ПДД. Вопрос на засыпку...

Сивутя

Кто даст мотивированный ответ (Со ссылкой на пункты ПДД), тот может взять с полки пирожок 😊

(Сам все экзамены по ПДД сдал сполпинка без одной ошибки, но не могу понять...)

Вопрос:
В Москве на перекрёстках частое явление, когда есть светофор, есть стоп линия (как правило наполовину стёртая и оттого плохо заметная) и есть (на столбе светофора) белая табличка с надписью СТОП.

По Правилам если есть стоп линия я должен остановиться перед ней. Однако белая табличка с надписью СТОП - (так же по правилам) есть та же стоп линия, только выполненная в виде знака.

Получается, что СТОП-линии две, причём, как правило между ними несколько метров.

И перед какой, спрашивается, я должен остановиться?

ИМХО, Правила ответа на данный вопрос не дают.

------------------
"И возненавидел я жизнь,«BR»потому что противны мне стали дела, которые делаются под солнцем;«BR»ибо все - суета и томление духа!"

Alex_F

Знак имеет больший приоритет чем разметка 😉
Читай ПДД

Металл

Alex_F
Знак имеет больший приоритет чем разметка 😉
Читай ПДД

😛

Сивутя

нет такого в Правилах... 😛

-AAD-

Сивутя
нет такого в Правилах... 😛
В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещаемых на переносной стойке, и линией разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками.

Сивутя

Хех, я так и думал...
Извините, но "временные дорожные знаки" и "дорожные знаки" - это разные вещи.

Приоритет ВРЕМЕННЫХ дорожных знаков, как и ВРЕМЕННОЙ разметки - это ясен пень (прямо прописано в ПДД).

В моём же вопросе фигурируют постоянные дорожные знаки.

Nazgul

Нет ничего более постоянного, чем временное.
Отнасись к ним, как к временным, установленным до момента перерисования разметки.
Ну это так... шутки ради... 😀

-AAD-

Nazgul
Нет ничего более постоянного, чем временное.
Отнасись к ним, как к временным, установленным до момента перерисования разметки.
Ну это так... шутки ради... 😀

В каждой шутке, есть доля шутки
😊

Alex_F

Сивутя
...В Москве на перекрёстках частое явление, когда есть светофор, есть стоп линия (как правило наполовину стёртая и оттого плохо заметная) и есть (на столбе светофора) белая табличка с надписью СТОП.
....

Да чуть не пропустил. Сивутя а ты когда последний раз видел чтобы эти "поганы москали" останавливались как положено на перекрестке?

Nazgul

Alex_F

Да чуть не пропустил. Сивутя а ты когда последний раз видел чтобы эти "поганы москали" останавливались как положено на перекрестке?

Я останавливаюсь как положенно. 😊 Правда передо мной, как правило, трое втискиваются. 😀

Сивутя

ни разу 😲 😀
тока когда сам (и то иногда) перед ней останавливаюсь как положено...

да ваще маскали казлы все...
ща вот на работу ехал просто перебесился... правил никто не знает, а кто и знает - все кладут на них три короба.

Взбесили уроды сигналившие мне в жопу, когда я стоял в крайнем правом, а им надо было на стрелку поворачивать. Да не обязан я их пропускать, выезжая на перекрёсток, поскольку там не было знаков ДВИЖЕНИЕ ПО ПОЛОСАМ! Казлы!
Опустил стекло, высунул руку и показал уе...нам комбинацию со средним пальцем... 😲

-AAD-

Сивутя
Взбесили уроды сигналившие мне в жопу, когда я стоял в крайнем правом, а им надо было на стрелку поворачивать. Да не обязан я их пропускать, выезжая на перекрёсток, поскольку там не было знаков ДВИЖЕНИЕ ПО ПОЛОСАМ! Казлы!
Опустил стекло, высунул руку и показал уе...нам комбинацию со средним пальцем... 😲 [/B]
Ну-ну, а можно было просто не занимать полосу, с которой люди по стрелке поворачивают.

Сивутя

-AAD-
Ну-ну, а можно было просто не занимать полосу, с которой люди по стрелке поворачивают.

Ну, извиняюсь, но мне следующий поворот на право (через 50 м). И метаться туда-сюда из ряда в ряд, как г..но в проруби мне тоже без мазы (да и проблематично это) 😊

На самом деле, между тем, как загорелась стрелка и зелёный сигнал светофора разница была буквально 3-4 секунды. Но у нас ведь все нетерпеливые, все спешат...

felixD

Всегда есть ПРАВИЛА и есть ПОНЯТИЯ. По понятиям занимать правый ряд при наличии стрелки и отсутствии разметки "движение по полосам" не следует.. 😉
Насчет таблички "СТОП", то как мне помнится, она является не знаком, а именно табличкой, т.е. дополнением к знаку типа если под знаком "остановка запрещена" висит табличка по каким дням или часам. Поэтому необходимо выполнять требования разметки.

Сивутя

Ну, понятия у всех разные... 😛

А насчёт таблички... ошибочка, товарищ Феликс Д 😊 - табличка "СТОП" - это Информационно-указательный знак.

felixD

Сивутя
Ну, понятия у всех разные... 😛

А насчёт таблички... ошибочка, товарищ Феликс Д 😊 - табличка "СТОП" - это Информационно-указательный знак.

Ну да ладно, бог с ней. Я все равно перед стоп-линией останавливаюсь. Пока претензий со стороны гайцов не отмечено.. 😛

Егор

Сивутя
...на перекрёстках частое явление, когда есть светофор, есть стоп линия (как правило наполовину стёртая и оттого плохо заметная) и есть (на столбе светофора) белая табличка с надписью СТОП.
По Правилам если есть стоп линия я должен остановиться перед ней. Однако белая табличка с надписью СТОП - (так же по правилам) есть та же стоп линия, только выполненная в виде знака.
Получается, что СТОП-линии две, причём, как правило между ними несколько метров.
И перед какой, спрашивается, я должен остановиться?...
Правила дают четкий ответ - при наличии линии СТОП - остановиться перед этой линией. Запрещается даже наезжать на эту линию.
Табличка СТОП указывает только на то, что нужно остановится ПЕРЕД ЭТИМ светофором.
Т. е. надо понимать, что перед светофором не обозначенным этой табличкой или линией СТОП можно не останавливаться - он дублирующий.
Кстати не существует понятия "временный знак".
Действие знака имеет приоритетное значение перед разметкой и табличками.
Действие запрещающих знаков в общем случае имеет приоритет перед разрешающими, и теряют его только при наличии иных информирующих средств и знаков.

-AAD-

Егор
Правила дают четкий ответ - при наличии линии СТОП - остановиться перед этой линией. Запрещается даже наезжать на эту линию.
Табличка СТОП указывает только на то, что нужно остановится ПЕРЕД ЭТИМ светофором.
Т. е. надо понимать, что перед светофором не обозначенным этой табличкой или линией СТОП можно не останавливаться - он дублирующий.
Кстати не существует понятия "временный знак".
Действие знака имеет приоритетное значение перед разметкой и табличками.
Действие запрещающих знаков в общем случае имеет приоритет перед разрешающими, и теряют его только при наличии иных информирующих средств и знаков.

Согласен с каждой строчкой.
А то я как собака всё понимаю, а сказать не могу. 😊

Alex_F

-AAD-
Согласен с каждой строчкой.
А то я как собака всё понимаю, а сказать не могу. 😊

😛

ZORAN

А что такое ПДД?

Сивутя

пдд - правила дорожного движения.
Понятие "временного знака" там есть. (это дорожный знак установленный на переносной стойки. п. 7.19 Приложений 1 к ПДД). 😊

Rojkov Artem

Егор
Т. е. надо понимать, что перед светофором не обозначенным этой табличкой или линией СТОП можно не останавливаться - он дублирующий.

Думаю, что не стоит так поступать. Потому как это правило касается только перекрестка. И светофор должен находиться только на выезде с оного. Светофор на прямой дороге без СТОПа и линии , как и первый светофор на перекрестке не рекомендуется проезжать без остановки на красный свет. Другое дело, что в суде, куда тебя вызовут, ты будешь иметь полное право принести с собой ГОСТы, которые регламентируют правила установки светофоров, где говорится, что обязательно д.б. либо одно, либо другое. Тогда решением суда ты будешь почти наверняка оправдан. Но. Права, изъяты сотрудником ДПС, вернут тебе только после вынесения этого решения.

MAXHO

Насчет самого первого вопроса топика.
По крайней мере у нас в немецких правилах ето расписано.
Знак "стоп" стоит на случай если светофор сдохнет, и в таком случае нужно теоретически один раз остановиться на полосе, и один раз на линии видимости поперечной трассы.
Если светофор работает, и показывает красный, то остановиться и ждать зеленого на полосе нужно.

Просто власти зачастую слепо копируют западные законы , в них совсем не вникая, пример: плакетки ТО и обязательная страховка на автомобили, или 7,5 Дж на пневму в украине (ваще анекдот получился).
Вот наверняка и в москве к светофорам привесили знаки, особо не задумываясь, нафига. Хотя, может я ошибаюсь.