Тротуары

Andruha

Вчера показывали по ТВ - стали штрафовать за тротуары - заехал во двор дома плати. Там где всегда парковался теперь низзя. Как всегда думали жопой когда правила писали.

ASDER_K

а я вчера видел, как ока по тротуару объезжала светофор, чтоб не стоять.... В руках была собака и не было пулемета. а жаль.

Gunmen

Andruha
Вчера показывали по ТВ - стали штрафовать за тротуары - заехал во двор дома плати. Там где всегда парковался теперь низзя. Как всегда думали жопой когда правила писали.
а я как то и не сомневался, что все будет через жопу реализовано...

ASv

А до сих пор не понятно, чем считаются дворовые дорожки - проезжей частью (тогда где регулирующие, предупредительные и запретительные знаки и прочие лежащие полицейские за счет муниципалитета?) или тротуарами (тогда почему разрешён проезд вплоть до 20 км/час?). Идиотизм как всегда.
Причём замечу, знак "Жилая зона" не вешается практически нигде, по которому нельзя дворы насквозь проезжать.

Manitu

ASv
А до сих пор не понятно, чем считаются дворовые дорожки - проезжей частью (тогда где регулирующие, предупредительные и запретительные знаки и прочие лежащие полицейские за счет муниципалитета?) или тротуарами (тогда почему разрешён проезд вплоть до 20 км/час?). Идиотизм как всегда.
Причём замечу, знак "Жилая зона" не вешается практически нигде, по которому нельзя дворы насквозь проезжать.

Смысл не уловил, если был вопрос то вы сами на него ответ и дали.

ASv

Вопросов у меня много, а ответов на них нет, что же такое дворовые дорожки?

A.Smith

ASv
Вопросов у меня много, а ответов на них нет, что же такое дворовые дорожки?

Это такие, красные, их придворные раскатывают 😀

xytaxis

Andruha
Вчера показывали по ТВ - стали штрафовать за тротуары - заехал во двор дома плати.

А кстаи.. никогда не задумывался..

Волчара

Как страховка, так во дворе не действует - не проезжая часть, а как бабла срубить - так всё наоборот.

Drake

Страховка во дворе действует, проверяли.

ASv

A.Smith

Это такие, красные, их придворные раскатывают 😀

Не, обычно это такие серенькие, в ямах и щербинах. Их дворники мётлами раскатывают 😊

Alexandr13

Andruha
Вчера показывали по ТВ - стали штрафовать за тротуары - заехал во двор дома плати. Там где всегда парковался теперь низзя. Как всегда думали жопой когда правила писали.

Давно невидел дворы без въезда, в старой части города конечно бывают такие, но там и не живут.

888

Вчера возле моей работы ГАИсты облаву на тротуарщиков устроили, все паркуются по старинке на тротуаре, они к вечеру приехали на трёх машинах и обложили все съезды, я охранника заслал он ветеран мвд и за меня договорился с ГАиДАМИ, а народу вчера постригли много, куда теперь машину буду ставить хрен поймёшь. 😊

Woland[RU]

сокращать штат гиббонов надо, а правила переписывать.

888

Woland[RU]
сокращать штат гиббонов надо, а правила переписывать.

Как такое исполнить?

Bylbash

куда теперь машину буду ставить хрен поймёшь.
с собой носи

888

Bylbash
с собой носи

Как улитка? 😀

spec

ASv
А до сих пор не понятно, чем считаются дворовые дорожки - проезжей частью (тогда где регулирующие, предупредительные и запретительные знаки и прочие лежащие полицейские за счет муниципалитета?) или тротуарами (тогда почему разрешён проезд вплоть до 20 км/час?). Идиотизм как всегда.
Причём замечу, знак "Жилая зона" не вешается практически нигде, по которому нельзя дворы насквозь проезжать.

Читайте правила ВНИМАТЕЛЬНО.
Для ДВОРОВЫХ ТЕРРИТОРИЙ без всяких знаков действительны те же правила, что и для ЖИЛЫХ ЗОН.
Я уже приводил здесь цитату, придется еще раз лезть.

spec

17. Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

ASv

Да внимательно вроде как читал. Теперь вопрос: что называется дворовой территорией и к чему относится дорожка около дома, которую ЗАПРЕЩЕНО перегораживать, т.е. закрывать сквозной проезд, а?

ASv

Ну, и в чём я не прав?

spec

По теме - я считаю, что правильно дерут за тротуары. Тротуары - это территория пешеходов, и только. Как правила не меняй, все равно найдутся педрилы, которые вкрячат свои помойки так, чтобы людям, особенно с колясками невозможно было пройти, а потом будут доказывать "Да вот здесь же, если протиснуться и пригнуться, можно было проползти" или "Да вон, через сугроб, по дороге же проскакать можно".
Поэтому только репрессии. Как теперь хорошо - если кто раскрячился, и словами не понимает, достаточно позвонить знакомым гайцам - и они прям вприпрыжку за деньгами бегут.
Дороги и парковки надо требовать нормальные, а не правила в духе "Разбегайтесь, я, мудак, лечу на своей помойке по тротуару".
P.S. Сам автомобилист.

spec

ASv
Причём замечу, знак "Жилая зона" не вешается практически нигде, по которому нельзя дворы насквозь проезжать.
Вот в этом. Нет никакой разницы, есть знак "Жилая зона" или нет. Правила все равно действуют также, как если бы он был.

spec

ASv
Да внимательно вроде как читал. Теперь вопрос: что называется дворовой территорией и к чему относится дорожка около дома, которую ЗАПРЕЩЕНО перегораживать, т.е. закрывать сквозной проезд, а?
Определения дворовой территории действительно в ПДД нет, но по сложившейся практике это полузамкнутая территория между жилыми домами, не имеющая обозначенных на карте муниципалитета официальных дорог общего пользования. Соотвественно, полоса, предназначенная для проезда а/м внутри двора является дворовым проездом и не предназначена для сквозного проезда. Движение и стоянка на ней разрешены с учетом приоритета пешеходов и неоходимости обеспечения безпрепятственного подъезда к любой точке двора без учета сквозного проезда.

ASv

Ну вот в этом и собака порылась, подъезд к любому подъезду возможен с любой стороны дома и тем не менее перегораживать дорожку у дома запрещается.
Я может быть неправильно понял автора темы, но вот эта фраза "заехал во двор дома плати" мной вопринята как трактовка гиббонами - въезд во двор и стоянку в нём, как парковку на тротуаре.
Вот я и хотел узнать, что такое дворовые дорожки, ведь ну никак не тротуарами, т.е. только для движения пешеходов.

spec

ASv
Ну вот в этом и собака порылась, подъезд к любому подъезду возможен с любой стороны дома и тем не менее перегораживать дорожку у дома запрещается.
Я может быть неправильно понял автора темы, но вот эта фраза "заехал во двор дома плати" мной вопринята как трактовка гиббонами во двор и стоянку в нём как парковку на тротуаре.
Вот я и хотел узнать, что такое дворовые дорожки, ведь ну никак не тротуарами, т.е. только для движения пешеходов.
Запрещается скорее всего из соображений пожарной безопасности или чего-то подобного. Но уж никак не для обеспечения сквозного проезда, который прямо запрещен ПДД.
Автор видимо имел ввиду заезд на пешеходный тротуар.
Во дворе обычно конструктивно отделены чисто пешеходные тротуары и проезды. Никогда не поверю, что невозможно отличить дорожки для пешеходного и автомобильного движения. Хоты бы потому, есть ли съезд туда с ближайшей дороги.

ASv

Ну вот простейший пример:
(я всё о своём наболевшем), во дворе моего дома стоит детский садик, прямо напротив входа в него - гаражный комплекс воротами к садику. Вдоль забора садика проходит асфальтированная дорожка (практически впритык к забору), от гаражной стены отступает метров на пять-шесть-семь. Чем является эта дорожка, если конструктивно и объективно она предназначена для пешеходов, но тем не менее переходит в дорогу у следующего дома, оттуда на основную? При этом ВСЕ гаражники рассекают по ней как по своей, потому что никаких знаков, разметки, а также отдельной дороги для гаражников и прочих автомудаков нет.
Далее, практически во всех старых дворах нет отдельных пешеходных дорожек (нечего было баловать тогда такой роскошью), автовладельцы ставят свои авто на обочинах и типа газонах, там где место есть.
Вопрос: ГДЕ ставят машины эти люди, на обочине проезжей части или на тротуарах?

spec

В первом случае, думается мне, они ездят по тротуару все-таки судя по описанию, но не видя я не могу точнее выссказаться.
Во втором случае - если отдельной дорожки нет, то можно предположить, что это тротуар, и ставить машину и на нем, и на газонах запрещено. Если же это все-таки проезд, то ставить машину там можно (на газонах, ес-но, все равно нельзя).

Yep

spec
По теме - я считаю, что правильно дерут за тротуары.
По теме - действует лишь одно правило: сколько ты заплатишь гаю..

spec

Yep
По теме - действует лишь одно правило: сколько ты заплатишь гаю..
Думается мне, что регулярно платить гаю по новым тарифом за удовольствие постоять и поездить по тротуарам найдется не так уж и много желающих, поэтому в целом ситуация станет получше.

Yep

spec
Думается мне, что регулярно платить гаю по новым тарифом за удовольствие постоять и поездить по тротуарам найдется не так уж и много желающих, поэтому в целом ситуация станет получше.
Нет, не станет "получше" - просто тротуары будут дороже - для тех, кто сможет заплатить.

spec

Yep
Нет, не станет "получше" - просто тротуары будут дороже - для тех, кто сможет заплатить.
Но согласитесь, заплатить сможет куда меньше народа чем раньше ездили и ставили бесплатно, когда "тротуарщиков" вообще не трогали. Теперь по крайней мере ГАЙцам стало интересно их жучить.

Yep

spec
Но согласитесь, заплатить сможет куда меньше народа чем раньше ездили и ставили бесплатно, когда "тротуарщиков" вообще не трогали. Теперь по крайней мере ГАЙцам стало интересно их жучить.
Нет, не стало.
Дело в том, что стоит на тротуаре авто - ну и пусть себе стоит! ну какой смысл гайцу его ждать на предмет срубить бабла? Нет смысла!
Живые деньги бывают только от водил за рулем.

888

Yep
Нет, не стало.
Дело в том, что стоит на тротуаре авто - ну и пусть себе стоит! ну какой смысл гайцу его ждать на предмет срубить бабла? Нет смысла!
Живые деньги бывают только от водил за рулем.

Ага, только следующй этап будет эвакуация машины с тротуара...

spec

888

Ага, только следующй этап будет эвакуация машины с тротуара...

Вот це дело.
У нас в районе, говорят, парочка показательных акций готовится, прямо из дворов будут забирать машины нарушителей, чьи машины мешаеют движению пешеходов 😊

Yep

Да эвакуируют давно и постоянно, в основном с центральных. Но для гайцев - это не заработок.

nightalex

Увеличение штрафов без создания условий, позволяющих не нарушать может привести к чему угодно (новому витку инфляции, улучшению благосостояния сотрудников ГИБДД, самосудам над ними же, полному и циничному игнорированию законов и т.д.) кроме улучшений в сфере БД. Два дня назад, кстати, в подмосковье, сотрудник ГИБДД, пытавшийся ошкурить нарушителя получил вместо денег выстрел в лицо из травматика (судя по двум пулям "Лидера"). Стрелявший скрылся. ИДПСу повезло - пули резиновые и глаза целые. Могло быть хуже. Боюсь, это только начало...

888

nightalex
Увеличение штрафов без создания условий, позволяющих не нарушать может привести к чему угодно (новому витку инфляции, улучшению благосостояния сотрудников ГИБДД, самосудам над ними же, полному и циничному игнорированию законов и т.д.) кроме улучшений в сфере БД. Два дня назад, кстати, в подмосковье, сотрудник ГИБДД, пытавшийся ошкурить нарушителя получил вместо денег выстрел в лицо из травматика (судя по двум пулям "Лидера"). Стрелявший скрылся. ИДПСу повезло - пули резиновые и глаза целые. Могло быть хуже. Боюсь, это только начало...

Хрощия вэщь эта Лыдер... При соответствующей тренеровке можно оба глаза инспектору вынести одним выстрелом, удобно.
Кстати чела то задержали?

nightalex

Нет, не задержали. Скорее всего, и не задержат - сыскной механизм неработоспособен.

888

Да, они лучше бы работать научились, чем санкции реформировать, уродцы.

Старлей

888

Ага, только следующй этап будет эвакуация машины с тротуара...

вот это врят-ли ... т.к. запрещена езда по тротуарам , а не стоянка ... так-что у гая единственный вариант срубить бабла - ждать пока придет хозяин и ТРОНЕТСЯ ... вот тогда да, штраф ... но вот незадача ... я например в таком случае (хотя на тротуарах не паркуюсь ... мне не в лом пройти пару-тройку сотен лишних метров) просто-бы оставил там машину на пару часов ... или вообще на метро поехал-бы 😊

888

Старлей

вот это врят-ли ... т.к. запрещена езда по тротуарам , а не стоянка ... так-что у гая единственный вариант срубить бабла - ждать пока придет хозяин и ТРОНЕТСЯ ... вот тогда да, штраф ... но вот незадача ... я например в таком случае (хотя на тротуарах не паркуюсь ... мне не в лом пройти пару-тройку сотен лишних метров) просто-бы оставил там машину на пару часов ... или вообще на метро поехал-бы 😊

Поправочку внесут и эвакуируют за милую душу, машина же не с неба на тротуар упала!

Alex_F

888 зачем поправки - постановление пленума ВС

spec

Старлей

вот это врят-ли ... т.к. запрещена езда по тротуарам , а не стоянка ...

Неправильно.
Цитирую по ПДД:
12.2.
...
Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767)

12.4. Остановка запрещается:
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.
-----------------------------------------
Таким образом, мы видим, что парковка на тротуаре также является нарушением ПДД и поэтому запрещена.


Yep

Кстати да - сейчас же они уже могут не ждать, а просто заснять на видео...

Alex_F

Скаутмэн
и стоит ето 20$.
В год?
Yep
Кстати да - сейчас же они уже могут не ждать, а просто заснять на видео...
По презумпции невиновности (чисто теоретически она действует у нас) это не докозательство.

Старлей

Yep
Кстати да - сейчас же они уже могут не ждать, а просто заснять на видео...

если они будут таскать с собой столб с закрепленой видеокамерой , то да ... т.к. прописано четко "стационарные фото-видео"

ASv

spec
Неправильно.
Цитирую по ПДД:
12.2.
...
[b]Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767)

12.4. Остановка запрещается:
в местах, где транспортное средство закроет от других водителей сигналы светофора, дорожные знаки или сделает невозможным движение (въезд или выезд) других транспортных средств, или создаст помехи для движения пешеходов.[/B]

Посмотри мою тему, пожалуйста:
http://guns.allzip.org/topic/53/239895.html

Kontra

Скаутмэн

После 24-00, подйедет есче раз и прикрепет второй квиток.

Ну, России еще до таких способов... Может, владелец и не придет более, а деньги надо поскорее. В Израиле, например, 5 штрафов лепить не будут. Если машина реально мешает проходу/проезду заберут эвакуатором прямо с квитком.