Если ГАИ разрешает, то можно нарушать :)

Сегодня по дороге домой наблюдал такую картину. По трассе неспешно, по правой полосе, ровно 90 км/час едет экипаж ДПС. С ним равняется Ауди 8 и едет рядом, обгонять что-то опасается, ее сзади нагоняет "десятка" и начинает моргать дальним. Ауди едет ровно с машиной ДПС, вижу,как ее водитель наклоняется к пассажирскому окну и что то спрашивает у ГАИшника 😊 Гаец лениво так машет рукой мол, фиг с тобой, обгоняй. Ауди уходит вперед, за ней и "десятка" 😊

какие же крутые пока СМ не увидят, а как увидят вся борзота куда-то пропадает 😊

да потому что людям ехать надо, а не разбираться с гайцами, которые под настроение могут устроить цветомузыку и погоню..

да потому что людям ехать надо,
Скоростной режим соблюдать надо.. А благодушный экипаж - лишить премии..

А причем здесь скорость экипажа ДПС?!
Ну, пусть себе едут сколько хотят, я обгоню (моргать конечно не буду) и дальше поеду сколько считаю нужным. Ну, погоняться, вероятность того, что радар у них стоит для определения скорости на ходу - минимален, а их спидометр - мне не указ, они, что в протоколе напишут? Мы ехали 90, а он мимо нас как пуля просвистел? Судья очень порадуется такому раскладу.

Ну радар можно заметить сразу, этакая дура на панели перед лобовым стеклом. Те что стоят у наших ГАИшников измеряют скорость и встречную и попутную. И камера стоит на хард пишет.

SwD
[b]да потому что людям ехать надо,
Скоростной режим соблюдать надо.. А благодушный экипаж - лишить премии..[/B]

"Благодушный экипаж" прекрасно осознаёт, что "скоростной режим" и БД - вещи в РФ никак не связанные. Если кого и "лишить премии"( а по справедливости и погон), так это тех, кто такие "скоростные режимы" устанавливает никак ограничение скорости не мотивируя и ничем за эти "установления" не отвечая. Кроме того: часто ли сами инспектора ГИБДД "скоростные режимы" соблюдают?

А я бывает моргаю гайцам, чтоб они с левого ряда сдрыснули. А то едут там под соточку, балду гоняют.

И за что их граждане так не любят? Вроде, и цвет околыша фуражек им поменяли, и переименовали даже... Зажрался народ. Если дальше так пойдёт - уж и не знаю, чего им от водителей ждать...

Один раз меня остановили за маленькую скорость 😊
Ехал по пригородной трассе серез поселок 60, штурман в карте запутался, на перекрестке машина с ГАИшниками. Тормозит, я ему документы даю и говорю: "Как отсюда на Мурманку попасть, запарился уже."
"Он ну вот туда до первого поворота и потом на переезде направо"
И вроде все хорошо только он обратно показывает, а какая-то сволочь там сплошную прочертила, причем сволочей было две 😊

В итоге, я их нарушил, прямо перед машиной ДПС 😊

Мелкие чудачества у них на каждом шагу. Несколько дней назад перевозил вертолётные лопасти несущего винта на открытом прицепе. Останавливает. СМ:"Это что?". Я:"Лопасти к Ми-2". СМ:"Документы на вертолёт предъявите!". Я:"Ты не выспался или не проспался? Бредишь?" СМ:"Счастливого пути". Мне вообще непонятна деятельность ГИБДД РФ. Все её сотрудники живут на взятки т.е., по сути, являются уголовниками. С задачами организации и безопасности движения не справляются. Сами ПДД нарушают постоянно. Ни за что при этом не отвечают (за взятки их уже при путине закрывать перестали - просто переводят или, в крайнем случае, увольняют). Абсурд какой-то... Не, я понимаю, что у нас все госструктуры примерно такие же... но эти совсем чувство меры утратили.

Журналист
Сегодня по дороге домой наблюдал такую картину. По трассе неспешно, по правой полосе, ровно 90 км/час едет экипаж ДПС. С ним равняется Ауди 8 и едет рядом, обгонять что-то опасается, ее сзади нагоняет "десятка" и начинает моргать дальним. Ауди едет ровно с машиной ДПС, вижу,как ее водитель наклоняется к пассажирскому окну и что то спрашивает у ГАИшника 😊 Гаец лениво так машет рукой мол, фиг с тобой, обгоняй. Ауди уходит вперед, за ней и "десятка" 😊

В ауди вряд ли сидел далбайоп, просто видимо дорогу спросил.
Не, там француз был. Этот, как его.. Который из прошлого магией заброшен был.. У них в древней франции (как пишет товарищ Дюма), чтоб обогнать кого-то надо было разрешения у обгоняемого спросить..

Вообще уже в восторг приводят рассуждения о том, что 90 км-ч мало. Ну почему в США, где вся страна - на колесах, дороги в миллион раз лучше наших, скорость на трассах в среднем 65 миль в час? И ездят ведь аккуратно, ровненько так.
В ЕЭС - на автобанах - ограничение 110-130 (где как), на загородных дорогах- 100 (если есть полоса - в ФРГ), если нет - 70 км-ч. В городах - 50.

Что, у нас дороги безопасные? - нет. У нас состояние парка машин - великолепное? - тоже нет.

Зато у нас полно "торопливых" му****в. И ГИБДД - озабоченная набиванием карманов на фоне беспредела на дорогах. Чем больше бьются - тем лучше ГИБДД. А торопливых, к сожалению, не отлавливают. А зря.

С уважением - Doktor77

Может, стоит попробовать просто не занимать левый ряд, если медленно едешь? Тогда, глядишь, и "торопливые" "му...аками" казаться перестанут.

В умах наших водителей не умещается мысль о соблюдении скоростного режима. Как нечто из области неевклидовой геометрии. Просто не воспринимается. Даже спорить как-то странно.
По сложности объяснения это примерно то же самое, как донести до пешехода мысль о необходимости переходить только на зеленый. "Машин же нет, что я дурак, что ли, стоять?" Или только по переходу. Чапает с ребенком через шесть полос. "А до перехода идти долго", аж двести метров...
Это, видимо, менталитет такой. В любых других обстоятельствах наш человек с легкостью готов бесполезно убить кучу времени, но как только наметился маршрут "из пункта А в пункт Б" - несется, выпучив глаза на предельной скорости. Доехал в пункт Б - всё, не опоздал! можно расслабиться, чаёк, журнальчик, Интернет. Не понимаю...

Если Вы считаете, что я езжу медленно, или занимаю левый ряд - немного не в тему попали, любезнейший.
Но м***ки, честно говоря , достали - просто своей тупостью и нахрапистостью. Обязательно показывают свою немеренную "крррутизну", объезжают справа, слева, лезут в любые промежутки, носятся далеко за 100. Уроды, мля! Мозгов нет, как факта. Непоколебимо уверены в своем водительском мастерстве. Также, как и в том, что бьются - другие, и уж с ними-то, с м***ками, ничего никогда случиться НЕ МОЖЕТ. Аргументов у них есть - "Я еду", "Я тороплюсь". Не умеешь планировать свое время - не садись за руль!! Не торопись, все целее будут!!

ГЫ...
Еще один защитник нравственности 😀

А Вы можете мне объяснить ситуацию на шоссе в воскресенье?
Если не ездили объясню, каждый шОфер, купивший права, едет в левом.
Как мне прикажете их обходить. А они 70 км/ч и не дай бог больше.

Еду с дачи, вдруг вся колонна до 60 сбросила, батя ещё удивился, мож авария. НЕТ БЛЯ ГАИшники стоят, ФСЁ ПИСЕЦ обосрались!
При этом правый вообще чистый, вот я по нему 120 и еду.
Бред на шоссе сейчас творится, как выходной упыри эти повылезают и пипец движению.
Аргументы против выскажите Doktor77.

Я даже через посты скорость не сбрасываю, если знаков не стоит, за рекомендуемую пусть попробуют остановить.

Doktor77,если вас "объезжают справа" - значит вы являетесь помехой. Просто перестройтесь, не мешайте другим. Keeper, вам же никто не мешает ехать медленно, соблюдая т.н."скоростной режим". Никто не пытается изменить ваш "менталитет". Поверьте, если "не понимаете", что у людей может быть много причин для быстрой езды. И навыки соответствующие.

Yep
В ауди вряд ли сидел далбайоп, просто видимо дорогу спросил.

Он довольно долго ехал рядом с машиной ГАИ, пока его не нагнала десятка и не начала моргать дальним. Только после этого он что-то спросил у милиционеров и обогнал их.

Ехать надо со скоростью потока. И какая разница сколько ты едешь, если это не приводит к аварийным ситуациям ? Хоть 300 едь - если других машин нету или не создаешь аварийную ситуацию.

Ну в данном конкретном случае весь поток состоял из машины ГАИ, меня, Ауди и десятки

Справа объезжают уроды на перекрестках, когда все терпеливо ждут очереди в "бутылочное горлышко". Мешать другим - не мой стиль, извините.

Причины для быстрой езды "торопливых" изложены несколько выше, надеюсь - исчерпывающе. Насчет "навыков" - вот как раз то, о чем я уже написал - насчет ложной уверенности. Как раз многие едут безопасно и комфортно вовсе не потому, что не могут ехать быстрее. 😊 😊

Ехать быстро причины могут быть - это спасение чьей-то жизни или предотвращение преступления.

Все остальное - преступная и очень опасная безответственность.

Хоть 300 едь - если других машин нету
Ах@еть рассуждения..
Не, я все же за расстрелы 😀

Блин так почему поток на шоссе в правом ряду в воскресенье едет 70, а левый свободен???
Это не поток, это дол..бы которые "не летают", причем их в потоке 50%, остальные, адекватные водители, просто едут домой, у них времени воз (к этим претензий нет, они кстати и пропускают и место оставляют для перестроения).

Вот и объясните, почему я должен тратить 2 часа на дорогу, которую я в будни проезжаю за 35 минут?

А если ГАИшники стоят, то всё пипец, скорость 50 и плетутся.
Где, мать их, написано что надо скорость снижать при виде сотрудников ГИБДД??? Почему пост проезжают со скоростью 30, там знак "рекомендованная 40" не ограничение, рекомендация?

Doktor77, ваша логика безукоризнена и универсальна: те, кто едет не так, как мне нравится и быстрее меня "торопливые м..ки". Против этого нечего возразить... ну... кроме обратного толкования. А "бутылочное горло" потому и движется медленно, что "неторопливые..." едут, как им удобно. Не находите? Просто прикиньте, как снижается пропускная способность при снижении скорости потока. А коли хочется постоять - нет проблемм: включил аварийку, встал на обочину и...стой "безопасно и комфортно".

+1

"Все кто быстрее меня - камикадзе, все кто медленнее - тормоза"

2 Doktor77:
Судя по профилю, ездить должен нормально.
Или это чисто пыли здесь понапустить?

Знаете, чтобы понять, как отвратительно наши соотечественники ведут себя на дорогах, достаточно немного поездить за рулем в ФРГ, США или еще в какой развитой стране. Возвращаешься в Москву - как в помойку мордой. 😞

Не надо подменять понятия! Не кто быстрее меня - а кто грубо нарушает ПДД.
В той же ФРГ народ немного нарушает - едет примерно км на 18 быстрее ПДД за городом (18- потому что свыше +20 нарушение считается серьезным).
Так вот, я против грубых нарушений. То есть и так, поток идет всегда немного быстрее ПДД, и на это никто особо не обращает внимания. Но как назвать того идиота, который прорезает поток через несколько полос, и скорость выше потока на 30 и выше км-ч?! Как называть тех, кто пытается объехать затруднение в пробке, и своими дурацкими маневрами создает напряги и усугубляет пробку?

Давно известен факт: ограничение скорости движения (жесткое!!) приводит к ПОВЫШЕНИЮ пропускной способности дорог. Это аксиома, которую даже обсуждать не стОит.

С ув. Doktor77

Как по Вашему обгон (хотя по ПДД это - объезд 😛 ) по правой полосе толпы идиотов едущих 70 на шоссе, серьезное "нарушение".
Я так, уж раз по правилам 😛

Или все-таки езда с заниженной скоростью в левом, есть СЕРЬЕЗНОЕ нарушение.

Насчет скорости в городе, скажу одно, моя машина не умеет ехать 60, не её это скорость. Не по тому что крутая такая, потому что коробка сделана так. 70-80 норма для неё, ну или 40-50 (что погано), зачем я двигатель насиловать буду.

Все беды от упырей не могущих ехать. Есть люди которые сразу сели, да поехали, а если учителя хорошие 😊 серез год два от профи не отличишь. А есть те, кто каждый год в аварии попадает. Им уже все говорят, машину продай, НЕТ пля я ездить буду. Психологическое тестирование при получении прав необходимо как воздух, но не в нашей стране это видимо 😞

Т.е. в отношении пробок правила арифметики не действуют? Вы правы: эту "аксиому" "даже обсуждать не стоит". Равно, как о то, что такое "давно известный факт". И не надо брать в расчёт, что "известен" сей "факт" как раз от тех, кто с пробками призван бороться. За рубежом и в самом деле уважают ПДД. Но и "организация движения" там не пустой звук. А вы уверены, что "поток всегда идёт немного быстрее"? Я - нет.

Завидую людям, которым хватает арифметики! 😊 😊

Давайте так - Ваша дочь, жена, мать будет переходить пешеходный переход, ехать на велосипеде, играть во дворе, спокойно и по правилам ехать на малолитражке по шоссе. А мимо будет проноситься сильно "торопящийся" м***ак , "имеющий навыки" на мощной (или не очень) машине. Он будет проноситься всегда - потому что туп и решителен, и Правила - не для него. До тех пор, пока не ошибется он сам - или близкий лично Вам человек.

Насчет организации - да, там организуют. И жестоко наказывают "торопящихся". И я считаю, что этого очень не хватает нашей стране - прекратить бардак на дорогах. Но пока идет только стрижка тупых баранов - и усугубление бардака.

nightalex
А "бутылочное горло" потому и движется медленно, что "неторопливые..." едут, как им удобно. Не находите?

офигенное толкование ... а Вы не находите что движется все медленно потому-что в это "бутылочное горло" лезут нетерпеливые так, что аж с тротуаров спрыгивают ... со встречки уклоняясь от всех ... и окончательно парализуют полосу которая пытается ехать по правилам ...

Старлей

офигенное толкование ... а Вы не находите что движется все медленно потому-что в это "бутылочное горло" лезут нетерпеливые так, что аж с тротуаров спрыгивают ... со встречки уклоняясь от всех ... и окончательно парализуют полосу которая пытается ехать по правилам ...

И сколько должны ждать терпеливые, если по вашему только 1-2 ряда едут по правилам, те которые прямо, а те кто в сужении не по правилам лезут, им что до вечера там стоять?

2 Cтарлей:
А Вы не давайте лезть 😊
Я пускаю только когда умолять начинают или на дороге случилось что, а так я по правилам прав и отойди 😊

У меня крылья на саморезах мне вообще класть на пихунчиков этих 😀

Я пропускаю исходя из ситуации, самоцели непустить не имею, исхожу из логики или из сочуствия так жить легче... 😀

nightalex
Keeper, вам же никто не мешает ехать медленно, соблюдая т.н."скоростной режим". Никто не пытается изменить ваш "менталитет". Поверьте, если "не понимаете", что у людей может быть много причин для быстрой езды. И навыки соответствующие.

Тысячи людей остались бы живы и здоровы если хотя бы, для начала, соблюдали столь пренебрежительно закавыченный Вами "скоростной режим". Остались бы в живых и невинные жертвы их лихачества.
Впрочем, о чем это я. Ведь "соответсвующие навыки" включают как необходимую часть твердую уверенность в том, что "со мной ничего не случится". Это я не спорю, бо бесполезно, а так, мысли вслух...

888
Я пропускаю исходя из ситуации, самоцели непустить не имею, исхожу из логики или из сочуствия так жить легче...

Ага, пусть конкретнее поворотником мигает, а то вяло как-то 😀

Обсуждение зашло в тупик, типа: "соблюдать или нет?"
95% в нашей стране - не соблюдает.
Я же неукоснительно соблюдаю правило: если некто торопится - значит ему нужно. Пусть будет спонсором.
Я никогда не тороплюсь - я всегда езжу с необходимой, и достаточной скоростью, лавируя вокруг водителей, которые ведут себя как мухи в варенье... и это хорошо. Для меня опасен только такой же как я... Я всегда считаю ситуацию на две машины назад, и четыре вперед. Скорость не важна, она просто должна быть достаточной. Правила важны лишь постольку-поскольку, как источник попадания гайев.

Yep
Для меня опасен только такой же как я...

Диаметрально противоположное моё мнение 😊
Летуна на дороге видно и он скорее всего адекватен и более маневренен, на скорости.

А вот плетушееся тело, прильнувшее всем туловищем к рулю (они его баранкой называют - кондитеры блин), намного страшнее. Усатый в очках и кепке - беги от него, он смерть!!! 😊 Он дорогу, хорошо если перед собой, видит на 3-4 метра. А уж куда в следующий момент поедет, это даже ему не известно 😊

В остальном +1

Doktor77, вы всё-таки всерьёз полагаете, что из-за "спешаших ..." все проблеммы? И что правила "правильные"? Вы видели хоть одно толковое обоснование ограничения скорости? Сомневаюсь. И на 30 км/ч можно стать виновником аварии, как зачастую и случается. А пропускная способность подсчитывается, все таки арифметически. Или знаете другой способ? Keeper, а вы, случайно, не ездите постоянно в левом ряду соблюдая "скоростной режим"? К вам тот же вопрос - его обоснование. А о "невинных жертвах" вы лучше организаторам движения вопрос задайте. Про невыдаваемые предписания на ремонт дорожного покрытия, отсутствие освещения, скользкие в дождь линии разметки, поголовное и безнаказанное нарушение ПДД сотрудниками всех мастей спецслужб и органов и т.д. А за границей соблюдают ВСЕ. Там так принято. Никакая ксива полицейского или ЦРУушника-ФБРовца не спасает от ответственности. И движение не перекрывают для проезда ...уевой тучи лиц. А спорить вас, опять же, никто не заставляет. Осмелюсь только напомнить, что современные дороги и авто, по определению, предназначены для БЫСТРОГО движения. Вопрос, повторюсь, в организации, на которую мы регулярно отстёгиваем. Старлей, нет, не нахожу. Чаще всего, необходимо просто менять режим работы светофорных объектов за "бутылочным горлом". Тогда всё поедет и "с тротуаров прыгать" никто не будет. Эти "прыжки", кстати, и есть организация движения снизу при отсутствии таковой сверху.

кузя

Диаметрально противоположное моё мнение 😊
Летуна на дороге видно и он скорее всего адекватен и более маневренен, на скорости.

В остальном +1

Правила в целом правильные. Хотя и не во всех пунктах. Самое отвратительное - это их расплывчатость, возрастающая от редакции к редакции. Это закладывается законодателями для повышения (сознательного!!) коррупционной составляющей. Еще хуже - это практика их применения доблестными ГИБДДунами. Тут, по-моему, мы будем единогласны.

Но ссылаться на кучи м***ков, и ездить как они - не совсем достойно зрелого человека. Я лично стараюсь ездить безопасно, вежливо и предупредительно. Не потому, что не умею быстро. Из быстрой езды обычно вырастают, как из коротких штанишек. Правда, не все. 😞 Очень многие выбирают дорогу для самоутверждения, и это очень печально. И опасно. Мне "пролезать в дырки" , кого-то "лечить", и вообще хамить на дороге, знаете ли, просто "западло". Если человек уважает прежде всего себя - он ездит по правилам. Не мешая другим. Это, кстати, тоже из Правил - не мешать другим.

Так о том и речь: не мешайте. Если люди едут быстро, они совсем не обязательно "м...ки".

nightalex
Keeper, а вы, случайно, не ездите постоянно в левом ряду соблюдая "скоростной режим"? К вам тот же вопрос - его обоснование.

nightalex
А о "невинных жертвах" вы лучше организаторам движения вопрос задайте. Про невыдаваемые предписания на ремонт дорожного покрытия, отсутствие освещения, скользкие в дождь линии разметки, поголовное и безнаказанное нарушение ПДД сотрудниками всех мастей спецслужб и органов и т.д. А за границей соблюдают ВСЕ. Там так принято. Никакая ксива полицейского или ЦРУушника-ФБРовца не спасает от ответственности.

Все знакомые аргументы. У нас водитель, если его спросить, не виноват ни в чем. Плохое состояние дорог, скверная организация движения, воровство ГАИ, тупые пешеходы - эти все действительно реальные вещи почему-то всегда приводятся как оправдание собственного лихачества...
Если пересек две сплошных - "а зачем они тут нарисованы без единого разрыва?", если поехал по встречке - "так фура долго поворачивала", под кирпич - "да вон джип впереди тоже проехал".
Надо понимать, что заграницей ситуция с качеством дорог, разметкой и организацией движения уж всяко лучше нашей. Но почему же тогда почти повсеместно в городах действует ограничение 50, а на трассах 130? И ездят все на "быстрых" машинах, тазов нету. В чем логика аргумента - вот сейчас у нас ни покрытия, ни разметки, ни знаков, и мы летаем, а как появится то, другое и третье - сразу начнем соблюдать правила, так что ли?
Заграницей ВСЕ соблюдают, потому что КАЖДЫЙ чувствует свою личную ответственность. Потому что когда-то давно они ВСЕ договорились, что конкретно соблюдать, чтобы всем было лучше. А у нас за понятием "ВСЕ так делают" каждый прячет свою личную безответственность, свое личное право нарушать. "Да у нас ВСЕ воруют/нарушают/пьют/мусорят (нужное подчеркнуть), а я чем хуже!?"
А что гаи ворует поголовно, с этим я не спорю, это трагедия. Только вот у каждого летчика, коих я, как и Вы, думаю, ежедневно наблюдаю по десятку, гаишник на коленях не сидит, педаль в пол не давит и руль на встречку не крутит.

Да, еще, по обоснованию "скоростного режима". Забыл ответить.
На прежней работе, лет шесть назад, водила сбил пешехода. Девчёнка 15-летняя побежала через улицу с шестиполосным движением. Зачем побежала - выяснить так и не удалось. То ли ее мальчик обидел, то ли подружек на другой стороне увидала, то ли до перехода было лень идти. Виновата, короче. Он по этой дороге ездил дважды в день минимум, на Газели. Участок прямой, светофороф вблизи нет. Тот раз машин мало было, он и ехал "как все" и "как всегда" - под 90. Тормозил и выкручивал налево, но она, видно от испуга, побежала быстрее. Он хотел справа ее объехать, но уже времени для маневра не хватило. Насмерть. Экспертиза показала, что если бы он ехал хотя бы 70 - он бы успел оттормозиться. Но он ехал быстрее...
Ему дали, кажется, два года, и выпустили через год - у него у самого был маленький ребенок. Можно обсуждать (и много обсуждалось) глупость погибшей, плохую реакцию водителя и т.п. Но факт в том, что если бы он просто поехал со скростью разрешенной в ПДД для населенных пунктов, один человек остался бы жив, а другой не ходил бы с этим всю оставшуюся жизнь.
Видимо, заграницей чего-то секут в этом вопросе, раз ездят по правилам...

а давайте с другой стороны посмотрим.Если бы она не побежала тоже все нормально было бы

Doktor77
Мне кого-то "лечить", и вообще хамить на дороге, знаете ли, просто "западло".

А я "лечу" и буду "лечить".
Знаете почему?
Потому-что столкнуть на шоссе чела, обратно в ряд, когда тот в полтора едет, считаю своей гражданской обязанностью. Мне не смешно когда такое чудо на дороге находится. Психов "рублю", мне не нравится когда с помощью меня, кто-то свою крутизну бабам доказывает. Вот надышится он сероводорода, может поспокойней станет. Тех кто без поворотника лезет.

Злой ты Кузя, прям как я в молодости. 😀

а давайте с другой стороны посмотрим.Если бы она не побежала тоже все нормально было бы
Покупая автомобиль ты осознанно согласился ездить в стаде баранов. Так что "не побежала" - не реально.
Ровно так же - за ней могли гнаться.
Ровно так же - некоторые граждане именно что б оторваться выскакивали на проезжую часть.
Человек может не контролировать свои действия - случаи разные бывают.
Водитель - обязан, раз взялся управлять источником повышенной опасности в этой толпе.
Для того и медицинские справки собирают. В частности - не дурак ли..
Хреново проверяют.
В случае, если б перед газелью выкатилась бобина кабеля - людей пострадало бы меньше. но оно не отменяет того, что скоростной режим не с потолка берется. И препятствия могут появляться внезапно.

888
Злой ты Кузя, прям как я в молодости. 😀

Я не злой, я справедливый 😀

Veter
а давайте с другой стороны посмотрим.Если бы она не побежала тоже все нормально было бы

Ага, два раза.
Если под меня, вне зоны вывалился пешеход - это его проблемы.
Я даже угрызений совести не буду чувствовать, отторможусь как смогу.
Есть в Питере улица Стахановцев, она же Не пуганных пешеходов.

Вы как переходите улицу?
Правильно по кратчайшему расстоянию 😊
Там пешехода об этом не знают, они клали болта на Вас, гуляют они там.

Уважаемый Кузя! Практика показывает, что если Ваша скорость при этом будет выше 60 км/ч, и Вы не сын министра обороны - проблемы будут у Вас. В виде уголовного дела (а при гибели пешехода оно заводится в 100%, кроме означенного сына, случаев), следствия, суда и, в лучшем случае, условного срока. Насчет угрызений совести - ой, не говорите "гоп", пока вы еще никого не задавили. Материальные потери, кстати, при любом раскладе будут немалыми.

И по приведенному Вами примеру - так, наверное, зная особенности данной улицы, Вы все же едете по ней медленнее, чем по остальным? Лишние проблемы, думаю, и Вам не нужны, несмотря на всю Вашу, простите, браваду...

Есть такой Михаэль Шумахер. Человек, скажем, известный. И некоторые навыки вождения у него есть. Конечно, наверное, не такие кррутые навыки, как у некоторых "лечил", но уж какие есть....
И вот он, гражданин ФРГ Михаэль Шумахер, высказался ЗА законопроект, вводящий в населенных пунктах ФРГ ограничение скорости не 50 (как сейчас) а 30 км-ч. И привел аргумент, что и он, М.Ш., будет испытывать проблемы, если перед его авто выскочит на дорогу ребенок. Это в стране, где к правилам отношения уважительные, их соблюдают, пропускают пешеходов и пр. В то же время за КАЖДОЕ ограничение скорости, введеное на каком-нибудь участке, с полиции спрашивают, и требуют явно и понятно обосновать НЕОБХОДИМОСТЬ установки знака.

Keeper, вина ГИБДД, безусловно, первична, ибо именно её руководство имеет все рычаги управления и организации. Водитель на это повлиять не может. Никак. Про случай со сбитой девочкой: много ГИБДД наказывает пешеходов? Вот то-то... А в данном случае, при проведении с пешеходами должной "работы" и т.н."скоростной режим" можно было бы корректировать в сторону увеличения, не опасаясь негатива. Только для подобной "корректировки" нужен пустячок -ГИБДД должна, наконец, начать работать по своему прямому назначению.

Doktor77, а если ещё кто-то выступит за увеличение скорости? Это субъективная оценка. А мы говорим о сложившемся скоростном режиме. Можно оставить прежний, сделав большинство водителей нарушителями, а можно узаконить сложившийся, обеспечив его относительную безопасность. Абсолютной безопасности, как вы, надеюсь, понимаете, быть не может в принципе. Приведение в качестве примера какого-то конкретного случая - некорректно. "Пример" можно изыскать для обоснования чего угодно. В частности, для упразднения той же ГИБДД - примеров... ну, сами знаете.

Может, я немного где бывал, но организация движения в ФРГ мне показалась безусловно наилучшей. И там существует явная тенденция к все ужесточающемуся ограничению скорости.
Если вы узаконите, скажем, 80 вместо 60-ти (так как все едут 80), то все просто начнут ездить 100. Через это уже проходили.

Сейчас страна начала платить слишком большую цену за потрясающее бездействие, никчемность и непрофессионализм ГИБДД, и наплевательское отношение к ПДД со стороны и водителей, и ГИБДД.

Это уважаемый не бравада, к сожалению многих моих знакомых.

Я суициидальщикам не помогаю, мне их не жалко. Они думают смерть это легко, или вообще о ней не думают. Поверьте, умирать, когда уже все, ой как не весело, а после того как глаза открываешь, сильно меняешься.
Многие и хотели-бы жить но не получилось, а этим жизнь дана, а они об этом не задумываются.

У меня давно в плане морали в жизни всё поменялось.

Doktor77, водители и так едут с превышением, т.е. игнорируя ограничения. К сегодняшнему дню в Мск сложился "скоростной режим" - около 100. Не вижу никаких оснований считать, что изменение ограничения с 60 до 80 заставит водителей ехать 120. Они, кстати, и сегодня, бывает, столько ездят. Что толку от ограничений, которые игнорируются подавляющим большинством в принципе? В смысле БД. "Толк" от них есть только для ИДПС - штрафуй любого. Что же до "заграницы"... знаете, с одной стороны "власть" ограничивает скорость вне нас. пунктов в РФ 110, если не ошибаюсь, а с другой сертифицирует для продажи на внутреннем рынки ТС со значительно большей конструктивной максимальной скоростью. Такая же картина за рубежом. И как это назвать, если не провоцированием граждан на правонарушения? Это я к тому, что пример снова не совсем корректен.

Очень советую в таком случае еще раз перечитать ПДД. 110 в РФ - на автомагистралях. А за городом - 90.

Насчет конструктивной скорости - даже если авто оптимизировано на скорость 100, то эту скорость авто должно развивать на передаче, которая ниже. Что автоматом дает те же 150км-ч. Это делается для активной безопасности.

Вообще ПДД одинаковы и для "Оки", и для "Феррари". Кстати, приходилось стоять в пробках на скоростных дорогах и в ФРГ, и в США. Почему-то там нет уродов, стремящихся объехать других участников движения по свободным полосам, хотя полосы справа и слева более чем свободны. Наверное, там никто не торопится?

Насчет "штрафуй любого" +100. Это сознательно проводимая политика ГИБДД - опять же для создания коррупционной базы. Вообще ГИБДД показывает свою высокую эффективность в том, под что она "заточена" - это добыча "черных" денег на дорогах, построение коррумпированной структуры, сращивание с властью, влияние на законодателей. К сожалению, безопасность движения уж никак не относится к приоритетам ГИБДД. 😞

Вот видите, даже не 110. Я имел ввиду скорость, максимально разрешённую в РФ. Не вижу, кстати, смысла перечитывать ПДД, которые исполняются избирательно - не по ним ездить в реальности. Авто вовсе не надо "оптимизировать под скорость 100". Простейший ограничитель решает легко. И на "активную безопасность" т.е. на мощность и крутящий момент никак не влияет. Так почему не ставят? Не потому ли, что "ограничения скоростного режима" изначально имеют целью "снять бабла"? А вовсе не обеспечить нашу безопасность. Вообще, "заботу о нашей безопасности", экологии и пр. т.н."власть" проявляет почему-то всегда так, что мы вынуждены за это платить. Никогда не задумывались, почему? Кстати, а кто у нас "ГИБДД затачивает"? Не "власть" ли опять, родимая? Не потому ли водители объезжают пробки с нарушением ПДД, что уверены: ГИБДД им в их, пробок, преодолении не помощник? Не думаю, что за это их следует называть "уродами".

пешеходы vs водители ... старая тема ... по ней можно сказать только одно ... покупая машину (получая права) человек соглашается с ущемлением своих прав (на время управление автомобилем) ... т.к. он получает право управлять средством повышенной опасности ... пешеходы-же в своем праве ... т.к. ноги человеку даются с рождения ...

"Покупая машину" - человек покупает право езды с любой, доступной это машине, скоростью. Ограничение этого права происходит позже - при выезде на проезжую часть. С ногами - аналогично.

кузя

А я "лечу" и буду "лечить".
Знаете почему?
Потому-что столкнуть на шоссе чела, обратно в ряд, когда тот в полтора едет, считаю своей гражданской обязанностью. Мне не смешно когда такое чудо на дороге находится. Психов "рублю", мне не нравится когда с помощью меня, кто-то свою крутизну бабам доказывает. Вот надышится он сероводорода, может поспокойней станет. Тех кто без поворотника лезет.

Yep
если чел пересек двойную сплошную, значит ему НУЖНО!

офигеть ... а если я начну со "стволом" прохожих кидаться? ... может мне тоже нужно?

Старлей

офигеть ... а если я начну со "стволом" прохожих кидаться? ... может мне тоже нужно?

Вас уволят. Если дойдёт до руководства. У водителя отберут права или деньги. Если попадётся. Человек обычно догадывается о последствиях того, на что идёт. В том числе и тот мусо..., пардон милиционер, который отвечает за организацию движения на этом участке. Он твёрдо знает, что ему ничего не грозит за образующиеся на "его земле" пробки. Ладно ещё, если к заторам приводит бездействие ответственных лиц. А если действие? Впрочем, и то, и другое безнаказанно. А вот отсутствие причин для наказания приведёт к уменьшению "собираемости штрафов" и пошатнёт личное материальное положение этого штопанного контрацептива в милицейских погонах. Именно поэтому он и его подчинённые либо не вмешиваются в процесс образования пробок, либо "образуют" их своими действиями. Им, говоря вашими словами, "тоже нужно"...

вообще-то не правильно ... и то и другое будет покушением на убийство ...

Старлей

офигеть ... а если я начну со "стволом" прохожих кидаться? ... может мне тоже нужно?

Старлей
вообще-то не правильно ... и то и другое будет покушением на убийство ...

Я вас не очень огорчу, сообщив, что "покушения на убийство" не будет ни в том, ни в другом случае? Причём, ни "по сути", ни "по букве". Освежите в памяти квалифицирующие признаки. Может пригодиться. Хотя... если службу проходите в органах МВД-ФСБ - не трудитесь, там сегодня без таких знаний прекрасно обходятся.

я имею в виду по смыслу ... человек выезжает на встречку мне лоб в лоб ... следовательно человек имеет намерение меня убить , то что я увернулся - это просто мне повезло ... так-же если я буду бегать по улицам и стрелять чуть-чуть мимо прохожих ... просто они уворачиваются хорошо ...

И "по смыслу" не будет. "Умысла убить" нет в обоих случаях. То, о чём вы говорите всего лишь ваша оценка, предположение.

nightalex
Keeper, вина ГИБДД, безусловно, первична, ибо именно её руководство имеет все рычаги управления и организации. Водитель на это повлиять не может. Никак. Про случай со сбитой девочкой: много ГИБДД наказывает пешеходов? Вот то-то... А в данном случае, при проведении с пешеходами должной "работы" и т.н."скоростной режим" можно было бы корректировать в сторону увеличения, не опасаясь негатива. Только для подобной "корректировки" нужен пустячок -ГИБДД должна, наконец, начать работать по своему прямому назначению.

Валим на гибдунов (и правильно указываем их недостатки), но сами же с ними состоим в круговой поруке: во-первых, с легкостью расплачиваемся "на месте" - а чё, всем ведь хорошо? и во-вторых, используем их нарушения для оправдания собственного бездействия. Впрочем, это уже повторы пошли...
Водители валят на пешеходов, пешеходы на водителей, все вместе - на ГАИ, а ГАИ на них в обратку. И ни одни, ни другие, ни третьи ничего не хотят делать, всё ждут, чтобы "он первым начал".

Keeper, "оправдание собственного бездействия", говорите...? Так у нас всё "действие" ГИБДД поручено. Или вы, виноват, предлагаете водителям образовать некий симбиоз с ЭТОЙ ГИБДД?! Так и такой возможности закон, увы, не предусматривает. И "валить" никому ни на кого ничего не надо. Всё просто: на наши бабки существует гигантская структура, которой мы, граждане, делегировали полномочия по организации безопасного дорожного движения. Структура сия наши надобности похерила и, говоря вашими словами, "валит" на водителей и пешеходов т.е .на нас с вами(слово "валит" я, кстати, употребил бы здесь в значении, простите, "срёт") . Я даже не понимаю, о чём, собственно, разговор - всё, как на ладони и, как говаривал некто немцов "совершенно понятно". А Шумахер не очень удачный, точнее совсем неудачный, пример - спортивная трасса столь же мало походит на обычную дорогу, сколь болид "формулы" на обычный авто. Вполне допускаю, что лично у него есть проблеммы с вождением в городе. Так пусть и едет 30. Хоть 10. С каких щей его мнение должно быть решающим, и, тем более, применимо к РФ? Что же до желания ограничивать граждан во всём максимально - оно присуще любой власти и во всём, не только в РФ. Разница только в том, что в РФ власть на себя эти ограничения, как правило, не рапространяет. Соответственно, и вводит не думая.

2 Nightalex: да, покупает право ездить на этой машине.
Но в пределах действий Правил - действуют правила. В той же ФРГ - трасса Ф-1 в Нюрнбурге вне соревнований и тренировок используется для всех желающих - платишь денег, оформляешься - и гоняй на любой доступной скорости - в специально отведенном месте. Если я купил джип - я купил право скакать по бордюрам и всем клумбам в центре города? А у меня "Сайга" есть - так я также приобрел право палить где угодно и когда угодно?

С уважением - Doktor77

Doktor77, вы всерьёз представляте какой-нибудь "форд-фокус-1,6-автомат" на спортивной трассе? А таких авто подавляющее большинство. И их максимум хорошо за 150. По примеру с джипом: мы опять упрёмся в отсутствии организации ДД. Или вы хотите сказать, что водители джипов "скачут по бордюрам и всем клумбам..." из любви к экстриму? Поймите, людям просто НАДО ЕХАТЬ, а службы, призванные эту езду обеспечивать самоустранились от выполнения своих функциональных обязанностей. Опять-таки пример "организации снизу". Ещё пример. Несколько дней назад, вечером, меня угораздило въезжать в область по Щёлковскому ш-е. Если кто не знает, там "бутылочное горло" из пяти полос в две. Так вот: одну из этих двух полос(правую) два пидора в милицейской форме использовали для остановки и дойки части тех, кто это, созданное ими, безобразие пытался объехать по встречке. Причём, объезжающую машину препровождали в правый ряд, естественно, через пытающийся двигаться левый. Мне трудно представить, о какой "сознательности водителей" можно говорить в такой, например, ситуации. Вопрос о "Сайге" оставляю без внимания ввиду очевидности ответа. Вы, надеюсь, позволите?

Извините, я почему-то СОВСЕМ НЕ понимаю, что такое НАДО ЕХАТЬ, если для этого надо НАРУШАТЬ ПДД. НАДО - если у Вас в машине рожает женщина, или истекает кровью человек. А не то, что Вы просто не умеете четко планировать свое время, а в результате "торопитесь".
Насчет "фокусов" - наверное, пример хороший, но не надо уводить в сторону. Это ответ на Ваше соображение о купленом "праве ездить со скоростью". Машина имеет разрушительную силу много больше, чем "Сайга", и гибнет от автомобилей много больше, чем от оружия - легального и нелегального вместе. Даже вместе с жертвами терактов.
То, что Вы привели в пример - это не организация снизу, а воинствующая анархия.

То, что менты тормозили едущих по встречке - это правильно, и есть хорошо. Мое отношение к ментам - резко отрицательное, но тормозить едущих по встречке, по обочинам, всех кто пытается скажем, изменить очередность (это так, ориентировочное понятие, для разговора) - есть благо. Еще бы всех их лишать прав на полгодика - невзирая на корки и лица, то было бы замечательно.

Как надо вести себя за рулем, и как должно быть организовано движение - хорошо видно в странах, где автомобилизация прошла давно и где дорожная полиция занимается делом, а не взятками. К сожалению, Вы защищаете езду "по понятиям", и фактически радуете за продолжение и усугубление беспредела на дорогах. А жаль.

Вот, кстати, еще один типично "торопливый": http://www.vesti.ru/doc.html?id=130749

Всмотритесь! Это - лицо российского водителя - типичного, кстати. Иногда стыдно быть россиянином - особенно за рулем.

nightalex
Keeper, "оправдание собственного бездействия", говорите...? Так у нас всё "действие" ГИБДД поручено. Или вы, виноват, предлагаете водителям образовать некий симбиоз с ЭТОЙ ГИБДД?!

nightalex
Всё просто: на наши бабки существует гигантская структура, которой мы, граждане, делегировали полномочия по организации безопасного дорожного движения. Структура сия наши надобности похерила и, говоря вашими словами, "валит" на водителей и пешеходов т.е .на нас с вами(слово "валит" я, кстати, употребил бы здесь в значении, простите, "срёт")

2 Keeper: +100 Буду продолжать в этом духе. 😊

Doktor77
То, что менты тормозили едущих по встречке - это правильно, и есть хорошо. Мое отношение к ментам - резко отрицательное, но тормозить едущих по встречке, по обочинам, всех кто пытается скажем, изменить очередность (это так, ориентировочное понятие, для разговора) - есть благо. Еще бы всех их лишать прав на полгодика - невзирая на корки и лица, то было бы замечательно.

Doktor77, я бы поставил вопрос иначе: почему, чтобы ХОТЬ КАК-ТО ЕХАТЬ, приходится нарушать ПДД? Это что за "ПДД" такие? И каким образом, при таких раскладах, "уметь чётко планировать своё время", не объясните? И это не "торопливость", а просто желание проехать по предназначенной для этого и оплаченной водителем дороге на предназначенной для этого и законно приобретённой машине. Не более того. И езду "по понятиям" я буду принимать до тех пор, пока не станет возможной "езда по ПДД". Поторюсь: для того, чтобы "стоять", водителю не надо оплачивать кучу уголовников в милицейской форме на дорогах. В описанном мной случае на "щелчке" в 2-х км от пробки есть стационарный пост. Что мешало проводить разборы там? А заодно и организовать работу послепробочных светофоров, из-за которых, в том числе, и образуется затор. Кстати, почти все(если не все), кто "струячит" по встречке имеют индульгенцию в виде "ксив". О каких "правилах" можно говорить - ума не приложу. Кроме того, я вовсе не "ратую за усугубление беспредела на дорогах", как вы выразились. Мой стиль езды - спокойный. Стаж за рулём - более 20 лет. Автомобиль - по счёту - 14-й. Владею тремя ТС. Я просто хочу ехать. И если ПДД и ГИБДД не дают мне такой возможности, я буду изыскивать её в "езде по понятиям".

А вот мне правила не позволяют стрелять в населенном пункте из законно приобретенного ствола, используя купленные задорого патроны. Стрелок я хороший, и мне ОЧЕНЬ НУЖНО стрелять. Я повешу мишень возле Вашего окна, на стену Вашего дома. Нет, я подложу под нее пуленепробиваемый лист, чтобы ничего не повредить. И стрелять буду не позднее 23-х. Участковому я дам денег, чтобы он меня не трогал. Если какой ребенок попадет под рикошет - это проблема его родителей, ведь это Я там стреляю.

Все - просто супер, так и будем жить далее.

Keeper
Если хотя бы некоторый заметный процент водителей у нас начал ездить по правилам и категорически отказался давать взятки, наши дороги уже вздохнули бы чуть свободнее.

Keeper, "согласие есть продукт, при полном непротивлении сторон"(монтёр Мечников). Насчёт "раходятся довольные друг другом"- это вы погорячились, признайтесь. Кстати, у меня есть дурная привычка высказывать людям то, что я о них думаю не только в "сети или за рюмкой чая". Это и к ГИБДДшникам относится. И вот, что интересно: если раньше по тем же пробкам они хоть пытались принимать какие-то меры, то теперь их позиция агрессивно-демонстративная "я хозяин, делаю, что хочу". А вы что же, правда полагаете, что "если нарушает, будет платить"? Сотрудников мвд-фсб вы очень позабавите этим тезисом. Что там ещё осталось из ваших доводов? Суд? Он давно обслуживает ГИБДД и пр органы власти. УСБ имеет очень скромные возможности и так же поражено коррупцией. Свободная пресса? Не смешите. Отозвать полномочия у ГИБДД? Механизм не подскажете? Хотя бы не "отзыва" а влияния. Выборы? Почитайте последние нормативные акты о фактическом запрете партий, отмены одномандатников и порога явки. Всякого рода законы об экстремизме. Всё ещё считаете, что т.н."выборами" в РФ граждане могут решить свои проблеммы?

Doktor77
А вот мне правила не позволяют стрелять в населенном пункте из законно приобретенного ствола, используя купленные задорого патроны. Стрелок я хороший, и мне ОЧЕНЬ НУЖНО стрелять. Я повешу мишень возле Вашего окна, на стену Вашего дома. Нет, я подложу под нее пуленепробиваемый лист, чтобы ничего не повредить. И стрелять буду не позднее 23-х. Участковому я дам денег, чтобы он меня не трогал. Если какой ребенок попадет под рикошет - это проблема его родителей, ведь это Я там стреляю.

Все - просто супер, так и будем жить далее.

Экий вы настойчивый. Дался вам этот пример. Чтож, извольте. Дорога изначально предназначена для езды по ней, равно как и авто. А дом для стрельбы по нему? Кроме того, мой дом - моя частная собственность, а дорога, если можно так выразиться, у нас в собственности долевой т.е."общая". Автомобиль - хоть и "повышенной опасности", но "транспортное средство", в отличии от оружия, которое "не имеет иного хозяйственного назначения", кроме основного. И это только "по закону". А "по понятиям" догадываетесь, что будет? Что-то не ладится у вас сегодня с аналогиями, ей-богу, опять неудачно как-то...

Дался Вам этот дом.. Я буду тихонечко стрелять. На детской площадке, где гуляют наши дети. Вот видите? Моя дочка катается с горки рядом с Вашим сыном, риск-то общий, место общее. Так можно?

******************************************************

Разберем более реальную ситуацию.

Скоростное шоссе. 2 полосы в каждом направлении. И вдруг - пробка. Ну, случилось что-то впереди, только довольно далеко. И все встали. Или ползут. А Вы - торопитесь. Ну, торопливый такой. Водка стынет, пропадают билеты в кино - или на самолет. Или деловая встреча, ну очень важная - на лимон баксов. Или даже на все два. В общем, НАДО ЕХАТЬ. А Вы - крррутой мэн. Навыки Шумахера -даже крруче. Он, Шумахер, слабак, может только на Ф-1, и только за большие деньги, не то, что Вы - который в каждую поездку - как в бой. Каждый день - в бой, сдохло под Вами машин 2 десятка, а может и больше, да у Вас их - вообще, полный гараж, машин-то... как грязи... Ну да ладно.
А справа и слева от м***ков, что "тошнят" в пробке со скоростью пешехода, целых 2 (две) свободных полосы. Одна - у разделительного барьера, другая - тоже у барьера, только который справа. И полосы-то нормальные, метра по три. Ограничены простой белой линией от проезжих двух. А настоящий мэн, он же по трехметровой полосе не то что автомобиль - даже танк прогонит, никого не зацепив!! Говно вопрос-то, что и говорить. Даже ракетный тягач сможет, мы в армии и не такие видели. А с нашим стажем-то... М**ки пусть стоят, можно ведь, никого не обижая, спокойно проехать по свободной (слышишь?!! СВО-БОД-НОЙ!!!!) полосе, объехать сотню-другую тошнотов, и вырваться на оперативный простор автобана или хайвэя на десять, нет - пятнадцать - нет, двадцать пять минут раньше!! А может, и на целый час. Вы, кстати, знаете, СКОЛЬКО СТОИТ час реального мэна? Не знаете? Это хорошо, Вам, тошнотам, лучше и не знать. И ничего, что придется встрять там, далеко, задержав всех тошнотов на немного, чтобы смогла пролезть моя - отличная, между прочим! - машина.
И вы принимаете глубоко продуманное решение, хорошо взвешенное. Может быть - самое мудрое в Вашей жизни - ОБЪЕХАТЬ тошнотов по СВОБОДНОЙ полосе. Раз она свободна - значит, никому не нужна. Правильно? Это общая дорога, я за нее налог заплатил. И техосмотр в этом году прошел по-честному (даже сам удивился). И едете, никого не обижая, вежливо и предупредительно, не плюя в окна, и музыка в машине совсем не громкая. Просто образец ответственного члена общества.

Ивот тут-то кртина мира начинает разрушаться. Впереди, в начале километровой (или даже двух) пробки разбились машины. Ну, один тошнот врезался в другого. Зазевался, пенсюк позорный. А может, юноша, только права получил, а водить - совсем не получил. Вот и врезался, крепко вошел, в хлам разбил две машины. А может, и все четыре. На дороге всякое бывает - но только не с реальными мэнами. И вот, когда Вы уже почти все проехали, и уже могли встроиться в ряд смиренно стоящих (или тошнящих) м***ков, Ваша машина помешала проезду "Скорой". Или спасателей. Или пожарных. И тошноты, зажатые в искореженной машине, истекли кровью. Или сгорели. Или взорвались - с ними, с тошнотами, всякая хрень случается. В их дерьмовых машинах.
И вдруг Вас задерживают, Вы пишете объяснительные, или звоните своему адвокату. Ивыясняется, что Вы, добропорядочный семьянин, член профсоюза и большой друг детей, совершили преступление. Не слабо, да? Кто же мог подумать? Такой симпатичный человек, такой вежливый - и вдруг... Нет, Вам не инкриминируют непредумышленное убийство, и может, даже не изолируют от общества строго и надолго. Вам предъявят гражданский иск, и тупой судья, не понимающий, что творит, его удовлетворит. И Вам придется долгие годы выплачивать семье сгоревшего (ставшего инвалидом) алименты в размере его зарплаты (разницы между зарплатой и пособием). А если Вы потеряете работу, все Ваше имущество пойдет с молотка на уплату этих самых алиментов. А еще Вы потеряете часы и дни, возможно - годы. А Вы же знаете, как дорого время такого реального мэна?

Утопия, скажете Вы? Да, это утопия. Пока утопия, и только для России пока. На самом деле - это и есть ПРАКТИКА ЦИВИЛИЗОВАННОГО ОБЩЕСТВА. И некоторые (многие) государства Европы именно так и живут. И рано или поздно мы должны придти именно к этой практике.

А что с тошнящими м**ками? Да ничего. Они подождали, пока растащат обломки, и поехали по своим м***ким делам. У них не было срочных дел, и нам нет никакого дела, кому они звонили из пробки.

Все описанные события, мэны, м**ки и тошноты - лица вымышленные, и никакой связи с реальными мэнами и участниками ганз-ру не имеют. Ни один кролик и тошнот в реале не пострадал.

С уважением - Doktor77

Doktor77, ну, положим, "про дом" вы сами неудачно предложили, а не мне он, как вы выразились, "дался". Что же до второй части...Ну, знаете, умыли вы меня, умыли. Мне так "ни в жисть" не раскрасить. А что напомнило, сказать? "Блондинку за углом" смотрели? Тот эпизод, наутро после первой ночёвки главной героини дома у Коленьки. Ох уж эти мне сослогательные наклонения, ох уж эти мне "вдруг"... А вдруг никакой "скорой-пожарной" не случится? А вдруг я в пробке умру от сердечного приступа или разрыва мочевого пузыря? А вдруг меня придавит НЛО? А вдруг я превращусь в вампира или Деда Мороза? Или в испектора по распределению алкоголя? Но вершиной всему - ваше же признание написанного "утопией" для сегодняшней РФ. Может, всё-таки, вернёмся в реальность? Только, если возможно, без "утопических" аналогий. А?

Ув. nightalex!

Наше общество развивается семимильными шагами, аж завидно (и не только нам). Многие проблемы происходят от сильнейшего отставания государства, властных и силовых структур от фактического развития общества.
Мне кажется, что "утопия" может наступить - причем быстрее, чем мы все ожидаем. Давайте предупреждать события, а не тащиться в хвосте у них, а?

П.С. Спасибо за комплимент. 😊

Вообще одну из граней проблемы я вижу в отношении общества к "кррутым водилам" - увидев мчащегося и опасно маневрирующего урода отношение варьирует от равнодушного до восхищения "настоящим мачо".

В свое время меня поразило отношение к такому "водиле" в ФРГ лет 12 назад (наверное, излишне описывать придурка на "лохматой" Ауди, ухитрившегося на 80 метрах своего пути на заправку раз пять тронуться с буксом и затормозить "на юз"? Одет он был, кстати, в китайский "спортивный" костюм, кроссовки, и носил барсетку... Узнали соотечественника?). Так вот, окружающие довольно добродушные немцы смотрели на него скорбно и с сожалением, в их понятиях это был глубоко ущербный (на голову) человек.

Неряшливо водить (это мммммм... мягкое определение) стыдно, недостойно зрелого человека. Это выдает желание самоутвердиться на дороге и юношеские комплексы. Я могу понять, если водителю - 20 лет (сам был юным немногим умнее, что греха таить). Но для состоявшегося человека за 30 - недопустимо "торопиться". Я - не тороплюсь. Я уже успел. Чего и всем искренне желаю.

С уважением - Doktor77

В этой стране у нас нет завтрашнего дня. Ни у кого - от бомжа до президента. И "развиваться семимильными шагами" существующий режим способен только в сторону набивания карманов т.н. "элиты". Только на это напрвлены все, принимаемые сегодня в РФ законы. Так что "наступить быстрее, чем мы все ожидаем" может разве что "утопия" от производного "утопить". Это - реальность. И пока она такова, какой смысл "гонять порожняк", обсуждая фантазии? Жить, а, вернее, выживать нам сегодня. Среди уголовников в милицейской форме и фсбшников "предотвращающих теракты". Под руководством людей, уводящих из страны нефтяные деньги, под видом всяких "стабфондов" и грабящих постоянно население посредством разного рода ОСАГО, "монетизаций" и пр. Для того, чтобы поверить в обратное, необходимо увидеть реальные действия этих "людей", напрвленные, в частности, на коренную реорганизацию той же ГИБДД, которая сегодня обеспечивает им беспрепятственные проезды по стоящему в постоянном заторе(из-за этих же "проездов") городу. Угадайте с одного раза: откажутся "они" от такой привелегии? А верить им... это,знаете, на любителя. Я себя к таковым не отношу. Во-первых, в юности про "светлое будущее" и "семимильные шаги" премного наслышан, а во-вторых, "эти" все из "тех", вчерашних, вылезли. Слишком долго они нам врали "тогда" и продолжают это делать сейчас. Но тогда хоть государство было. С нормальными пенсиями и мощной социалкой. А сегодня? "Предупреждать события, не плестись в хвосте"? Увольте. "По понятиям" - понятнее. Да и просто логичнее.

Так ездить-то по дорогам будем по Правилам - или все-таки по-понятиям? По понятиям курятника: "клюнь ближнего, на*ри на нижнего?"

Всем привет!
Я тут в пятницу 13 😊 на дачу ехал, вечером по дмитровке. Выехал за МКАД, ливень начался. Я был удивлен - пробка и серьёзная такая, длинная. Тащился я в ней часа два, если не больше. Ливень льёт, мрачно. "Что ж такое там случилось" - думаю, доехал - справа и слева машин по четыре-пять стоят и осколки по всей дороге валяются. Проехал это место и пробка кончилась веселее поехали, хотя и дождь, но почему то скорость больше 70-80 мало кто набирал и ехать по левой полосе немного было желающих - погода плохая, видимости никакой и "пример" перед глазами, я так подумал. Выехал я влево, грузовик обогнать, а на соседней встречной тоже грузовик едет и оказался я между ними да ещё и в лужу мы въехали... Перестроился потом я перед грузовиком и больше никого не обгонял - страшно стало и авария вспонилась.
По Правилам ездить безопаснее. А кто "втиснутся" жаждет я пропускать стараюсь, хотя и раздражают они сильно.

Старлей
я имею в виду по смыслу ... человек выезжает на встречку мне лоб в лоб ... следовательно человек имеет намерение меня убить , то что я увернулся - это просто мне повезло ... так-же если я буду бегать по улицам и стрелять чуть-чуть мимо прохожих ... просто они уворачиваются хорошо ...

А он выехал тебе в лоб, а ты его из комарыча останови АКБСом с их 60 дж, как аффтар топика самооборонщегов от аффто! Тока много не пали, а то мало ли машина за километр улетит! 😛
Извольте, сударь, про покушение на убийство, как говорится, погорячились.
Вы определитесь, вы говорите оперируете юридическими терминами? Или кухонными? Или же какими-то своими, остальным неведомыми?

Костяныч

А он выехал тебе в лоб, а ты его из комарыча останови АКБСом с их 60 дж, как аффтар топика самооборонщегов от аффто! Тока много не пали, а то мало ли машина за километр улетит! 😛
Извольте, сударь, про покушение на убийство, как говорится, пешите исчо.
Вы определитесь, вы говорите оперируете юридическими терминами?
Так Вы это делаете к корне не верно.
"Кухонными"- ну это у Вас получается, с трудом.
А! Понял! Вы оперируете терминами "старлейскими"- ну это у Вас получается хорошо и правильно.

слив засчитан

ЗЫ. человек пытающийся устроить лобовое столкновение явно не пытается улучшить мое здоровье ... голову включайте хоть иногда ...

у него НЕТ УМЫСЛА на столкновение.
Докажите обратно- значит я не прав 😛

Doktor77
Так ездить-то по дорогам будем по Правилам - или все-таки по-понятиям? По понятиям курятника: "клюнь ближнего, на*ри на нижнего?"

"Ездить будем" как вы верно подметили, "по дорогам". "Правила" в этом нам мешают, надо признать, нечасто. Поэтому, нарушать их будем, как и всегда, сообразуясь с целесообразностью. В сотрудниках ГИБДД будем, как и прежде, видеть врагов, провокаторов и уголовников в милицейской форме. А "понятия"... почему "курятника"? Других разве нет? Применительно к дороге, они просты: двигаться со скоростью, которую считаешь возможной на данном участке, создавая как можно меньше помех другим участникам движения. Ничего сложного, правда?

nightalex
Применительно к дороге, они просты: двигаться со скоростью, которую считаешь возможной на данном участке, создавая как можно меньше помех другим участникам движения. Ничего сложного, правда?

Я вот опять не понимаю необходимости старта "с визгом". Поток идет с определенной скоростью и стартует с неким средним ускорением. И отклонение от скорости потока чревато созданием аварийных ситуаций.

Любители "повизжать" должны визжать в строго отведенных для этого местах, не создавая помех окружающим - ни на дорогах, ни вблизи жилья.

Дорога - это место, где люди едут из точки А в точку Б с максимальной безопасностью и возможным комфортом. Гоночные трассы и места для автородео находятся совсем в других местах.

Дмитрий, вам никто не мешает вовремя перестроиться в правый ряд. Или двигаться в нём постоянно. В таком случае, вы не поверите, никто не будет прижиматься к вашему бамперу. И в зеркало заднего вида лучше смотреть очень часто. Как один из знакомых мне инструкторов говорит "живите в зеркалах".

Вообще стОит признать, что почему-то у нас на дорогах у водителей совершенно исчез навык занимать как можно более правую полосу. В результате пропускная способность дорог заметно страдает. Доблестное ГИБДД совершенно за этим не следит - наверное, денег на этом не заработать.

Уважаемый врач 😊
Вы знаете почему со светофора я ухожу быстро?
Все очень просто. Ни передо мной, ни за мной, в следующий момент никого нет. Полная свобода действий. По началу я это делал только если надо перестроится, потом это вошло в привычку. Вы едете по чистой дорогеё, разве это не гуд 😊
А стертое сцепление и расход бензина, мне по барабану.

Заметьте стриты и чоперы всегда уходят со светофора первыми - это безопаснее.

nightalex
Дмитрий, вам никто не мешает вовремя перестроиться в правый ряд. Или двигаться в нём постоянно. В таком случае, вы не поверите, никто не будет прижиматься к вашему бамперу. И в зеркало заднего вида лучше смотреть очень часто. Как один из знакомых мне инструкторов говорит "живите в зеркалах".

"Вовремя" для кого? Разве где то написано, что я обязан разгонятся в левом ряду за Х секунд? 😛
А если в правом ряду поворот на право и всё, так разве не бывает? 😛
Я считаю что ездить нужно не по понятием, а в соответствии с ПДД.
Вспомнился вчерашний случай - съезд с Ленинского проспекта на проспект 60 летия октября и дамочка одна задним ходом выезжает вверх, время 18-50. Ей нужно было не туда...
Обычно предпочитаю езду в среднем ряду 😊 и в зеркалах если и не живу , то смотрю очень часто.

Уходите быстро, Ваше право. 😊

Лишь бы это не мешало окружающим. И тот, кто перед Вами разгоняется медленнее Вас тоже не должен вызывать Вашего раздражения. Тогда все ОК. 😊 😊

По теме:

Журналист
Сегодня по дороге домой наблюдал такую картину. По трассе неспешно, по правой полосе, ровно 90 км/час едет экипаж ДПС. С ним равняется Ауди 8 и едет рядом, обгонять что-то опасается, ее сзади нагоняет "десятка" и начинает моргать дальним. Ауди едет ровно с машиной ДПС, вижу,как ее водитель наклоняется к пассажирскому окну и что то спрашивает у ГАИшника 😊 Гаец лениво так машет рукой мол, фиг с тобой, обгоняй. Ауди уходит вперед, за ней и "десятка" 😊

ехали, притормозили....
зачем останавливаться всем?
первый поехал неспеша, отстающий догнал, моргнул фарами - оба полетели!
в машине гайцев был либо знакомый, либо ответ на вопрос:"далеко ли до библиотеки?..".
ничего необычного.... в жизни не подумал о вопросе: можно быстрее тебя?!

зы Да по постам... обожаю мнение людей:
"Сам не еду, и другим не дам!"
Зря вы так....
Не буду никого учить, объяснять, что даже с 5 рядов в одно горлышко по принципу "гребенки" влезет в 10 раз больше машин, и АБСОЛЮТНО безаварийно, чем от жадничающих и упирающихся с вырезанными саморезами на бортах...
Надоело что-то доказывть...
И не надо умничать типа - "кто понял жизнь, тот не спешит"!!! 😀

Сколько не спорь, все равно вы будете ехать в левом ряду на многополосной магистрали 60км/час, не сходя со своей полосы ни при каком стечении обстоятельств, рассказывать потом окружающим, со что сколько дебилов и муд*ков "летает" без правил!!!...

А_Дмитрий

"Вовремя" для кого? Разве где то написано, что я обязан разгонятся в левом ряду за Х секунд? 😛
А если в правом ряду поворот на право и всё, так разве не бывает? 😛
Я считаю что ездить нужно не по понятием, а в соответствии с ПДД.
Вспомнился вчерашний случай - съезд с Ленинского проспекта на проспект 60 летия октября и дамочка одна задним ходом выезжает вверх, время 18-50. Ей нужно было не туда...
Обычно предпочитаю езду в среднем ряду 😊 и в зеркалах если и не живу , то смотрю очень часто.

"Вовремя" для того, чтобы помеха, создаваемая вами была минимальной. Не более того. Поверьте, вызывает искреннее недоумение и провоцирует на обгон справа только водитель упорно едущий медленно в левом ряду или вылезающий в этот ряд для обгона, не разогнавшись в своём. Поторюсь: просто старайтесь минимизировать создаваемые вами другим участникам движения помехи, дабы не уподобляться приведённой вами в пример "дамочке".

nightalex
Keeper, "согласие есть продукт, при полном непротивлении сторон"(монтёр Мечников). Насчёт "раходятся довольные друг другом"- это вы погорячились, признайтесь.

nightalex
А вы что же, правда полагаете, что "если нарушает, будет платить"? Сотрудников мвд-фсб вы очень позабавите этим тезисом.

nightalex
Что там ещё осталось из ваших доводов? Суд? Он давно обслуживает ГИБДД и пр органы власти. УСБ имеет очень скромные возможности и так же поражено коррупцией. Свободная пресса? Не смешите. Отозвать полномочия у ГИБДД? Механизм не подскажете? Хотя бы не "отзыва" а влияния. Выборы? Почитайте последние нормативные акты о фактическом запрете партий, отмены одномандатников и порога явки. Всякого рода законы об экстремизме. Всё ещё считаете, что т.н."выборами" в РФ граждане могут решить свои проблеммы?

Keeper, с мусором всё ясно - он доволен. Эти правила и подзаконные акты писаны для него. А вот довольство водителя штука спорная. Оно появится только тогда, когда движение будет организовано так, что не будет провоцировать на нарушение. Кто у нас оное организует? Круг замкнулся, не так ли? И с владельцами ксив всё тоже просто. И совсем не так, вы тут высказались про "личную безответственность". Просто, Закон перестаёт быть Законом при необязательности его исполнения ВСЕМИ и превращается в непонятно что. Соблюдать "непонятно что" лично я смысла не вижу. Большинство водителей, думаю, тоже. Впрочем, вам никто не припятствует быть "лично ответственным" - соблюдайте на здоровье всё, что хотите. Хоть законы "римского права". Ну, а ёрничанью в последнем абзаце легко и непринуждённо противостоит судебная практика. Будет желание - почитайте. Думаю, ехидства поубавится значительно, когда это коснётся вас лично. Ах ну да, я забыл... вы ж у нас "лично ответственны", всегда по правилам. А случись, не дай бог, нарушить, небось сами в ГИБДД идёте штрафоваться?

На "римском праве", как Вам должно быть известно, основано все европейское законодательство, в т.ч. и наше. Что ж, Вы так же вольны не соблюдать правила, как я - их соблюдать. Тут у нас свобода 😊 К сожалению, именно из-за тех, кто сознательно не соблюдает правила (гаишников, водителей, пешеходов) у нас и творится такой бардак на дорогах. Да и не только на дорогах.
Конечно, при движении по улице (хоть на машине, хоть пешком) видно, что люди, пытающихся двигаться по правилам, а не "по понятиям", у нас в меньшинстве 😞
Не стану врать, что никогда не давал взяток гаишникам. Езжу я, правда, недолго - чуть более 4-х лет. Но за это время было два раза. Один раз, когда мою машину поцарапали, гаишник очень умело разрекламировал свои услуги, что выдаст все справки на месте, не надо будет мотаться в ГАИ на разбор и т.п. Я, конечно, "был очень занят", как все, подумал - "*ер с ним! Дам лучше, моё время дороже". Ну и что? В страховой выяснилось, что он заполнил справки с ошибкой и мне пришлось всё равно ехать в ГАИ, да не в группу разбора, а вылавливать там этого "изю райдера" (он на мотоцикле был)по кулуарам и просить его переписать правильно. Переписал, конечно, но денег не вернул, падла 😊
Второй раз (писал как-то здесь), когда мне помяли крыло, и гибдуны уже всё оформили, пожилой седовласый майор сказал :"Ну а теперь ты нам что-нибудь дай, ну хоть что-нибудь, мы ж вам так быстро все оформили (!)" Я просто впал в ступор от омерзения и не нашел ничего лучше, как прекратить это сотенной бумажкой (так он еще начал клянчить, как побирушка, "чё ж так мало даешь, дай еще хоть соточку") Но, видать, у меня такие глаза были, что он быстро сел в свой луноход и свалил. С тех пор - Бог миловал, предлогов давать взятки не возникало. Дважды пытались развести, показывая смутные циферки на алкометре, но т.к. я сразу заявлял о своём твердом согласии проехать на освидетельствование - сдувались. Один раз уже я сам, на служебной парковке, не учел, что гололед, и чуть (на 200$ 😊 царапнул соседнюю машину. Приехавший старшина сильно вонял, вымогал денюшку, а когда я не дал, в отместку написал, что авария произошла на "внутренней территории". Моя страховая, ес-сно, в выплате по ОСАГе отказала, расплатился с потерпевшим сам. Зато не попал на "бонус-малюс". Штраф платил единожды - на десятый день после получения прав припарковался под знаком, "как все", в результате едва отбился от эвакуатора, но не от протокола. С тех пор лучше пройду пешком два квартала (хотя, конечно, бывает, что реально вообще негде припарковаться). Нарушать, по невнимательности, приходилось, бывал остановлен, но всегда (пока)отделывался устным предупреждением. Если же случиться еще нарушить, - что ж, сбербанк у меня напротив офиса, рабочий день ненормированный, а в очереди можно книжку почитать.

Спасибо Вам за плодотворную дискуссию!

Да не за что... Только вот "плодотворности" её особой я не вижу. Так... трёп. "Власть" у нас, видимо, предпочитает ждать "реформы снизу".

nightalex
Просто, Закон перестаёт быть Законом при необязательности его исполнения ВСЕМИ и превращается в непонятно что. Соблюдать "непонятно что" лично я смысла не вижу.

L0Ki
И каждый считает, что раз пьяный гиббдун нарушает, то почему я должен соблюдать?! И не эти ли самые, которые так думают, превращают закон в непонятно что?

Нет, не "эти". У "этих" постоянная роль ведомых. Именно ГИБДД (и отнюдь не спьяну) пропихивает ВСЕ запретительные и ограничительные моменты. Именно ГИБДД призвана следить за их исполнением. Именно ГИБДД использует их избирательно. И потом: на одного "нарушающего пьяного гиббдуна"(орфография сохранена)можно было бы закрыть глаза. Да и на сотню, и на тысячу тоже. Только, вот беда: численность только милицейского гарнизона Мск давно шагнула за 150.000 чел. Прибавим сюда численность дармоедов из УФСБ по Мск и обл.(страшная государственная тайна) и пр и пр.. и прикинем, сколько неприкосновенных т.е. плюющих на ПДД ездит постоянно по улицам и дорогам, в т.ч. и в нетрезвом виде. Именно они и "задают тон" нарушениям. Спокойно "тошнящий" в пробке водитель, возможно "тошнил" бы в ней и дальше, кабы мимо него не проносились по встречке одна за другой "неприкосновенные"(он то об этом не знает) авто. Так же и с другими видами нарушений.

nightalex
Именно они и "задают тон" нарушениям.

Закон либо действует, либо не действует. У нас - второе. О чём мы, собственно, говорим? Лично я готов к любым строгостям, но при одном условии: те, кто нам их подкинет сами должны показать пример соблюдения. И это, согласитесь, разумно. Жаль, что неосуществимо...

Соглашусь и с первым, и со вторым...

nightalex
за взятки их уже при путине закрывать перестали - просто переводят или, в крайнем случае, увольняют).

Закрывают.... У нас по крайней мере.

nightalex
Закон либо действует, либо не действует. У нас - второе. О чём мы, собственно, говорим? Лично я готов к любым строгостям, но при одном условии: те, кто нам их подкинет сами должны показать пример соблюдения. И это, согласитесь, разумно. Жаль, что неосуществимо...

а попробуйте соблюдать без всяких условий ... может кто глядя на Вас тоже решит что "в ПДД что-то есть" ... не надо оправдывать СВОИ нарушения ... каждый отвечает за СЕБЯ ...

Два наблюдения по "скоростному режиму"

Первое
Ехал как-то из Люксембурга в Брюссель, выезжаю на трассу (двухрядка в каждую сторону) - вся забита в красных огоньках габаритов. Пипец, думаю, на самолет не успею. Однако, встаю на трассу - оба ряда едут разрешенные "110", на съездах-въездах полосы разгона. ВСЕ едут 110. Успел, все нормально. Средняя скорость - та-же 110. Не напрягаясь.

Второе
Езжу каждый год в Астрахань. Жесть. То едешь 200, то 10 за какой-нибудь убитой фурой с арбузами, ктороря в горку вообще не едет. То сцуко, какой-нибудь трактор с поля выползет. То дед местный просто едет 50 и ему все пофиг. Обгоны, нарушения, превышения скорости. Средняя скорость 105-115 😊 Это стараясь и напрягаясь.

Не знаю, к чему это я написал.
Еслиб можно было из Москвы до Астрахани спокойно ехать 110 - я бы так и ехал. А выходит, так, как выходит. 😞

Старлей

а попробуйте соблюдать без всяких условий ... может кто глядя на Вас тоже решит что "в ПДД что-то есть" ... не надо оправдывать СВОИ нарушения ... каждый отвечает за СЕБЯ ...

Мне нравится ваша мысль, я говорю ровно о том же. Каждому надо за себя ОТВЕЧАТЬ. Я, например, в случае нарушения ПДД, отвечаю своим кошельком, правом управления и т.д. А чем отвечает сегодня мент или фсбшник? Демонстрацией служебного удостоверения? В крайнем случае, получает щелбана от руководства(крайне редко).

Василь
По теме:

ехали, притормозили....
зачем останавливаться всем?
первый поехал неспеша, отстающий догнал, моргнул фарами - оба полетели!
в машине гайцев был либо знакомый, либо ответ на вопрос:"далеко ли до библиотеки?..".
ничего необычного.... в жизни не подумал о вопросе: можно быстрее тебя?!

Не выглядело это так.. во-первых ауди догнал гаишников и тут же притормозил и ехал с ними рядом, именно так, словно обогнать боялся. А десятка ауди нагнала позже и достаточно долго и настойчиво моргала,после чего, тот обратился к ГАИшникам. Хотя, что дорогу спрашивал - это вариант.