https://auto.mail.ru/article/7..._plus_20_km_ch/
Напомним, что правительство ждет до 1 марта предложений по вопросу изменений в КоАП в части введения штрафа за превышение скорости на 10-20 км/ч
надо за превышение в 5 км/ч карать уже
какие то полумеры с этими 10 и 20
Нужно снижать максимально разрешенную скорость в городах и на трассах в зимнее время.
А то сводки по ДТП больше напоминают сводки с фронта.
Уровень обучения водятелов нужно поднимать. Это основное. Прививать культуру вождения,этотж было в СССР. На среднестатистического современного «активного водител»в те времена смотрели бы как на идиота в те времена.
+10 достаточно
При этом он отметил, что тяжесть последствий от автоаварий напрямую зависит от выбранного скоростного режима.
Ну да ,конечно -до 60кмч ни одной аварии ,а вот 70-80 почти все, а выше 80кмч тоже ни одной
Главное - ввести штраф в размере месячной пенсии в регионе
USSR MoscowНа +10, думаю, не надо. А на больше, чем +20 - надо сделать ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ штрафы. Только расписать их не в зависимости от знака, т.к. знак можно не заметить, он может быть скрыт листвой и т.д., а в зависимости от движения в населенном пункте или вне его.
Напомним, что правительство ждет до 1 марта предложений по вопросу изменений в КоАП в части введения штрафа за превышение скорости на 10-20 км/ч
Ded MazayПравильно. Это очевидно.
При этом он отметил, что тяжесть последствий от автоаварий напрямую зависит от выбранного скоростного режима.
Ded MazayТак, вроде, говорили о последствиях, а не о количестве. Но да, с ростом скорости количество аварий, зависящих от роста скорости, увеличивается. Вроде как. Или нет?
Ну да ,конечно -до 60кмч ни одной аварии ,а вот 70-80 почти все, а выше 80кмч тоже ни одной
USSR MoscowВ некоторых случаях штраф должен быть, думаю, в десятки раз выше месячной пенсии в регионе. Только тогда люди начнут хоть немного думать о том, что они делают (творят). А для мажоров - штраф + общественные работы. А за некоторые нарушения ПДД, совершенные повторно или неоднократно, уже срок.
Главное - ввести штраф в размере месячной пенсии в регионе
По хорошему стоило бы штрафовать за превышение более чем на 10 км/ч. Ещё в автошколе говорили что безопаснее всего двигаться со скоростью потока. А сейчас получается что кто-то едет по городу 60, а кто-то 79 и оба правы.
И за городом можно разрешить 100 вместо 90.
Темнославчем Вас текущие 130 (местами) неудовлетворяют???
И за городом можно разрешить 100 вместо 90.
чем Вас текущие 130 (местами) неудовлетворяют???Тем что «местами». В пдд прописано ограничение скрости вне населённого пункта 90 км/ч. И если +20 убрать то выйдет что вместо 100 - 103 будем ехать за городом 90 - 93. Дальние поездки будут занимать больше времени. Лично мне по городу (С-Пб) 60 вполне хватит, а вот за городом 90 маловато...
Темнослава надо 50!!
мне по городу (С-Пб) 60 вполне хватит
давно напрашивается корректировка ПДД.
USSR Moscow
введения штрафа за превышение скорости на 10-20 км/ч
Это очень правильно. Давно пора.
Alexandr13Лучше 40.
а надо 50!!
давно напрашивается корректировка ПДД.
Бюджет быстрее наполняться будет.
mnkuznнуда камаз с щебнем в бок икаруса на 59 или 80 ооочень большая разница?
Вроде как. Или нет?
mnkuznмажорам насрать на штрафы и тд.им всёравно ничего не будет за эти копейки. штраф должен быть не от суммы а в процентах от папиных активов и в налогой.
А для мажоров - штраф + общественные работы. А за некоторые нарушения ПДД, совершенные повторно или неоднократно, уже срок.
Темнослава мне нет так как на 18 км до Метро Пушкинская светофоров два штуки и наземных переходов нет .
Лично мне по городу (С-Пб) 60 вполне хватит,
Кутузовка от Кремля до Одинцово 18 км ,наш любимый мэр вообще бе з одного светофора .
40..давайте требовать 30 км.только как на ламбо люди ездить будут там на холостых 50.
Amateur_94
Лучше 40.
Бюджет быстрее наполняться будет.
лучше -10 ... вообще "лафа" будет ...
Ded Mazay
нуда камаз с щебнем в бок икаруса на 59 или 80 ооочень большая разница?
На самом деле - разница существенная.
поэтому я и пишу - 50.
Alexandr13Ну да, особенно в таких местах:
поэтому я и пишу - 50.
https://m.youtube.com/watch?v=VqU15vASv74
Первые 40 секунд как раз город 😊
Amateur_94как раз город
ээээ Вы ПДД вообще открывали?
Alexandr13ээээ Вы ПДД вообще открывали?
Зачем?
Меня там (на видео где-то секунды с 37-й) как-то ловили «продавцы полосатых палок». Формально город, ограничение 60 км/час.....но вам надо, штоб было 50, ага 😊
От кремля до одинцово ни одного светофора ? И давно ?
Сколько троллей или недоумков отметилось в теме.....
Максимально разрешенную скорость в городах нужно снижать.
Рекомендую почитать доклад Всемирной организации здравоохранения на эту тему:
https://www.who.int/violence_i...atus/report/ru/
Stager007😊
Максимально разрешенную скорость в городах нужно снижать.Рекомендую почитать доклад Всемирной организации здравоохранения на эту тему....
Результаты показывают, что более 90% случаев смерти в результате ДТП в мире происходят в странах с низким и средним уровнями доходов, на долю которых приходится менее половины всех автотранспортных средств.Может сначала что-то в «консерватории» поправить?
А то ить безопасности на дорогах не добавится, а «неудобств» и поборов для простолюдинов таки прибавится 😀
Amateur_94Безопасности при уменьшении дисперсии скорости ТС, таки существенно добавиться.
'неудобств'
Неудобно, когда один едет 30, а другой 80, пытаясь держать свои законные "+20", то разгоняется, то тормозит как потерпевший.
А если все будут в населенных пунктах ехать 30-40, будет очень удобно.
Безопасности при уменьшении дисперсии скорости ТС, таки существенно добавиться.после достижения определенного возраста уже и 30км может много показаться, значит пора права сдавать и ходить пешком.
Неудобно, когда один едет 30, а другой 80, держа свои законные "+20"
А если все будут в населенных пунктах ехать 30-40, будет очень удобно.
J.IMPRO
Неудобно, когда один едет 30, а другой 80, пытаясь держать свои законные "+20"....
А как запретить «тормозов»? 😞
J.IMPROЯ выше уже приводил пример дороги в черте населённого пункта. Зачем там ехать 30-40? Там 100 то мало 😊
А если все будут в населенных пунктах ехать 30-40, будет очень удобно.
Amateur_94Вот, лучше сверху ограничить, для уменьшения разброса и повышения общей безопасности и порядка на дорогах. Тута со мной уже пытались спорить, что мол скорость фигня, больше ДТП от выезда на встречку, проезд на красный свет и т. п. Но если чуток подумать, то понятно, что основное, делающее процесс ДД таким опасным, это скорость и только скорость.
А как запретить 'тормозов'?
В населенных пунктах вероятность "внезапных" факторов близка к единице. То есть "неожиданная" помеха на дороге, это данность. Расстояние между перекрестками меньше, чем за городом, паркуются машины, шастают пешеходы и не всегда по правилам, куда лететь среди всего этого? И зачем?
Понятно что машина может 200, ну что делать если объективно дорожные условия не позволяют больше 40 в городе и больше 80-90 за городом(да и то не везде). И не надо расcказывать, что молодые, крутые и с молненосной реакцией. Тут время реакции значение имеет, но больше физика, у ТС не нулевая масса, а значит инерция, сила трения конечна. И даже предположив, что за рулем Джеймс Бонд, с мгновенной реакцией, физику никуда не денешь, машинку мгновенно не остановить.
Плюс энергия при ударе, масса умножить на квадрат скорости, деленная на два. Получить удар на 40 и на 120, это очень большая разница. В 9! раз энергия возрастает.
Безопасности при уменьшении дисперсии скорости ТС, таки существенно добавиться.
Неудобно, когда один едет 30, а другой 80, пытаясь держать свои законные "+20", то разгоняется, то тормозит как потерпевший.А если все будут в населенных пунктах ехать 30-40, будет очень удобно.
Надо просто выкинуть за шкирку из-за руля всех, кто ездит 30-40 там, где остальные 80, вот тогда не будет ни торможений лишних, и безопасности прибавится.
Но еслиб чуток подумать, то понятно, что основное, делающее процесс ДД таким опасным, это скорость и только скорость.А если подумать не чуток, то становится очевидно, что человек, едущий быстрее разрешенной - более сконцентрирован и следит за дорожной ситуацией, потому как занимается управлением ТС, а не написанием смс на скорости 30-40.
J.IMPRO
Вот, лучше сверху ограничить....
Ну это примерно как всем обрубить ноги дабы не ущемлять «нежные чуйства» инвалидов 😊
maestro233Можно еще медитировать и говорить "омммм". Опасность на большой скорости, это еще и физика, кроме биологии. Подробней написал выше. И с этим никакой концентрацией ничего не поделать. Ищите другую Вселенную, с другими законами физики, там и гоняйте.
что человек, едущий быстрее разрешенной - более сконцентрирован и следит за дорожной ситуацией, потому как занимается управлением ТС
J.IMPROЕсли объективно дорожные условия не позволяют ехать быстрее определённой скорости, то никто быстрее и не поедет. А если успешно ездят выше законодательно установленного лимита, то значит - позволяют дорожные условия 😛
....ну что делать если объективно дорожные условия не позволяют больше 40 в городе и больше 80-90 за городом(да и то не везде).....
Amateur_94
А если успешно ездят выше законодательно установленного лимита
Вся твоя успешная езда выше лимита в один прекрасный момент очень плохо кончится. Ты это поймешь, если выживешь, конечно, но будет уже поздно...
Можно еще медитировать и говорить "омммм". Опасность на большой скорости, это еще и физика, кроме биологии. Подробней написал выше. И с этим никакой концентрацией ничего не поделать. Ищите другую Вселенную, с другими законами физики, там и гоняйте.
Физика, она не только скорость в расчет берет, но и прочие факторы. Приведу пример:
В соседних полосах едут два автомобиля, первый - 40 кмч и обгоняющий его второй - 80 кмч. В момент когда они поровнялись, перед ними внезапно появляется препятствие и оба одновременно начинают торможение. На первом ам барабанные тормоза сзади и стертые почти до железа дешевые колодки с авторынка спереди, резина кама-евро - 3 штуки, и еще один баллон с шинки, марки "какой был". На втором - четырехпоршневые передние суппорты и двухпоршневые задние, хорошая резина.
Кто остановится быстрее?
maestro233
Кто остановится быстрее?
как повезет 😊
как повезетНее, мы не берем сейчас скорость реакции и тд)
Никакого везения и невезения тут не будет, я ездил на разных автомобилях, от того что ?1, и до того что ?2, разницу очень хорошо представляю.
maestro233
Приведу пример:
В соседних полосах едут два автомобиля, первый - 40 кмч и обгоняющий его второй - 80 кмч. В момент когда они поровнялись, перед ними внезапно появляется препятствие и оба одновременно начинают торможение. На первом ам барабанные тормоза сзади и стертые почти до железа дешевые колодки с авторынка спереди, резина кама-евро - 3 штуки, и еще один баллон с шинки, марки "какой был". На втором - четырехпоршневые передние суппорты и двухпоршневые задние, хорошая резина.
Кто остановится быстрее?
Так поэтому и первый едет со скоростью 40, а второй 80, патамушта - нормальные пасаны и представляют возможности своей техники. А ведь бывает и наоборот 😊
Тогда имеем двух *удаков.....а как запретить *удаков законодательно, никто исчо не придумал 😞
Amateur_94
нормальные пасаны и представляют возможности своей техники
этими "представляющими" зимой все кюветы завалены.
Ехавший 40 км/час, в реальности остановиться намного раньше. Не в сфероконичном вакууме гламурных журналов, а в реальности. Даж на копейке с выработаными барабанами и стертыми колодками. Добро пожаловать в реальный физический мир. Скорость здесь ключевой фактор, среди множества переменных, как не верти.
А уж если углубить, учесть время реакции и время переноса ноги на педаль тормоза. А если еще и гав уловит... А если...
С четырехпоршневыми тормозами, нужно ехать как на копейке без тормозов. Делай хорошо, плохо оно само получится.
Расcчитывать нужно на худший вариант, если цель безопасность поездки.
А другую цель (время пути, удовольствие от быстрой езды) ставить, по мне надо быть просто редиской. Дорога общего пользования и рискуете вы не только своей жизнью, экономя свои минуты. Об этом нужно помнить/ На закрытом космо автодроме - да без вопросов.
этими "представляющими" зимой все кюветы завалены.Анализ данных проводился? Статистика по причинам попадания в кюветы есть?
maestro233
Анализ данных проводился? Статистика по причинам попадания в кюветы есть?
Конечно. Основная причина - неправильный выбор скоростного режима в сложных метеоусловиях. Это же очевидно.
Alexandr13этими "представляющими" зимой все кюветы завалены.
Завалены как раз *удаками 😛
А «представляющие» ездиют себе и ездиют.
Amateur_94Московская нирвана.
'представляющие' ездиют себе и ездиют.
Гонщик 'Синие Писалки' откурил дури и, распугав ворон диким рыком мотора, лихо вырулил из двора на своей тюнингованной затонированной в ноль двенадцатой модели. Тонировано было все, боковое, лобовое и заднее стекла, фонари и даже зеркала заднего вида. Крутизна тюнинга ясно не ограничивалась нестандартными бамперами, двумя антикрыльями и увеличенными порогами. Как положено была привинчена защита картера и поднята задница, что придало этому транспортному средству безусловно стремительный вид, особенно в глазах владельца. Вершиной доработки 'беременной антилопы Гну' была наклейка 'СПАРКО' и полированный из красного дерева набалдашник рычага переключения передач. Он воткнул музон и под дребезжащее уханье саба, резво двинул вперед с целью поснимать одурманенных 'Хучами' и 'Отвертками' девчонок.
Дедушка 'Гнилые Дрова' возвращался домой после трудного дня, проклиная неожиданный снегопад и переживая, что сегодня неудачно отбомбился. Он ехал крайне осторожно, размышляя, что неплохо бы переварить пороги на 'Манечке', как он нежно называл свой старый Москвич. С каждым днем извозное бабло давалось все труднее, подорожал бензин, 'Манечка' разваливалась то здесь то там, словно тришкин кафтан. Да еще эти зажравшиеся молодые, которые все реже хотели ехать на его изделии АЗЛК цвета 'мокрого асфальт', которым он так гордился. Коробка гудела. В салоне воняло бензином и старьем. Из штатной магнитолы доносились исковерканные звуки радиостанции 'Маяк'.
Тетенька 'Лупоглазые Фары' возвращалась с работы. Она была менеджером среднего звена в коммерческом банке и занималась чем-то юридическим. Ей было трудно переходить дорогу из-за своего зрения '-12' и поэтому она купила машину, новенький желтенький Ниссанчик Микра, права и новые очки, специально для автомобилистов. Чем отличались очки для автомобилистов от обычных очков она так и не поняла, но девушка в 'Интероптике' так уверенно втирала про их несомненные достоинства. что она их таки купила, недешево надо сказать. Ее личная жизнь не складывалась. На работе всю работу свалили на нее, так как она была не блатная и потому что кроме работы ей все равно нечего делать, и все это понимали, ей не нужны были бесконечные перекуры для потрепаться с мужиками, ей не с кем было болтать по телефону. Настроение у нее было плохое. Она устала и хотела писать.
Моложавый мужчина лет сорока уверенно вел свой '11ти летний Фольксваген' по забитым улицам города. Он так и не сделал головокружительной карьеры, но на жизнь хватало. Возможность купить новую иномарку или хотя бы не столь подержанную была, но желания не было. Его самодостаточность постепенно стала принимать гипертрофированные формы, он нашел своеобразные пределы необходимого для себя в быту и на работе. Его психическое состояние было крайне спокойно, а мысли ясны и думал он о завтрашнем вечере, обещающим хорошее пиво в приятной компании. Полулежа в просторном салоне Пассата, одной рукой он расслабленно рулил, а другой постукивал по баранке в такт релаксационной музыке, конкретно это был диск 'Малоизвестные треки Йена Гиллана'. Тихо шелестел вентилятором климат-контроль. С обогреваемых зеркал стекал растаявший мокрый снег. Московская нирвана.
Гонщик 'Синие Писалки' был вне себя. Его реально взбесило, что старый ободранный сарай ушел со светофора быстрее его. Как же это может быть! Ведь у его тюнинговой двенадцатой к глушителю приварена супер-пердячая хромированная банка! А мощный инжекторный движок! Нет, это какая-то ошибка! На следующем светофоре он обязательно должен показать этому Пассату, кто в доме хозяин. Зря он что ли потратил столько зелени на спойлеры и прочие улучшения.
Дедушка 'Гнилые Дрова' увидел желтый и решил притормозить, абы чего не вышло, но потом он решил, что проскочит, ибо тормозить в такую погоду стремно, и он добавил газу, но потом обосрался своей смелости и стал судорожно тормозить. Почувствовав неясное поведение древнего Москвича .перекрестный поток не рискнул начать движение, разумно решив пропустить деда. Дед, завидев нерешительность перекрестного потока, мысленно перекрестился и что было дури дал газу, а уж прыти его движку хватало, как он сам считал, и соответствующий красный шильдик '1,7' также был предметом его гордости. В общем, пронесло. Пронесло деда со свистом мимо коварного перекрестка.
Тетенька 'Лупоглазые Фары' нервничала, ожидая зеленого. Долгожданный свет не включался долго. Гаишник, матерясь про себя, пропускал Каширку, потому что по рации ему сообщили. что по Каширке едет очередная машина с мигалками и он должен обеспечить ей зеленую улицу. У тетеньки устала левая нога. Она так и не научилась плавно выжимать сцепление и глохла в самых неподходящих местах. И еще она очень хотела писать.
Моложавый мужчина лет сорока уверенно остановил свой '11ти летний Фольксваген' перед светофором. Плавно подъезжая к линии, он успел поуссываться над водителем Москвича и подумал, что неплохо бы держаться от него подальше. О том, что стоящий слева от него гонщик 'Синие Писалки' брызжет слюной, и только и ждет, когда зажжется зеленый, чтобы наконец то сделать его старенький Пассат, моложавый мужчина лет сорока даже не догадывался. Он также не слышал бурчащих подгазовок двенадцатой, потому что релаксационная музыка в исполнении Йена Гиллана целиком захватила его ощущения. Настоящая московская нирвана.
Гонщик 'Синие Писалки' едва дождался зеленого и втопил газ. Визжащее проскальзывание шин. Странно, отчего проскальзывания. Ведь по тестам журнала 'За рулем' его шины одни из лучших. Несколько нечетких переключений коробкой и вот он уже мчится вперед. Но что такое! Упрямый Пассат не отстает! Вот зараза! И не похоже, чтобы он особо напрягался. Гонщик 'Синие Писалки' просто не знает, что Хаккапелиита лучше выдавливает снежную кашу, чем его офигенные шины. Гонщик 'Синие Писалки' просто не может себе представить, что на этом старом Пассате далекого 93го года выпуска стоит антипробуксовочная система, которая появится на его машине лет через пятьдесят. Гонщик 'Синие Писалки' даже не знает, что АКПП бывают с зимним режимом. Он вообще недалек.
Дедушка 'Гнилые Дрова', не торопясь катил к следующему светофору. Надо бы переключить передачу. С трудом справившись с упрямой палкой, похрустев шестеренками, он все таки воткнул следующую передачу. Хорошо бы все таки как-нибудь перебрать коробку! Вот поднакопим слегка.
Тетенька 'Лупоглазые Фары' нервничала, ожидая зеленого. Долгожданный свет не включался долго. Гаишник, матерясь про себя, пропускал Каширку, потому что по рации ему сообщили. что по Каширке едет очередная машина с мигалками и он должен обеспечить ей зеленую улицу. У тетеньки устала левая нога. Она так и не научилась плавно выжимать сцепление и глохла в самых неподходящих местах. И еще она очень хотела писать. (типа Дежа-Вю).
Моложавый мужчина лет сорока уверенно надавил на педаль акселератора и без какой-либо пробуксовки его '11ти летний Фольксваген' стал плавно набирать скорость. Только теперь водитель Пассата заметил, что слева от него какой-то смешной гонщик на рычащих жигулях пытается его сделать. В такую погоду! Вот придурок! Надо отпустить чудака на букву 'М', пусть себе едет дальше, ищет приключения. И водитель старого ВАГовского сарая приотпустил 'вожжи'. Кто понял жизнь, тот не торопится. Нирвана не приемлет суеты.
Гонщик 'Синие Писалки' ликовал. Он таки сделал этого козла на Пассате! Пусть знает! Хорошо бы еще подрезать для полного кайфа! Посмотрел бы он, как этот Пассат задергается! И он сделал агрессивное движение рулем вправо, как бы припугивая, но тут же обратно. Ага! Притормозил! Так тебе! Вот и торчи за мной! Понагоняли в Россию всякого старого хлама! Поэтому и цены на ВАЗ такие высокие. Ну ничего! Вот еще пошлины вам повысят, посмотрим как вы на своих любимых иномарках покатаетесь! Небось припрет и пересядете себе спокойненько на наши машины. Поддержи отечественного производителя! Ему вдруг очень понравился этот лозунг, и он заржал.
Дедушка 'Гнилые Дрова', не торопясь катил к следующему светофору (ну бываю повторения). В среднем ряду. Но вот он заметил, что в левом ряду тесного потока, стоящего у светофора машин меньше. Он посмотрел в маленькое неудобное грязное левое зеркальце, увидел. что там никого нет и стал потихоньку смещаться влево. Ему же все равно через пять километров поворачивать налево. Так лучше перестроиться сейчас, пока свободно. Потом точно не дадут. Особенно эти хамы на иномарках! Носятся как угорелые! Ну и что, если он будет тошнить в левом ряду. Не до МКАДа же. Кому надо - объедут!
Тетенька 'Лупоглазые Фары' нервничала, ожидая зеленого. Долгожданный свет не включался долго. Гаишник, матерясь про себя, пропускал Каширку, потому что по рации ему сообщили. что по Каширке едет очередная машина с мигалками и он должен обеспечить ей зеленую улицу. У тетеньки устала левая нога. Она так и не научилась плавно выжимать сцепление и глохла в самых неподходящих местах. И еще она очень хотела писать. (уж почти клиника).
Моложавый мужчина лет сорока заметил, что едущий впереди дедуля на Москвиче вдруг без особой необходимости решил перестроиться прям под летящего смешного гонщика на ВАЗе. Он про себя пожурил водителя Москвича за то, что тот не включил поворотник. Правда, у Москвича левый задний габарит вообще не горел, и моложавый мужчина лет сорока логично подумал, что поворотник наверняка просто не работает. Он про себя пожурил водителя Москвича за то, что тот ни с того ни с сего стал перестраиваться в такую погоду под быстро едущую машину. Он решил на всякий случай слегка притормозить свой '11ти летний Фольксваген', чтобы дать смешному гонщику на ВАЗе возможность маневра. Чел, находящийся в состоянии московской нирваны, должен быть добрее к людям.
Гонщик 'Синие Писалки' с ужасом для себя заметил, что ехавший впереди справа Москвич стал смещаться в его ряд. Зачем! Он что там, слепой! Не видит мои синие габариты! Специально для таких придурков делал! Ну ладно, вот тебе ближний свет! Куда ты лезешь! Кыш на место! Но тупой водитель Москвича и не собирался обратно. Тогда гонщик нажал на бибикалку. Москвичу по фигу. Придется тормозить, решил гонщик. Ну блин, ща будем разбираться с водилой Москвича, в репу он точно получит!
Дедушка 'Гнилые Дрова' вдруг увидел в зеркале заднего вида быстро приближающиеся огни фар. Откуда они взялись то! Сзади истошно загудели. Чего гудишь то, чего гудишь то! Не видишь что ли, перестраивается машина! Сначала он было подумал вернуться обратно в свой ряд. Но там уже была стоящая машина, и он побоялся, что не успеет затормозить. Но его Москвич был уже почти целиком на левой полосе. Нет, подумал он, надо уж перестроиться до конца. И тут он наконец то включил поворотник.
Тетенька 'Лупоглазые Фары' нервничала, ожидая зеленого. Долгожданный свет не включался долго. Гаишник, обозленный на начальство, на уже гудящих ему водителей, на снег, на ветер, решил остановить бортовую Газель и проверить документы, короче нашел себе занятие. Светофор скучал без дела. Левая нога тетеньки занемела. И как же она хотела писать!
Моложавый мужчина лет сорока понял, почему Москвич сместился. У этого чудика на ВАЗе не горел ближний. На освещенном участке проспекта это не было заметно, а как только ВАЗ въехал в темноту, так как будто сразу исчез. Москвич просто его не видит. Вполне возможно, что и смешной гонщик не видит единственный бледный габарит Москвича. И тогда, вопреки своему принципу не лезть в чужие дела, водитель '11ти летнего Фольксвагена' решил предупредительно побибикать ВАЗу. Но тот видно и без него увидел, так как двенадцатая уже зарыскала при торможении. Никакие волнения не тронули душу моложавого мужчины лет сорока. Все это фигня по сравнению с мировой революцией! И тем более с московской нирваной.
Гонщик 'Синие Писалки' с ужасом для себя понял, что его замечательный ГудьИр производства Варшавского Шинного Завода, звезда рекламных роликов и победитель тестов 'За рулем' почти не тормозит на снежной каше. Хорошо еще, что он так быстро уехал от этого Пассата, теперь можно хотя бы уйти вправо. И он повернул руль. Колеса его ВАЗа поехали право. Но сам ВАЗ почему то поехал прямо. Говорят на иномарках ставят какой-то АБС, но это все не для настоящих пацанов. До Москвича оставались считанные метры. Он преодолел их конечно медленнее, чем мог бы дедуля на своих стершихся всесезонных покрышках 'Таганка', но все же быстрее, чем надо было. Громадные задние спойлеры безусловно притормозили машину за счет большого трения о них падающего снега. Но : Тук! Еще недавно это было двумя бамперами.
Дедушка 'Гнилые Дрова' понял, что его 'Манечке' засадили в попу. Он вышел из машины и осмотрел повреждения. Кроме бампера в хлам, еще разбился левый фонарь. Больше ничего. Расстроившийся по началу дедуля, смекнул, что все не так уж плохо. Водитель ВАЗа попал на новый москвичовский бампер , а старый все равно был треснутый и с одной стороны держался на веревке. Надо кстати тихонько оторвать эту веревку. Фонарь тоже новый поставим. Он стал прикидывать, сколько же он сэкономит, если купит все это бушное в Южном порту, а скажет, что поставил новое. Его седые усы прорезала злорадная усмешка.
Тетенька 'Лупоглазые Фары' услышала характерный звук удара и чуть не описалась. Она отстегнула ремень безопасности и даже вышла из машины. Ой! Чуть не забыла сумочку. Она столько слышала про барсеточников и про подставы на дорогах. Надо быть аккуратнее! Она заглушила машину и вынула ключи. Да! Надо включить аварийку! Ветер с мокрым снегом мгновенно залепил очки. Что с ее новой машиной ничего не случилось, она поняла минут через пять. С какой же радостью она вернулась в тепло Ниссана. Она погладила руль. Не волнуйся, милый, это не нас подбили. Все в порядке. Ах, если бы еще так не хотелось писать!
Моложавый мужчина лет сорока спокойно накатил к этой группе целующихся и лишний раз мысленно похвалил себя за сдержанность, за предусмотрительность, а немецких производителей за свой '11ти летний Фольксваген'. Что он думал про водителя Москвича и про смешного гонщика, это вообщем то неважно, потому что думал он о них не долго. В состоянии московской нирваны невозможно долго думать о бренных вещах.
Гонщик 'Синие Писалки' в сердцах ударил по рулю. Ну сейчас он задаст этому придурку на Москвиче! Правда отвечать за его задницу по-любому придется. Вот блин!Это ж надо так попасть! Он накинул куртку и вышел из машины. Когда дедуля встретил его словами, что ж Вы мол, молодой человек, так неаккуратно ездите, он еле сдержался. Но все-таки обозвал его старым козлом. Хорошо еще, что спиртное не пил сегодня. Накуренный гонщик вообще не любил спиртное. Спиртное не заводит.
Дедушка 'Гнилые Дрова' быстро понял, что бабло еще надо получить, а вот получить прямо сейчас в хлебальник крайне реально. Он стал растерянно озираться вокруг в поисках какой-либо помощи. Но откуда она здесь возьмется! Кому нужны его проблемы! Все сидели в своих машинах за закрытыми окнами и не спешили выйти на непогоду, ему помочь. И тут он заметил метрах в ста на другой стороне Каширки гаишника. Теперь он был готов расцеловать этого служителя государства, которое обирает его, везде где можно, повышает плату за жилье, цены на товары и недоплачивает пенсию. Тут еще, к пущей радости деда, гаишник стал смотреть в их сторону, видно услышав звук удара. Дед гордо вскинул голову и произнес, что вот гаишник сейчас подойдет и во всем разберется.
Тетенька 'Лупоглазые Фары' наконец-то увидела, что гаишник обратил внимание на их поток и пошел переключать свет. Ура! Действительно скоро зажегся зеленый. Заждавшиеся машины рванули с места. Тетенька воткнула передачу и нежно приподнимая педаль сцепления стала трогаться с места. Но наверное очень медленно, потому что машины в других рядах уходили все быстрее и быстрее. Так она может не успеть на этот зеленый и тогда точно описается. Надо прибавить. И она сильнее нажала на педаль газа и одновременно отпустила сцепление. А противные конкуренты из соседних рядов, уезжали и уезжали все дальше. Скоро пора переключать передачу! Нет, еще рано. Надо чтобы стрелочка на левом приборчике поднялась повыше. И она еще немного прибавила газку.
Моложавый мужчина лет сорока спокойно выждал пока машина перед ним уйдет на достаточное расстояние и потихоньку тронулся вперед. Он не торопился. Он знал столько случаев, когда резкий старт со светофора заканчивался проблемами. Да он и сам когда-то в молодости так весело один раз стартовал на Субару, что догнал едущую впереди Харизму и наподдал ей не по детски. Каждый раз он вспоминал это с улыбкой. Кроме того, впереди справа от него на светофоре стоял Мерседес и он боялся. что тот может вильнуть задом и задеть его '11ти летний Фольксваген'. Он не боялся аварии, но стоять в такую погоду в ожидании гаишника не было никакого желания. И еще эта тетенька на желтом Ниссане слева, она как-то тоже задергалась. Чего они все делают в левом ряду! Эта тетя! Этот дедуля! Почему его Пассат не едет в левом ряду! Да потому что его машине нечего там делать. Надо четко знать свое место под солнцем. Только так можно достичь московской нирваны.
Гонщик 'Синие Писалки' осмотрел свой раскрошившийся тюнинговый передний бампер, треснувшую фару и расстроился. Дедушка 'Гнилые Дрова' представил себе, что гаишник сейчас переключит обратно на долгий красный и пойдет разбираться с его аварией, и обрадовался. К тому же районное отделение ГАИ находится отсюда недалеко и должны по идее быстро приехать. Никуда этот молодец теперь не денется!
Тетенька 'Лупоглазые Фары' не поняла, что она включила заднюю передачу даже тогда, когда снова услышала звук удара. Но почувствовала удар что называется своей задницей. Все еще не веря в ужасное, она остановилась и снова вышла из машины, не забыв взять ключи и сумочку. И снова очки мгновенно забросало мокрым снегом. Спустя какое-то время она поняла, что со всей дури въехала задним ходом в стоящий Москвич. Хорошо еще хоть в Москвич. Ей даже писать расхотелось.
Моложавый мужчина лет сорока от неожиданности даже немного притормозил свой '11ти летний Фольксваген'. Такую картину он видел впервые! Разбежавшись метров с двух, желтенький Ниссан задним ходом так дал своей некрасивой жопой Москвичу, что у того отвалился и передний бампер. И смех и грех. Как они теперь будут разбираться, интересно! Но, тут же забыв об этом инциденте, моложавый мужчина лет сорока спокойно поехал дальше. Разумная скорость. Дистанция и еще раз дистанция. Полный самоконтроль при абсолютной расслабленности мышц. Чистые и рассеянные мысли. Добродушное состояние души. Московская нирвана. (С)
FIN981Это пачиму? Если машина дорогу хорошо держит и условия нормальные?Вся твоя успешная езда выше лимита в один прекрасный момент очень плохо кончится...
А если наоборот, так я и ниже лимита поеду....дороги то разные в рф, и автомобили в пользовании - тоже.
Из за камер, давно уже мало кто гоняет
Alexandr13Ну, во-первых это боян. А во вторых, как раз «из жизни *удаков» 😊
Московская нирвана....
Stager007доклад Всемирной организации здравоохраненияменьше народу - больше кислороду!)
Amateur_94Это классика.во-первых это боян.
Alexandr13
Это классика.
А мораль сей басни в чём?
Нормальная техника и качественная резина по сезону - хорошо....ну дык с этим никто и не спорит 😊
И то, что благодаря «защите отечественного автопроизводителя» и общей нищете народонаселения, на дорогах современной рф полно «гамна всякого» - тоже как бэ аксиома 😞
штрафовать будут за превышение на 10 км/ч (https://news.ru/den-gi/mintran...ti-na-10-km-ch/ ), а не как сейчас на 20.
. Неоплаченная парковка в Москве будет стоит 5 тысяч рублей (https://news.ru/obshestvo/shtr...t-s-9-yanvarya/ ). это будет уже с 9 января.
KhivНу, ничего нового. Лет 10-15 назад - не помню точно - так и было.
штрафовать будут за превышение на 10 км/ч
mnkuzn
Ну, ничего нового. Лет 10-15 назад - не помню точно - так и было.
С учётом погрешности средства измерения.....т.е. за 71 км/час штраф как бэ не полагался.
Потом погрешность отменили, но ввели +20.
SandmanJK
меньше народу - больше кислороду!)
Здоровый цинизм это может конечно и хорошо, но пока дело не коснется Вас, Ваших родных и близких. Не дай Бог.
maestro233
Надо просто выкинуть за шкирку из-за руля всех, кто ездит 30-40 там, где остальные 80, вот тогда не будет ни торможений лишних, и безопасности прибавится.
Если выкинуть за шкирку из-за руля всех, кто ездит 80 в населенном пункте, вот тогда не будет ни торможений лишних, и безопасности прибавится.
Alexandr13Да. Потому что на 50 у пешехода есть хоть какие-то шансы, а на 60 почти нет.
а надо 50!!
давно напрашивается корректировка ПДД.
Ded MazayДумаю, существенная. Это на очень низких или на очень высоких скоростях разница в, к примеру, полтора раза даст примерно одинаковые повреждения - т.е. или почти никаких или очень серьезные, а в пределах городских скоростей эти 50, да даже 20-30 процентов, могут быть существенными, полагаю.
нуда камаз с щебнем в бок икаруса на 59 или 80 ооочень большая разница?
Ded MazayТогда пусть улицы метут. С табличками на груди - нарушитель ПДД.
мажорам насрать на штрафы и тд.им всёравно ничего не будет за эти копейки.
СтарлейВ жилой зоне - почему бы и нет? Точнее, очень даже да.
лучше -10 ... вообще "лафа" будет ...
Amateur_94На мой взгляд, в этом месте 60 - совершенно не оправданная низкая скорость. Думаю, в ТАКИХ местах можно делать ограничения 80. А гайцы тут ловят.
Первые 40 секунд как раз город
Stager007Да.
Максимально разрешенную скорость в городах нужно снижать.
J.IMPRO"Законные".
законные
maestro233Конечно, есть. Например, у ГИБДД. И не только по кюветам.
Статистика по причинам попадания в кюветы есть?
Alexandr13Кто нашел здесь себя? 😊
Московская нирвана.
Amateur_94Насколько я знаю, современные радары имеют очень высокую точность, никак не +-10. Вроде как.
С учётом погрешности средства измерения
Amateur_94Нет, не так. Полагался за превышение разрешенной скорости более, чем на 10 км/ч. Т.е. 70,1 - уже штраф. А 69,9 - нет.
т.е. за 71 км/час штраф как бэ не полагался.
Stager007В населённых пунктах сильно разные дороги существуют 😛Если выкинуть за шкирку из-за руля всех, кто ездит 80 в населенном пункте....
А «за шкирку выкидывать» всё же лучше тупиздней всяких....особенно из левых рядов 😊
Читая такие темы напрашивается вопрос насколько конченные вокруг люди. Все хотят больше платить, больше ограничений. Мажорам эти штрафы до лампочки. Лучше культуру вождения воспитывать, тебя человек осознанно не ехал больше положенного. А будут как.. усираться ехать 99 вместо 100-107, материться при каждом штрафике и говорить ай да хорошо, что ещё сильнее зажали в тиски
mnkuznу меня машина чуть свежее 😊
Кто нашел здесь себя?
mnkuzn
Нет, не так. Полагался за превышение разрешенной скорости более, чем на 10 км/ч. Т.е. 70,1 - уже штраф. А 69,9 - нет.
А как определить, это было ещё 69,9 или таки уже 70,1? Если точность средства измерения +/- 2.... к примеру 😛
И сказано было: «вот вам +20, но....без учёта погрешности средства измерения»
Думаю, существенная. Это на очень низких или на очень высоких скоростях разница в, к примеру, полтора раза даст примерно одинаковые повреждения - т.е. или почти никаких или очень серьезные, а в пределах городских скоростей эти 50, да даже 20-30 процентов, могут быть существенными, полагаю.
И чего теперь из за какого то камаза лохматого года всем еле плестись по городу?
Люди не понимают, что это не безопасности для, а во имя пополнения бюджета и своих карманов.
Скорее вы от нищеты пойдёте мести, чем чей то сынок депутатский
Тогда пусть улицы метут. С табличками на груди - нарушитель ПДД.
Amateur_94
В населённых пунктах сильно разные дороги существуют 😛
Да, но для этого нужно вносить в ПДД изменения, чтобы они соответствовали Федеральному закону от 08.11.2007 N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ", в части статьи N5.
Amateur_94
А 'за шкирку выкидывать' всё же лучше тупиздней всяких....особенно из левых рядов 😊
А кто это?
mnkuznМожно. Но не сделают. И камеру поставят именно там....да, собссно, уже. И гаишник в засаду встанет именно туда 😉
На мой взгляд, в этом месте 60 - совершенно не оправданная низкая скорость. Думаю, в ТАКИХ местах можно делать ограничения 80.
А по узким улочкам с ограниченной видимостью вменяемый водитель и так 80 не поедет.
Плюс энергия при ударе, масса умножить на квадрат скорости, деленная на два. Получить удар на 40 и на 120, это очень большая разница. В 9! раз энергия возрастает.Вы знаете, что этой энергии едва хватает, чтобы вскипятить чайник?
Stager007А кто это?
Ещё таких в простонародье называют «тормозами» 😛
Amateur_94
Можно. Но не сделают. И камеру поставят именно там....да, собссно, [b]уже. И гаишник в засаду встанет именно туда 😉
А по узким улочкам с ограниченной видимостью вменяемый водитель и так 80 не поедет.[/B]
Именно!!!
Почему то никто не задумывается о природе происхождени нарушения.
Люди нервные, все остопиздело уже до белого колена. Вот и отрываются на дороге. А 99% просто ездить не умеют и в случае заноса теряются как дети на очной ставке. Учить и ещё раз учить людей. Впитывать в них.
Esprit
Читая такие темы напрашивается вопрос насколько конченные вокруг люди. Все хотят больше платить, больше ограничений. Мажорам эти штрафы до лампочки. Лучше культуру вождения воспитывать, тебя человек осознанно не ехал больше положенного. А будут как.. усираться ехать 99 вместо 100-107, материться при каждом штрафике и говорить ай да хорошо, что ещё сильнее зажали в тиски
В корне не верно, т.к. все хотят не больше платить и больше ограничений, а хотят безопасности на дорогах для себя и своих близких. А штрафы это действенный механизм в воспитании культуры вождения, не единственный, но действенный.
Stager007В корне не верно, т.к. все хотят не больше платить и больше ограничений, а хотят [b]безопасности на дорогах
для себя и своих близких. А штрафы это действенный механизм в воспитании культуры вождения, не единственный, но действенный.[/B]
Ещё раз напишу - это не безопасность. А наоборот. Человек тут будет плестись, а чуть что и где - в газ бить. Штраф вкупе с сегодняшним положением дел просто красная тряпка для быка. Ниче не плачу и лучше менту на лапу отдам, чем в бюджет занесу. Это просто отвратительно, как народ дурят
Stager007Нах не нужна безопасность «как в концлагере». Хотите «ходить строем» - вэлкам в армию 😛В корне не верно, т.к. все хотят не больше платить и больше ограничений, а хотят безопасности на дорогах для себя и своих близких.
А если уж говорить о реальной безопасности, то это прежде всего качественные дороги и безопасные автомобили....но в современной рф имеем «освоение бюджета» и «поддержку отечественного автопроизводителя» 😞
EspritЯ хочу, чтобы в мире было безопаснее.
Читая такие темы напрашивается вопрос насколько конченные вокруг люди. Все хотят больше платить, больше ограничений.
EspritДумаю, мести улицы - не до лампочки.
Мажорам эти штрафы до лампочки.
EspritБлин, но этого НЕТ!!! Есть три основных способа обеспечения безопасности на дорогах - 1) культура и пропаганда, 2) средства обеспечения безопасной организации ДД и 2) ущемление яич... т.е. меры государственного принуждения. И работать они должны в связке. Это и история, и современность, и, видимо, будущее тоже. Но они могут работать и по отдельности. Но лучше в совокупности. Если нет первого и второго, то нужно щемить мудаков.
Лучше культуру вождения воспитывать, тебя человек осознанно не ехал больше положенного.
EspritКаша какая-то просто...
А будут как.. усираться ехать 99 вместо 100-107, материться при каждом штрафике и говорить ай да хорошо, что ещё сильнее зажали в тиски
Amateur_94По принципу НОНД. 😀
А как определить, это было ещё 69,9 или таки уже 70,1? Если точность средства измерения +/- 2.... к примеру
EspritТак весь город и так еле плетется... Но попробуйте остановить тот же груженый Камаз на 50 так же, как и легковуху.
И чего теперь из за какого то камаза лохматого года всем еле плестись по городу?
EspritНу, так, значит, так.
Люди не понимают, что это не безопасности для, а во имя пополнения бюджета и своих карманов.
EspritКоторый вас же и убьет на дороге.
Скорее вы от нищеты пойдёте мести, чем чей то сынок депутатский
Stager007«Культура вождения» это прежде всего «не мешай», ясчетаю 😛
А штрафы это действенный механизм в воспитании культуры вождения, не единственный, но действенный.
Вот плетётся очередной тупиздень 40 в левом ряду трёхполоски....если в населённом пункте, то формально он и не нарушает ничего. А вот с «культуркой» у него как-то не очень 😞
А штрафы просто нужно сделать дифференцированными: за одно и то же нарушение - в зависимости от тяжести наступивших последствий.
Amateur_94Вот это и есть пример п...ского отношения к ситуации с ДД в целом.
Можно. Но не сделают. И камеру поставят именно там....да, собссно, уже. И гаишник в засаду встанет именно туда
mnkuzn
По принципу НОНД. 😀
Это называется несколько по другому 😛
А именно - произвол 😞
mnkuznА я, чтобы свободнее 😛
Я хочу, чтобы в мире было безопаснее.
EspritЕщё раз напишу - это не безопасность. А наоборот. Человек тут будет плестись, а чуть что и где - в газ бить. Штраф вкупе с сегодняшним положением дел просто красная тряпка для быка. Ниче не плачу и лучше менту на лапу отдам, чем в бюджет занесу. Это просто отвратительно, как народ дурят
Штрафы с камер, какие на лапу?? Штрафы, имеют цель не только наказать за совершенное правонарушение, но предупредить от совершения новых правонарушений.
EspritПусть так. А килограмм железа, как и килограмм пуха, упавшие на ногу, весят таки одинаково...
Вы знаете, что этой энергии едва хватает, чтобы вскипятить чайник?
mnkuzn
Вот это и есть пример п...ского отношения к ситуации с ДД в целом.
Это реальность современной путинской рф 😞
Именно поэтому радующиеся увеличению штрафов и вызывают такое недоумение 😛 Казалось бы два и два сложить....а вот поди ж ты, «я верю в честность президента....»(с) 😀
Stager007Штрафы с камер имеют основной целью «содрать бабла» ни за что.Штрафы с камер, какие на лапу?? Штрафы, имеют цель не только наказать за совершенное правонарушение, но предупредить от совершения новых правонарушений.
Поэтому радар-детектор, программка на смартфон, нечитаемые номера..... 😀
EspritТ.е. кто-то ЗАСТАВЛЯЕТ народ покупать автомобили, видимо...
Это просто отвратительно, как народ дурят
Amateur_94
Штрафы с камер имеют основной целью 'содрать бабла' ни за что.
Поэтому радар-детектор, программка на смартфон, нечитаемые номера.....
Не ни за что, а за конкретное правонарушение.
mnkuzn
Т.е. кто-то ЗАСТАВЛЯЕТ народ покупать автомобили, видимо...
В деревне без автомобиля нынче сильно некомфортно 😞
Stager007Не ни за что, а за конкретное правонарушение.
А «конкретное правонарушение» это то, что «написано в бумажке» дабы создать повод для отъёма бабла ни за что 😛
Amateur_94А 'конкретное правонарушение' это то, что 'написано в бумажке' дабы создать повод для отъёма бабла ни за что 😛
т.е. ПДД для Вас, это просто то что 'написано в бумажке'?
Stager007т.е. ПДД для Вас, это просто то что 'написано в бумажке'?
КоАП 😛
Amateur_94В т.ч., думаю.
'Культура вождения' это прежде всего 'не мешай', ясчетаю
Amateur_94Да. Это мудак. Хочу сказать "п...р", но вот, видимо, это уже запрещенное слово в разделе. 😞 А "гей" - как-то слишком уж эстетично звучит. 😀
Вот плетётся очередной ту...нь 40 в левом ряду трёхполоски....если в населённом пункте, то формально он и не нарушает ничего. А вот с 'культуркой' у него как-то не очень
А еще есть, когда мандюк начинает сбрасывать с 80, к примеру, до 40 в районе поста гайцов. Сука, мразеныш. Петушило. Стаса на таких не хватает. Он бы, думаю, быстренько его догнал, зажал и разъяснил ему, кто он и что он. 😀
Amateur_94Ну, а как иначе? Вы сами вели свой автомобиль на скорости, приближенной к этим +10 (или сейчас +20). А держали бы скорость ниже, так и прикопаться было бы нельзя.
А именно - произвол
Amateur_94Разные вещи. Есть рост штрафов за ПДД, а есть увеличение налогов, цен на продукты, ЖКХ, пошлин за оружие, ОСАГО и пр. У нас вон написали в новостях касательно вывоза мусора по новым ценам - главное, это отработать МЕХАНИЗМ СБОРА СРЕДСТВ. Мля. Уже не скрывая пишут, что они нас любят, а мы крепчаем.
Именно поэтому радующиеся увеличению штрафов и вызывают такое недоумение Казалось бы два и два сложить
Но безопасность на дороге, обеспеченная в т.ч. штрафами, это совершено другое дело.
Amateur_94За нарушение.
Штрафы с камер имеют основной целью 'содрать бабла' ни за что.
mnkuzn
За нарушение.
А кто назначает это нарушением? Каково истинное целеполагание? 😛
Amateur_94Так и в некоторых городах. Например, во Владивостоке. Особенности рельефа приводят к особенностям и в застройке, и в организации движения общественного транспорта. На автобусе, бывает, добраться куда-то гораздо труднее, чем на машине. Существенно. Поэтому в том же Владике машин ОЧЕНЬ МНОГО. Это один из факторов большого числа машин там.
В деревне без автомобиля нынче сильно некомфортно
Но! Есть ДОГОВОР. Договор между властью и гражданами. Условия которого устанавливает власть. И власть поставила нам условия: хочешь ездить на машине - купляй машину дорого, плати ОСАГО, плати эпически за бензин, решай проблему с парковками и т.д. и т.п. И люди на эти условия соглашаются, покупая машину, а потом звездят. Видели глазоньки, что выбирали, а выбрали - так не п...ди.
Было тут, дескать, штрафы как пенсия. Мля. Не нарушай! И не будешь платить штрафов! Ну, бывает, что штрафуют за остановку для смены колеса и пр., но это, скорее, исключения.
Amateur_94Я. Закон. Суды. Люди. А кто-то - нет. Я - да.
А кто назначает это нарушением?
Amateur_94Истинное - чтобы был порядок. Когда это проходит, начинается сбор бабла.
Каково истинное целеполагание?
mnkuznНу это просто старая холопская привычка «ломать шапку перед барином» 😊 В стране с такой историей.... понять и простить 😛
А еще есть, когда мандюк начинает сбрасывать с 80, к примеру, до 40 в районе поста гайцов. Сука, мразеныш. Петушило.
mnkuznЭто как раз декларируемое 😛
Истинное - чтобы был порядок.
mnkuznВо владике просто «прули» ну ооочень доступные по цене...были 😊
Поэтому в том же Владике машин ОЧЕНЬ МНОГО.
Amateur_94КоАП 😛
Нет, именно ПДД.
Stager007Нет, именно ПДД.
Штрафные санкции прописаны именно в КоАП 😛
Amateur_94Штрафные санкции прописаны именно в КоАП 😛
А обязанность соблюдать правила именно в ПДД.
Stager007А обязанность соблюдать правила именно в ПДД.
А «последствия» за нарушение «обязанностей» - в КоАП.
И «править» будут именно КоАП 😊
mnkuznКонечно. Я ж на дороге за «доехать», а не «подрочить подольше» 😊
Вы сами вели свой автомобиль на скорости, приближенной к этим +10 (или сейчас +20).
Ну шо там, до чего договорились-то? Гонщегов отловить и вздернуть на дыбу?
Я вот предложил бы ввести платное расширение скоростного лимита, например. Хочешь ездить по городу не 60, а 80 - транспортный налог тебе не 10к в год, а например 20к. Хочешь 100 - налог 40к, 120 - 80к, например.
И все довольны - и люди ездят, и средства в бюджет поступают, и побольше чем от штрафов.
mnkuznНу дык нынче народ так и держит, по всей видимости....и тут появляется замечательная «инициатива»: а не начать ли штрафовать «как раньше» за превышения 10-20. Следующим шагом, немного погодя, имхуется, будет снижение до 50 в населённых пунктах....«как в европе». Но это когда народишко к этим «новым» реалиям приспособится, и «собираемость» упадёт 😀
А держали бы скорость ниже, так и прикопаться было бы нельзя.
maestro233Я вот предложил бы ввести платное расширение скоростного лимита, например. Хочешь ездить по городу не 60, а 80 - транспортный налог тебе не 10к в год, а например 20к. Хочешь 100 - налог 40к, 120 - 80к, например....
И выдавать мигалки разных цветов. А за непредоставление преимущества машине с мигалкой более высокого приоритета - лишение прав....месяца так на три-четыре для начала 😊
Вот парадокс
Нищие, с голыми жопами, ноют, стенают, но при этом яростно надрачивают на увеличение штрафов и новые запреты.
Amateur_94Да, БЫЛИ доступные. Это одна из причин. Сейчас они там далеко не дешевые, а машин меньше не становится. И старые еще ездят, но и появляется большое количество машин с левым рулем. Тут целый комплекс причин, почему личный транспорт там очень развит.
Во владике просто 'прули' ну ооочень доступные по цене...были
mnkuznСобянина на вас нет 😊
....Тут целый комплекс причин, почему личный транспорт там очень развит.
Вот парадоксне,сдесь это в основном пенсионеры, пешеходы и близорукие у которых прав сроду небыло.
Нищие, с голыми жопами, ноют, стенают, но при этом яростно надрачивают на увеличение штрафов и новые запреты.
mnkuzn
Который вас же и убьет на дороге.
Вы думаете мести улицы сильно кого-то тормозит? Тем более, когда в телефоне есть вариант отмазаться.
Вы сами расписалось в неэффективности увеличения штрафов
Mich1Ну дык...пожелание «сдохшей коровы» соседу....очень по русски, да 😊
Вот парадокс
Нищие, с голыми жопами, ноют, стенают, но при этом яростно надрачивают на увеличение штрафов и новые запреты.
Mich1Второй раз - уже для вас. Повышение штрафов и рост других платежей, не связанных с безопасностью на дорогах, - это разные вещи. В благополучных странах с высокими зарплатами и пр. штрафы бывают эпические. Т.к. высокий штраф и высокие цены в магазинах - это разные вещи. Хотя выглядеть они могут одинаково - в глазах тех, кто не понимает ситуации.
Нищие, с голыми жопами, ноют, стенают, но при этом яростно надрачивают на увеличение штрафов и новые запреты.
EspritДа, пусть так.
Вы сами расписалось в неэффективности увеличения штрафов
Amateur_94
Штрафы с камер имеют основной целью «содрать бабла» ни за что.
Поэтому радар-детектор, программка на смартфон, нечитаемые номера..... 😀
Выбираю последний пункт)
Поэтому и про Гайца с лапой написал.
Mich1
Вот парадокс
Нищие, с голыми жопами, ноют, стенают, но при этом яростно надрачивают на увеличение штрафов и новые запреты.
+
Mich1Прежде всего за повышение безопасности на дорогах. Превышение скорости, как определяющий фактор опасности ДД. Я вижу, что "камеры" это эффективно. Также очевидно, что пора завязывать вот с этим законным в скобках "+20". Все риски "погрешности измерения" оставить на водителях. Держали "+20", нравиться. Вот и будете держать "чуть меньше" максимально разрешенной, чтобы на погрешность измерения не нарваться.
Вот парадокс
Нищие, с голыми жопами, ноют, стенают, но при этом яростно надрачивают на увеличение штрафов и новые запреты.
Идеально чуток при этом предел в населенных пунктах уменьшить до 40-50. А штрафы увеличить, чтобы зачистить оставшихся летунов, которым пока еще "проще заплатить" и ехать с ветерком. Ну и правда, особо выдающихся - улицы мести отправить.
contreiler
не,сдесь это в основном пенсионеры, пешеходы и близорукие у которых прав сроду небыло.
Открою небольшой секрет, но, как вы выразились, пенсионеров, пешеходов и близоруких, в разы большей чем автомобилистов.
J.IMPRO
Прежде всего за повышение безопасности на дорогах. Превышение скорости, как определяющий фактор опасности ДД. Я вижу, что "камеры" это эффективно. Также очевидно, что пора завязывать вот с этим законным в скобках "+20". Все риски "погрешности измерения" оставить на водителях. Держали "+20", нравиться. Вот и будете держать "чуть меньше" максимально разрешенной, чтобы на погрешность измерения не нарваться.Идеально чуток при этом предел в населенных пунктах уменьшить до 40-50. А штрафы увеличить, чтобы зачистить оставшихся летунов, которым пока еще "проще заплатить" и ехать с ветерком. Ну и правда, особо выдающихся - улицы мести отправить.
Давайте вас в коробку или клетку посадим, а вы в ней работайте, живите, дрочите? Но в коробке.
Безопасно? Да. Свобода? Да зачем она, я же за безопасность. Вся ваша роль сводится к работае всю жизнь по маршруту, шаг влево шаг вправо - расстрел. Не безопасно же. Ну, дядь, живи сам в клетке. Но других не зови, ладно? Медицины нет, образование в очке, зато давайте штраф новый придумаем - это безопасно!
mnkuznА вот не надо путать «тёплое с мягким»....т.е. благополучные страны и современную путинскую рф 😛
Второй раз - уже для вас. Повышение штрафов и рост других платежей, не связанных с безопасностью на дорогах, - это разные вещи. В благополучных странах....
Целеполагание разное 😞
Господа, может пособираем немного для статистики? Сколько годиков господам, которые ратуют за повышение штрафа и понижение скоростного лимита?
Идеально чуток при этом предел в населенных пунктах уменьшить до 40-50. А штрафы увеличить, чтобы зачистить оставшихся летунов, которым пока еще "проще заплатить" и ехать с ветерком. Ну и правда, особо выдающихся - улицы мести отправить.Пересаживайся на автобус. Вам не нужен автомобиль. Только налоги бензин страховку платить...
может до 30 снизим? Так ещё безопаснее для овечек, которые вдруг выбегут на улицу с машинами. Может проблемы овечек оставим овечкам? Если они идут там где небезопасно им, зачем остальным страдать?
J.IMPRO
...Все риски "погрешности измерения" оставить на водителях....
Ну да, ну да....всякие там «презумпции» есть чуждые «русскому духу» буржуазные понятия....правда, потом может сложиться ситуация «а меня то за что», но это такое.... 😊
Всё ради «безопасности», ага 😀
Не выветрилось чувство рабства у народа, все хочется на цепи сидеть и кости жевать
EspritДавайте вас в коробку или клетку посадим, а вы в ней работайте, живите, дрочите? Но в коробке.
Безопасно? Да. Свобода? Да зачем она, я же за безопасность. Вся ваша роль сводится к работае всю жизнь по маршруту, шаг влево шаг вправо - расстрел. Не безопасно же. Ну, дядь, живи сам в клетке. Но других не зови, ладно? Медицины нет, образование в очке, зато давайте штраф новый придумаем - это безопасно!
Что же вы тогда не ратуете с таким подходом к жизни, вовсе за отмену всех правил, условностей? Что как в клетке то? Хватит это терпеть!
Stager007Что же вы тогда не ратуете с таким подходом к жизни, вовсе за отмену всех правил, условностей? Что как в клетке то? Хватит это терпеть!
Есть такое понятие «баланс» 😛
Можно представить жизнь как этакую шкалу: с одной стороны «абсолютная анархия», с другой же - «концлагерь».
Свободу то на колбасубезопасность поменять не долго. Только вот потом вдруг можно обнаружить, что давят на дорогах рф с той же интенсивностью, что и до....а вот ездить стало дольше и неудобнее, а штрафы приходят чаще... 😉
Esprit
Медицины нет
По вам заметно, что районный психиатр не доработал..
Amateur_94
а вот ездить стало долше и неудобнее
Может потому, что машин стало в разы больше, а не из-за того, что правила соблюдать надо? Логика? Не, не слышал...
Amateur_94Если "разброс" скоростей уменьшить, ездить станет быстрей и удобнее, даже при снижении "максимальной планки". А уж если оставить как было "60", просто убрав "+20" и сделав неотвратимым серьезное наказание для превысивших, вплоть до пожизненного ициха с гвоздями, то тем более.
а вот ездить стало долше и неудобнее,
Эта линейная логика "чем быстрей я еду, тем быстрей доеду", когда по прямой и одна две машины на трассе. А не в условиях города. Когда машин "тыщщи", плюс перекрестки "поперек", то очень интересные вероятностные игры с большими числами начинаются. С очень неожиданными для кого то результатами.
FIN981Может потому, что машин стало в разы больше, а не из-за того, что правила соблюдать надо? Логика? Не, не слышал...
По сравнению с чем «в разы больше»? 😊
J.IMPROА разве предполагается штрафовать за +10 только «в условиях города»? 😊
...Эта линейная логика "чем быстрей я еду, тем быстрей доеду", когда по прямой и одна две машины на трассе. А не в условиях города. Когда машин "тыщщи", плюс перекрестки "поперек", то очень интересные вероятностные игры с большими числами начинаются.
И таки да, т.н. «линейная логика» в условиях города тоже работает, похуже, чем за городом, но тем не менее....а ночью так и ваще 😀
Ну и не стоит забывать, что междугородние трассы в рф часто проложены через населённые пункты 😛
Естественно, принцип "чем быстрее едешь, тем быстрее доедешь" работает всегда, и везде, в т.ч. и в городе. Как можно этого не понимать? Да похеру, тыщщи машин или мильены - если ты едешь быстрее других, то ты и приедешь раньше. Блин, это же очевидно.
FIN981По вам заметно, что районный психиатр не доработал..
Над вами уже поработали зато... диагноз занесли на ганзе
Ну если по линейной модели посчитать, то конечно экономия во времени ну чисто колоссальная!? Ан нет, это несколько минут разницы.
Global Road Safety Partnership Secretariat международного красного креста тоже дают рекомендации по снижению максимально разрешенной скорости.
https://www.grsproadsafety.org/resources/fact-sheets/
Основное в вольном переводе:
- Превышение скорости и неподходящая скорость являются основными причинами дорожных аварий, которые приводят к смерти и серьезным травмам.
- Чем быстрее автомобиль движется, тем больше вероятность аварии. В результате, скорость влияет не только на риск попасть в аварию, но и на степень тяжести травм, полученных в аварии.
- 5% снижение средней скорости, сократит количество аварий со смертельным исходом на 30%.
Тоже врут наверное?
- Чем быстрее автомобиль движется, тем больше вероятность аварии.А если автомобиль стоит на парковке - вероятность вообще околонулевая. Так перестаньте же ездить =))
mnkuzn
Естественно, принцип "чем быстрее едешь, тем быстрее доедешь" работает всегда, и везде, в т.ч. и в городе. Как можно этого не понимать? Да похеру, тыщщи машин или мильены - если ты едешь быстрее других, то ты и приедешь раньше. Блин, это же очевидно.
В законопослушном (!)
Обществе
maestro233
если автомобиль стоит на парковке - вероятность вообще околонулевая.
сразу видно оторванного от жизни человека. даже телевизор не смотрящего (была у цуриха прикольная реклама по данной теме)
Stager007А если смотреть в реале? Если бы разницы не было (или она была бы не важна), то скорые и пожарные ехали бы как все, в пробке.
Ну если по линейной модели посчитать, то конечно экономия во времени ну чисто колоссальная!? Ан нет, это несколько минут разницы.
USSR MoscowВ любом.
В законопослушном (!)
Обществе
mnkuznВзрослеете, читать приятно... 😊
скорые и пожарные ехали бы как все,
СЪездите в Финляндию,росмотрите как там.Дороги,знаки и вождение.климат хуже нашего,пьют о го го.Поймёте как надо жить.
Lewa
Взрослеете, читать приятно... 😊
Толерантирует скорее
Ни хрена менять не будут до + 10.)))
Как и 50 % штрафа в первые 15 дней.)))
Don Simon
Ни хрена менять не будут до + 10.)))
Как и 50 % штрафа в первые 15 дней.)))
Зато пересдача теории при плановой замене прав будет
Старики посыпятся. Останутся безлошадными
Еще один шаг к пересаживанию на ОТ
USSR MoscowЗато пересдача теории при плановой замене прав будет
Старики посыпятся. Останутся безлошадными
Еще один шаг к пересаживанию на ОТ
Хотят сделать при просроченных правах.
Меняйте в срок. Я недавно менял, ничего не сдавал.
USSR MoscowДенех просто будут заносить кому надо....собссно, для чего эта фигня и задумывалась 😊Зато пересдача теории при плановой замене прав будет
Старики посыпятся. Останутся безлошадными
Don SimonХотят сделать при просроченных правах.
Меняйте в срок. Я недавно менял, ничего не сдавал.
При ОБЫЧНОЙ ПЛАНОВОЙ замене, раз в 10 лет
Читайте закон внимательней
USSR MoscowЧто за закон? Права менял в декабре, хрен чего сдавал.При ОБЫЧНОЙ ПЛАНОВОЙ замене, раз в 10 лет
Читайте закон внимательней
Кроме денег в сберкассу.
Don Simon
Что за закон? Права менял в декабре, хрен чего сдавал.
Кроме денег в сберкассу.
Гугл в помощь
Самая гениальная идея как всегда у меня.
😊
1. Превышение 1 км в час = 1 рубль.
2. Камер неограниченное количество.
Проехал одну камеру +15 км/час = 15 руб.
Проехал за день 200 камер +15 км/час = 3.000 руб.
В конце месяца приходит счет.
Не оплатил в течение недели - под арест до погашения суммы.
Прямо на дороге остановили, машину на эвакуатор, самого в собачий ящик
и в отделение, в обезьянник с синяками и бакланами.
😀
В отделении банкомат, но допуск к нему через 3 часа с момента задержания.
Плюс штраф за задержку платежа, плюс за эвакуатор, плюс за стоянку.
Заплатил - свободен, гоняй дальше!
ЗЫ
Забыл еще - за фокусы с читаемостью ГРЗ штраф 30.000... не, лучше 50.000 руб.
😀
Торус!Ухаха. А чего только фокусы? 😊ЗЫ
Забыл еще - за фокусы с читаемостью ГРЗ штраф 30.000... не, лучше 50.000 руб.
😀
Все форды. Изду, царей зверей и ёлку.
USSR MoscowКакой нах Гугл? Ровно месяц назад менял права.Гугл в помощь
Ещё 10 лет меня всякие дебильные законы не .бут.
Торус!
Самая гениальная идея как всегда у меня.
Кац, ты молодец. Но тогда разные донгандоны вообще выпадут из дорожного движения...
Don Simon
фокусы
Трюки, хитрости, уловки и т.д.
FIN981Кац, ты молодец.
А ты попей с моё.
😛
Торус, арендуй хотябы у кого-нибудь мозги.
В непогоду номерной знак закидывается за 200метров по трассе.
Раз в 5 км приходится фары мыть.
unname22За 200 м это вряд ли...За 5-10 км может быть.И то вряд ли-я,например за 400 км пару раз останавливаюсь и очищаю от снега знак,этого достаточно,что бы знак читался на всем протяжении маршрута.
В непогоду номерной знак закидывается за 200метров по трассе
А кто то едет таким(фото из инета,но наглядное) и не парится...
ШомполА зачем? 😊
...И то вряд ли-я,например за 400 км пару раз останавливаюсь и очищаю от снега знак...
Amateur_94
А зачем? 😊
Торус!Трюки, хитрости, уловки и т.д.
Amateur_94
А зачем? 😊
12.2 ч1
В 2019
5000₽
Вы москву со всей Россией в том числе и по климату не ровняйте.
FIN981О, а этого гейного долбоящера откуда выпустили?Кац, ты молодец. Но тогда разные донгандоны вообще выпадут из дорожного движения...
В бане что ли был?
unname22
Вы москву со всей Россией в том числе и по климату не ровняйте.
Я бы с удовольствием Московский климат на страну раскидал, за Урал желательно
USSR Moscow12.2 ч1
В 2019
5000₽
Это будет очень правильное изменение. Если его, конечно, примут.
И тебя вылечат (с)
USSR MoscowКакое-то гонево 😊12.2 ч1
В 2019
5000₽
https://2019-god.com/novye-sht...arya-2019-goda/
«Предупреждение или 500 р.»(с)
Amateur_94
Какое-то гонево 😊
https://2019-god.com/novye-sht...arya-2019-goda/
'Предупреждение или 500 р.'(с)
Очень и очень жаль, если так. Но ничего, всякому овощу свое время...
Amateur_94:"А зачем?"А зачем вообще номерные знаки придуманы?
Я привык отвечать за свои поступки,а пидорасы с залепленными номерами,в случае ДТП по их вине-просто скрываются "в тумане". Они играют в "шашечки" на дорогах,подрезают и мешают другим участникам движения именно из-за своей анонимности-номеров то не видно...Одно слово-пидорасы.
Шомпол
Я привык отвечать за свои поступки,а пидорасы с залепленными номерами,в случае ДТП по их вине-просто скрываются "в тумане".
Браво, Шомпол! Несмотря на былые разногласия, здесь поддерживаю на 100%.
Шомпол3.14дорасы - это как раз те, кто дороги нормальные не строят и не чистят 😛
А зачем вообще номерные знаки придуманы?
Я привык отвечать за свои поступки,а пидорасы с залепленными номерами....
Состояние современных российских дорог таково, что номера часто становятся нечитаемыми «по независящим причинам», а специально останавливаться для их очистки не вижу никакого смысла, только время терять.
Шомпол«Шашечки» - это следствие 😛 Ибо «баранов» - любителей «потошнить» в левых рядах на российских дорогах полно 😞
Они играют в "шашечки" на дорогах,подрезают и мешают другим участникам движения именно из-за своей анонимности-номеров то не видно...Одно слово-пидорасы.
И читаемость/нечитаемость номеров на возможность объезда этих «баранов» не влияет абсолютно 😊
mnkuzn
В некоторых случаях штраф должен быть, думаю, в десятки раз выше месячной пенсии в регионе. Только тогда люди начнут хоть немного думать о том, что они делают (творят). А для мажоров - штраф + общественные работы. А за некоторые нарушения ПДД, совершенные повторно или неоднократно, уже срок.
Ага..РАССТРЕЛ нужно ввести за превышение. Писец. Как у нас народ любит когда его ипут...хрюкает от удавальствия и добавки просит.
кентярик 777Это у них называется: «я привык отвечать за свои поступки»(с) 😀
...Писец. Как у нас народ любит когда его ипут...хрюкает от удавальствия и добавки просит.
Специально, блин, останавливаются на трассе номера почистить....вот же ж порода 😞 Какое беспокойство за возможную «упущенную выгоду» «хозяина»! 😊
Amateur_94
3.14дорасы - это как раз те
кто всегда находит оправдание своим неправильным поступкам. Обязательно найдутся "независимые причины", но они никогда не виноваты...
FIN981Так я не про оправдание, а про смысл 😛 Зачем останавливаться на трассе чистить номера? Вот нахYя?....Залепило до полной нечитаемости....да и похYй. Как уже выше сказано, на мойке отмоют....потом....когда-нибудь 😊
кто всегда находит оправдание своим неправильным поступкам....
Amateur_94
Так я не про оправдание, а про смысл... Зачем останавливаться на трассе чистить номера? Вот нахYя?....Залепило до полной нечитаемости....да и похYй. Как уже выше сказано, на мойке отмоют....потом....когда-нибудь 😊
Правила дорожного движения? Не, не слышал...
FIN981Правила дорожного движения? Не, не слышал...
А где в них про обязательную остановку на трассе для чистки номеров? 😊
Никто не заставляет останавливаться, мыть, чистить и прочее. Просто номер должен быть читаем определенным образом. А как это обеспечить - это совершенно не важно.
mnkuznА где про это в пдд? Без «натягиваний совы» 😊
....Просто номер должен быть читаем определенным образом. А как это обеспечить - это совершенно не важно.
Amateur_94
А где про это в пдд? Без 'натягиваний совы' 😊
Ну КОАП для разнообразия почитай... впрочем, тебе не поможет.
FIN981http://base.garant.ru/12125267...3160114758a106/Ну КОАП для разнообразия почитай....
Ну, 12.2 ч.1 в самом крайнем случае.....да и похYй 😊
Все эти добровольные остановки на трассе для очистки номерных знаков сродни чрезмерному снижению скорости при проезде мимо гаишнеков. Одно из проявлений т.н. «рабского менталитета».
Amateur_94
сродни чрезмерному снижению скорости при проезде мимо гаишнеков.
А вдрух палкой махнет, оттормаживаться как потерпевший с заносом и визгом покрышек? Там обычно по обочинам наостанавливает, ограниченная видимость из-за этого, часто фуры, да и если легковушки - вдруг дверь откроют и выскочит кто из пассажиров, через дорогу и сам ГАИшник ходит и водители с другой стороны, иногда узкий проезд, втречные тоже остановленных объезжают. Отпущенные уеб...выют. Движуха в этом случае приличная и нестандартная.
Вобщем чистый п 10.1 ПДД вынуждает больше, на всякий случай снизить от греха подальше, а не менталитет. Там же написано выбирать скорость, чтобы контроль над движением ТС постоянный сохранять? Когда палкой махнет, а вы педаль в пол, это ни разу не "контроль". Аварийное экстренное торможение не годиться. Была возможность заранее увидеть и предусмотреть, снизить скорость - подготовившись к дальнейшей вероятной остановке. Как вы плавно и безопасно останавливаться в случае надобности, если палкой махнет, собрались, не снижая скорость заранее?
Плюс ему же надо движущиеся ТС рассматривать, будешь лететь, даже не превышая, махнет на всяк случай непонятному летчику, чтобы потом получше рассмотреть и разобраться. Оно надо провоцировать?
J.IMPROА зачем оттормаживаться как потерпевший? 😊А вдрух палкой махнет, оттормаживаться как потерпевший с заносом и визгом покрышек?
Остановился нормально, всего и делов. При возможности можно задним ходом подъехать, нет возможности - да и похYй, ему надо - пусть побегает 😊
J.IMPROЧто значит «лететь, даже не превышая»? Фигня какая-то.... «лететь» и превышать типа синонимы же ж 😊
...будешь лететь, даже не превышая....
По знаку и(или) соответствующим пунктам ПДД - скорость норма, например "девяносто за городом", а по ситуации локально возникшей из-за нарисовавшегося ГАИшника и п. 10.1 "летишь". То есть едешь слишком быстро,вот в конкретной ситуации.
J.IMPROЭто всё измышлизмы, проистекающие из «рабского» самосознания 😛
...а по ситуации локально возникшей из-за нарисовавшегося ГАИшника и п. 10.1 "летишь". То есть едешь слишком быстро,вот в конкретной ситуации.
Конкретные ситуации, заставляющие меня уменьшать скорость движения ниже «разрешено+20»: хYёвое состояние дорожного покрытия, ограниченная видимость....всё....ну, «движущиеся конуса»(с) иногда ещё 😞
Amateur_94А где про убийства в ПДД?
А где про это в пдд?
mnkuznвсё ПДД посвящено тому, как сделать так, чтобы их не было
А где про убийства в ПДД?
Ded Mazay
При этом он отметил, что тяжесть последствий от автоаварий напрямую зависит от выбранного скоростного режима.
Ну да ,конечно -до 60кмч ни одной аварии ,а вот 70-80 почти все, а выше 80кмч тоже ни одной
Демогогия.
3yaBДемогогия.
Ну если орфографии научиться, то остальное не покажется очень сложным...
Sleepyman
всё ПДД посвящено тому, как сделать так, чтобы их не было
А разве не уголовный кодекс? 😊
Amateur_94А разве не уголовный кодекс? 😊
Не. Ук это карательная мера после содеянного