это ПРИМЕР В ЦЕЛОМ - один из тысяч - НЕЗАКОННОЙ ОСТАНОВКИ. Видосов со скоростью +20 - море. В т.ч. с целью почитать нотации. Мне надо все искать за вас? А не слипнется?
Don Simon
Гаец в случае этого своего корявого поворота,
который был записан на регистратор и при котором он поворачивал налево из правого ряда и сам нарушал, без включения мигалок, а не водила, ничего предъявить не мог.
Вы реально настолько не понимаете того, о чем сами же говорите? Да, не мог предъявить, но остановил же!

Don Simon

Лонжерон
Даже не вникал в эту белибердистику.
Откуда +20 тогда родилось?
Я не знаю, не я это родил. Как только наставили приборов, а это было хз когда, было известно, что можно ездить +20 без штрафов.
Год назад позвонил мне приятель и сказал, что ему по секрету
рассказали гайцы, что можно ездить +20.
Поржал. Я всегда так ездил. Он обиделся, т.к. не знал.

mnkuzn

Don Simon
Если разрешенная скорость +20 к знаку
Перестаньте нести чушь! Нет никакой разрешенной скорости. +0,00000000001 - уже ЗАПРЕЩЕНО.
Don Simon
значит такой закон,
внутренняя инструкция или еще что-то и по хрену как это называется.
Да. По хрену.

Лонжерон

Don Simon
Заплатить 280 руб
250?
пока жопа
...вот, опять... 😞

Пока правила не будут изменены все будут ездить так, если позволяют дорожные условия.
Если не позволяют, то можно и -20 и -40.
Как это не понятно?
Будет +5, будут ездить +4. Какие вопросы?
Только тогда и скоростные режимы на некоторых участках дорог, магистралей давно пора скорректировать в сторону увеличения.

Don Simon

Dmitry_SPB

То есть, нарушали и будете нарушать, пока задницу не подожгут?

Если сделают +1-2 км/ч. Буду ездить 60 в городе.
Если сделают +40, буду 100. и т.д.
Пока 80.


mnkuzn

Don Simon
Я езжу, как предписано на сегодняшний день, при этом исправно плачу штрафы, когда нарушаю скорость.
Вам предписано соблюдать ПДД.
Don Simon
Заплатить 280 руб, за скорость до +40, да ничего страшного.
Я действительно иногда жалею, что не стал модератором этого раздела, когда была вакансия. Но я хочу в этот раздел писать, а модератор, я считаю, должен высказываться в разделе по минимуму, особенно в моем жестком тоне. Но таких деятелей, которые пропагандируют нарушения закона, надо нещадно тереть.

Вот поэтому у нас масса аварий и трагедий - потому что не тварям дрожащим сука можно. Только посмотреть на их рожи, когда они сидят на скамье подсудимых, особенно, на бывших мусоров и т.п., - что-то куда-то вся можность улетучилась...

mnkuzn

Don Simon
Этот поединок он с позором просрал.
Но машину-то он остановил, совершенно без оснований.

Don Simon

Dmitry_SPB

Нету такой разрешенной скорости.
Есть альтернативно одаренные граждане, считающие, что нарушать можно всё, за что не ипут.

Так посмотрите на трассе и в городе, большинство едет +20 к знаку.
Если вы об этом не знали, то в этом никто не виноват.


mnkuzn

котяра93
дороги хорошие, едут все реально хорошо за 110, даже на жигулях
А потом удивляются - откуда все эти мясорубки...

mnkuzn

Don Simon
Если сделают +1-2 км/ч. Буду ездить 60 в городе.
И это МНОГО. Как вы этого не понимаете? Блин. Вам сколько лет? Или вам на все так пох?

При 60 км/ч у пешехода практически нет шансов. А при 50 - небольшие, но есть. Поэтому скорость в городе надо ограничивать 50 км/ч. В деревнях ставят знаки 40 - почему? Ведь дорога прямая, ровная, можно и 60 ехать, и 80. Да и 100 много где можно. Почему стоит знак 40?

Don Simon

Dmitry_SPB

Этот треп начинают исключительно граждане.

Я повторю вопрос, пока жопа не загорится, так и будете нарушать?
То есть, доходит только через задницу с помощью палки?

Треп вы начинаете.
Какая жопа должна загореться?
С помощью какой палки?
Вы смешной. Пишите в правительство, что бы в городе сделали 30 км/ч, а на трассе 60. И вообще без погрешности.
Примут такой закон, все будут так ездить.
За нарушения надо платить. И я когда нарушаю, всегда плачу.
Если нет штрафа, то значит и нет нарушения.
А то некоторые ссуни при виде гайца на дороге делают скорость -20 к знаку,
только бы не остановил.

mnkuzn

Don Simon
Так посмотрите на трассе и в городе, большинство едет +20 к знаку.
Если вы об этом не знали, то в этом никто не виноват.
Считаю, что модераторы должны принять меры против участника, пропагандирующего нарушения закона и плюющего на БДД. Жму треугольник.

Don Simon

mnkuzn
И это МНОГО. Как вы этого не понимаете? Блин. Вам сколько лет? Или вам на все так пох?

При 60 км/ч у пешехода практически нет шансов. А при 50 - небольшие, но есть. Поэтому скорость в городе надо ограничивать 50 км/ч. В деревнях ставят знаки 40 - почему? Ведь дорога прямая, ровная, можно и 60 ехать, и 80. Да и 100 много где можно. Почему стоит знак 40?

Вы чего, прикалываетесь что ли?
Я законы соблюдаю, а не принимаю.
Пишите правительству, примут, все будут ездить, как вы хотите.
Пока не приняли, все будут класть на ваши хотелки.
Видео покажите, где вас за +20 останавливают гайцы и мозг выносят.
Только не надо опять про повороты и подрезания гайцев.
Не соскакивайте с темы.

Прохожий

paradox
у меня до сих пор есть ява, которую угнали в 1989 году, угонщик сел, а яву разобрали на запчасти. я лет семь пытаюсь её с меня списать, пока что исправно плачу транспортный

С регистрации сняли? Вроде просто сейчас - заявление в ГИБДД о снятии с учета, потом письмо в налоговую с копией справки, чт о транспортное средство снято с учета и все, налога более не должно быть.

котяра93

mnkuzn
А потом удивляются - откуда все эти мясорубки...

Та нет там особо мясорубок, у нас на побережье намного с этим хуже, хотя скорости поменьше

mnkuzn

Don Simon
Я законы соблюдаю
Don Simon
Как только наставили приборов, а это было хз когда, было известно, что можно ездить +20 без штрафов.
Год назад позвонил мне приятель и сказал, что ему по секрету
рассказали гайцы, что можно ездить +20.
Поржал. Я всегда так ездил. Он обиделся, т.к. не знал.

Don Simon

Лонжерон
...вот, опять... 😞

Пока правила не будут изменены все будут ездить так, если позволяют дорожные условия.
Если не позволяют, то можно и -20 и -40.
Как это не понятно?
Будет +5, будут ездить +4. Какие вопросы?
Только тогда и скоростные режимы на некоторых участках дорог, магистралей давно пора скорректировать в сторону увеличения.

😊
Задолбали эти законники, которые не могут изменить законы.
250 + проценты сбера.

mnkuzn

котяра93
Та нет там особо мясорубок
И хорошо, что нет особо. Но бывают ведь? Что людям важнее? Раньше на 20 минут приехать в другой город или уменьшить риск попасть в аварию раз в жизни? Мне - второе.
котяра93
у нас на побережье намного с этим хуже, хотя скорости поменьше
Значит, раз хуже - надо еще снижать скорость.

котяра93

mnkuzn
Значит, раз хуже - надо еще снижать скорость.

Куда уж снижать, они или обгоняют в лоб тихоходов на серпантине или в жопу в слепом повороте влетают

Don Simon

Dmitry_SPB

Я еще и смешной? По причине того, что считаю необходимым соблюдать правила?

Мне вот реально обидно, что живу в стране с обезьянами, которые понимают только палку. Притом эти обезьяны перманентно дружно стонут, что вокруг них одни уроды, чуть что - враз их права нарушают и тд.
Обезьяна как есть. Еще и свой образ мышления рекламирует.

Я вас разве обзывал? Держите себя в руках.
В таком случае вы просто д*бил.
В любой стране, Финку в пример приводил, есть разрешенный
допуск. В Финке при знаке 80 можно ехать 84, 85 и уже штраф.
Сколько раз об этом можно говорить?
Сделайте к знаку -20 и я при знаке в 60 буду ездить 40.

Don Simon

mnkuzn
Считаю, что модераторы должны принять меры против участника, пропагандирующего нарушения закона и плюющего на БДД. Жму треугольник.
Так вы еще и стукачок? 😊
При чем тут модераторы, когда разрешенная скорость
к знаку +20 км/ч?

mnkuzn

котяра93
Куда уж снижать, они или обгоняют в лоб тихоходов на серпантине или в жопу в слепом повороте влетают
Ну, тогда пропаганду вести, не знаю... Нельзя ведь серпантин разделить на две односторонки. Но что-то делать надо.

Лонжерон

mnkuzn
...Но машину-то он остановил, совершенно без оснований
И влип, "очкарик".

Смотреть с 20:20


mnkuzn

Don Simon
Так вы еще и стукачок?
Да.
Don Simon
При чем тут модераторы, когда разрешенная скорость
к знаку +20 км/ч?
При том, что на Ганзе в целом запрещены призывы и пропаганда нарушения закона, обсуждение способов совершения незаконных действий и т.д. и т.п.

И при том, что никаких разрешенных +20 НЕ СУЩЕСТВУЕТ - как вам это вдолбить? Т.е. вы оскорбились на обезьяну, хотя про вас лично это не говорилось, - но простых вещей не понимаете.

Rusl@

Лонжерон
тут возражу - "из-за него", потому что просто пришлось обгонять ТС, плетущееся 70..80 при разрешённых 90
В смысле "пришлось"?! Вам надо - вспоминаете правила обгона и обгоняете - в чём проблема? Создали дтп? Ну учитесь ездить (желательно на полигонах, а не за счёт здоровья других)
Лонжерон
Помнится, что не караемые +20 это как бы погрешность прибора+погрешность спидометра.
Плохо помнится, тем более, что погрешность спидометра вообще в другую сторону
Don Simon
Если нарушение ненаказуемое, это не нарушение.
Глупость
mnkuzn
Основанием для остановки ТС (см. служебные регламенты) является, в т.ч., визуальное обнаружение нарушения.
"Визуальное" здесь не применить никак, ибо нарушение связано с физически измеряемой величиной. Варианты в стиле "мне показалось, что вжик, а не вжиииик" здесь не прокатят
Don Simon
Если разрешенная скорость +20 к знаку, значит такой закон,
Нет такого закона. И нет никакого "разрешённая +20". Просто за нарушение меньше +20км/ч нет наказания

Лонжерон

Создали дтп?
Нет не создавал, слава Богу!
Вам надо - вспоминаете правила обгона и обгоняете - в чём проблема?
Проблема у вас, я так понимаю.

Don Simon

Rusl@
Нет такого закона. И нет никакого "разрешённая +20". Просто за нарушение меньше +20км/ч нет наказания
Если нет наказания, а это всего 280 руб. от +20-40.
То нет и нарушения, это если до +20.
Это не нарушение, а движение в пределах допуска, как и в Финке +4 км/ч.

Lopar

mnkuzn
простых вещей не понимаете
Ты и не понимаешь, но ничего не поделать! У каждого его мозг - данность.
mnkuzn
в целом запрещены призывы и пропаганда нарушения закона
В лигу сексуальных реформ марш!

Alexandr13

Don Simon
Так вы еще и стукачок? 😊
При чем тут модераторы, когда разрешенная скорость
к знаку +20 км/ч?
не так.
+20 не наказывается, но запрещено.

"Димон разрешил." (С)

Лонжерон

mnkuzn
При том, что на Ганзе в целом запрещены призывы и пропаганда нарушения закона, обсуждение способов совершения незаконных действий и т.д. и т.п.
Снесло таки кукушку у стукачка 😀

Don Simon

mnkuzn
При том, что на Ганзе в целом запрещены призывы и пропаганда нарушения закона, обсуждение способов совершения незаконных действий и т.д. и т.п.

И при том, что никаких разрешенных +20 НЕ СУЩЕСТВУЕТ - как вам это вдолбить? Т.е. вы оскорбились на обезьяну, хотя про вас лично это не говорилось, - но простых вещей не понимаете.

Хорош дурака включать и соскакивать с тем.
Читайте чужие посты и вникайте в текст, раз уж вы нудный юрист.

Alexandr13

paradox
...
пдд в принципе вещь правильная
ПДД правильная.
видел бы ты разметку что по Мск намалевали. 😞

Don Simon

Alexandr13
не так.
+20 не наказывается, но запрещено.

"Димон разрешил." (С)

Так пусть они Димону и пишут.
Нах тут этот свой бред нести?

Don Simon

Лонжерон
Снесло таки кукушку у стукачка 😀
😊
"Больные люди." (С)

Alexandr13

Don Simon

Так пусть они Димону и пишут.
Нах тут этот свой бред нести?

можно и Димону - но формально онэ правее тебя. ибо в городе разрешенная 60 (если знаки не повелевают иное). на трассе 110 (130 если знак есть) и т.д.

Don Simon

Dmitry_SPB

Я и говорю - обезьяна. Пока не врежешь - не понимает.
Это не обзывательство, это констатация факта.

Другой мусор на улице кидает, ибо не штрафуют, третий машину на газон ставит, ибо не эвакуируют ну и тд.
И все уверены, что они молодцы, вокруг козлы и уроды, постоянно их обмануть хотят, менты мух не ловят и тд.

Вы реальный долбоящер, это тоже факт.
Запомните, я гуано никогда не трогаю, но когда оно само ко мне прилипает, приходится его стряхивать. Так что отвалитесь.
Нах вы все в кучу про мусор, машины на газоны и т.д.

Лонжерон

Dmitry_SPB
Другой мусор на улице кидает
И объясняет это словами "да в вашей страной ...и не такое надо".
третий машину на газон ставит, ибо не эвакуируют
и больбшинство говорит "раз не мешает, пусть...
А всё это дозволено, что менты как раз
менты мух не ловят

Старлей

Don Simon
При чем тут модераторы, когда разрешенная скорость
к знаку +20 км/ч?

не разрешенная, а "ненаказываемая" ... это две большие разницы ...

Don Simon

Alexandr13

можно и Димону - но формально онэ правее тебя. ибо в городе разрешенная 60 (если знаки не повелевают иное). на трассе 110 (130 если знак есть) и т.д.

Вот и пусть ездят по знакам.
Я буду ездить +20, пока это разрешено.

Don Simon

Dmitry_SPB

А какая разница? Подход ведь обезьяний. Пока жопу не подпалили - ведет себя, как хочет. И понимает только силу.
Обезьяна и есть.

У вас подход просто долбоящерный.
Какая нах сила? Вы йопнутый совсем что ли?
Меня останавливают гайцы за превышение и начинают пиндеть?
Мы ж не в Штатах. Или вы кино насмотрелись?

Don Simon

Dmitry_SPB

Ну так обезьяны если, что с них взять?
Надо бить и штрафовать.

Для того, что бы осуществить вами задуманную муйню, вам нужно поступить на службу к Гайцам.
А так вы никто и звать вас никак. 😊
А то, что вам видется в ваших снах и видениях,
так все клали на это.
"Это уму кажется." в фильме 12 стульев была такая бегущая строка.


mnkuzn

Лонжерон
И влип, "очкарик".

Смотреть с 20:20


А влип-то то куда?

ffgtrk

Старлей

не разрешенная, а "ненаказываемая" ... это две большие разницы ...

Ненаказываемая-значит не запрещённая. Тоесть разрешённая.

Don Simon

mnkuzn
А влип-то то куда?
Да нагнут его теперь за такую остановку.

mnkuzn

Rusl@
"Визуальное" здесь не применить никак, ибо нарушение связано с физически измеряемой величиной. Варианты в стиле "мне показалось, что вжик, а не вжиииик" здесь не прокатят
Здесь - не прокатит. В суде - прокатит. Инспектор двигался на служебном ТС с максимально разрешенной скоростью. Обгоняющий его автомобиль двигался СУЩЕСТВЕННО быстрее. На основании скорости обгоняющего и показаний своего спидометра инспектор СДЕЛАЛ ВЫВОД о нарушении обгоняющим скоростного режима, т.е. о нарушении ПДД - что и явилось причиной остановки. Прокатит в любом суде.

mnkuzn

Don Simon
Хорош дурака включать и соскакивать с тем.
Читайте чужие посты и вникайте в текст, раз уж вы нудный юрист.
Еще раз специально для вас. Но уже начинает напрягать.

ПДД запрещают превышать установленную скорость. +20 - это нарушение ПДД, которое (являясь нарушением ПДД) не является административно-правовым нарушением.

Don Simon

mnkuzn
Здесь - не прокатит. В суде - прокатит. Инспектор двигался на служебном ТС с максимально разрешенной скоростью. Обгоняющий его автомобиль двигался СУЩЕСТВЕННО быстрее. На основании скорости обгоняющего и показаний своего спидометра инспектор СДЕЛАЛ ВЫВОД о нарушении обгоняющим скоростного режима, т.е. о нарушении ПДД - что и явилось причиной остановки. Прокатит в любом суде.
Гаец ехал по трассе 90, при знаке 90.
Его обгоняет на 110 авто.
Он его останавливает и дела передает в суд?
Интересно на это посмотреть.
Водитель проигрывает суд.
Наказание какое? Вы себе представляете такой расклад.
Или думаете гайцы совсем м*лаки?
Он может остановить и только провести беседу.
Но это уму нах не нужно. Только трата времени, без цели.

Андрей К

mnkuzn
Прокатит в любом суде.
Такое прокатит только в дурдоме! 😀

Андрей К

mnkuzn
это нарушение ПДД, которое не является административно-правовым нарушением
😀 😀 😀 😀 😀

Don Simon

mnkuzn
Еще раз специально для вас. Но уже начинает напрягать.

ПДД запрещают превышать установленную скорость. +20 - это нарушение ПДД, которое (являясь нарушением ПДД) не является административно-правовым нарушением.

Это пиндобольство.
Если нет наказания, то нет и нарушения.
Пишите Димону, что бы он сделал поправку на скорость не +20,
а 0.
Только тогда у вас есть шанс что-то изменить.
До этого момента, вы хоть разбегитесь и у**итесь головой в бетонную стену, это ничего не изменит.

Don Simon

Андрей К
Такое прокатит только в дурдоме! 😀
Вот они и хотят тут дурдом свой установить.
Таких гайцев сразу вдрючит начальство и уволит,
если 90% водителей в суд потянут.
😊
Совсем уже сдурели по весне.

Or

Не хочу никому выписывать предупреждения за резкость высказывания. Но прошу постораться общаться вежливее.

___________________

Я так понял, не заметно получилось.


__________________________


Теперь выскажусь по вопросу

ffgtrk
Ненаказываемая-значит не запрещённая. Тоесть разрешённая.
Разрешённая или запрещённая скорость у ТС определяется таким нормативным актом как ПДД.
Соответственно открываем и смотрим какакя скорость разрешена в каких условиях а какая сталобыть запрещена.
И никаких сомнений по вопросу разрешено-запрещено не остаётся.

Далее нарушение НПА (ПДД) может повлечь за собой появление различных "составов"
Например: уголовного Открываем УК и вчитываемся какой случай нарушения ПДД(запрета из данного НПА) признаётся уголовным преступлением.
Если почитать общую часть УК то можно узнать про то что уголовному преследованию подвергаются только те нарушения (в частности ПДД) которые считаются общественно опасными (в данном случае законодателем отнесены к этому вполне определённые составы), а нео общественноопасные это ищите в других кодексах.

Или же это может быть состав административного правонарушения. Опять же можно открыть КоАП и ознакомиться какой состав АПН в каком случае нарушения ПДД образуется и как наказывается в соответствии текстом данной статьи (именно как административное нарушение не беря в расчёт иные отрасли права. Тут напомню что право у нас отраслевое и конкретное действие нужно оценивать по комплексному изучению отраслей законодательства.)
Что нам пишет КоАП про скорость:
Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 20, но не более 40 километров в час -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Т.е. превышение скорости (нарушение запрета) менее чем на 20км/ч административным нарушением не является.

Напомню что и в административном праве есть представление о малозначительности. Как в части правоприменения (п о соответсвующей статье),так и в части законотворчества законодатель посчитал нарушение скоростного режима менее 20 слишком малозначительным для образования состава АПН.

Но от того что данное нарушение ПДД не образует составов преступления и АПН оно не становится от этого правомерным поведением.

оно совершенно спокойно может образовать иные составы.
Например дисциплинарный. Например в рамках трудовых отношений должностной обязанностью водителя может быть указано неукоснительное соблюдение действующих норм и правил включая ПДД. Тогда его нарушение ПДД даже в пределах +20 км/ч может являться основанием для его привлечения к дисциплинарной ответственности. (выговор, лишение премии и пр.)

Не уверен что такое применимо к превышению скорости, но не могу не упомянуть и гражданско-правовом деликте. Который тоже имеет свой состав и в частности виновное поведение с нарушением ПДД вполне может в теории этот состав образовать.

Резюмирую.
Есть поведение правомерное и неправомерное.
Правомерное поведение это такие действия которые человек совершать вправе и это не повлечёт за собой возложение на него ответственности (никакой условно говоря)

И есть неправомерное которое может повлечь ответсвенность, возможно уголовную, возможно административную, возможно дисциплинарную, возможно материальную. А возможно и сразу комплекс.

Хотя есть конечно и тонкие моменты, но в общих чертах это примерно так.

Так вот нарушение скорости предусмотренной ПДД это неправомерное поведение. А уж образуется ли при этом састав по какому либо кодексу и какая отвектственность за это может наступить это отдельный вопрос.

paradox

Это пиндобольство.
Если нет наказания, то нет и нарушения.
неправда.
если вы едете 60+ -мент имеет полное право вас остановить и выиппать вам весь мосх.
но без штрафа.
если вы влетите в ддп на 80- вам точно пришьют нарушение пдд.
и так далее

Or

paradox
если вы едете 60+ -мент имеет полное право вас остановить и выиппать вам весь мосх.
Это происходит ровно потому что ГИБДД занимается контролем за соблюдением ПДД. И соответсвенно любое нарушение ПДД является основанием для реагирования. А уж последует ли после этого привлечение к админ.ответсвенности это ещё надо посмотреть.

mnkuzn

Don Simon
Гаец ехал по трассе 90, при знаке 90.
Его обгоняет на 110 авто.
Он его останавливает и дела передает в суд?
Интересно на это посмотреть.
Я говорю об ОСТАНОВКЕ, об ОСНОВАНИИ ОСТАНОВКИ, а не об административном производстве по делу о превышении скорости.
Don Simon
Водитель проигрывает суд.
Наказание какое? Вы себе представляете такой расклад.
Никакого. Наказания нет. Потому что нарушение ПДД не является в данном случае АПН.
Андрей К
Такое прокатит только в дурдоме!
Т.е. вы говорите, что водитель, которого остановили за +10, обжалует это в суде и его жалоба там прокатит? Т.е. по его жалобе действия СП по остановке ТС признают незаконными? СП, который остановил водителя за нарушение ПДД?

И ржать зачем? Вы считаете, что нет нарушений ПДД, которые не являются АПН?

mnkuzn

Don Simon
Если нет наказания, то нет и нарушения.
Скажите, плиз, сколько вам лет. Я хочу понять, можно ли предположить вашу адекватность в силу возраста.

Т.е. ПДД говорят о запрете превышать скорость, но превышение скорости нарушением ПДД не является?

Don Simon
Пишите Димону, что бы он сделал поправку на скорость не +20,
а 0.
Да нет никакой поправки. Как вам это объяснить? +20 - это нарушение ПДД. Но по КоАП такое нарушение не наказывается. Хорош уже тупить.

mnkuzn

Don Simon
Таких гайцев сразу вдрючит начальство и уволит,
если 90% водителей в суд потянут.
Т.е. вы хотите сказать, что гаец не то чтобы не должен, а даже не имеет права останавливать водителей за +20?

paradox

а даже не имеет права останавливать водителей за +20?
#115
P.M. Ц
полное право имеет за +1

mnkuzn

Or
Но от того что данное нарушение ПДД не образует составов преступления и АПН оно не становится от этого правомерным поведением.

оно совершенно спокойно может образовать иные составы.
Например дисциплинарный.


Или уголовный. Ст.264 УК.

Or

mnkuzn
Или уголовный. Ст.264 УК.
сами же цитируете
mnkuzn
Or

Но от того что данное нарушение ПДД не образует составов преступления и АПН оно не становится от этого правомерным поведением.

оно совершенно спокойно может образовать иные составы.


ещё раз

mnkuzn
не образует составов преступления и АПН
mnkuzn
оно совершенно спокойно может образовать иные составы.
Т.е. в цитируемом ваме куске текста я уже предположил что нет состава по УК и нет состава по КоАП. и начал говорить про то что двумя кодексами всё дело не ограничивается.

mnkuzn

paradox
если вы едете 60+ -мент имеет полное право вас остановить и выиппать вам весь мосх.
но без штрафа.
если вы влетите в ддп на 80- вам точно пришьют нарушение пдд.
Именно так.

mnkuzn

Or
сами же цитируете

quote:
Originally posted by mnkuzn:

Originally posted by Or:

Но от того что данное нарушение ПДД не образует составов преступления и АПН оно не становится от этого правомерным поведением.

оно совершенно спокойно может образовать иные составы.


Да. Именно это и говорю - при +20 нет состава АНП, но возможны разные варианты. Вплоть до уголовки. Только люди этого не понимают - ну, степень их умственного развития не дает им возможности сделать соответствующие выводы.

Or

mnkuzn
Да. Именно это и говорю - при +20 нет состава АНП, но возможны разные варианты. Вплоть до уголовки. Только люди этого не понимают - ну, степень их умственного развития не дает им возможности сделать соответствующие выводы.
Ну если конкретизироваться то превышение скорости на +20 врядли может в тянуть на уголовку. Но теоретически если говрить о неких нарушениях ПДД (или ещё шире просто о нарушениях), то они не подпадая в АПН могут запросто подпадать в УК.
Соственно для материальных составов это характерно, когда опасность нарушения оценивается по наступившим последствиям. Тогда возникают ситуации что при незначительных последствиях этодействие даже не АПН, а потом раз и преступление. А формально действия теже просто последствия скаканули.
К материальным составам в частности и относится 264 УК.(просто именно для превышения скорости +20 представить себе применение УК сложно)

Don Simon

Dmitry_SPB

Я в общих чертах.
Вы понимаете только силовые меры.
Пока не накажут - будете окуевать.

Вы как долбоящер, понимаете, только когда вас
просят отлипнуть, как прилипшее гуано и отправляют обратно, откуда вылезли.
Вам модер для чего пишет, отлипайте уже.
Вы никто, что бы указывать что делать другим на дороге.
Идите работать гайцем, тогда лекцию на дороге сможете прочитать.
А я поржу над вами. Лектор.
Какие нах силовые меры? Мне по хрену, даже если оштрафуют на 280 руб.
за +20-40.

Don Simon

mnkuzn
Т.е. вы говорите, что водитель, которого остановили за +10, обжалует это в суде и его жалоба там прокатит? Т.е. по его жалобе действия СП по остановке ТС признают незаконными? СП, который остановил водителя за нарушение ПДД?

И ржать зачем? Вы считаете, что нет нарушений ПДД, которые не являются АПН?
Я говорю об ОСТАНОВКЕ, об ОСНОВАНИИ ОСТАНОВКИ, а не об административном производстве по делу о превышении скорости.

Да по хрену все эти остановки.
Ни разу не останавливали не за +10, не за +20.
Остановят, поржу от их лекции.

Or

Здесь хотелось бы чуть развернуть про материальные составы поскольку для вот такого ненаказуемого по формальным составам поведения это характерно.(а АПН по превышению скорости это формальный состав, там последствия превышения не учитываются, достаточно самих действий)

Живёт себе человек и ведёт себя не правомерно. Нарушает. Но эти нарушения формальными составами не охватываются и вроде бы всё классно. Потом внезапно в силу обстоятельств появляются последствия и "да здаравствует ссоветский суд, самый гуманный суд в мире!"
И человек недоумевает как так, всегда же было нормально а тут просто не повезло, наложилось.
Да наложилось. На изначально неправомерное поведение наложились обстоятельства и образовался состав.
Если бы поведение изначально было правомерным то даже наличие последствий нехороших не дало бы оснований для возложения ответственности.

(разумеется в общих чертах, есть тонкости)

mnkuzn

Or
Ну если конкретизироваться то превышение скорости на +20 врядли может в тянуть на уголовку.
Конечно, не может. Я о том, что если в результате нарушения ПДД произошло ДТП, то при определенных условиях (например, смерть потерпевшего) возникает состав ст.264 УК.
Or
К материальным составам в частности и относится 264 УК.(просто именно для превышения скорости +20 представить себе применение УК сложно)
Да. Классический материальный состав. А само превышение скорости уголовно-наказуемым деянием по УК не является. А надо бы. Но не просто + столько-то, т.к., к примеру, может за городом стоять вовремя не снятый знак 20, а, к примеру, движение со скоростью выше такой-то в населенном пункте и т.п.

Or

Don Simon
Вы как долбоящер,
Да забыл предупредить. Поскольку у Вас есть нехорошие привычки по обходу бана, предлагаю отсидеть.

И господа, Дон симон неделю не ответит Вам. Можно расходиться.

Or

mnkuzn
Конечно, не может. Я о том, что если в результате нарушения ПДД произошло ДТП, то при определенных условиях (например, смерть потерпевшего) возникает состав ст.264 УК.
Я о другом. дело в том что превышение скорости вообще в качестве причины ДТП не указывается (как правило). Причиной является обучно несоблюдение дистанций, интервалов, совершение манёвров... посему представить себе ДТП причиной которого является именно превышение скорости, довольно сложно. А представить себе дтп причиной которого является превышение +20 повлекшее соответсвующие тяжкие последствия ещё сложнее.(я сейчас не помню там только смерть или ттп тоже, но не суть)

Alexandr13

Or
Можно расходиться.

"Ну вот - пришёл лесник и всех разогнал" (С)

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

mnkuzn

Don Simon
Мне по хрену
Это уже всем понятно.

mnkuzn

Don Simon
Остановят, поржу от их лекции.
Т.е. вам смешно от необходимости соблюдать закон. Это тоже уже всем понятно.

mnkuzn

Or
Живёт себе человек и ведёт себя не правомерно. Нарушает. Но эти нарушения формальными составами не охватываются и вроде бы всё классно. Потом внезапно в силу обстоятельств появляются последствия и "да здаравствует ссоветский суд, самый гуманный суд в мире!"
И человек недоумевает как так, всегда же было нормально а тут просто не повезло, наложилось.
Да наложилось. На изначально неправомерное поведение наложились обстоятельства и образовался состав.
Если бы поведение изначально было правомерным то даже наличие последствий нехороших не дало бы оснований для возложения ответственности.
Вот я и пытаюсь, в т.ч. на этом форуме, в этом разделе, донести это до людей. Они постоянно нарушают +20, и это сходит им с рук, т.к. даже не является АПН. Но если В РЕЗУЛЬТАТЕ ТАКОГО НАРУШЕНИЯ произойдет ДТП с тяжкими последствиями, то НЕНАКАЗУЕМОЕ ПО КоАП ДЕЯНИЕ сразу становится уголовкой. Люди упорно не хотят этого понимать.

mnkuzn

Or
И господа, Дон симон неделю не ответит Вам. Можно расходиться.
Потусим, если он не забанит нас в теме, без него пока.

paradox

. Люди упорно не хотят этого понимать.
и не поймут, пока не сядут.

ffgtrk

mnkuzn
то НЕНАКАЗУЕМОЕ ПО КоАП ДЕЯНИЕ сразу становится уголовкой.

Сам себя не посадишь-никто не посадит. Молчи не в чём не сознавайся, хрен докажут что превышал.

А если всего ссать и всё соблюдать, то нах так жить, лучше вообще никак не жить чем так.

Русич

Андрей К

Такое прокатит только в дурдоме!


Люто плюсую.
Сам не люблю ужаленных шашечников...
Но зануд и тошнотов люблю еще менее))

А вот еще наброшу 😛

Почему на машинах нет программного ограничения скорости 110 максимум ? 😛

котяра93

Русич
Люто плюсую.
Сам не люблю ужаленных шашечников...
Но зануд и тошнотов люблю еще менее))

А вот еще наброшу 😛

Почему на машинах нет программного ограничения скорости 110 максимум ? 😛

Сотрите пост, а то сглазит

paradox

Почему на машинах нет программного ограничения скорости 110 максимум ?
потому что в мире есть места, где можно законно ехать даже 400

Русич

еххх...

Alexandr13

paradox
потому что в мире есть места, где можно законно ехать даже 400

но немцы массово ограничивают 250.
япы (для внутреннего рынка) вообще жалкие 180.

ffgtrk

Русич
Почему на машинах нет программного ограничения скорости 110 максимум ? 😛

котяра93
Сотрите пост, а то сглазит

Да пусть хоть до 40 ограничат. Пацаны кто ЭБУ прошивает хоть денег поднимут малость, а то на одном вырезании катов и имобилайзеров скоро ноги протянут

paradox

но немцы массово ограничивают 250
это ДОБРОВОЛЬНОЕ соглашение среди автоконцернов, на которое тот же порше клал всегда с прибором

Лонжерон

mnkuzn
Это уже всем понятно.
За всех не надо.
По свободной трассе я буду двигаться +19.
По задроченым асфальтам на областных дорогах может и -20.
По трассам через НП с разрешённой 60, поеду может и меньше 60, а вот, например, на Ленинрадке, через НП по трассе, огороженной отбойниками и хорошо просматрваемыми и обозначенными ПП, +19.

Подленько отвечать и набрасывать забаненному участнику, тем более, когда об этом уже предупредил модер.

paradox

По свободной трассе я буду двигаться +19.
и я тоже.
но мы оба с вами понимаем, что нарушаем?
я иногда и +60 отжигаю..
грешен (с)

Alexandr13

paradox

но мы оба с вами понимаем, что нарушаем?

Трое 😊
будем считать нас трое,

Но Алексей (ТС , но он временно в бане) и ряд примкнувших - таки считают что законно едут 😊

вот такое маленькое отличие в мозгах (голове).

paradox

таки считают что законно едут
это как с хулиганкой при ссср- нет свидетелей, кроме ментов- нет криминала.

Лонжерон

paradox
но мы оба с вами понимаем, что нарушаем?
Оба, 😊 три 😊
Alexandr13
считают что законно едут
Чему опять же способствуют полиционеры. Тормозни, прочтилекцию..но нет, им же не БДД, а деньги в карман нужны.
Очередное простое, но не убиваемое этому доказательство.

paradox

Тормозни, прочтилекцию..
в белоруссии так и делают.
у них ненаказуемо +10, но мозх иппут с +1.

Or

Русич
Почему на машинах нет программного ограничения скорости 110 максимум ?
Потому что превышение разрешённой скорости, а равно и другое действие формально содержащее состав правонарушенния или даже преступления не всегда является противоправным поведением.
Уж на данном то форуме это должно быть очевидно всем.
paradox
потому что в мире есть места, где можно законно ехать даже 400
и это тоже.

Rusl@

Don Simon
Если нет наказания,
То нет и нарушения
Считаю, что за подобное мышление надо пи... штрафовать
Don Simon
Это не нарушение, а движение в пределах допуска, как и в Финке +4 км/ч.
Глупости, нет в Финляндии никакого "движения в пределах допуска. Там запрещено превышать хоть на 1км/ч
mnkuzn
В суде - прокатит. Инспектор двигался на служебном ТС с максимально разрешенной скоростью. Обгоняющий его автомобиль двигался СУЩЕСТВЕННО быстрее. На основании скорости обгоняющего и показаний своего спидометра инспектор СДЕЛАЛ ВЫВОД о нарушении обгоняющим скоростного режима, т.е. о нарушении ПДД
Не прокатит. У инспектора НЕТ ОСНОВАНИЙ считать, что спидометр его автомобиля показывает правильную скорость.
mnkuzn
гаец не то чтобы не должен, а даже не имеет права останавливать водителей за +20?
Имеет право. Но не "как карта легла на основании визуального контроля", а определив скорость с помощью необходимымых технических средств

Don Simon

Rusl@
Глупости, нет в Финляндии никакого "движения в пределах допуска. Там запрещено превышать хоть на 1км/ч
Все тоже самое, что и у нас.
при движении в допуске +20, так и в Финке +4-5.
Шрафов не бывает по камерами и никто не останавливает.
Питерцы туда ездят каждые выхи.
Пьяным тоже ездить нельзя, а до 0,16 в выдыхаемом, можно.
Это не является нарушением, как и + 20 к скорости.
На выхи мотался по трассе.
Приятно, что куча народа в основном едут + 20 (за исключением совсем некоторых, видеть местных, юриста Кузн и компании)

Rusl@
Считаю, что за подобное мышление надо пи... штрафовать
Вы считайте как угодно. Почти все на это клали и едут по трассе +20.

Don Simon

paradox
в белоруссии так и делают.
у них ненаказуемо +10, но мозх иппут с +1.
В Белоруссии был один раз, когда в Польшу ездил.
Допуск какой не помню, ехали по нему, никто не останавливал,
мы ехали в 5 авто, приметные на трассе.
Вот за движение в левой полосе говорят иппут.
Сам использовал только для обгона, как и предупредили, поэтому
никто не останавливал.

Don Simon

Лонжерон
За всех не надо.
По свободной трассе я буду двигаться +19.
По задроченым асфальтам на областных дорогах может и -20.
По трассам через НП с разрешённой 60, поеду может и меньше 60, а вот, например, на Ленинрадке, через НП по трассе, огороженной отбойниками и хорошо просматрваемыми и обозначенными ПП, +19.

[b]Подленько отвечать и набрасывать забаненному участнику, тем более, когда об этом уже предупредил модер.

[/B]
Плюсую.

Or

Don Simon
Пьяным тоже ездить нельзя, а до 0,16 в выдыхаемом, можно.
Это не является нарушением, как и + 20 к скорости.
Хотелось бы обратить внимание что здесь смешиваются два разных явления.
0,16 это степень содержания паров в дыхании при превышении которой чиловек считается пьяным. Т.е. до 0,16 человек "не пьяный"
А превышение до +20 это уже превышение скорости (нарушение ПДД, и следовательно противоправное деяние), но ещё не административное правонарушение.

Андрей К

Or
и следовательно противоправное деяние), но ещё не административное правонарушение
А ещё типОюрист.. 😀

Записывайте:
Нарушение ПДД за которое не предусмотрена какая-либо ответственность (адм. или уг.) - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ противоправным деянием.
Это в исключительном виде, только нарушение определённого пункта Правил дорожного движения - и ВСЁ!!!

Don Simon

Андрей К
А ещё типОюрист.. 😀

Записывайте:
Нарушение ПДД за которое не предусмотрена какая-либо ответственность (адм. или уг.) - [b]НЕ ЯВЛЯЕТСЯ противоправным деянием

.
Это в исключительном виде, только нарушение определённого пункта Правил дорожного движения - и ВСЁ!!![/B]
Тоже не понимаю, что мне хотят доказать все эти юристы. 😊


Don Simon

Or
Хотелось бы обратить внимание что здесь смешиваются два разных явления.
0,16 это степень содержания паров в дыхании при превышении которой чиловек считается пьяным. Т.е. до 0,16 человек "не пьяный"
А превышение до +20 это уже превышение скорости (нарушение ПДД, и следовательно противоправное деяние), но ещё не административное правонарушение.
Хочу вас расстроить, в реале все не так.
Если за скорость +20 меня даже не остановят,
то если остановят с запахом ( а при 0,15 запах будет точно) и это после продувки будет 0,15 в выдыхаемом, меня повезут в стационар,
дуться и писать в банку.
Так и хотели осенью сделать, но прибор показал нули.
Их начальник по рации сказал везти дальше, к доктору.
На мой вопрос, а законно ли это, если у меня ноль и как вам потом судебные
дела, даже двое инспекторов по рации сказали ему, что на основании чего мы его повезем, если прибор показал ноль?
Значит это незаконно.

Alexandr13

Андрей К

нарушение определённого пункта Правил дорожного движения

об этом все и толкуют
нарушение!!! 😀

Or

Андрей К
Записывайте:
Нарушение ПДД за которое не предусмотрена какая-либо ответственность (адм. или уг.) - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ противоправным деянием.
А Вы только два вида противоправных деяний знаете (административное правонарушение и преступление)?

Or

Don Simon
Тоже не понимаю, что мне хотят доказать все эти юристы.
Ни в коем случае.
Лично я ничего Вам ДОКАЗАТЬ не хочу. Пояснить, да. Доказать, нет.
Если Вам в целом понятно о чём я пишу, то собственно для меня тема исчерпана.
Вы вправе иметь свои убеждения. Особенно если от них никто крме Вас, в принципе, не пострадает. Я полагаю, от Вашего убеждения, что "нарушение ПДД правомерное действие, если за этим не следует наказание", никто из третих лиц не пострадает.

Don Simon

Or
Ни в коем случае.
Лично я ничего Вам ДОКАЗАТЬ не хочу. Пояснить, да. Доказать, нет.
Если Вам в целом понятно о чём я пишу, то собственно для меня тема исчерпана.
Вы вправе иметь свои убеждения. Особенно если от них никто крме Вас, в принципе, не пострадает. Я полагаю, от Вашего убеждения, что "нарушение ПДД правомерное действие, если за этим не следует наказание", никто из третих лиц не пострадает.
Так тут ничего доказывать и не надо.
Про бухло вроде все ясно и так.
По скорости в +20.
Подавляющее большинство едет в +20,
что в городе, что по трассе.
Или вы собрались спорить?
Значит % 80 нарушители?
Вы пробовали подъехать к любому гайцу и спросить,
почему не останавливают всех поголовно, кто едет +20?
Потом, нарушение скорости есть скидка 50%, в +20-40 штрафуется на 250 руб, +
процент по обслуживанию, в сбере это 280 руб. и т.д.
Думаете гайцы будут за это останавливать? Интерес то какой?
Камеры для этого есть, им делать что ли не хрена проводить беседы или по 250 собирать?
Интерес только более +60, там лишение.
Это им интересно.
А то тут сказки рассказывают про остановку +20.
Представляю диалог.
Почему вы едете +20 (где угодно)?
Ответов полно. Да хз, защемило правое яйцо и сильнее нажал на газ,
что бы расщемило, затекла нога, задумался,
поддал и проветриваю салон, тороплюсь, хочу так.
Действия гайца? Ай-ай-ай?

Штрафы за превышение скорости при фиксации нарушения сотрудником ГИБДД

Превышение скорости на 20 км/ч и менее - Штраф отсутствует
Превышение скорости на 21 км/ч, но не более 40 км/ч - 500 ₽
Превышение скорости на 41 км/ч, но не более 60 км/ч - от 1000 ₽ до 1500 ₽
Превышение скорости на 61 км/ч, но не более 80 км/ч -от 2000 ₽ до 2500 ₽
Превышение скорости более 81 км/ч - 5000 ₽


Лишение прав за превышение скорости при фиксации нарушения сотрудником ГИБДД

Превышение скорости на 61 км/ч, но не более 80 км/ч - от 4 до 6 месяцев
Превышение скорости более 81 км/ч - на 6 месяцев
Повторное превышение скорости более 61 км/ч - на 1 год

http://ruspdd.ru/shtrafy/413-o...henie-skorosti/

Андрей К

Don Simon
Превышение скорости на 20 км/ч и менее - Штраф отсутствует
Превышение скорости на 20 км/ч и менее - не является административным правонарушением, поэтому административная* ответственность Законом НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА.

* - в ряде случаев, может быть признано в Суде отягчающим обстоятельством, если нарушение установленного скоростного режима "лицом совершившим.." будет доказано автотехнической экспертизой, либо зафиксировано средствами технического контроля.

Don Simon

Андрей К
Превышение скорости на 20 км/ч и менее - не является административным правонарушением, поэтому административная* и уголовная* ответственность Законом [b]НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА.

* - в ряде случаев, может быть признано в Суде отягчающим обстоятельством, если нарушение установленного скоростного режима "лицом совершившим.." будет доказано автотехнической экспертизой, либо зафиксировано средствами технического контроля.[/B]

Согласен. Если при аварии. Но как это будут определять?
Если авария под камерой?
Много НО ... если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой
и служила бы в Красной Армии.