Итоги-2018 в США: лучший год для кроссоверов, внедорожников и пикапов

Как и в предыдущие годы, покупатели все реже выбирают обычные легковушки, то есть седаны, хэтчбеки, универсалы, минивэны, купе и кабриолеты. Предпочтения смещаются в сторону кроссоверов, внедорожников и пикапов - их совокупный рост продаж составил 7,7%, а доля возросла до 69,1%, что является максимальным показателем за все время.

Обычные легковушки ускорили падение. Если в 2017 году спрос на них снизился на 10,9%, то в 2018-м - уже на 13%. В итоге было продано 5,36 миллиона легковых авто. Это худший показатель с 1958 года. В то же время средняя цена нового автомобиля подросла на 3% и превысила $36 000.

Брендовые предпочтения американцев за прошедший год почти не изменились. Самой популярной маркой остался Ford, продавший 2 393 731 машину. Однако динамика для 'голубого овала' оказалась отрицательной: спрос снизился на 3,3%.

Для других крупных производителей 2018 год тоже оказался тревожным. У тройки лидеров по объему рынка продажи снижаются: концерн General Motors просел на 1,6%, Ford Motor (а в него помимо самого 'Форда' входит еще и Lincoln) - на 3,5%, Toyota Motor - на 0,6 %. Зато Fiat Chrysler Automobiles показал уверенный рывок вверх: +8,4% - лучший показатель среди 12 крупнейших автомобильных компаний, присутствующих на рынке США.

Перейдем к конкретным моделям. Здесь лидер не поменялся: лидерами остались пикапы Ford F-series. Они занимают первое место уже 42 года подряд! Вот уж действительно народная любовь. Хотя с учетом популярности F-series у корпоративных клиентов говорить о любви только лишь в народе было бы неверно.

Вторую и третью строчку занимают Chevrolet Silverado и Ram, также представленные сразу во всех возможных по грузоподъемности версиях. Кстати, совсем недавно оба семейства пережили смену поколений, так что в 2019 году соотношение спроса может измениться. К примеру, новый Ram в 2018 году четыре раза побил свои собственные месячные рекорды.

Далее расположилась тройка японских кроссоверов: Toyota RAV4, Nissan Rogue и Honda CR-V. Спрос на них почти не изменился. А вот обожествляемая в России Toyota Camry просела сразу на 11%. Но даже с учетом этого падения в своем классе ей ничего не угрожает: находящийся на 11-м месте седан Honda Accord потерял 10%, а куда менее популярные Nissan Altima и Ford Fusion и вовсе теряют по 17-18%. Закат эпохи легковушек?

А самый стремительный рост в Топ-25 продемонстрировал находящийся на последнем месте Jeep Compass: он более чем вдвое улучшил свой прошлогодний результат.

https://news.drom.ru/66548.html

В этом году Джип Гладиатор сильно изменит статистику - спрос будет невероятный на них.

xwing
разваливающаяся на ходу

Только порадоваться за людей (жителей США) берут и покупают что нравится...

xwing
Джип Гладиатор сильно изменит статистику - спрос будет невероятный на них.

Yep
в 2000 году переводчица из госдепа, латвийского происхождения 22 лет на мой вопрос зачем амеры покупают пикапы, сказала что это машина для так называемых "мачо". и что вообще амеры придурки - покупают ломучие американские машины. а умные покупают машины японские.

Откуда ты черпаешь свои знания об автомобильной технике мы давно уже поняли 😀

Rusl@
Это страшилище? Ну посмотрим.
Кстати, одно время подумывал купить гранд широки, прокатился в лимитед версии (со всем чем) и всю дорогу поглядывал на панель приборов на предмет индикации открытых дверей, да оглядывался в поисках открытых окон - такого отсутствия шумоизоляции даже японцы (знатные шумелки) себе не позволяют

Я ездил на нынешнем - ничего подобного не заметил. Даже близко. Спецсборка для заграницы? Хз

Гладитор выглядит отлично, по сути Ранглер с кузовом, через три года возможно возьму себе Рубикон. Многих,меня втч, от покупки Ранглера останавливало отсутствие места внутри для барахла, с кузовом вопрос решится. Придется будку ставить правда, т.к. кузов 5 футовый. Надеюсь спрос за три года уляжется.
У Крайслера 3.6 Пентостар возможно лучший 6-цилиндровый бензиновый мотор на данный момент.

dim99
2000 году переводчица из госдепа, латвийского происхождения 22 лет
==========================
Она уж поди не пенсии по выслуге лет.

Только порадоваться за людей (жителей США) берут и покупают что нравится...

Там в списке Рав 4, как это может нравится - для меня загадка.

xwing

Откуда ты черпаешь свои знания об автомобильной технике мы давно уже поняли 😀

мои источники намного достовернее, чем твои от АБС(американская бабка сказала)

Yep
бенз подешевел, амеры опять начали покупать дурацкие не нужные пикапы - они в них ничего не возят. максимум мусор в контейнер

Вот прямо все страна покупает то, что им не нужно. Американцы тупые (с)

Тут наоборот - если не устраивать дебильную политику по налогам и прочим поборам, то люди смогут покупать то, что они хотят, то, что им нужно. Но десятки миллионов американцев, много лет покупающие в большинстве пикапы, не знают, что они им не нужны, а Yep знает.

Кстати, у меня в России есть один знакомый, которого я спрашивал, куда он ездит на своей легковой. Он сказал, что особо никуда и не ездит, разве что на дачу иногда.

Вывод - в России легковые не нужны

Vovanoid
десятки миллионов американцев, много лет покупающие в большинстве пикапы

Yep
нет никакого большинства - сказано же, что это машина для "мачо". или игрушка для развлечний

Don Simon
Каких развлечений? Это рабочая лошадь.

Охота , кемпинг, рыбалка и прочее таки развлечения. Ну и по дому чего привезти всегда нужно, эта машина для тех,кто не живет в подьезде.

Yep

мои источники намного достовернее, чем твои от АБС(американская бабка сказала)

Да несомненно, какая-то дура переводчица это кладезь знаний. Я то сам на пикапе езжу, ты ездишь на Ладе , которую ругаешь постоянно, я вот своей машиной доволен вполне.

xwing

Я то сам на пикапе езжу, ты ездишь на Ладе , которую ругаешь постоянно, я вот своей машиной доволен вполне.

Don Simon
Тут даже добавить не чего.

Можно порассуждать про ауры и карму. Я владел ВАЗами - писал кипятком от счастья 😊
Счас тоже "волга" не расстраивает.

xwing

Охота , кемпинг, рыбалка и прочее таки развлечения. Ну и по дому чего привезти всегда нужно, эта машина для тех,кто не живет в подьезде.

И как, удобно 😊 ? Нет, я могу понять людей которые любят большие авто, но эти пикапы - как авианосец.

HARON
как авианосец.

Alexandr13

Можно порассуждать про ауры и карму. Я владел ВАЗами - писал кипятком от счастья 😊
Счас тоже "волга" не расстраивает.

Так все по деньгам. Любое авто нужно купить.
Кто-то ходит пешком, кто-то ездит на Бентли.

Alexandr13
По принтскрину видно что фары новые. А при таком подходе любой авто столько пройдёт.

Там сказано, что обшивка и сиденья не затерлись...честно говоря, не очень верится в такой пробег - внутри должно быть затерто все, к чему прикасались руки. И любой авто столько не пройдёт - кузов большинства авто потеряет жесткость, сломается и потребует замены даже то, что ни у кого не ломалось.

HARON

Там сказано, что обшивка и сиденья не затерлись...честно говоря, не очень верится в такой пробег - внутри должно быть затерто все, к чему прикасались руки. И любой авто столько не пройдёт - кузов большинства авто потеряет жесткость, сломается и потребует замены даже то, что ни у кого не ломалось.[/B]

Так их поменяли. Как и фары. И всё хорошо.

HARON

И как, удобно 😊 ? Нет, я могу понять людей которые любят большие авто, но эти пикапы - как авианосец.

Очень удобно.

Alexandr13
ак их поменяли. Как и фары.

https://otvet.mail.ru/question/183697270

фура - со сменными водилами!

xwing
Я не верю во все эти миллионы миль, какой в этом смысл? Даже если там родные двиг и транни там подвеска, ходовая, выпуск и т.д. несколько раз поменянны.

Я тоже не верю. Работал Я в такси...видел авто с пробегом под МИЛЛИОН.но!!! От первоначальной машины там были по факту ТОЛЬКО ДОКУМЕНТЫ.

xwing

Очень удобно.

+1. Восторг вообще. Ни один другой тип кузова так здорово МОИ задачи не выполняет

Vovanoid

+1. Восторг вообще. Ни один другой тип кузова так здорово МОИ задачи не выполняет

Можно про задачи прошедшей недели ? Реально интересно ,имел пикап и продал ,очень уж оказался неудобен

Vovanoid
+1. Восторг вообще. Ни один другой тип кузова так здорово МОИ задачи не выполняет

Прошло пару десятилетий..

xwing
Газ 53 отличная машина для своих лет. Метросексуалам с полированными ногтями не понять.

О как ,откуда сведения ?

котяра93

Можно про задачи прошедшей недели ? Реально интересно ,имел пикап и продал ,очень уж оказался неудобен

А пожалуйста. Езда по бездорожью с кучей оборудования, которое бы не влезло в багажник обычного жыпа. Езда с семьёй по всяким делам, свои разъезды. Извлечение из говн всяких застряшек. По трассе покатался. Все это с хорошими уровнем комфорта и безопасности. Пробивка дороги в снегу для машин попроще.

Это за прошлую неделю.

котяра93

О как ,откуда сведения ?

Иксвинг бывший " нашь" . Причем в отличии от большинства эмигрантов грязью Родину не поливает,чем вызывает лично у меня искреннее уважение.

котяра93

О как ,откуда сведения ?

Детство и молодость в СССР... была такая замечательная страна когда-то. Потом она закончилась ,к сожалению, и зилы с газонами оказались от меня отделенны океаном.
Может когда-нибудь приволоку сюда 131-й. Первое т/с в моей жизни.
Может это ДОСААФ в детстве выжег у меня в мозгу любовь к машинам с кузовом... 😀

xwing

Детство и молодость в СССР... была такая замечательная страна когда-то. Потом она закончилась ,к сожалению, и зилы с газонами оказались от меня отделенны океаном.
Может когда-нибудь приволоку сюда 131-й. Первое т/с в моей жизни.
Может это ДОСААФ в детстве выжег у меня в мозгу любовь к машинам с кузовом... 😀

Берите больше - большинству американских покупателей машин!

2.3 млн - пикапы, из которых 2+ млн полноразмерных
2.0 млн - паркеты и ещё 0.3 каноничный жып рэнглер
1.3 млн - легковые

Я немного ржу про имидж, типа пикапы берут, потому что это машина мачо, а на самом деле оно никому не надо. Кого там можно удивить или впечатлить пикапом, если их там как грязи? Если это уже много лет самые популярные машины и их может себе позволить любой?

Vovanoid

Берите больше - большинству американских покупателей машин!

2.3 млн - пикапы, из которых 2+ млн полноразмерных
2.0 млн - паркеты и ещё 0.3 каноничный жып рэнглер
1.3 млн - легковые

Я немного ржу про имидж, типа пикапы берут, потому что это машина мачо, а на самом деле оно никому не надо. Кого там можно удивить или впечатлить пикапом, если их там как грязи? Если это уже много лет самые популярные машины и их может себе позволить любой?

Но что они с ними делают? Я ваш пост 46 прочитал - вот вообще малоприменимо...вы в тайге живете или в деревушке на краю света?

Vovanoid

... и их может себе позволить любой?

HARON
Но что они с ними делают?

HARON
Но что они с ними делают? Я ваш пост 46 прочитал - вот вообще малоприменимо...вы в тайге живете или в деревушке на краю света?

В будни в городе (Нижний Новгород), в выходные за городом. Люблю всякую активность, потому что как говорил Федор Конюхов, "а чо дома-то сидеть". Работа тоже иногда связана с разъездами, и игогда при этом с грузом и по глубеням всяким. Поэтому и говорю, что мне заходит.

Если вам малоприменимо - значит, вам такая машина и не нужна, только и всего.

Что с ними делают американцы? Все, что хотят. Если можно купить машину, на которой можно перевезти больше груза, чем на обычной, на которой можно при необходимости проехать по говнам, которая защитит лучше легковой в случае аварии и при этом идиотской политикой цена на такие не машины не сделана заоблачной - то какой смысл отказываться? Если машина все это может и при этом доступна по цене.

Да, для режима домофисдомофисдомофисдомофис пикап не нужен.

Все, что надо для успешного излечения неприятия пикапов, минивэнов, купе и прочих непонятных машин, которые вы бы себе не купили - просто понять, что задачи и требования к машине у других людей могут отличаться от ваших.

Don Simon
Ну не совсем любой. Даже в Юсе, с их ценами, пикап машина не из дешевых. Хотя там полноразмерный пикап стоит, как у нас среднеразмерный.

Если сравнить долларовые цены на эти машины с дооларовыми же зарплатами, то получается, что доступность полноразмерных пикапов для американцев примерно соответствует доступности солярисов и даже тазов для дорогих россиян.

Vovanoid
для режима домофисдомофисдомофисдомофис пикап не нужен

Yep
я ж говорю - возят мусор на раздельную мусорницу. я почему-то не видел в штатах чтобы мусор в мешках стоял возле дома. они его увозят к мусорным контейнерам, где для каждого вида свой. но мусор прекрасно помещается и в седаны.
всё остальное у них ДОСТАВЛЯЮТ - там самая развитая на планете доставка всего, никакие холодильники или кирпичи никому возить не нужно.

Да много чего входит в пикап.
Даже большая детская коляска входит
без складывания. А вообще их туда две войдёт.
На природу выезжать удобно, на дачу,
везёт что угодно и проезжает где надо,
в любую погоду и по любым дорогам.
На пикапе ездить одно удовольствие, не хуже чем на
тазе, который ещё и ломается постоянно. 😊

Yep
ну конечно же нужен - больше всего пикапов я в штатах видел возле офисов предприятий! даже лифтованных. вот тогда-то я и спросил - на кой им пикапы?

Около моего офиса тоже можно увидеть пикап. Потому что в офис на нем тоже можно. Но на нем можно НЕ ТОЛЬКО в офис. Вот и весь секрет

Don Simon

Да много чего входит в пикап.
Даже большая детская коляска входит
без складывания. А вообще их туда две войдёт.
На природу выезжать удобно, на дачу,
везёт что угодно и проезжает где надо,
в любую погоду и по любым дорогам.

Вот про коляски и велосипеды тоже да, проходили. Приехали в парк - вжух, выгрузили коляски и велики и поехали. Сейчас уже без колсяок, но велики да, вполне ок

Don Simon
На пикапе ездить одно удовольствие, не хуже чем на
тазе

Yep
нет там никакого удовольствия - в тазе спать можно вытянувшись во весь рост, а на пикаме -только свернувшись пиписькой

Вы пробовали? Самый простойьвариант - жмякнуть кнопку раскладывания кресла и через несколько секунд оно разложится в неплохое спалтное место. Как вариант - сзади салона можно разложить все в ровную поверхность (в некоторых моделях и комплектациях, если это нужно). У меня сон в машине - это в основном "полчаса на трассе для бодрости" и ехать дальше, для этого хватает раскладывания кресла. Больше как-то без надобности. Кому надо ещё более комфортных условий для сна в машине, чтобы там была двуспальнач кровать 160*200 - надо смотреть на другие машины, соглашаясь с тем, что ониив чем-то другом будут хуже. В общем, в который раз говорим о том, что требования к машине у всех свои.

Сопсна, об этом и пост - что если налоговая политика государства тва нормальная, то люди покупают те машины, которые ониихотят, а не которые могут. Ну, иди ониисилтно ближе к этому идеалу, чем дорогие россияне. И в статистике видно, что обычная легковая машина при таком раскладе востребована очень мало - их в лидерах продаж менее 1.3 млн из 6+, то есть около 20% всего лишь. Все остальное - это такие ненужные никому пикапы и такие же ненужные кроссоверы (в этом разделе тоже их разоблачали, ага), которых суммарно куплено не сильно меньше, чем пикапов.

Вот и получается, что в такой хорошей и представительной выборке, как авторынок США, оказывпется, что то, что у нас считается идеалом (седан или Хэтч гольф-класса) никуда никому особо не уперся

Vovanoid
разложится в неплохое спалтное место

Vovanoid
раскладывания кресла

Yep
в плохое

а так - да сарай удобнее (если заднии седенья в ровный пол кладутся как на 2х моих последних) НО НИ РАЗУ НЕ СПАЛ!!!! 😊

Yep
нет там никакого удовольствия - в тазе спать можно вытянувшись во весь рост, а на пикаме -только свернувшись пиписькой

Вот мне совсем по барабану, что вам подходит Таз.
Мне больше подходит кроссовок и пикап.
Я в машине не сплю. В кроссовке спал всего один раз,
лень было палатку в дождь устанавливать.

Да, для режима домофисдомофисдомофисдомофис пикап не нужен.

Все, что надо для успешного излечения неприятия пикапов, минивэнов, купе и прочих непонятных машин, которые вы бы себе не купили - просто понять, что задачи и требования к машине у других людей могут отличаться от ваших.

Вот и получается, что в такой хорошей и представительной выборке, как авторынок США, оказывпется, что то, что у нас считается идеалом (седан или Хэтч гольф-класса) никуда никому особо не уперся

Vovanoid

Если сравнить долларовые цены на эти машины с дооларовыми же зарплатами, то получается, что доступность полноразмерных пикапов для американцев примерно соответствует доступности солярисов и даже тазов для дорогих россиян.

HARON
Потому я и спросил - что они с этими пикапами делают? Может какие-то потребности и необходимости, о которых мы не знаем...

кентярик 777
По деньгам- не по деньгам....разве в этом суть? Чо в Германих или Даниях людям пикапы не по деньгам чтоли? Да они просто накуй не нужны. Мне например пикап тоже накуй не нужен,мне чо в нем возить то? Америкосы зомбированые чудаки на букву М...вот и весь секрет.

В Германии и Дании пикапы не продаются что ли?
На них там тоже ездят.
Мне пикап нужен, а то что он вам не нужен, так мне
по барабану на это.
Рынок пикапов у нас мизерный,
но он есть.
http://www.autotruck-press.ru/news/5155/
Я не обсуждаю ваш выбор.
Кстати, а какой ваш выбор авто? 😊

Yep
невозможно спать в той же позе, что ехал.

Don Simon
Кстати, а какой ваш выбор авто?

Alexandr13
лучший кузов - это седан

он может и лучший (если с персональным водителем), а так самый неудобный в повседневном использовании для дома для семьи...

Alexandr13
лучший кузов - это седан

Это у кого денег нет на хороший кроссовок
или жипарь.

Это у кого денег нет

svan2000

он может и лучший (если с персональным водителем), а так самый неудобный в повседневном использовании для дома для семьи...

Однозначно.

Лонжерон
А то нет хороших седанов, которые стоят в разы больше кроссовок и жипарей? 😊
Мне так вообще универы больше нравятся. С детства была мечта - Волга в кузове уиверсал. И чтобы стёкла покрашены как у медицинских. 😊
Но...не склалось 😊

Покажите мне тут хозяина такого седана,

Don Simon
Все относительно.
Вы РЭМ какого года брали, с каким пробегом и за сколько?
Кто мешает другим брать б/у амера
или новый среднеразмерный пикап?
Все по деньгам, в Юсе в том числе.
Там тоже не все могут купить новый
полноразмерный пикап за 40-50 тыс. дол.

В Юсе доступность полноразмерных пикапов соответствует доступности у нас тазов или рио-солярисов. Кто-то готов тратиться на новые, кто-то только на подержанные. Так и там. Но в целом утверждение "пикапы в США доступны" настолько же верно, насколько "солярисы доступны в РФ". Примерно в той же мере

Я брал 3.5летним, пробег 120. С тех пор прошло почти 3 года, накптал столько же

Лонжерон
А то нет хороших седанов, которые стоят в разы больше кроссовок и жипарей? 😊
Мне так вообще универы больше нравятся. С детства была мечта - Волга в кузове уиверсал. И чтобы стёкла покрашены как у медицинских. 😊
Но...не склалось 😊

Так вы сейчас можете это исполнить

Так вы сейчас можете это исполнить

Лонжерон
Теперь и получше доступны.

Но главное же - окна закрасить! Сейчас можно наклейки сделать прямо как на тех волгах, белыми полосочками переменной ширины. Уффф!

Вообще тойота-пробокс мечта а не машина для езды на длинные расстояния.

кентярик 777
Сложенные задние сидения образуют с багажным отделением идеально ровный пол

HARON
Потому я и спросил - что они с этими пикапами делают? Может какие-то потребности и необходимости, о которых мы не знаем...

Охота, рыбалка ,кемрпинг, работа по дому, дрова и прочее. У многих вне городов большие участки, у меня вот в процессе обустройство на 2.5 гектарах, такой участок типичен для городка.
Возите деревья на посадку, малч, элеменьы ограды от оленей и прчее в седане, пикап удобнеее. Бензопилу ,масло и бензин тоже удобнее в кузове возить дабы не воняло и не пачкало салон. Что там еще? Да дофига чего , все в процессе.
Оленя целиком тоже приходилось возить,не всегда есть условия разделать на месте, выпотрошил и в кузов, возить его в седане наверное можно, но я не хочу.

Alexandr13
количество отелей позволяет отдохнуть с комфортом в любой точке европейской росссии

svan2000
Основное: Америка-одноэтажная страна, большинство населения живет в частных домах. Зачем нужен пикап тому кто живет в частном доме, думаю объяснять не надо. Ну и охота, рыбалка, спорт очень популярны у них (думаю это отрицать смысла не имеет). А в европе-посмотрите на грецию Италию где-нибудь в провинции, там тоже пикапов хватает...особенно в горных районах. Люди в цивилизованном мире покупают тот автомобиль, который нужен им под их образ жизни, а не на который они наскребли или взяли безумный кредит....Все имхо....

В Тоскане и Кьянти пикапов встречается немало,как и в сельской Франции, где-нибудь в Бургундии в ебенях.

Vovanoid

В Юсе доступность полноразмерных пикапов соответствует доступности у нас тазов или рио-солярисов. Кто-то готов тратиться на новые, кто-то только на подержанные. Так и там. Но в целом утверждение "пикапы в США доступны" настолько же верно, насколько "солярисы доступны в РФ". Примерно в той же мере

Я брал 3.5летним, пробег 120. С тех пор прошло почти 3 года, накптал столько же

Рам Экспреес , 4х4 с двойной кабиной с небольшим набором опций стоит 32-35 , за эту цену может себе позволить любой работающий человек.

xwing
Возите деревья на посадку, малч, элеменьы ограды от оленей и прчее в седане, пикап удобнеее. Бензопилу ,масло и бензин тоже удобнее в кузове возить дабы не воняло и не пачкало салон. Что там еще? Да дофига чего , все в процессе.

xwing
эту цену может себе позволить любой работающий человек.

кентярик 777
конкретно ты " не спал в машине ни разу"

а так спал я в машинах. В том веке.

Alexandr13
спал я в машинах. В том веке.

кентярик 777
У нас в этих случаях используют прицепы. Они стоят недорого и его не надо всё время возить с собой(как кузов пикапа вместо обычного багажника).

Прицеп плох тем что сильно усложняет логистику, его надо приехать ,подцепить, т.е. забрать что-то по дороге в точку назначения нельзя, забрать что-то из города вообще проблема ,т.к. где его там девать, ездить с прицепом сильно менее удобно, прицепов с длинной кузова 6 футов не так много на самом деле и там нельзя с откинутым задним бортом ехать и еще куча заморочек с ними.

Кстати толковый прицеп вовсе не так дешев, по уму надо аллюминиевый, чтоб легко одному цеплять а дешовые стальные сгнивают быстро, срань китайская. И в нормальном размере тяжелые.

Vovanoid
А пожалуйста. Езда по бездорожью с кучей оборудования, которое бы не влезло в багажник обычного жыпа. Езда с семьёй по всяким делам, свои разъезды. Извлечение из говн всяких застряшек. По трассе покатался. Все это с хорошими уровнем комфорта и безопасности. Пробивка дороги в снегу для машин попроще.

Yep
я почему-то не видел в штатах чтобы мусор в мешках стоял возле дома

xwing
забрать что-то из города вообще проблема ,т.к. где его там девать,

кентярик 777
Так и у нас может. Другое дело что такой вид авто исторически и практически у нас непопулярен. Зачем мне к примеру 4*4 если у меня до дачи (70км от дома) идеальный асфальт? Если зимой дороги почищены? Для чего мне полный привод и кузов? Ну вот ума приложу зачем мне пикап....

У меня "дачный" участок сам по себе место для легкого оффроуда,
как уже писал 2.5 гектара. На охоте тоже не везде асфальт как е странно, даже с лодкой к реке сьехать клиренс и привод очень нелишни и меня просто достало пытатся возить каноэ на крыше, пока привяжешь/отвяжешь хз сколько времени пройдет плюс пихать его туда, с пикапом кинул в кузов, резинками притянул и вперед.
Дачи заасфальтированные как-то не интересуют совсем.
Хотя в отпуске у матери на даче кой-чего делал и сильно раздражало отсутствие моего трака,намудохался я с тоетой авенсисом, мелкая срань,ничего не привезти а что влезет - замучаешся грузить и выковыривать оттуда. Заказать Газель это в теории легко на практике их никогда нет под рукой а доставка за 49 км от Риги стоит вовсе не копейки да еще ехать не хотят...

кентярик 777
????не понял вот этого... смысле " где его там девать"?

Ну вот подцепил я в деревне прицеп, приехал в город. Мне с ним пару дней ездить, пока я обратно соберусь? Втч в магазин за хлебом? А на ночь его отцепить и куда деть? На парковке отцепленный могут и спереть вполне. Вот даже в Риге, допустим с дачи я приехал с прицепом ,скажем в Кенгарагс или еще какой микрорайон, надо переночевать, куда мне его деть? Там и сраный авенсис без прицепа вечером уже ткнуть некуда. И оставить стремно. Думаю типично для любого бывшего советского города.
Маневрировать с прицепом длинной в пару метров или более тоже не всегда удовольствие а короче они довольно бесполезны.

xwing

Ну вот подцепил я в деревне прицеп, приехал в город. Мне с ним пару дней ездить, пока я обратно соберусь? Втч в магазин за хлебом? А на ночь его отцепить и куда деть? На парковке отцепленный могут и спереть вполне. Вот даже в Риге, допустим с дачи я приехал с прицепом ,скажем в Кенгарагс или еще какой микрорайон, надо переночевать, куда мне его деть? Там и сраный авенсис без прицепа вечером уже ткнуть некуда. И оставить стремно. Думаю типично для любого бывшего советского города.

😊 для любого бывшего советского( российского) типичного города и имеет место быть гаражь в непосредственной близости от этого дома 😊

svan2000
По поводу сна в машине-универсале. А вещи из багажника на ночь куда девать?

кентярик 777
У нас в этих случаях используют прицепы. Они стоят недорого и его не надо всё время возить с собой(как кузов пикапа вместо обычного багажника).

Прицеп на трассе, особенно на зимней, и на даже лёгком бездорожье - это такоэ. Но иногда и полезен будет, да

Rusl@

Буквально пару недель назад перекладывали оборудование (стенды для тестирования, наборы инструмента в многоэтажных ящиках) из забитого пикапа исузу в пассат универсал - всё влезло (и пассажиры). Про езду с семьёй (или там по трассе) даже комментировать смешно - обычным легковушкам и прочим это, конечно же, неподвластно А вот про "пробитие дороги" - и кому вы пробивали? Легковушка всё равно не пройдёт, а внедорожники что пикап, что обычный - никакой разницы

Меня спрашивали в целом о том, какие задачи были на прошлой недее у пикапа. Я и рассказал.

Попробую ещё раз это объяснить: каждая из задач одной машины может быть выполнена какой-то другой. Задача покупателя - выбрать такую, чтобы она умела все, что ему надо, и делала это оптимальным для него образом. Мне не нужен универсал или минивэн такой же вместимости, потому что он не проедет где мне надо. Мне не нужен классический жып, потому что туда не влезает то, что мне надо (поэтому он и был сменен на пикап). Мне не нужна легковая, потому что у неё недостаточная для меня проходимость и пассивную безопасность хочу лучше, чем у легковых.

То есть смысл пикапа в СОЧЕТАНИИ именно такой вместимости, проходимости, безопасности и прочих качеств. Если такое сочетание нужно - люди покупают такие машины. Если не нужно - не покупают

Yep
в бокс на крыше

Доказываете тут друг другу очевидные вещи...

кентярик 777

😊 для любого бывшего советского( российского) типичного города и имеет место быть гаражь в непосредственной близости от этого дома 😊

Да хрен там. У 2/3 владельцев машин нет гаражей.

Yep
в бокс на крыше

Don Simon
Ага, две коляски в бокс на крыше хрен войдут.

Этот бокс , кстати, стоит в районе штуки и более , если не совсем китайское гавно (видел как такие открываются на ходу - веселуха) и занимает кучу места в хранении.

xwing
Зачем вот люди с упорством дятлов долдычат это про то что всем нужен только седан. У меня и пикап и седан , если бы надо было иметь что-то одно - была бы наверное Таха или Лохус GX.
Мне удобно но я не навязываю никому , нахер владелцы эконобоксов мне пытаются рассказать что мне нужно.

xwing

Этот бокс , кстати, стоит в районе штуки и более , если не совсем китайское гавно (видел как такие открываются на ходу - веселуха) и занимает кучу места в хранении.

Don Simon
Кунг на пикап стоит в 2.5-3.0 раза дороже.
Места для хранения не нужно.

Кунг на полноразмерник не нужен.

Don Simon
Аналогично. Есть кроссовок и пикап. Ну нах мне седан все советуют? 😊
Что, реально что ли думают, что я из-за этого побегу
их продавать и куплю седан?

Ладу купи уже наконец и матери ее ка йеп.

xwing

Кунг на полноразмерник не нужен.

xwing

Ладу купи уже наконец и матери ее ка йеп.

svan2000
Каждый выбирает машину под свой образ жизни. Хорошо что есть выбор, и хотелось бы, чтобы он не ограничивался.

Don Simon
У нас многие ставят. Кунг нужен всегда.
По мне.

Когда кузов короткий есть смысл, ибо увеличивается погрузочный обьем. Когда широкий 6 футовый кузова как у меня достаточно складной крышки. Обычно барахло нормально влезает под нее ибо кузов здоровый, для негабарита крышка удобнее ибо сложил и вези себе.

Don Simon
У нас многие ставят. Кунг нужен всегда.
По мне.

Мне как раз не нужен. Если в режиме "просто большой багажнк", то все влезает под крышку кузова, которая вровень с бортами. Еслиивезу негабарит типа 14 велосипедов иди там шмурдяк на байдарочный лагерь, то под кунг оно не влезло бы.
А так - стоя в кузове в полный рост нагружаешь, тентом сверху обтянул, если надо, и норм

Кому как, в общем

svan2000
Вот и получается, что в Америке образ жизни большинства предполагает наличие пикапа. Поэтому их там и продается столько. А теперь прикиньте сколько людей у нас в стране я думаю с превеликим удовольствием поменяли бы свои "нивы", "уазики" и "шнивы" на тот же L200.... Естественно если бы смогли себе это позволить....

Так вот где собака порылась (с)

xwing
Первые три машины в стране ,где жители могут выбрать фактически любую машину ,кроме Рено , Лады и т.п. по продажам - пикапы. Люди не знают своего счастия,не берут седаны гольф-класса.

Вот я живу в пригороде, пикап имел,думал буду возить всё, что надо, на охоту ездить и ты ды, но более неудобного и непрактичного машина я не встречал

котяра93

Вот я живу в пригороде, пикап имел,думал буду возить всё, что надо, на охоту ездить и ты ды, но более неудобного и непрактичного машина я не встречал

svan2000
Вот и получается, что в Америке образ жизни большинства предполагает наличие пикапа.

Yep
это бред, например.
совершенно не предполагает

Это тебе тоже переводчица из госдепа рассказала?

котяра93
Ну, дача мне не нужна и возить туда нечего, мало того ничего ценного в пикапе возить нельзя без кунга, а с кунгом возить неудобно

Много возили в пикапе с кунгом? Какая модель у вас была?

xwing

Много возили в пикапе с кунгом? Какая модель у вас была?

Амарок

котяра93

Амарок

А так это и не пмкап, с такой мелкой ванночкой смысла правда мало. А кунг если брать то с бортовым доступом. Тогда все удобно.

котяра93
Ну, дача мне не нужна и возить туда нечего, мало того ничего ценного в пикапе возить нельзя без кунга, а с кунгом возить неудобно

Yep
это бред, например.
совершенно не предполагает: большинство там возит на пикапе свою жопу до офиса и обратно

А вы в тазе возите чужие жопы туда и обратно?
Я не таксист, что бы чужие возить.

Don Simon

А вы в тазе возите чужие жопы туда и обратно?
Я не таксист, что бы чужие возить.

Он не возит он чинит ее.

Don Simon
Поездил пол года без кунга, затрахался.
Любой груз в гуане. Если обернуть, а это ещё тот иппаторий, то на скорости 80 всю обёртку срывает.
Нах мне иппаться?
Купил кунг и про все забыл.
Мне ванночки 1.6 на 1.5 и высотой 0.8 хватает
под все мои задачи и за глаза.

Маловато. 6 футов оптимально.

xwing

Маловато. 6 футов оптимально.

У меня 5.33 и на стоянку заезжает.
Амер 5.8 не заезжает.
Потом амер и стоит 90 новый.
Я брал новый почти в 4 раза дешевле.
За 90 я бы амера и не взял бы никогда. 😊

xwing

Он не возит он чинит ее.

Don Simon
Ну и нах мне седан таз? Иппаться все время?

Ну если по-настоящему нет возможности то можно и Таз купить, Челентано вон в известном фильме дрова колол...

xwing

Ну если по-настоящему нет возможности то можно и Таз купить, Челентано вон в известном фильме дрова колол...

Yep
это бред, например.
совершенно не предполагает: большинство там возит на пикапе свою жопу до офиса и обратно

Да нет. Не бред, БОльшая часть америки живет в провинции и работает не в офисе.

котяра93

Вот я живу в пригороде, пикап имел,думал буду возить всё, что надо, на охоту ездить и ты ды, но более неудобного и непрактичного машина я не встречал

А я живу считается что в городе ( но в частном секторе). И за эту зиму улицу чистил трактор 2раза, а в прошлую 3 или 4.... А на охоте почему то друзья нивы на базе ставят- грузимся втроем вчетвером ко мне и получается чуток удобнее чем в ниве... Я же говорю- каждому своя машина.

svan2000

Да нет. Не бред, БОльшая часть америки живет в провинции и работает не в офисе.

svan2000

А я живу считается что в городе ( но в частном секторе). И за эту зиму улицу чистил трактор 2раза, а в прошлую 3 или 4.... А на охоте почему то друзья нивы на базе ставят- грузимся втроем вчетвером ко мне и получается чуток удобнее чем в ниве... Я же говорю- каждому своя машина.

Don Simon
Живу не в провинции, работаю в 500 метрах от дома.
Мне машины вообще нах продать? 😊

Don Simon
Что у вас удобнее нивы? Там список большой.

Хайлюкс

xwing

А так это и не пмкап, с такой мелкой ванночкой смысла правда мало. А кунг если брать то с бортовым доступом. Тогда все удобно.

Ну уж больше хайлюкса

xwing

Маловато. 6 футов оптимально.

И этого мало, только мешки и пакеты возить, чуть объёмное или габаритное уже не лезет

svan2000

Хайлюкс

котяра93

Ну уж больше хайлюкса

Мне хватает.

Don Simon
Хайлакс, это гуано. (С) мое
Субару тоже.(с) мое
Тут так многие говорят.
На них и езжу.

Вот и я маюсь...

svan2000

А я живу считается что в городе ( но в частном секторе). И за эту зиму улицу чистил трактор 2раза, а в прошлую 3 или 4.... А на охоте почему то друзья нивы на базе ставят- грузимся втроем вчетвером ко мне и получается чуток удобнее чем в ниве... Я же говорю- каждому своя машина.

Снега у нас нет практически, а вот на охоту мне по ряду причин удобнее в пятидверной ниве или на прадо, если без собак

котяра93

Ну уж больше хайлюкса

svan2000

Вот и я маюсь...

котяра93

Снега у нас нет практически, а вот на охоту мне по ряду причин удобнее в пятидверной ниве или на прадо, если без собак

Ну вот видите- каждому свое. А мне так ловчее.. Думал в свое время ниву купить чисто для охоты, но мне в один конец иногда 250км ездить...чегой то не хочется на ниве....

Don Simon
Что за Хай?
Гуано какой вариации? 😊

Восьмой..

Don Simon
Где Амарок больше то?
Вообще нигде не едет.
Форь на тестах Амароков обосрал все их тесты.
Писал уже. Амароков с горок спускался, а подняться в
них не мог.

У меня район из одних горок, все нормально он спускается и поднимается

svan2000

Восьмой..

котяра93

У меня район из одних горок, все нормально он спускается и поднимается

котяра93

Снега у нас нет практически, а вот на охоту мне по ряду причин удобнее в пятидверной ниве или на прадо, если без собак

Что обьемное или габаритное не лезет в мой пикап? Конкретно? Тюки стекловаты?

И везти потом дичь в этом прадо, засирая салон. Или матюкаясь на холодном ветру в поле кромсать лося или оленя чтоб запихать в пакеты, причем один окажется измазан кровью снаружи и потом оттирать салон, проходили.
Кузов хорошь тем,что пофиг что туда класть. Он отделен от салона.

xwing

Что обьемное или габаритное не лезет в мой пикап? Конкретно? Тюки стекловаты?

И везти потом дичь в этом прадо, засирая салон. Или матюкаясь на холодном ветру в поле кромсать лося или оленя чтоб запихать в пакеты, причем один окажется измазан кровью снаружи и потом оттирать салон, проходили.
Кузов хорошь тем,что пофиг что туда класть. Он отделен от салона.

Котяре то что говорить, у него Амарок был.
Знает он все.

svan2000

Восьмой..

Don Simon
Что с авто творили?

Ничего не творил.. Не мешаю машине ездить. Крышку только трехсекционную поставил- кунг не стал.

Don Simon

Котята то что говорить, у него Амарок был.
Знает он все.

Ему оказался жип удобнее. А мне с кузовом сподручнее.

svan2000

Ничего не творил.. Не мешаю машине ездить. Крышку только трехсекционную поставил- кунг не стал.

svan2000
Когда купил много чего хотелось доустановить... Сейчас отпустило)))))

svan2000

Ему оказался жип удобнее. А мне с кузовом сподручнее.

Don Simon

у него Амарок был.

ММГ пикапа.

xwing

ММГ пикапа.

Ну уж ,Вам виднее ,у Вас он наверное был

Don Simon
Такую мандулу я и с кунгом положу.
А вот дров и всякого шмурдяка у меня входит
в 2 раза больше, под крышу.

Можно и на крышу привязать

кентярик 777
Тут недавно на работе клиент приезжал на пикапе с кунгом. Купил у нас компрессор(или в аренду брал? …ну не суть важно )мы его грузили в пикап. Кунг пришлось снимать- по высоте не входил. Снимали втроем… по том аккуратно на поддон его ложили… потом он за ним приезжал опять( за кунгом смысле),ставили на место. Это такой гимморой Я вам доложу. Нееее.... Кунг на пикап? Это на любителя поепаться с парой друзей. В одно рыло ты его НЕ СНИМЕШЬ и ужь тем более НЕ ПОСТАВИШЬ. точно такой же компресор увозил армян на древней шестеркес прицепом. Две минуты - погрузили и человек уехал.( это к вопросу об "удобстве " кузова пикапа и "неудобства" трехкопеечного прицепа .

Кунг не нужен если возить копрессоры, крышка складная решает все проблемы. Универсальных решений не бывает. И прицепы гормальные совсем не трехкопеечные.

xwing
складная решает все проблемы. Универсальных решений не бывает.

Don Simon
Из крайнего лэд птф от Лексуса.
Теперь ночью езжу, как днём.

кентярик 777
Согласен. Я чесно сказать и сам люблю американские машины и пикапы тоже. Но люблю как бы платонически… ибо у нас они крайне редки и все таки в условиях Сибири непрактичны. Хотя есть конечно у нас и амароки и хайлаксы и л-200 и какие то саньенги-пикапы. Но крайне редки они в наших широтах. И тут думаю дело не в цене( ужь ландкрузеров у нас на каждом углу).

Они сильно* ремонтопригоднее европомоек. Крузер в базе стоит более чем вдвое от Рама в базе. У него стикер от 80. У рама от 35.

xwing

Кунг не нужен если возить копрессоры, крышка складная решает все проблемы. Универсальных решений не бывает. И прицепы гормальные совсем не трехкопеечные.

Прицеп все хозяйственные проблемы решает проще и дешевле пикапа и при этом когда не нужен тупо стоит во дворе

котяра93

Прицеп все хозяйственные проблемы решает проще и дешевле пикапа и при этом когда не нужен тупо стоит во дворе

Кому-то нужно проще и дешевле. Кому-то нужно удобнее. Стоящий во дворе дешовый прицеп за три года сгнивает. Приличный аллюминиевый стоит от трехи. У меня вообще машина не для решения проблем. А для получения удовольствия от жизни. Есть разница.

кентярик 777
Тут недавно на работе клиент приезжал на пикапе с кунгом. Купил у нас компрессор(или в аренду брал? …ну не суть важно )мы его грузили в пикап. Кунг пришлось снимать- по высоте не входил. Снимали втроем… по том аккуратно на поддон его ложили… потом он за ним приезжал опять( за кунгом смысле),ставили на место. Это такой гимморой Я вам доложу. Нееее.... Кунг на пикап? Это на любителя поепаться с парой друзей. В одно рыло ты его НЕ СНИМЕШЬ и ужь тем более НЕ ПОСТАВИШЬ. точно такой же компресор увозил армян на древней шестеркес прицепом. Две минуты - погрузили и человек уехал.( это к вопросу об "удобстве " кузова пикапа и "неудобства" трехкопеечного прицепа .

О чем я, сопсна, и писал. Что кунг - это не вот must have всем подряд, что иногда он мешает. Поэтому у меня его нет. Теперь представьте, что этот самый прицеп на шестерке надо провезти по хотя бы минимальному гуану. Или по скользкой трассе.

котяра93
Прицеп все хозяйственные проблемы решает проще и дешевле пикапа и при этом когда не нужен тупо стоит во дворе

На бездорожье прицеп тоже проще? Вы пробовали?
В центре города пробовали парковаться с прицепом?

котяра93

Можно и на крышу привязать

Андрей К
Ну по поводу "езжу как днём", это конечно, мягко говоря, не совсем правда, но немного получше и пошире они действительно светят.

котяра93
Пикап для удовольствия от жизни? Купи туарег или бмв х5

Нахрена мне это бестолковое ломучее барахло? Есть седан с тремя сотнями лошадей и кучей примочек , так он хоть рулится, эти тележки для домохозяек путь домохозяйки и покупают деьей в школу возить.

Vovanoid

На бездорожье прицеп тоже проще? Вы пробовали?
В центре города пробовали парковаться с прицепом?

Люди которые никогда не ездили с прицепами любят о них рассуждать. Он и вне дороги огромная головная боль и недешев, когда сделан толково и совсем грустно с ним зимой и в населенных пунктах с хвостом неудобно и многое еще.

xwing

Люди которые никогда не ездили с прицепами любят о них рассуждать. Он и вне дороги огромная головная боль и недешев, когда сделан толково и совсем грустно с ним зимой и в населенных пунктах с хвостом неудобно и многое еще.

Прицеп удобен когда не на далеко и на просторе (в деревне по сухому)..

xwing
Кунг не нужен если возить копрессоры, крышка складная решает все проблемы. Универсальных решений не бывает. И прицепы гормальные совсем не трехкопеечные.

да какая разница кунг или крышечка - всё одно что то делать.
а прицепы стоят копейки (в РФ).
и его достоинство (в отличии от жесткоприваренного кузовка пикапа) что его нужно возить только когда нужно возить.

Alexandr13

да какая разница кунг или крышечка - всё одно что то делать.
а прицепы стоят копейки (в РФ).
и его достоинство (в отличии от жесткоприваренного кузовка пикапа) что его нужно возить только когда нужно возить.

только его надо чем то еще и таскать...
А копеечный прицеп у меня был...недолго...

xwing
Он не лучший, лучшего нет, кому-то подходит, я вот никому не пытаюсь доказать что его машина барахло, фиолетово на чем кто ездит.

ну тазы и рено тоже машины (тольк выбора то у нас особо нет) .. В Европе вон море Clio, Captur (не тот который у нас), Megane

Alexandr13

да какая разница кунг или крышечка - всё одно что то делать.
а прицепы стоят копейки (в РФ).
и его достоинство (в отличии от жесткоприваренного кузовка пикапа) что его нужно возить только когда нужно возить.

А его недостаток в том, что это головняк на бездорожье, в плотном траффике города и на скользкой трассе. Выбор за покупателем, что ему нужнее.

Vovanoid
в плотном траффике города

Vovanoid

Выбор за покупателем, что ему нужнее.

Вот это главное!!!...
И во всем мире он гораздо шире чем у нас....

svan2000

только его надо чем то еще и таскать...

В более-менее приличных дорожных условиях прицеп, равный по грузоподъемности большинству пикапов (до 750 кг) возится даже жигулями. И того в бытовых условиях (моих, да и в большинстве мне известных) при перевозках груза/багажа быстрее выжираешь лимит объёма, а не массы. На моей памяти масса выжралась быстрее объёма только при перевозке мешков с цементом

Так что смею предположить, что даже при полном заполнении объёма кузова пикапа или прицепа чем-то кроме таких мешков, почти наверняка там будет максимум 400 кг веса. Такое Жигули по ровной дороге везут на раз. Другое дело - приключения с центром города, трассой зимней и бездорожьем. Вот там жесть будет

Yep
наблюдение про армяна с прицепом напомнило мне, что торговцам фруктами азербайджанской национальности тоже и в голову не приходит покупать пикапы: они покупают микроавтобусы типа старекса, вынимают все сиденья и грузят туда ящики чуть не под крышу. а летом дополнительно паркуют возле точки старую цельнометаллическую газель, и используют как склад для овощей, фруктов и арбузов. фермеры тоже покупают не бессмысленные пикапы с мелкими открытыми кузовами, а цельнометаллического соболя - на порядок удобнее. для грузотакси - естественно тентованные газели, или здоровенные цельнометаллические мебельные фургоны большой высоты...
практика - критерий истины: пикап это просто игрушка, которой взрослые дяди любят выдумывать оправдание, что мол это офигенно удобно и практично.

Вы слегка перепутали профессиональную деятельность и частное использование автомобиля))))

svan2000
Вы слегка перепутали профессиональную деятельность и частное использование автомобиля

Yep
пикап это просто игрушка, которой взрослые дяди любят выдумывать оправдание, что мол это офигенно удобно и практично

Vovanoid

В более-менее приличных дорожных условиях прицеп, равный по грузоподъемности большинству пикапов (до 750 кг) возится даже жигулями. И того в бытовых условиях (моих, да и в большинстве мне известных) при перевозках груза/багажа быстрее выжираешь лимит объёма, а не массы. На моей памяти масса выжралась быстрее объёма только при перевозке мешков с цементом

Так что смею предположить, что даже при полном заполнении объёма кузова пикапа или прицепа чем-то кроме таких мешков, почти наверняка там будет максимум 400 кг веса. Такое Жигули по ровной дороге везут на раз. Другое дело - приключения с центром города, трассой зимней и бездорожьем. Вот там жесть будет

Согласен, поэтому каждый выбирает то что хочет: кто-то жигули с прицепом по ровной дороге, а кому-то нужен пикап с маленьким кузовом (чтобы грязное салон не пачкало) по бездорожью. Или с большим кузовом для квадрика-снежика-мотика. Или фургон для ровной дороги и чтобы прицеп не таскать по зимней трассе.

Alexandr13

да какая разница кунг или крышечка - всё одно что то делать.
а прицепы стоят копейки (в РФ).
и его достоинство (в отличии от жесткоприваренного кузовка пикапа) что его нужно возить только когда нужно возить.

Крышка складывается за минуту, ничего не надо делать. Толковый прицеп не стоит копейки у нас, у вас все это обычно дороже, вы прицепов сколько покупали? Я эту тему изучал, то что стоит копейки (до штуки баксов) живет года два-три , приличные от трешки.
Прицеп неудобен логистикой его использования - его надо запланированно приехать и подцепить, т.е. решение задачь по дороге невозможно.

Yep
наблюдение про армяна с прицепом напомнило мне, что торговцам фруктами азербайджанской национальности тоже и в голову не приходит покупать пикапы: они покупают микроавтобусы типа старекса, вынимают все сиденья и грузят туда ящики чуть не под крышу. а летом дополнительно паркуют возле точки старую цельнометаллическую газель, и используют как склад для овощей, фруктов и арбузов. фермеры тоже покупают не бессмысленные пикапы с мелкими открытыми кузовами, а цельнометаллического соболя - на порядок удобнее. для грузотакси - естественно тентованные газели, или здоровенные цельнометаллические мебельные фургоны большой высоты...

Если государство не проводит идиотскую налоговую политику, то фермеры с удовольствием покупают пикапы. Пруф - опять же, США.

Под задачи торговцев фруктами "возить хз что похер в каких условиях по асфальту и похер на комфорт и безопасность" указанный вами вариант действительно подходит идеально. Но мы не торговцы фруктами, у нас задачи другие, о чем уже много раз говорилось.

Yep
практика - критерий истины: пикап это просто игрушка, которой взрослые дяди любят выдумывать оправдание, что мол это офигенно удобно и практично.

Крупнейший автомобильный рынок - США - как раз и является критерием истины для условий недебильной налоговой политики - благословенные легковые машины покупает от силы 20%, т.е. 1 из 5. Один из пяти, Карл. Минивэнов и фургонов там вообще не видно в лидерах продаж, потому что (сюрприз!) людей, под чьи задачи оптимально подходит минивэн или фургон, относительно немного. Они есть, примеры можно найти, но их мало.

В остальном та самая практика показывает, что когда люди могут покупать что хотят - берут пикапы или кроссоверы. Это как раз к тому, какой тип багажника и проходимость нужны. Это 80% покупателей. Пикапы и кроссоверы в США популярнее, чем Путин в России!

svan2000

Вот и я маюсь...

Да харе вам уже! 😊
Ну что всех то слушать подряд, кто и не ездил никогда?
Найдите сегодняшний утренний эфир "Моторы" по 94.8. Там Роман Щукин затронул тему пикапов.

Don Simon
...
Машины покупаю хорошие и на долго.
Поэтому стараюсь сразу все сделать, что бы потом балдеть.
...

Vovanoid
На бездорожье прицеп тоже проще? Вы пробовали?
В центре города пробовали парковаться с прицепом?

Гиморнее в разы, но нормальные люди исходят от возможностей... не ведитесь на глупые споры.

А в центре Москвы на пикапе нельзя. Глыбже ТТК.

Vovanoid
и проходимость нужны

Yep
наблюдение про армяна с прицепом напомнило мне, что торговцам фруктами азербайджанской национальности тоже и в голову не приходит покупать пикапы: они покупают микроавтобусы типа старекса, вынимают все сиденья и грузят туда ящики чуть не под крышу. а летом дополнительно паркуют возле точки старую цельнометаллическую газель, и используют как склад для овощей, фруктов и арбузов. фермеры тоже покупают не бессмысленные пикапы с мелкими открытыми кузовами, а цельнометаллического соболя - на порядок удобнее. для грузотакси - естественно тентованные газели, или здоровенные цельнометаллические мебельные фургоны большой высоты...
практика - критерий истины: пикап это просто игрушка, которой взрослые дяди любят выдумывать оправдание, что мол это офигенно удобно и практично.

кстати-посмотрите на чем ездят фермеры в той же Греции или Италии... не говоря про Америку или Австралию...

Лонжерон
А в центре Москвы на пикапе нельзя. Глыбже ТТК.

Можно же, если он В. Там была драма, но все утихли вроде

carrier
Зачем она им?

Я об этом и говорю, что торговцам фруктами проходимость не нужна. Если она не нужна, то и смысла брать именно пикап не так уж и много

ам была драма, но все утихли вроде

Vovanoid
фермеры с удовольствием покупают пикапы

xwing
вы прицепов сколько покупали?

Vovanoid

Можно же, если он В. Там была драма, но все утихли вроде

неа
именно "бортовой-грузовой" вроде?

Alexandr13

неа
именно "бортовой-грузовой" вроде?

Фигня в том, что в россиянских документах (не знаю как на С, но на В точно) никакой грузоподъемности нет. Вообще. И поэтому определить, какой грузоподъемности это самое ТС категории В "грузовой-бортовой", невозможно.

Поэтому, насколько я понимаю, пикапы категории В в Москве никак не ограничены по сравнению с обычными легковыми машинами

carrier
Но конюшни и яхты далеко не у всех, наверное даже в америке.

Yep
да не покупают фермеры никакие пикапы, просто потому что эти блестящие лаком недогрузовики - для их задач БЕСПОЛЕЗНЫ.
нас возили по фермерским хозяйствам, которые уже в 2000 году скупали агрохолдинги. фермеры покупали серьёзную сельхозтехнику, потому что фермерские хозяйства там были больше чем советские колхозы.
агрохолдинги тем более.

Вы для начала посмотрите ассортимент предлагаемых в мире модификаций пикапов: по грузоподьемности, длине колесной базы, типу привода, типу грузовой платформы, размерам кабины, там есть как раз то, что надо и их и нашим фермерам.

Alexandr13
в этом веке ни одного. но одно время кучи их стояли в магазинах (унутри) с ценниками, и один из моих маршрутов проходит поблизости от магазинчика который летом велики и прицепы рядом со входом (для рекламы) располагает. Тоже с ценой вестимо.

я тут летом приценился-тот прицеп, который может быть купил бы- получался 155тыр))))

carrier
Пикапом хорошо прицеп таскать, с лошадьми например. Или яхтой. Но конюшни и яхты далеко не у всех, наверное даже в америке.

тут выше писали что Жигули таскают тоже...

svan2000
который может быть купил бы- получался 155тыр))))

Лонжерон
Даже обычный полицейский может купить.

Alexandr13
и пожалста в студию характеристики этого устройство за жалкие 2 000 иностранных денег.

модель не помню- двухосный с оцинкованными (не алюминиевыми) бортами, тормозами, и на какой-то импортной подвеске... длина кузова около 2,5м.

carrier
Ну, полиции то надо, бывает.)

такой "недогрузовик" и фермерам подошел бы)))

carrier

Ну, полиции то надо, бывает.)

ну да
конная полиция таскает лошадок - логичнож???
кстати против горожан лошадки эффективное средство устрашения.

svan2000

тут выше писали что Жигули таскают тоже...

Таскают, но в сильно ограниченных условиях. За примером далеко не надо ходить - когда смотрел себе лодку, продавец привёз её к берегу на прицепе на Жигулях и спустил на воду. Земля была чуть влажная, и прицеп на подъеме потом пришлось отцеплять от полезной машины, прицеплять к бесполезной, а потом этой же бесполезной вытаскивать саму полезную. Лодка небольшая и не тяжелая, около 4 метров

Alexandr13
кстати против горожан лошадки эффективное средство устрашения.

carrier
Да вроде не страшные.

Не могу не вспомнить частушку о конной милиции

Vovanoid
частушку о конной милиции

Ведь если надо ездить по асфальту - легковая сможет, если нужна проходимость - надо покупать жып, а это ни туда ни сюда, одни понты? Как же так?

svan2000

такой "недогрузовик" и фермерам подошел бы)))

повторяю - в штатах почти не осталось фермеров: все их хозяйства за последние 20 лет выкупили агрохолдинги. которые уже в 2000 году вносили на поля навоз по спутниковым данным.

Vovanoid
Удивительно, почему паркеты, которые тоже не являются гольфклассом и тоже любимы америкосами (их куплено ненамного меньше, чем пикапов), нет подвергаются таким же осуждением?

Ведь если надо ездить по асфальту - легковая сможет, если нужна проходимость - надо покупать жып, а это ни туда ни сюда, одни понты? Как же так?

может потому что их у нас тоже покупают достаточно много?

Yep

повторяю - в штатах почти не осталось фермеров: все их хозяйства за последние 20 лет выкупили агрохолдинги. которые уже в 2000 году вносили на поля навоз по спутниковым данным.

агрохолдинги прям со спутника навоз сбрасывают? до поля от фермы на чем-то надо добраться...вы же прекрасно поняли что я хотел сказать: в сельском хозяйстве, да и не только, без таких машин-рабочих лошадок- никуда...

svan2000
прям со спутника навоз сбрасывают? до поля от фермы на чем-то надо добраться...

svan2000
без таких машин-рабочих лошадок- никуда...

Но никак не это!

carrier
Есть подозрение что на тракторе. Ну с пикапа же они навоз раскидывают.

прежде чем трактор с навозом (или чем-то другим) на поле загонять- агроном (или как там этот специально обученный человек у них обзывается) не один раз на этом поле побывает. Уазик же в Америке негде взять-придется на каком-нибудь бесполезном автомобиле ездить...

Андрей К
Для этого тезиса, подходит только это -

лучше это

а для нижней вот это

и тогда все складывается...

svan2000
агрохолдинги прям со спутника навоз сбрасывают? до поля от фермы на чем-то надо добраться

Yep
да хоть на тесле - там асфальт кругом, в любую дыру.
навоз они тогда выливали из специальных цистерн, по данным со спутника. цистерну тащит спецтехника

выше написал...
А про асфальт сильно...даже в ухоженной Европе между полями не везде асфальт с брусчаткой...

svan2000
А про асфальт сильно

Alexandr13
а что странного - бензин, как и у нас, копейки, но места бросить машину много (у нас таки горда тесные). вот и берут невостребованное почти нигде, ибо где бензин дорогой, где парковочных мест - нет 😛

Мученье просто для себя придумали- пикапы... Жрут много, большие, сплошные недостатки..

svan2000
прежде чем трактор с навозом (или чем-то другим) на поле загонять- агроном (или как там этот специально обученный человек у них обзывается) не один раз на этом поле побывает.

carrier
Интересно, зачем? Ну глянул он на графики, таблицы, сказалл сколько чего куда вносить, а скорее просто на компе на карте пометки сделал и всё.

на это даже и сказать нечего...

svan2000
Ну да..на 0,53 и на 0,50 и на 1,16 и на 1,40 и на 1,46 секундах в кадрах только на спецтехнике вокруг тракторов круги нарезают... не пробовали посчитать сколько кругов они там нарезали обеспечивая работу этой спецтехники?))))

Yep
нашёл ярко-голубой блестящий пикап!
стоит возле фермы, приехал туда по асфальту

вы свой предыдущий ролик пересмотрите)))))

Yep
ничего там обеспечивать не надо - они кино снимали, вот и катались.
я дал выше ролик - там снимают с коптера, и видно что на поле только спецтехника, а чистенький пикап приехал по асфальту, и стоит. они так и возле офисов стоят

а нафига кино снимать с пикапа? снимали бы со спецтехники))) или с коптера... как в след.ролике...

svan2000
на это даже и сказать нечего...

carrier
Ну так правильно, где в вашем ролике агрооном на пикапе? Там трактор, скорее всего с компом в кабине, на который агроном прям из тёплого кабинета может всё скинуть.

вы или прикалываетесь или чудите... Пообщайтесь с кем нибудь имеющим отношение к сельскому хозяйству- много интересного про "скидывание из теплого кабинета в трактор" расскажут.. Причем про заграничное с/х...
Вы серьезно думаете что такую хрень с бочками и шлангами как в роликах можно отправить в поля не побывав на месте? И предварительно не взяв пробы земли с разных участков поля?

svan2000
а нафига кино снимать с пикапа?

svan2000
И предварительно не взяв пробы земли с разных участков поля?

svan2000
.люди могут себе позволить работать и ездить на удобных для такой жизни и работы автомобилях.

svan2000
предварительно не взяв пробы земли с разных участков поля?

Yep
что пикапы там просто так катались, для кино

carrier
На нём коптер привезли

svan2000
разговор ни о чем...люди могут себе позволить работать и ездить на удобных для такой жизни и работы автомобилях. Мне по хорошему завидно.

Так и ты себе позволь...в чем проблемма то?

кентярик 777
в чем проблемма то?

Alexandr13
много раз уже писал - "нэ лезэ" в гараж 😊

Ладно в гараж...я не уверен, что американский пикап в мой двор влезет...а там умеючи три авто легко войдут.

carrier
А пикап то там зачем? Даже в Союзе уазик был только у председателя, и то , только для того что бы в райцентр ездить. Но сейчас дороги везде .

Действительно. На тракторе дешевле...
А уазики были не только у председателя, но и у агронома и зоотехника и у инженера. И ездили на них в основном по полям. Работу работали.... Да и сейчас также...

кентярик 777

Так и ты себе позволь...в чем проблемма то?

Вот я себе и купил то что мне нужно и нравится. А мне пытаются доказать что это абсолютно бесполезное и никуда не годное авто. И то что такие автомобили есть и используются везде- это массовое помешательство...

Vovanoid
почему паркеты, которые тоже не являются гольфклассом и тоже любимы америкосами (их куплено ненамного меньше, чем пикапов), нет подвергаются таким же осуждением?

svan2000
разговор ни о чем

HARON
я не уверен, что американский пикап в мой двор влезет

svan2000
мне пытаются доказать что это абсолютно бесполезное и никуда не годное авто

Rusl@
Так они не вам доказывают, а себе 😊

Тьфу ты черт!!! Спасибо за подсказку)))

Rusl@
Так они не вам доказывают, а себе

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Так их и не покупают владельцы маленьких дворов

HARON
Я могу судить только по фильмам и фото в сети...у среднестатистического американца есть двор? Может пикапы все-таки больше к фермам и ранчо, к южным штатам? Или используется как тягач? Или исторически так сложилось и пикап стал общепринятым? Причина или объяснение должны быть, лично мне не понятен выбор габаритного, жрущего топливо тарантаса, неустойчивого на скорости, с проблемной парковкой и сомнительным комфортом.

Чтобы понять- надо попробовать. Жрущий- понятие относительное: в московских пробках да, а так средний расход будет литров 12-15...92го бензина. При их ценах нормально. Габаритный- проблем с парковкой у них нет ( про районы типа Манхеттена не говорим). Дворов в нашем понимании нет- есть подьездная дорожка к дому. Если город большой- то небольшая, на пару машин. А в пригородах- три четыре пикапа станут перед гаражом (на пару машин) легко. Посмотрите гугл-карты... На скорости до 120-130 рулится и держит дорогу точно не хуже ТЛК200. Быстрее они не ездят- на хайвеях все пилят на круизе 110-115км/ч. А про комфорт - надо просто проехать на версии Платинум или Харлей от форда... 200ка покажется трактором. Довольно давно, когда только появились приличные иномарки, мы другу выбирали машину. Много чего пересмотрели и остановились на Патфайндере 2х летнем. Он долго сомневался- нахрена мне джип, после 200км по дороге домой говорит:" я и не подозревал что такие машины бывают". До сих пор эти слова помню.

HARON
Я могу судить только по фильмам и фото в сети...у среднестатистического американца есть двор? Может пикапы все-таки больше к фермам и ранчо, к южным штатам? Или используется как тягач? Или исторически так сложилось и пикап стал общепринятым? Причина или объяснение должны быть, лично мне не понятен выбор габаритного, жрущего топливо тарантаса, неустойчивого на скорости, с проблемной парковкой и сомнительным комфортом.

Секрет прост. Габариты - это не недостаток 😊 Жрущий - так там и легковые не с трехцилиндровыми 1.1 tfsidsgabvgdeprst в почете. И бензин доступнее, чем у дорогих россиян. С неустойчивостью на скорости, проблемной парковкой и сомнительным комфортом все ещё проще - они достаточно устойчивые, парковка не такая уд и проблемная, а комфорт не сомнительный

HARON
Я могу судить только по фильмам и фото в сети...у среднестатистического американца есть двор? Может пикапы все-таки больше к фермам и ранчо, к южным штатам? Или используется как тягач? Или исторически так сложилось и пикап стал общепринятым? Причина или объяснение должны быть, лично мне не понятен выбор габаритного, жрущего топливо тарантаса, неустойчивого на скорости, с проблемной парковкой и сомнительным комфортом.

Двор есть фактически у всех. Жрут они меньше чем ваши уазыпатриоты например. На скорости устойчивы, вы просто не ездили на них и один хер ехать быстрее 130 км/ч в штатах это нарыватся на неприятности. Парковки расчитанны на них и без проблем если в центр Манхеттена не лезть ( хотя я там один хер сразу в платный гараж еду даже на лохусе легковом).

xwing
Жрут они меньше чем ваши уазыпатриоты например.

carrier
Сказки.

У нас в командировке за пробег 1300миль Тахо с движком 5.3 с пятью пассажирами с багажом сожрал по 11л.на сотню. Считали дотошно, потому что вскладчину оплачивали. Я думаю пикап Сильверадо можно с Тахо сравнить???

xwing
То же самое 11-11.5 литров на сотню (21-22 mpg) на моем если не нестись на шоссе.

carrier
Ну и где там сильно меньще уазиков?

Где и кем было написанно "сильно меньше"? Меньше. Ну или соизмеримо как минимум (хотя Фордьс экобустом 2.7 таки меньше).

svan2000

У нас в командировке за пробег 1300миль Тахо с движком 5.3 с пятью пассажирами с багажом сожрал по 11л.на сотню. Считали дотошно, потому что вскладчину оплачивали. Я думаю пикап Сильверадо можно с Тахо сравнить???

По трассе со скоростью 100км/час возможно. Без резких обгонов и торможений. В городе смело умножай на два как минимум.

кентярик 777

По трассе со скоростью 100км/час возможно. Без резких обгонов и торможений. В городе смело умножай на два как минимум.

Меньше чем вдвое. 15-18. Что вполне приемлимо.

кентярик 777

По трассе со скоростью 100км/час возможно. Без резких обгонов и торможений. В городе смело умножай на два как минимум.

Это получился средний за всю поездку- включая Нью Йорк, Джерси, и да, на трассе там быстрее не ездят- 140 150 не гнали. Кстати Эксплорер с 3,5литровым мотором сожрал столько же (было 2 машины). Для таких машин расход нормальный. А с учетом цены на топливо у них....Вы поинтересуйтесь сколько кукурузер расходует- хотя бы дизельный.

Расход сопоставим с уазиком- только машины несопоставимые!

carrier
Ну и где там сильно меньще уазиков?

Ахренеть!!! 11.7 на трассе со средней 72!!! Чувак пишет что больше 90 не ехал...т.е это трасса типа м4- без перекрестков и обгонов... Сколько же в городе получается?

HARON
Я могу судить только по фильмам и фото в сети...у среднестатистического американца есть двор? Может пикапы все-таки больше к фермам и ранчо, к южным штатам? Или используется как тягач? Или исторически так сложилось и пикап стал общепринятым? Причина или объяснение должны быть, лично мне не понятен выбор габаритного, жрущего топливо тарантаса, неустойчивого на скорости, с проблемной парковкой и сомнительным комфортом.

svan2000

Ахренеть!!! 11.7 на трассе со средней 72!!! Чувак пишет что больше 90 не ехал...т.е это трасса типа м4- без перекрестков и обгонов... Сколько же в городе получается?

svan2000

Вот я себе и купил то что мне нужно и нравится. А мне пытаются доказать что это абсолютно бесполезное и никуда не годное авто. И то что такие автомобили есть и используются везде- это массовое помешательство...

Это Ганза. Клуб миллиардеров. 😊
Завидуют они вам, что купили,
что захотели. Многие
покупают не то что хотят и в кредит.

Don Simon
Если ехать не больше 90, то средней 72 не будет.

Будет на трассе типа м4 или подобным- где ни перекрестков ни развязок. Я в деревню еду- по м4 как раз кусок окола 100км, так если на круизе ставлю 110, то средняя на этом куске как раз около 100 получается- не раз проверял. А дальше уже не получается))) там нормальная дорога идет)))

котяра93
Интересно , почему дизелей на них почти нет , ведь при их расходах и габаритах там очень серъёзная экономия на топливе

А кто сказал что их нет? Есть в наборе двигателей.

котяра93
Интересно , почему дизелей на них почти нет , ведь при их расходах и габаритах там очень серъёзная экономия на топливе

я года три назад когда к ним приценивался (в силу обстоятельств не сложилось)- дизели есть, но чаще встречаются на простых рабочих версиях типа с одинарной или полуторной кабиной или на тяжелые, которые уже под нашу "С" попадают. Да не заморачиваются они с расходом. Прикиньте, вас бы сильно заботил расход как у уазика при зарплате в 100-150тыр в месяц у каждого члена семьи.

svan2000
...Вы поинтересуйтесь сколько кукурузер расходует- хотя бы дизельный.

Расход сопоставим с уазиком- только машины несопоставимые!

Дык и цена несопоставима 😊

Alexandr13

Дык и цена несопоставима 😊

про цену никто и не говорил (понятно что безумная у нас)))))-речь шла о прожорливости пикапов...

котяра93
На вторичке их мало ,значит не особо продаются

А зачем он нужен? Он на обычных пробегах не окупается никак. У нас солярка стоит как 98-й. Плюс сам дизель на 3-4 штуки дороже.

Alexandr13
ниодну характеристику нельзя отрывать либо от других либо от цены - бред выходит.

Тогда уазик- ваще полный звиздец)))) Жрет как нормальный пикап, при этом не едет, ржавеет и т.д. А сейчас и цену ему догнали до небес. (если откинуть пошлины, сборы и т.п.- то недалеко и до пикапа)

svan2000

я года три назад когда к ним приценивался (в силу обстоятельств не сложилось)- дизели есть, но чаще встречаются на простых рабочих версиях типа с одинарной или полуторной кабиной или на тяжелые, которые уже под нашу "С" попадают. Да не заморачиваются они с расходом. Прикиньте, вас бы сильно заботил расход как у уазика при зарплате в 100-150тыр в месяц у каждого члена семьи.

Особенно при расходах на жильё в районе 800000

котяра93

Особенно при расходах на жильё в районе 800000

к этому не приценивался))))
Вы хотите сказать, что коммуналка обходится в 1000USD в месяц???????

svan2000

к этому не приценивался))))
Вы хотите сказать, что коммуналка обходится в 1000USD в месяц???????

Съёмное жильё ещё дороже, хотя смотря где, если своё, то как правило в кредит и платёж даже выше

HARON
у среднестатистического американца есть двор?

HARON
неустойчивого на скорости

xwing
Двор есть фактически у всех

котяра93

Съёмное жильё ещё дороже, хотя смотря где, если своё, то как правило в кредит и платёж даже выше

Я именно про коммуналку. Не про сьемное жилье. там что? В разы дороже чем в Европе???

svan2000
то недалеко и до пикапа)

carrier
Пикап дешевле по определению.

именно поэтому нищий я и рассматривал вопрос его покупки 😊

Alexandr13
и рассматривал вопрос его покупки

А вот тут вопрос очень глубокий. Что такое "неустойчивый на скорости"? Эти локомотивы как правило как раз таки очень устойчивы на скорости. Вот с поворотами туго - это да. А что - с ними всё хорошо на всех легковых?

HARON
Я ка-то видел рискованный обгон, совершаемый пикапом

Alexandr13
каноничное видео обгона Наваррой еще не приводили? странно вроде Yep заходил в тему 😊

Если не путаю, наварра навернулась на скользком покрытии, а я видел в сухой жаркий день. Вообще странно говорить о управляемости и устойчивости подобных авто.

HARON
Я ка-то видел рискованный обгон, совершаемый пикапом - не успевал перестроиться в свой ряд...крен и занос запредельный, чудо уже то, что избежал катастрофы. Легковая в тех условиях просто нырнула бы из одного ряда в другой на гораздо большей скорости. Тут ещё про комфорт писали...не доводилось на американце сидеть, но если л200 считать пикапом - то комфорт там стремный. Плюс ещё один момент - подавляющее количество пикапов у нас дооборудованы пластиковой будкой и какой смысл тогда вообще в этом пикапе? Полный привод? Так большинство с асфальта никогда не съезжало. Непонятный автомобиль и непонятна его популярность у американцев...чем микроавтобус с грузовой платформой хуже или легкий грузовичок, если задачи сугубо утилитарные?

Смысл в отдельном багажном отделении от салона. Которое можно из шланга мыть.
Комфорта у меня точно больше чем в большинстве эконобоксов гольфкласса да и в сравнении с дексусом GS и Аккордом имеющимися мне удобнее в своем траке.
С управляемостью все отлично и не хуже никак среднего SUV, скажем лучше чем у того же Прадо, его аналог 4Раннер есть у друга. Мой и дорогу держит лучше и в поворотах устойчевее. Про Л200 хз. Их нет тут.
Пикап и есть легкий грузовик. От 1500 до 6500 выбор. С асфальта лично я сьезжаю регулярно.
Микроавтобусы с грузовой платформой унылое гавно в массе. А полноприводных так и нет почти. У мерса есть опция, поиграйтесь с конфигуратором сколько там выйдет 4х4 в нормальной комплектации,кстати в плане управляемости и устойчивости там все грустно довольно.
Вообще вы очень уверенно пишете о том, в чем даже не сидели, не говоря уж о том чтоб ездить.

котяра93

Съёмное жильё ещё дороже, хотя смотря где, если своё, то как правило в кредит и платёж даже выше

Соредний платеж по стране в районе полторы штук. И что? Это много типа? На бензин тут всем хватает.

xwing

Соредний платеж по стране в районе полторы штук. И что? Это много типа? На бензин тут всем хватает.

Это сьемное с коммуналкой? Я правильно понимаю?
А отдельно во сколько обходится содержание дома? Ну примерно метров 200-300 площадью...
Или тарифы можете подсказать? Типа сколько стоит вода, электричество...

svan2000

Это сьемное с коммуналкой? Я правильно понимаю?

Хз в каждом штате по-разному и даже в городе. Например если своя скважина то воде сама по себе ничего не стоит. Я за городскую баксов 200 раз в 3 месяца плачу. Газ плюс электричество 300-400 в месяц, в зависимости от месяца.
В деревне будет скважина но вместо газа более дорогой пропан...У меня там магистрального газа нет.

Налоги на недвижку еще но они в конце года вычитаются из федеральных....

xwing

Хз в каждом штате по-разному и даже в городе. Например если своя скважина то воде сама по себе ничего не стоит. Я за городскую баксов 200 раз в 3 месяца плачу. Газ плюс электричество 300-400 в месяц, в зависимости от месяца. Налоги на недвижку еще но они в конце года вычитаются из федеральных....

Спасибо.

xwing
Очевидно же что раз пикапы занимают три первых места то епт - на бензин денег людям хватает и управляемость устраивает и с парковкой,очевидно,проблем нет. Тут в большинсьве своя парковка перед домом плюс гараж...

Не всем очевидны очевидные вещи)))

xwing
Смысл в отдельном багажном отделении от салона. Которое можно из шланга мыть.

Андрей К
И это всё???..

Так там вроде много чего было перечислено)))

xwing

Смысл в отдельном багажном отделении от салона. Которое можно из шланга мыть.
Комфорта у меня точно больше чем в большинстве эконобоксов гольфкласса да и в сравнении с дексусом GS и Аккордом имеющимися мне удобнее в своем траке.
С управляемостью все отлично и не хуже никак среднего SUV, скажем лучше чем у того же Прадо, его аналог 4Раннер есть у друга. Мой и дорогу держит лучше и в поворотах устойчевее. Про Л200 хз. Их нет тут.
Пикап и есть легкий грузовик. От 1500 до 6500 выбор. С асфальта лично я сьезжаю регулярно.
Микроавтобусы с грузовой платформой унылое гавно в массе. А полноприводных так и нет почти. У мерса есть опция, поиграйтесь с конфигуратором сколько там выйдет 4х4 в нормальной комплектации,кстати в плане управляемости и устойчивости там все грустно довольно.
Вообще вы очень уверенно пишете о том, в чем даже не сидели, не говоря уж о том чтоб ездить.

Вообще наверное это языковая проблема - там где я спрашиваю, вы видите утверждение.

Андрей К
И это всё???..

Для меня это важно. Для вас нет наверное, если жить в клетке на этаже и не выезжать из города то пикап правда не нужен. У вас поди и ружья нет.
Сколько раз за прошлое лето вы ночевали в палатке , например?

HARON

Вообще наверное это языковая проблема - там где я спрашиваю, вы видите утверждение.

Как мне на пальцах обьяснить как едет машина, в которой вы даже не сидели? Мне в Раме комфортнее чем в предидущей Хонде Пилот, например.

HARON

Если не путаю, наварра навернулась на скользком покрытии, а я видел в сухой жаркий день. Вообще странно говорить о управляемости и устойчивости подобных авто.

Don Simon
Ладно рассказывать. Езжу на пикапе и зимой и летом.
Езжу быстро нее потока.
Всегда очень прогнозируемо.
Все ездуны разные.
Как там размотать Навара на скорости
80, ну хз. Может авто было неисправно и
не работало ЕСП, может водила отвлекся, задремал,
да хз что там было.
Три зимы вообще проехал на штатной всесезонке.
Сейчас воткнул шипы, ездил
На НГ в иппеня. Едет очень хорошо
и уверенно.
Даже намеков нет на всякую маяту.
А дочка на переднем приводе все в отбойник
31-го. Хотя очень хорошо водит.

Вот чего он точно не делал - не отвлекался и не спал. Поймал снег, в принципе пример не показательный- это возможно на любом авто. Так-то вы очень уверены в себе, как к водителю, я к таким отношусь с подозрением, особенно в контексте «намеков нет на всякую маяту». Для самоуверенных выложу все то же видео:

xwing
У вас поди и ружья нет.

Андрей К
Всё верно - нет и ни когда не было. Только карабины и винтовки..

Ничего страшного ,справим тебе братишка ружьецо с получки 😀

Андрей К
Всё верно - нет и ни когда не было. Только карабины и винтовки..

Вы их доиа держите и в поле не берете?

xwing
Я ездил в худших условиях на той же машине и ничего подобного не было. Что оам случилось, какая фатальная ошибка в управлении -хз. Как уже сказал за три года меня ни разу даже не занесло,

Don Simon
Все продаю субарь и хай, буду ездить на ОТ.
Убели. 😊

Ладу ,Ситроен и Дачию. Запиши уже. А то они устали повторятся.

Дмитровский полигон хрен кто осилит по 7.5 тыс.
Предлагал.

xwing

Ладу ,Ситроен и Дачию. Запиши уже. А то они устали повторятся.

Don Simon
Кто там хотел погоняться на время?
Мячик, след выхи поедет кто?
Все на Паджеро спорт, на всяких Ниссанах.
Дмитровский полигон хрен кто осилит по 7.5 тыс.
Предлагал. ЦК

Я бы поехал но паром не ходит через пруд.

xwing

Вы их доиа держите и в поле не берете?

Он их в поля на таких машинах возит... пикапы там точно неактуальны

котяра93

Он их в поля на таких машинах возит... пикапы там точно неактуальны

Т.е. своей доехать нет? Бывает...

xwing

Т.е. своей доехать нет? Бывает...

Своих таких слава б-гу не бывает 😀

xwing

Я бы поехал но паром не ходит через пруд.

HARON
Я ка-то видел рискованный обгон, совершаемый пикапом - не успевал перестроиться в свой ряд...крен и занос запредельный, чудо уже то, что избежал катастрофы. Легковая в тех условиях просто нырнула бы из одного ряда в другой на гораздо большей скорости.

HARON
Для самоуверенных выложу все то же видео:

xwing Я бы поехал но паром не ходит через пруд.

Прошлым летом в Черногории увидела три машины с номерами США. Не выдержала, спросила как их сюда занесло. Они отправляли машины паромом (каким, не уточнялось) , ехали машины долго. А сами они летели самолётом. (С)

Если говорить откровенно - это видео вообще не об автомобиле. Такие ситуации для меня каждую зиму - повседневность, за день может и несколько быть. Причём на разных автомобилях. И как видите - пуишу тут вам, попивая кофе

Как-то считал вас более адекватным в вопросе автомобилей. Ну раз для вас все джипы/пикапы и все легковые одинаковы - вопросов больше не имею

Alexandr13

Прошлым летом в Черногории увидела три машины с номерами США. Не выдержала, спросила как их сюда занесло. Они отправляли машины паромом (каким, не уточнялось) , ехали машины долго. А сами они летели самолётом. (С)

Я думаю , что прокат тут намного удобнее

HARON
А вот теперь ближе к теме. Как объяснить то, что у некоторых людей исповедующих пикап, таких ситуаций нет годами и вообще «нет намёка на всякую маяту»? Мне за примерами не надо далеко ходить, полно случаев знаю, когда более опытные водители чем я, разбивались в хлам на ровном месте...правда они не на пикапах это делали, на л200 только один перевернулся.

Далось всем это видео с Наваррой. Я уже приводил в примеры тыщщщи таких же видео, где точно так же в безобидной ситуации улетают на встречку любые машины, большинство из которых таки легковые. При чем тут вообще тип кузова? Причина вылета на встречу по сути всегда одна - ошибка водителя в управлении. Водители ездят на разных машинах и ни на одной не гарантированы от этих ошибок.

Vovanoid

Далось всем это видео с Наваррой. Я уже приводил в примеры тыщщщи таких же видео, где точно так же в безобидной ситуации улетают на встречку любые машины, большинство из которых таки легковые. При чем тут вообще тип кузова? Причина вылета на встречу по сути всегда одна - ошибка водителя в управлении. Водители ездят на разных машинах и ни на одной не гарантированы от этих ошибок.

Разговор вообще не про то видео. И нельзя все списать на человеческий фактор.

HARON
Как объяснить то, что у некоторых людей исповедующих пикап, таких ситуаций нет годами и вообще 'нет намёка на всякую маяту'?

HARON
Мне за примерами не надо далеко ходить, полно случаев знаю, когда более опытные водители чем я, разбивались в хлам на ровном месте

HARON
Список легковых получится очень обширным - скорость небольшая

HARON
я бы не смешивал нынешние псевдоджипы с пикапами, тот же х5 очень достойно на дороге держится

HARON
Разговор вообще не про то видео

Rusl@
Не вижу никаких противоречий - более опытные обычно е катаются более близко к пределу

2. для чего вам кому-то что-то объяснять (хотя из контекста больше подходит слово "доказывать")?

HARON
И ответ должен быть логичным.

Alexandr13
мы вроде не про трек - вполне себе про ДОПы гутарим? не?

HARON
Мне не надо доказывать - я спрашиваю

HARON
по какой причине американцы отдают предпочтение большим пикапам?

Вы чего-то недоговариваете - либо скорость нормальная - тогда полно легковушек, которые так же будут себя вести, линбо скорость небольшая - тогда и пикам ни в чём им не уступает (сужу исключительно по своему опыту вождения)

Ваш вопрос был - как объяснить. Вот я и спрашиваю: зачем вам что-то объяснять? Вам же выше уже сказали: если вам не нужно - не покупайте

HARON
Скорость 100 +/- 10, занос и запредельный крен

HARON
А вдруг мне он очень нужен, просто я не в курсе?

HARON
А вдруг мне он очень нужен, просто я не в курсе? Я вот подумываю приобрести авто - зачем мне дорогая и непрактичная тележка, когда есть такой лучший во всем американский трак?

Если Ваш образ жизни похож на американский, то может и нужен. Хотя, если бы это было так-Вы бы уже его купили...

HARON
Мне не надо доказывать - я спрашиваю. И первоначальный вопрос очень прост - по какой причине американцы отдают предпочтение большим пикапам? И ответ должен быть логичным.

По причине того, что такие авто наиболее соответствуют предьявляемым американцам требованиям к машинам.

- убрал китайские пикапы, их доля вообще незначительная по данным странам.
- по России убрал отечественного производителя, ибо шлак.
- Не включил пикапы от мерсов, их тоже незначительно продают.

В итоге:
- Больше всего пикапов на улицах в % соотношении в Тайланде и ЮАР по сравнению к другим странам. Там они используются больше в сельском хозяйстве.
- Сопоставимость в % соотношении количества пикапов в США и Австралии, как и общее количество пикапов по отношению ко всем типам ТС, связываю из-за традиционной концепции развития городов в этих странах - субурбии.

Stager007
Братишки, я вам тут статистики собрал свежей:

- убрал китайские пикапы, их доля вообще незначительная по данным странам.
- по России убрал отечественного производителя, ибо шлак.

В итоге:
- Больше всего пикапов на улицах в % соотношении в Тайланде и ЮАР по сравнению к другим странам. Там они они используются больше в сельском хозяйстве.
- Сопоставимость в % соотношении количества пикапов в США и Австралии связываю из-за их традиционной концепции развития городов - субурбии.

Это продажи судя по всему? Интересно, Форд в Южной америке какие модели пикапов продает? Рейнджеры или F-серию? Никто не знает? Австралия скорее всего Рейнджеры. Таиланд и ЮАР тоже... а вот Бразилия с Аргентиной?

Rusl@
Вот в такой ситуации знакомый убрался c дороги на авенсисе

В летний солнечный день на сухой дороге?

svan2000

Это продажи судя по всему? Интересно, Форд в Южной америке какие модели пикапов продает? Рейнджеры или F-серию? Никто не знает? Австралия скорее всего Рейнджеры. Таиланд и ЮАР тоже... а вот Бразилия с Аргентиной?

Да, это продажи.
Могу прям по моделям собрать, но лень.) По фордам - во всех странах, кроме США, это только Рейнджеры.

Stager007

Да, это продажи.
Могу прям по моделям собрать, но лень.) По фордам - во всех странах, кроме США, это Рейнджеры.

В сумме нехило продаются)))

Stager007
Больше всего пикапов на улицах в % соотношении в Тайланде и ЮАР по сравнению к другим странам. Там они используются больше в сельском хозяйстве

HARON
В летний солнечный день на сухой дороге?

Rusl@
Вы брали пикап как кузов, или те модели, которые в вашем представлении являются пикапом?
Ибо как я уже говорил - в той же Бразилии пикапы на каждом шагу, но в основном это те же легковушки, которые вы привыкли видеть седанами и хетчами

Брал пикап как кузов, т.е. например по графе VW идет как Amarok, так и Saveiro. Но, это как верно подметили, более актуально для Бразилии - там, к примеру Saveiro 71% продаж, а Amarok 29%, но в той же самой Аргентине, ситуация уже обратная - Saveiro 24%, а Amarok 76%. В Азии, Африке и Австралии, там, в принципе, только рамные пикапы, привычные нам.
Если интересует конкретная модель по конкретным странам, то по ней статистику могу вывести, базы данных в принципе для этого есть.

Вы брали пикап как кузов, или те модели, которые в вашем представлении являются пикапом?
Ибо как я уже говорил - в той же Бразилии пикапы на каждом шагу, но в основном это те же легковушки, которые вы привыкли видеть седанами и хетчами

HARON
Соответственно у нас это обычный каблук вроде кадди или кангу.

в автомобильной статистике, они по классификатору не идут в пикапах. Они могут быть как в разделе легковых авто, если пассажирские (cars), или если коммерческие - в разделе Light Trucks, подраздел Unclassified.

Stager007

в автомобильной статистике, они по классификатору не идут в пикапах. Они могут быть как в разделе легковых авто, если пассажирские (cars), или если коммерческие - в разделе Light Trucks, подраздел Unclassified.

Я ведь не про статистику. Не вижу практически пикапов на улицах - есть микроавтобусы с платформой, есть каблуки. Пикап довольно редкая птица, да и та как правило с доустановленной будкой поверх платформы - и шансов, что унесут барахло меньше, и от осадков защищает.

HARON
Пикап довольно редкая птица

Пикапу нужен простор - откуда у Вас (нас) простор???

HARON
Соответственно у нас это обычный каблук вроде кадди или кангу.

HARON
Пикап довольно редкая птица

HARON
А вдруг мне он очень нужен, просто я не в курсе? Я вот подумываю приобрести авто - зачем мне дорогая и непрактичная тележка, когда есть такой лучший во всем американский трак?

Вам много раз сказали, что он не лучший во всем. Он оптимален для задач большинства американцев, поэтому они их и покупают.

Если вы думаете о приобретении пикапа и не понимаете, нужен он вам или нет, замените это непонятное слово на "джип с отдельным большим багажником, на который можно поставить разные варианты крышек" и подумайте, нужен ли вам джип вообще, а если нужен - то вам лучше обычный кузов универсал или такой отдельный багажник. Если так непонятно, могу блок-схему нарисовать, тогда вы сами ответите на свой вопрос

Vovanoid
Он оптимален для задач большинства американцев

Vovanoid
поэтому они их и покупают.

xwing
Как здорово рассуждаете о том чего в глаза не видели и чего не знаете.

Андрей К
Не более чем странная национальная "традиция-привычка" переросшая в национальное помешательство. Обычное дело в психиатрии..

Там дело в налогообложении больше

Андрей К
А-а-а-а-а,.. так Вы получается про другую планету и её луноходы вещаете? А я что-то почему-то подумал, что про нашу, про Землю..
Кcтати, у нас на нашей планете ещё медведи по улицам гуляют. Куда уж нам до Вас, до инопланетян с исконно "грузовыми традициями".. 😀

Там реально другая планета касаемо авто... Ну и луноходы соответственно)))

Андрей К
Бред! Нет у "большинства американцев" таких грузовых задач и ни когда не было.

Как большинство американцев, покупающих машины, сообщили вам об отсутствии у них "грузовых" задач?

Я вам ещё раз напомню, что в основном в пикапах возят объемные грузы, нежели тяжелые. Лимит объёма выбирается быстрее лимита массы. Это прям 146%. Кроме некоторых видов стройматериалов. Поэтому классический груз пикапа, если не считать рабочие задачи (как у меня оборудование, напоимер) - это шмурдяк для спорта и активного отдыха или просто много обычного багажа типа сумок и чемоданов.

При этом если человек покупает пикап, это не означает, что ему надо возить это постоянно, хотя и так бывает. Ему надо ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ взять с собой много багажа в сочетании с возможностью проехать там, где на легковой или вэне делать нечего. Вот и весь секрет. Тем более что остальным потребительским качествам машины это кагбэ не вредит

котяра93

Там дело в налогообложении больше

И какая связь между пикапом и налогообложением, расскажите пожалуйста.

Vovanoid

Как большинство американцев, покупающих машины, сообщили вам об отсутствии у них "грузовых" задач?

Я вам ещё раз напомню, что в основном в пикапах возят объемные грузы, нежели тяжелые. Лимит объёма выбирается быстрее лимита массы. Это прям 146%. Кроме некоторых видов стройматериалов. Поэтому классический груз пикапа, если не считать рабочие задачи (как у меня оборудование, напоимер) - это шмурдяк для спорта и активного отдыха или просто много обычного багажа типа сумок и чемоданов.

При этом если человек покупает пикап, это не означает, что ему надо возить это постоянно, хотя и так бывает. Ему надо ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ взять с собой много багажа в сочетании с возможностью проехать там, где на легковой или вэне делать нечего. Вот и весь секрет. Тем более что остальным потребительским качествам машины это кагбэ не вредит

Я хочу приехав в деревню не мудохатся с прицепами и креплениями на крыше а херануть каноэ в кузов и поехать на реку если с утра будет сие желание. Я хочу собираясь в кемп в пятницу после работы не играть в лего в багажнике а быстро покидать все барахло в кузов и отчалить. По дороге загрузив дров для костра на пару дней ,кинув туда же. И собираясь обратно не парится как бы ловчее завернуть не очень чистый мангал а кинуть в кузов. И так далее, когда я на своих гектарах пилю дерево какое мне нах не нужна бензопила нигде кроме кузова. Ибо с нее масло капает. Мне по 1000 причин этот отдельный кузов удобнее.

Alexandr13

Пикапу нужен простор - откуда у Вас (нас) простор???

Это да. Мы ж в Люксембурге живём

Андрей К
Нет у "большинства американцев" таких грузовых задач и ни когда не было

Андрей К
Не более чем странная национальная "традиция-привычка" переросшая в национальное помешательство. Обычное дело в психиатрии..

xwing
когда я на своих гектарах

carrier
Ну так у вас большинство деревенские, а здесь всё больше по городам ютятся. Пикапы не везде умещаются. Да и без надобности.

Я ж не агитирую всем пикап покупать епт.

xwing
Как вы запарили медведями уже , сколько из вас видели живого медведя не в зоопарке, я видел не раз и на улице втч. Полно их тут.

У ваших уличных медведов вместо балалаек банджо, вместо калашей м16, вместо водки виски - этотвсе понятно. Никак не соображу, что у них вместо ушанки?

Vovanoid

У ваших уличных медведов вместо балалаек банджо, вместо калашей м16, вместо водки виски - этотвсе понятно. Никак не соображу, что у них вместо ушанки?

Да Вы че???!!!! Ни разу амириканского ГРИЗЛИ не видели???? БЕЙСБОЛКА у него на башке!!!!

xwing

Я ж не агитирую всем пикап покупать епт.

Так никто и не обвиняет в агитации. Тема на 16 страниц, но причин такой популярности пикапов я лично не понял.

HARON

Так никто и не обвиняет в агитации. Тема на 16 страниц, но причин такой популярности пикапов я лично не понял.

😀 😀 😀

svan2000

Да Вы че???!!!! Ни разу амириканского ГРИЗЛИ не видели???? БЕЙСБОЛКА у него на башке!!!!

шапка с енотовым хвостом

xwing

шапка с енотовым хвостом

Эт наверное в Канаде!!))))

svan2000

Да Вы че???!!!! Ни разу амириканского ГРИЗЛИ не видели???? БЕЙСБОЛКА у него на башке!!!!

Точно же. Чета я затупил. Кстати, знаете, что американский гризли ничем не отличается от нашего бурого медведа окромя названия? Это рилли один и тот же вид. Я раньше думал, что гризли сильно больше 😊

Кстати, гризли может ещё быть в ковбойской шляпе

HARON

Так никто и не обвиняет в агитации. Тема на 16 страниц, но причин такой популярности пикапов я лично не понял.

Вы понимаете, зачем люди покупают внедорожники? Обычные. С кузовом типа универсал. Для чего они их используют?

Vovanoid

Вы понимаете, зачем люди покупают внедорожники? Обычные. С кузовом типа универсал. Для чего они их используют?

Пробки по обочине объезжать,в сугробах и на газонах парковаться, из нечищенных дворов спокойно выезжать

Vovanoid

Вы понимаете, зачем люди покупают внедорожники? Обычные. С кузовом типа универсал. Для чего они их используют?

Честно говоря, нет.

HARON

Честно говоря, нет.

Тогда и про пикапы не поймете. 😊 Сначала надо первую ступень просветления познать - про обычные внедорожники 😊

HARON

Так никто и не обвиняет в агитации. Тема на 16 страниц, но причин такой популярности пикапов я лично не понял.

Из-за такой концепции развития городов в США как субурбия.
Да и % продаж пикапов это всего лишь 15% от общего количества проданных авто, не так уж и много, по сравнению с Тайландом.)

котяра93

Пробки по обочине объезжать,в сугробах и на газонах парковаться, из нечищенных дворов спокойно выезжать

Вариант "ездить по " направлениям" вместо дорог видите? А он есть. В числе прочих. Ещё есть желание большей пассивной безопасности на случай ДТП. Да много чего ещё есть. Ну хоть какие -то причины видите - и то хорошо.

Следующее упражнение, которое я проделывал в своё время - если джип вас устраивает всем, кроме конструкции багажника и вам нужен такой, как у пикапа - то бинго. Если вам такой багажник не надо то и пикап не нужен, обычного жыпа хватит 😊

котяра93
У меня обычный жып и мне его хватает, пикап был неудобен во многом

Ну вот вы и сделали свой выбор 😊 Тадамс!
Если миллиона других людей сделали другой выбор - то они или суровые мазохисты, ежедневно истязающие себя неудобными машинами, либо для них удобнее другой вариант.

У меня из знакомых, познавших всю глубину глубин пикапа, один сменил туарега на амарока, а другой крузака на тундру. Оба семейные, оба не овощи "дом-работа". Оба довольны, как слоны. Но это таки ещё раз - подойдёт не всем. Кому и спорткупе оптимально.

Кому и спорткупе оптимально.

Vovanoid

Точно же. Чета я затупил. Кстати, знаете, что американский гризли ничем не отличается от нашего бурого медведа окромя названия? Это рилли один и тот же вид. Я раньше думал, что гризли сильно больше 😊

Кстати, гризли может ещё быть в ковбойской шляпе

Гризли ,живущие в местах,богатых рыбой - на аляске и т.д. больше медведей в европейской части России. Просто выростают больше т.к. еды больше.
В моих краях бурых нет только черные но их очень много.

Андрей К
Не более чем странная национальная "традиция-привычка" переросшая в национальное помешательство. Обычное дело в психиатрии..

Годная версия. И кстати вполне правоподобная.

xwing
Гризли ,живущие в местах,богатых рыбой - на аляске и т.д. больше медведей в европейской части России. Просто выростают больше т.к. еды больше.

xwing
Пикап в штатах редко единственная в семье машина, у меня у жены лохус GS350, зачем мне себе еще один седан или там кроссовер,для перевозки пассажиров и выездов на седане есть уже машина а мне удобнее трак, да и ездить на нем шикарно.

Так это нужно было первым своим постом выписать. Тогда б и непоняток было бы гораздо меньше.

mekhanik1981
Чёйто пикапосрачь тема какая то снова господа 😊Попустим человек проживает в частном доме то пикап неплохой выбор, он вполне по хозяйству точно пригодиться особо полноразмерный типа Форд Ф 150.И много есть деревень где между рядье домов 350м.-0.5км и/или участки большие и там сути бездорожье ибо нет гравийки как в СНТ. У нас когда то был был РАМ 1500 с Каминс 6.7 в распоряжении для поездок в деревню .

Да достали уже эти пикаповоды, все этим похренистам
похрен. 😊
Продал пикап, купил Весту и балдею.
Это страшный сон рассказываю.

HARON

Так никто и не обвиняет в агитации. Тема на 16 страниц, но причин такой популярности пикапов я лично не понял.

Вам то зачем понимать? Вам не надо, вы его и не купили.
Тем более, что пикап совсем не дешёвый в покупке.
В Прибалтике сколько стоят среднеразмерные и полноразмерные
новые пикапы?
Туда ещё всяких плюшек надо воткнуть хз на сколько.

Don Simon

Вам то зачем понимать? Вам не надо, вы его и не купили.
Тем более, что пикап совсем не дешёвый в покупке.
В Прибалтике сколько стоят среднеразмерные и полноразмерные
новые пикапы?
Туда ещё всяких плюшек надо воткнуть хз на сколько.

Так все по кошельку, что вы так уперлись в «новый»? Посмотрел цены на вторичке - не заоблачно эти телеги стоят, жалко Хаммера пикапа нет - было бы пафоснее.

HARON
Так все по кошельку,

Ford добавит в свою гамму компактный пикап, об этом прессе сообщил вице-президент по маркетингу компании Джим Фарли. Грядущая новинка будет опираться на платформу C2, на которой построены семейство нового Focus,

кентярик 777
А газель этожь по факту пикап?

HARON

Так все по кошельку, что вы так уперлись в «новый»? Посмотрел цены на вторичке - не заоблачно эти телеги стоят, жалко Хаммера пикапа нет - было бы пафоснее.

Я новый брал, поэтому про новый и
рассуждаю. Иксвинг тоже.
Брать новый среднеразмерный посчитал
более интересным вариантом, чем
полноразмерный б/у.
Тем более, что полноразмерный
не входит на стоянку и новым стоит
90 тыс. дол.

carrier
Смотря какая.

Андрей К
Смотря какая.

carrier
Это вроде грузовая. Пикап типа того.

А какая разница между старой и новой(некст которая)? Или если откидные борта все три то грузовая а если только задний то пикап?

кентярик 777
Или если откидные борта все три то грузовая а если только задний то пикап?

HARON

Так все по кошельку, что вы так уперлись в «новый»? Посмотрел цены на вторичке - не заоблачно эти телеги стоят, жалко Хаммера пикапа нет - было бы пафоснее.

Как это нет? Есть их...и много разных.

кентярик 777

Как это нет? Есть их...и много разных.

Ещё раз для одаренных - привожу те примеры, что есть в шаговой доступности и которые можно купить за несколько месячных зарплат, потому и привёл эскалад, что толку, что где-то есть Хаммер пикап, если доступен только в обычном кузове?

Don Simon

Я новый брал, поэтому про новый и
рассуждаю. Иксвинг тоже.
Брать новый среднеразмерный посчитал
более интересным вариантом, чем
полноразмерный б/у.
Тем более, что полноразмерный
не входит на стоянку.

Какое-то противоречие, рассматривали полноразмерный бэ-у и тут же довод, что новый стоит 90.

HARON

Так все по кошельку, что вы так уперлись в «новый»? Посмотрел цены на вторичке - не заоблачно эти телеги стоят, жалко Хаммера пикапа нет - было бы пафоснее.

Есть хаммеры пикапы. Н2 из тахи, Н3 из Колорадо

кентярик 777
А газель этожь по факту пикап? Так оказывается много у нас пикапов...гораздо больше чем Я думал изначально 😛

А пассажирская газель - это по факту лимузин?

Vovanoid
пассажирская газель - это по факту лимузин?

HARON

Ещё раз для одаренных - привожу те примеры, что есть в шаговой доступности и которые можно купить за несколько месячных зарплат, потому и привёл эскалад, что толку, что где-то есть Хаммер пикап, если доступен только в обычном кузове?

Разве их ещё выпускают?

Vovanoid

А пассажирская газель - это по факту лимузин?

кентярик 777
Пассажирская газель по факту микроавтобус.

А газель - по факту грузовик, а не пикап. В принципе, отличить пикап от другой машины могут дети начиная примерно лет с полутора. Я верю, что остальные тоже справятся

HARON

Какое-то противоречие, рассматривали полноразмерный бэ-у и тут же довод, что новый стоит 90.

Я вообще хотел новый Раптор брать. Мне его пригоняли
по дешёвке, у нас он тогда стоил 109 тыс.
А про новый среднеразмерный и полноразмерный б/у
писал, т.к. вы про этот полноразмерный б/у написали.
Только мне такой не нужен. Лучше новый взять.
А ценники одинаковые.

Vovanoid

А газель - по факту грузовик, а не пикап. В принципе, отличить пикап от другой машины могут дети начиная примерно лет с полутора. Я верю, что остальные тоже справятся

Знал бы, что в википедии все разжевано - давно отстал бы от пикаперов 😊
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Пикап_(кузов )

carrier

Разве их ещё выпускают?

Разве принято читать на ганзе чужие посты 😊 ?
«Посмотрел цены на вторичке - не заоблачно эти телеги стоят»

Vovanoid

А газель - по факту грузовик, а не пикап. В принципе, отличить пикап от другой машины могут дети начиная примерно лет с полутора. Я верю, что остальные тоже справятся

Так обьясни нам неразумным чем газель не пикап?

кентярик 777

Так обьясни нам неразумным чем газель не пикап?

А в википедии посмотреть?
«грузо-пассажирский кузов с открытой платформой, конструктивно и стилистически объединённой с кабиной (в отличие от грузовиков с отдельной платформой).»

xwing
хаммер пикап как раз безтолковая идиотская машина, Раптор - не идиотская но тоже безтолковая.

Хаммер пикап на базе Н3 совсем не бестолковая.

кентярик 777

Так обьясни нам неразумным чем газель не пикап?

А чем камаз не пикап? У него тоже есть колёса, кабина с водителем и пассажирами, и кузов отдельный.

Stager007

Хаммер пикап на базе Н3 совсем не бестолковая.

Он на базе довольно паршивого трака Исузу (ака Шеви Колорадо) с мерзким 5-цилиндровым двигателем. И кузовок там - лукошко бестолковое.

HARON

А в википедии посмотреть?
«грузо-пассажирский кузов с открытой платформой, конструктивно и стилистически объединённой с кабиной (в отличие от грузовиков с отдельной платформой).»

Это чо альтернативный ты нашь?

кентярик 777

Это чо альтернативный ты нашь?

Это пикап, таких уродцев живьём не видел.

xwing

Он на базе довольно паршивого трака Исузу (ака Шеви Колорадо) с мерзким 5-цилиндровым двигателем. И кузовок там - лукошко бестолковое.

Была серия и с 5.3 двиглом.
Кузовок там нормальный для среднеразмерника.

Stager007

Была серия и с 5.3 двиглом.
Кузовок там нормальный для среднеразмерника.

Лукошко.Узкое и короткое. Пикап куда лист фанеры толком не засунуть - да нах он. Кроме того сам по себе Колорадо первого поколения крайне неудачная машина. Ну а Н3 на нем базируется

xwing

Лукошко.Узкое и короткое. Пикап куда лист фанеры толком не засунуть - да нах он. Кроме того сам по себе Колорадо первого поколения крайне неудачная машина. Ну а Н3 на нем базируется

Понакупят всякого пикапного гуана и теперь не знают,
что на нём возить. 😊 😊 😊

HARON

Это пикап, таких уродцев живьём не видел.

Обычная "газель-некст" с полуторной кабиной. Их много у нас.

xwing

Лукошко.Узкое и короткое. Пикап куда лист фанеры толком не засунуть - да нах он. Кроме того сам по себе Колорадо первого поколения крайне неудачная машина. Ну а Н3 на нем базируется

у H3T объем кузова 1010 литров, у L200, например, тех же годов (IV поколение, дорестайл), объем кузова 856 литров, у Навары D40 объем кузова 988 литров. Мне кажется об H3T вы имеете поверхностное представление.

кентярик 777

Обычная "газель-некст" с полуторной кабиной. Их много у нас.

На фото соболь пикап некст, лень искать пошло ли дальше прототипа. Впрочем газель ещё страшнее и в модельном ряду пикап не найден.

кентярик 777
Если б ты хорошо учился в школе(ну или хотябы б не скурил букварь в первом классе)то знал бы что соболь что и есть газель.

Так что первое, что второе - они существуют кроме как в выставочных экземплярах? И если да, то есть идиоты, тьфу - патриоты, которые их приобретают?

кентярик 777
И первое и второе массово ездят по России. Какие нах "выставочные экземпляры"?.аааа...ты жь в шпротляндии… у вас автопрома то нету кроме импортных бэушных европомоек.

кентярик 777
И первое и второе массово ездят по России. Какие нах "выставочные экземпляры"?.аааа...ты жь в шпротляндии… у вас автопрома то нету кроме импортных бэушных европомоек.

Вы точно освободились?

Don Simon
Во вас от пикапов то штырит. 😊
Только тем, кто на них ездит, совершенно пох.

У вас соболь или монопривод газель? Что, правда пикапы этих моделей массово ездят по России?

HARON

У вас соболь или монопривод газель? Что, правда пикапы этих моделей массово ездят по России?

....?

котяра93

....?

Пост 435.

HARON

У вас соболь или монопривод газель? Что, правда пикапы этих моделей массово ездят по России?

Don Simon
Спринтер рабочий подойдет?

Так он вроде тоже в одном экземпляре? Вам достался выставочный образец? Повезло.

HARON

Так он вроде тоже в одном экземпляре? Вам достался выставочный образец? Повезло.

Да нет, обычный фургон. 6.5 метров.
Он тоже как пикап, только с кунгом и 3-х местной
кабиной.

Stager007

у H3T объем кузова 1010 литров, у L200, например, тех же годов (IV поколение, дорестайл), объем кузова 856 литров, у Навары D40 объем кузова 988 литров. Мне кажется об H3T вы имеете поверхностное представление.

У нас аналог наварры шел с опцией 6 футового кузова, 5 футовые лукошки я и не рассматривал никогда. И литры совершенно не главное, при длинне 6 футов и более можно возить длинные предметы а с 5 футовым уже надо хвосты в факркоп втыкать и прочее для поддержки.
Л200 видел в Европе, довольно бесполезный там кузовок. Не знаю делают ли они 6 футовые , не видел.

Н3 совершенная понтовая дрянь, неудобная и ненеадежная. Их и сняли с производства очень быстро.

xwing
Н3 совершенная понтовая дрянь, неудобная и ненеадежная.

кентярик 777
Между прочим вот такое мнение сложилось в России обо всех американских авто. Наверное не просто так? 😛

Мне нет никакого дела до того ,какое мнение о чем сложилось в России. Большинство американских машин надежны, да и нет такого мнения у вас, у тех кто реально на этих машинах ездит, а не читает журналы.

кентярик 777
Во!!!кстати навары(этож ниссан?)у нас довольно популярные. Даже есть такой у приятеля моего. Но тот человек имеет пару магазинчиков по продаже мяса. Ему он нужен и наверное удобен. Нуа большинству населения удобнее обычные хэтчбеки. Жрут мало,не ломаються,запчасти дешевые,по пробкам и а городе на них ездить удобнее. А в деревнях у наших людей не пикапы а трактора беларусь с прицепами ну или (у тех кто более ленивый)"владимирцы".

В деревнях очевидно то, что донашивают доставшееся в наследство от СССР. Вы в курсе сколько стоит приличный новый трактор в наши дни размером с Беларусь? Цена пикапа там ни о чем вообще.

xwing

В деревнях очевидно то, что донашивают доставшееся в наследство от СССР. Вы в курсе сколько стоит приличный новый трактор в наши дни размером с Беларусь?

Бесспорно что "донашивают" 😊. Так только это же ТРАКТОР!его за 100 лет хрен доносишь. Ну ремонтируют конечно иногда. Наследство то от колхозов бонатое осталось. У многих ро два-три трактора во дворе.

кентярик 777
И кстати беларусь стоит меньше денег чем жип .

От миллиона цена вроде как.

xwing

От миллиона цена вроде как.

Ну так амерский жип гораздо дороже у нас стоит.

кентярик 777
Между прочим вот такое мнение сложилось в России обо всех американских авто. Наверное не просто так? 😛

Конечно, не просто так, а по привычке рассуждать о том, чего не знаешь. Любой таксист на Логане вам авторитетно обругает немецкие, японские, американские и какие угодно машины.

кентярик 777

Ну так амерский жип гораздо дороже у нас стоит.

Так и приличный трактор стоит гораздо дороже чем Беларусь.

Vovanoid

Конечно, не просто так, а по привычке рассуждать о том, чего не знаешь. Любой таксист на Логане вам авторитетно обругает немецкие, японские, американские и какие угодно машины.

Кстати логан вполне себе неубиваемый авто. До полумиллиона км ходит без ремонта серьезного.

Don Simon
Я новый брал, поэтому про новый и
рассуждаю.

Vovanoid
В принципе, отличить пикап от другой машины могут дети начиная примерно лет с полутора.

HARON
'Посмотрел цены на вторичке - не заоблачно эти телеги стоят'

Don Simon
Я брал не почти новым, а новым, из салона

Rusl@
Мне уже лень искать твой пост, где ты писал, что взял почти новым

кентярик 777

Кстати логан вполне себе неубиваемый авто. До полумиллиона км ходит без ремонта серьезного.

Не спорю. Я говорю, что люди часто судят о том, чего даже близко не знают

В мой поместится))))
Если газонокосилку подвинуть)))
Тока мириканцам такого не видать)) у них другие в фаворе!!

П.С. Русланчик, хватит уже на людей кидаться. Ну нет деньжат, не беда. Продолжишь ездить поМиру не отходя от компа. Тыж мастер в этом деле.

mixram2013
Не, американские авто это г. редкостное. Был форд, ужаснах.
По теме, ничего удивительного, седаны никому даже даром не нужны, кроссовки расходятся как горячие пирожки.

П.С. Русланчик, хватит уже на людей кидатьмя. Ну нет деньжаь, не беда. Продолжишь ездить поМиру не отходя от компа. Тыж мастер в этом деле.

Фьюжен, который американский? Или европейский, который на базе фиесты?
У меня напротив, про европейский очень хорошее осталось впечатление... Особенно ходовка.

mixram2013
Да я х.з., они разные что-ли бывают?! Брал у Офдиллера, для жены - она только права получила. Такой квадратненький весь. Ужас, нах, движок слабый, но жрет немало, плюс разборчив в качестве топлива и очень плохо тянет. Как продал, жизнь сразу наладилась. Больше к амеровским машинам ни ни.....

Они не просто разные- они от слова совсем)))
Фьюжен, который к нам поставлялся- европеец на базе фиесты. Маленький квадратненький. Такой и у меня был с движком 1,6. Мне понравился...
И жрал немного и ехал достойно...шустренько так..
А у американцев-это седан больше мондео размерами и с движками соответствующими. Не знаю правда выпускаются сейчас или тоже сняли...

Кстати, Вы первый от кого слышу негатив про Фьюжн европейский )))

Taurus умнее: 3,5литра V6 365л.с)))

http://avtosreda.ru/news-commo...=pulse_mail_ru&

"Судя по всему, дело прежде всего в цене. Машина, что и говорить, хорошая - это с 2017 года, когда её начали продавать в России, поняли многие. Однако вплоть до февраля прошлого года поставляли "Кадьяк" к нам из Чехии, а вот дальше производить модель начали в Нижнем Новгороде. И цена для российских автолюбителей стала приятнее.
Сейчас Kodiaq у нас продается в нескольких вариантах, с бензиновыми и дизельными турбомоторами 1,4 и 2,0 литра мощностью от 125 до 180 л.с. Наиболее дорогой вариант (версия Laurin & Klement) стоит более 2,9 миллиона рублей.
Как сообщает "Автостат Инфо", в целом в январе Skoda продала в России 4 432 автомобиля, что на 6,5 процента больше прошлогоднего показателя. Первое место среди моделей по количеству реализованных автомобилей занимает Rapid: на отечественном авторынке лифтбэк разошелся в количестве 1 809 штук (минус 11,5 процента к январю 2018 года). Второй стала Skoda Octavia (1 369 автомобиля, плюс 19 процентов). Kodiaq оказался на третьем месте. А еще в прошлом месяце россияне купили 118 машин Skoda Superb (-33,3%) и ни одного внедорожника Skoda Yeti (годом ранее было продано 507 таких машин)."(с)

mixram2013
Не, американские авто это г. редкостное. Был форд, ужаснах. Который Фьюжен, очень давно.
По теме, ничего удивительного, седаны никому даже даром не нужны, кроссовки расходятся как горячие пирожки.

П.С. Русланчик, хватит уже на людей кидаться. Ну нет деньжат, не беда. Продолжишь ездить поМиру не отходя от компа. Тыж мастер в этом деле.

Фьюжн это еврофорд, который зачем-то сюда притащили.

svan2000
Амеровский раньше отличался от мондео, нынешний очень похож, может и одинаковый. Тока судя по инфе-движки другие добавлены)))
Ну такая амеровская веста)))

Taurus умнее: 3,5литра V6 365л.с)))

Они на одной с Мондео платформе, это еще с Контура идет. Покпают их мало, в основном муниципалитет и т.д.
Вообще легковой рынок американцы отдали азиатам , американские в основном кроссоверы и SUV , из легковых много Мустангов, Челленджеров, 300-тых и Камар... Камри с Аккордом все равно не перебить.

xwing

Фьюжн это еврофорд, который зачем-то сюда притащили.

Ну у нас на него вначале была очень адекватная цена и машинка была удачная, его очень много продавалось, и не только у нас. В европе тоже.. Почему они последователя не сделали, хз...

xwing

Они на одной с Мондео платформе, это еще с Контура идет. Покпают их мало, в основном муниципалитет и т.д.
Вообще легковой рынок американцы отдали азиатам , американские в основном кроссоверы и SUV , из легковых много Мустангов, Челленджеров, 300-тых и Камар... Камри с Аккордом все равно не перебить.

Они наверное это поняли, держат для ассортимента что ли.. а сосредоточились на пикапах, кроссоверах.. правильно делают)))

mixram2013
#488
Не, шкода это даже хуже, чем просто г.вно. Только немцы/японцы, все остальное - компромисс.....

Шкода это фольксваген.

mixram2013
Ну да, ну да. Если шкода это фольц, то Веста это без сомнения Рено/Ниссан.....

Веста , наверное, лучше Ниссана. Ибо хуже яниссага ничего не может быть.

https://www.drive2.ru/b/523332...source=mywidget

Андрей К
это покупка нечто подобного..

Андрей К
Вершина идиотизма - это покупка нечто подобного..

https://www.drive2.ru/b/523332...source=mywidget

Вершина идиотизма - рассуждать о том, чего не понимаешь. Это HD пикап для коммерческого использования. Таскать за собой бульдозер на прицепе и т.д. Эти никто не покупает просто ездить в магазин.
Если лодка тяжелая или трайлер здоровенный - тоже берут 3500 или 350-й Форд. Нормально. Чтобы тянуть тяжелый прицеп нужна мощная машина. Не у всех выходные - это поедки на 6 соток жарить шашлыки из свиньи. Не у всех работа - маркетологом в оффисе.
Трубы по бокам это афтермаркет кстати. Я бы такое не ставил.
Огромный плюс этой машины - она отбегает лет 20-25. И ,при должном уходе , и через 25 лет будет вполне еще живой. Тогда как ваши опеля ,рено и хюндаи уже давно будут переработанны на вторсырье.

Андрей К
Вершина идиотизма - это покупка нечто подобного..

https://www.drive2.ru/b/523332...source=mywidget

Вершина идиотизма - покупка этого за 10 мульенов. Ей красная цена 2-2.5. Это нормальная рыночная цена с учётом тюнинха. Но надо понимать, зачем его брать, под какие задачи. Если задач под него нет - брать не надо

mixram2013
Не, американские авто это г. редкостное. Был форд, ужаснах. Который Фьюжен, очень давно.

Тот пластмассовый кусок гумна, который у вас был, не имеет никакого отношения к американским машинам.

carrier
Под полуприцеп норм.

Под полуприцеп берут седельный тягач.. 😛

Triumphator
Выбирал авто недавно, на замену 7-летнему Туарегу. Прокатился на Джип Гранд Чероки. Бензин, 3,8 л. В том числе немножко по заснеженной грунтовке, не то чтобы проходимость оценить (там и лимузин проедет), просто работу подвесок. Вот подвески понравились. И всё. Динамика корявая - с места рвёт, потом стухает. Просто как будто пружинку на педали ослабили, или дурацкий "бустер" туда поставили - имитатор чип-тюнинга. Руль невнятный, очень искуственный. Нет автохолда - надо держать тормоз на светофорах. Пачкает штаны грязными порогами.
Посмотрел других американцев. Не, не моё. Или некрасивые снаружи, или бестолковые внутри. Или и то и другое, как Тахо. Не понимаю я американский автопром и вкусы этой нации. Рэнглер убил наповал - это колхоз "30 лет без урожая", машина младшего агронома. Голый пенопласт торчит, сидишь как американский бомж в коробке из-под холодильника. Ну ладно, двери снимаются. А где их оставить, когда доехал до природы? А если дома оставлять - так не проще к нормальной машине квадрик сайд-бай-сайд докупить??? Ведь и дешевле, и удобнее в 100500 раз!
Вобщем, не проканал мне американец. И вообще забил я на эту кроссоверную моду и купил большой заднеприводный седан!

У Гранд Чероки 3.6 мотор идет уже несколько лет.
Ранглер сделан для оффроуда, там два сплошных моста но нет специального крепления для маникюрного набора, Ранглер это то же самое что и Туарег но для мужчин.

Triumphator
Джип Гладиатор - это вообще апофеоз бестолковости. Ни проходимости трёхдверки, ни практичности нормального пикапа, непойми что такое и с боку бантик. Успех продаж в США - обеспечен! 😛

А вы его видели в глаза вообще? Он и в США пока еще не поступил в продажу. По-моему вы поете о том, чего никогда не видели, судя по 3.8 , который вы нашли в Гранд Чероки. У Гладиатора (раз уж вы рассматриваете машины на картинках так не поленитесь спецификации прочитать) кузов не меньше никак популярного в Европе L200 или Хай Люкса или любого другого мидсайза.

По поводу «вкусов нации» можно , наверное , залезть в Ладу Весту или Уаз Патроиот и порассуждать об этом. 😀

xwing
залезть в Ладу Весту или Уаз Патроиот и порассуждать об этом.

Андрей К

Под полуприцеп берут седельный тягач.. 😛

5th wheel trailer? Нет , не слышал.

Triumphator
Рэнглер для мужчин? По мне так он для педиков и офисных креветок. Выпендреж дистиллированный. Абсолютно бессмысленный автомобиль, трибьют самому себе. Ещё раз: где оставить двери и крышу? Закопать и запомнить GPS-координаты, чтобы не украли? А если дома - то что бы не купить сайд-бай-сайд или нормальный квадрик???

В гараже обычно оставляют. Можно и в лесу , в лагере, у нас тут не воруют автомобильные двери.
Не поверите но очень немало людей, у которых своей собственной земли десятки гектаров, даже ехать никуда не надо. Смысл его - лезть куда-то без риска что-то дорогое отломать за небольшие, в общем, деньги (на рынке США). Типа уаза только сильно качественнее и комфортнее чуток.
Я бы вот в Туарег даже не сел бы , чисто оффисноманагерская повозка метросексуала. Да и надежность и долговечность? Ранглеры которым 30 лет вон еще бегают вовсю а первое поколение Туарегов уже во вторсырье поди процентов на 80.

xwing

В гараже обычно оставляют. Можно и в лесу , в лагере, у нас тут не воруют автомобильные двери.

Вобщем, нам друг друга не понять. У нас нормальные мужики время не станут тратить на сборку-разборку этой шняги. Лучше его потратить на охоту. Или на выпивку 😊

Triumphator

Вобщем, нам друг друга не понять. У нас нормальные мужики время не станут тратить на сборку-разборку этой шняги. Лучше его потратить на охоту. Или на выпивку 😊

Да бухать это верный признак «нормального мужика». Двери там снимаются для прикола - прокатится с ветерком. Но бухать конечно более почетное занятие, угу.
Кстати их можно и не снимать. Производитель не против. Это не единственная и далекооо не самая главная опцыя этого автомобиля.
Сравнивать рамную машину на двух сплошных мостах, с установленной с завода защитой из труб от опрокидывания и т.д. с кроссовером это , конечно, умное занятие. Туарег вне асфальта ничто. Так зачем его сравнивать?

Triumphator
Да пофиг. Я с любыми проявлениями "внедорожности" завязал, от Ренглера и УАЗика до Порше Кайенн Турбо и Рендж-Ровер Автобиографи.
Кайфую на НОРМАЛЬНОМ автомобиле!

Зачем тогда пытаетесть рассуждать о рэнглере? По мне так всякие лухари европовозки нормальными автомобилями не являются. А являются переусложненным хламом сомнительного качества и малой долговечности.

Vovanoid

Вершина идиотизма - покупка этого за 10 мульенов. Ей красная цена 2-2.5. Это нормальная рыночная цена с учётом тюнинха. Но надо понимать, зачем его брать, под какие задачи. Если задач под него нет - брать не надо

3-5 он стоит новый. Так это грузовик для коммерческой эксплуатации. Почему он 10 у вас стоит хз, их же должны таможить по льготному тарифу?

xwing
Почему он 10 у вас стоит хз,

carrier
Просто потому что за него столько просит владелец, желающий продать б,у.) Просто нужны деньги.(с)

Просить то он просит да вряд ли дадут....

xwing
А зачем экономить топливо? Заправки закрываются? У меня вон седан есть так он в городе не сильно меньше моего трака жреть.

Мне лично экономить не интересно, потому и пересел с дизеля на бензин, но я про общемировую тенденцию.
Ну что же, так даже лучше. Пусть хоть все вокруг мысленно удлинняют свой член ездой на кроссоверах, а я буду на нормальном автомобиле.
Для компенсации высокого центра тяжести подвески внедора или кроссовера должны быть более жёсткими, при равной скорости отрыва заднего внутреннего колеса в повороте. То есть ЛЮБОЙ кроссовер ВСЕГДА будет ехать хуже, чем равный ему по динамическим возможностям классический автомобиль.
Ну а что просвет? У меня пневмоподвеска до 190 мм поднимает кузов, если надо, и держит эту высоту до 80 км/ч. При наличии в черепной коробке мозга - этого хватит всегда.

xwing

Пока что большая тройка вообще прекращает выпуск седанов ибо рынок этот скукожился.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Посадка повыше

по комфорту кроссоверы сравнялись с легковушками

Эти два утверждения противоречат друг другу 😊
Школьной физики, возможно и не хватит для обьяснения. Но поверьте мне, как человеку, изучавшему теоретическую механику и теорию управления (механическими системами). По сути работа мехатроники современных автомобилей - это то, что мы изучали в ВУЗе почти 30 лет назад, хотя и для других целей. Например, мой завкафедрой разрабатывал в те годы манипулятор для робота, ходившего в чернобыльский реактор и принимал участие в разработке манипулятора для грузового отсека Бурана.
Не будет никогда высокий автомобиль столь же комфортен как низкий, при одинаковой скорости прохождения поворотов (то есть - "управляемости", как это журналисты называют).
Физику не обмануть 😊
Поэтому всякие Ламборджини и Феррари нам крышей по яйца, а не по макушку, как кроссоверы. И поэтому в X5 трясёт как в тележке из Ашана 😊

Triumphator

Эти два утверждения противоречат друг другу 😊
Школьной физики, возможно и не хватит для обьяснения. Но поверьте мне, как человеку, изучавшему теоретическую механику и теорию управления (механическими системами). По сути работа мехатроники современных автомобилей - это то, что мы изучали в ВУЗе почти 30 лет назад, хотя и для других целей. Например, мой завкафедрой разрабатывал в те годы манипулятор для робота, ходившего в чернобыльский реактор и принимал участие в разработке манипулятора для грузового отсека Бурана.
Не будет никогда высокий автомобиль столь же комфортен как низкий, при одинаковой скорости прохождения поворотов (то есть - "управляемости", как это журналисты называют).
Физику не обмануть 😊

На гоночной трассе да. А в жизни: сравните какой нибудь тигуан и ту же джетту.
Ни в феррари ни в ламбо не ездил. Но ккажется мне что х5 покомфортнее будет. И никто не сравнивает спорткары и обычные машины для дома для семьи так сказать...

Alexandr13
кого это ты (антипод) назвал "тройкой" ???
тут тройкой принято мерс, ауди, бмв именовать!!!

Большой Тройкой обычно называют Форд, GM, Crysler. У вас кажется это Лада, Уаз и почивший ныне Газ?

xwing
GM, Crysler

А форд - это вообще Российский производитель 😛 😀

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

svan2000

На гоночной трассе да. А в жизни: сравните какой нибудь тигуан и ту же джетту.

Какая разница - трасса или ДОП???
Поворот есть поворот. Неровность есть неровность. Х5 комфортнее Ламбо, ну так и реальная "управляемость" у него - на уровне Поло или Джетты, и ту-то он имеет только благодаря каменной подвеске.
Устриц ел. На кроссоверах и спорткарах - ездил. От рамников до Порше Кайман. На российских дорогах и на немецких автобанах.
Остановился для себя на большом седане. Атмосферник 3,8 335 л.с., задний привод, пневмоподвеска. После 12 лет кроссоверов всех мастей - кайф невероятный.

xwing

Большой Тройкой обычно называют Форд, GM, Crysler.

На нашем рынке они с треском провалились. И поделом. От двух бывших у меня автомобилей концерна GM до сих пор изжога. Им бы у китайцев поучиться, качеству 😊

У вас кажется это Лада, Уаз и почивший ныне Газ?

ГАЗ - почил??? Впервые слышу. Вся страна работает на их лёгких грузовиках. Это и есть - наши "пикапы", по сути. Не было бы их - покупали бы пикапы, а так - нет, не надо! 😊
Лада это нынче Рено, УАЗ вполне себе живёт, в своём сегменте. Их автомобили впятеро дешевле Рэнглера, потому и продаются в раз в пятьдесят веселее 😊

Triumphator

ГАЗ - почил??? Впервые слышу. Вся страна работает на их лёгких грузовиках. Это и есть - наши "пикапы", по сути. Не было бы их - покупали бы пикапы, а так - нет, не надо! 😊
Лада это нынче Рено, УАЗ вполне себе живёт, в своём сегменте. Их автомобили впятеро дешевле Рэнглера, потому и продаются в раз в пятнадцать веселее 😊

Газ вроде бы легковых не выпускает давно?

Triumphator

На нашем рынке они с треском провалились. И поделом. От двух бывших у меня автомобилей концерна GM до сих пор изжога. Им бы у китайцев поучиться, качеству 😊

«Ваш рынок» это звучит гораздо грандиознее чем оно есть на самом деле. Основная машина это кажется Веста по продажам? Или Гранта?

Triumphator

Какая разница - трасса или ДОП???
Поворот есть поворот. Неровность есть неровность. Х5 комфортнее Ламбо, ну так и реальная "управляемость" у него - на уровне Поло или Джетты, и ту-то он имеет только благодаря каменной подвеске.
Устриц ел. На кроссоверах и спорткарах - ездил. От рамников до Порше Кайман. На российских дорогах и на немецких автобанах.
Остановился для себя на большом седане. Атмосферник 3,8 335 л.с., задний привод, пневмоподвеска. После 12 лет кроссоверов всех мастей - кайф невероятный.

Ну роллс ройс тоже подарит кайф невероятный.
Повторюсь: я речь веду о массовых машинах.
Ваш седан сложно отнести к таковым. Как и феррари с ламборджини.
Х5 уже ближе к людям (правда богатым)))
А для среднестатистической семьи кроссовер однозначно удобнее.
Иначе люди за 2.5 ляма выбирали бы не соренто или санта фе, а кворисы и экусы.

xwing

'Ваш рынок' это звучит гораздо грандиознее чем оно есть на самом деле. Основная машина это кажется Веста по продажам? Или Гранта?

Ну по сути это всё Рено-полторашка, в разных обёртках. Рено, (который ещё Дачия в европах), Ниссан, Датсун, воскресший из небытия, и собственно Лада.
Следом Хандей-Киа в совокупности. Потом Фольксваген со своим Поло. Японцы (кроме Ниссана) уже провалились, GM давно провалился. Китайцев исчезающе мало, несмотря на смешные цены.
Вобщем, на Америку совсем не похоже. У нас тут своя атмосфера 😊

Я думаю, корейцев уже никому не догнать. Не только в России, а вообще. Это только кажется, что они где-то отстают, на самом деле у них инерция развития гигантская набрана, и ставка на консервативные технологии, и нет оглядки на разных мутных эко-пидарасов.
Пока немецкая тройка и американская тройка будут биться за каждую каплю экономии топлива, и каждый километр электро-пробега, истощая все силы в этой борьбе - корейцы заберут себе всех адекватных покупателей, которые считают деньги, уплаченные в кассу, а не граммы выбросов СО.
Меня они уже заполучили, чему я и сам очень рад 😊

Triumphator

Потом Фольксваген со своим Поло

Triumphator
Японцы (кроме Ниссана) уже провалились

Vovanoid

п-п+я-я-п+п

У меня трак и седан у жены , полноприводной и мощный

Triumphator
И то и это ни о чём. Трак - это слабая тень нашей Газели 😊 А седан должен быть заднеприводным, полный привод (как и передний) - для блондинок, не способных получать удовольствие от вождения.

Там торсен 3 , мотор продольно и привод задний. Вы вряд ли вообще умеете водить раз пишете такие глупости,

Triumphator

Ну по сути это всё Рено-полторашка, в разных обёртках. Рено, (который ещё Дачия в европах), Ниссан, Датсун, воскресший из небытия, и собственно Лада.
Следом Хандей-Киа в совокупности. Потом Фольксваген со своим Поло. Японцы (кроме Ниссана) уже провалились, GM давно провалился. Китайцев исчезающе мало, несмотря на смешные цены.
Вобщем, на Америку совсем не похоже. У нас тут своя атмосфера 😊

Я думаю, корейцев уже никому не догнать. Не только в России, а вообще. Это только кажется, что они где-то отстают, на самом деле у них инерция развития гигантская набрана, и ставка на консервативные технологии, и нет оглядки на разных мутных эко-пидарасов.
Пока немецкая тройка и американская тройка будут биться за каждую каплю экономии топлива, и каждый километр электро-пробега, истощая все силы в этой борьбе - корейцы заберут себе всех адекватных покупателей, которые считают деньги, уплаченные в кассу, а не граммы выбросов СО.
Меня они уже заполучили, чему я и сам очень рад 😊

У меня были корейские машины, ездить можно но только пока денег нет на некорейскую.

Камри и ЛК - лидеры своих сегментов по продажам

Там нет никакой работы мысли. Тупик и плесень. Инерция и снятие сливок былой славы.
Так и Субару одно время продавались, и Митсубиси, и седаны Ниссан Теана - ничего не делалось, вообще ничего, просто почивали на лаврах и стригли купоны. Ну и Тавоту ждёт та же судьба. Я вот смотрю на Оптиму - и вижу, кто Камри вскоре похоронит и спляшет на могиле 😊
ЛК скорее всего продержится, ещё лет пять-десять. Это говно никому кроме русских нефтяников и африканских бандитов не нужно. Было бы надёжное - а то ведь и этого давно уже нет, несмотря на ТО вдвое чаще, чем у конкурентов...

Triumphator
И то и это ни о чём. Трак - это слабая тень нашей Газели 😊 А седан должен быть заднеприводным, полный привод (как и передний) - для блондинок, не способных получать удовольствие от вождения.

Caterhem 7 Ваше все 😛

Triumphator

ГАЗ - почил??? Впервые слышу. Вся страна работает на их лёгких грузовиках. Это и есть - наши "пикапы", по сути. Не было бы их - покупали бы пикапы, а так - нет, не надо! 😊

Бортовая газель - это ни разу не пикап. Она может увезти больше груза, но совершенно никакая в плане остальных качеств типа комфорта или проходимости. Поэтому онииу нас нафиг не нужны в качестве личного транспорта, в отличие от пикапов в США.

Теперь смотрим статистику продаж - бортовых газелей (слабая тень которых - пикап, ага, триираза хаха) продаётся аж до 20000 в год. Это аж целых 10% от ежегодных продаж только трёх самых популярных пикапов в США. С учётом двукратной разницы населения - окей, чудесные функциональные газели продаются в пять раз хуже непонятных не функциональных пикапов, при том, что они ещё и доступнее для дорогих россиян, чем пикапы для американцев. Как же так?

Triumphator
и Субару одно время продавались,

xwing

У меня были корейские машины, ездить можно но только пока денег нет на некорейскую.

Позавчера общался с владельцем Куориса (в Штатах - К900). 240 тысяч км, из ремонтов - одни расходники. Расход масла - ноль. Запуск в -50 без проблем. Продавать не хочет, хочет до 500 доехать на нём. В Германии разгонял его до 240 кмч. Жаловался на пневмоподвеску, типа, менять пришлось два баллона. Я спросил - на каком пробеге? Говорит, на 190 тысячах. Не, ну это надо немца изъездить, чтобы понять юмор...
У меня на немчике первый баллон к 70 тысячам попросился. При асфальтовой езде, замечу.
Так что мой Куорис скорее всего меня самого переживёт, если его не продать. Но я, Бог даст, продам его через 6 лет, когда гарантия окончится. Жаль, что новый К900 не имеет пневмы. Может, вернут её при рестайлинге. Тогда возьму версию FFE (fuck fuel economy), то есть V8 😊
У Куориса V8 кстати, звук выхлопа не просто так, а явно настроенный специалистами. И не с помощью динамиков в салоне - а именно при прослушивании снаружи. Я в таких делах понимаю, как мотоциклист. У нас это целый культ 😊

Если что - денег на некорейскую было. А вот желания покупать - нет. Нетурбованный мотор большого обьёма у немцев остался только на ФВ Терамонт (Атлас) - это автоавоська для толстых афроамериканок, в супермаркет ездить, всякое условно-сьедобное говно покупать, по полтонны за раз.

Как же так?

никогда оно не продавалось

Ровно то же самое готов сказать про свой американский трак. Пробег 235 тык. Езжу, мягко говоря, не как на куорисе и не там 😊

Vovanoid
[QUOTE]Triumphator
[b]

Позавчера общался с владельцем Куориса (в Штатах - К900). 240 тысяч км, из ремонтов - одни расходники. Расход масла - ноль. Запуск в -50 без проблем. Продавать не хочет, хочет до 500 доехать на нём.

Ровно то же самое готов сказать про свой американский трак. Пробег 235 тык. Езжу, мягко говоря, не как на куорисе и не там 😊[/B]

Если на траке так в поворот зайти как я захожу, он уши сделает и укатится в лес колобком 😊
Но, конечно, соглашусь, внедор расширяет границы допустимого. Но не сильно, ибо жалко царапать краску 😊

Triumphator

Если на траке так в поворот зайти как я захожу, он уши сделает и укатится в лес колобком 😊
Но, конечно, соглашусь, внедор расширяет границы допустимого. Но не сильно, ибо жалко царапать краску 😊

А там куда я залезаю на траке ваша пузотерка затрянет навсегда.
На краску плевать.

Triumphator

Если на траке так в поворот зайти как я захожу, он уши сделает и укатится в лес колобком 😊
Но, конечно, соглашусь, внедор расширяет границы допустимого. Но не сильно, ибо жалко царапать краску 😊

А там куда я залезаю на траке ваша пузотерка затрянет навсегда.
На краску плевать, вещи для меня а не я для вещей.

Triumphator

Если на траке так в поворот зайти как я захожу, он уши сделает и укатится в лес колобком 😊
Но, конечно, соглашусь, внедор расширяет границы допустимого. Но не сильно, ибо жалко царапать краску 😊

А мне не надо так заходить в повороты 😊 А вам, наверное, не надо ездить там, где я езжу, и возить то, что я вожу. Поэтому мы купили разные машины, но каждый доволен 😊

Triumphator
И ещё момент. Полный привод опасен тем, что обманывает. Разгон на скользком лучше, чем на моноприводе. А вот торможение - такое же 😊

Ездить научитесь и никто вас не обманет.

Triumphator
Да я не пропагандирую ничего. Просто за 6 лет владения Туарегом я его возможности использовал один раз - когда в конце апреля началась снежная буря и в считанные минуты нас завалило. И то сказать - рисковал сверх меры, запросто кто-то мог в меня приехать сослепу. Лучше бы оставил машину на парковке, но вот, хотел доказать самому себе, что не зря купил "типа джип".

Все логично, значит, вам действительно не нужна более проходимая машина, чем легковая. Суть стартового поста - что когда налоговая и ценовая политика не идиотская, пикапы и кроссоверы с их возможностями оказываются более востребованными, чем легковые машины.

Triumphator
И ещё момент. Полный привод опасен тем, что обманывает. Разгон на скользком лучше, чем на моноприводе. А вот торможение - такое же 😊

Возможно, я скажу глупость, но вождение состоит не только из разгонов и торможений. И полный привод очень много когда полезен на дороге. Ну и полные приводы тоже очень разные бывают, помним, да

Triumphator
Полезен, да. Но портит удовольствие от вождения. И чем он лучше - тем сильнее. Полный привод - это шаг к автовождению, безалкогольной водке и резиновой женщине 😊

Чушь полная , какая-то вообще дремучая школота пошла.

xwing

Чушь полная , какая-то вообще дремучая школота пошла.

Я понимаю, что для Вас единственно правильное мнение - это Ваше мнение.
Но я летом в основном езжу на мотоциклах. На них трясёт, дождём поливает, в поворотах они медленнее любого автомобиля, они очень опасны, не имеют автоматических коробок (ну, почти все) и ничего толком на них не увезёшь. Но они дарят кайф от вовлеченности в процесс управления. Так же и заднеприводные автомобили, пусть в меньшей степени. Полный привод отучает мозг думать.

Triumphator

Я понимаю, что для Вас единственно правильное мнение - это Ваше мнение.
Но я летом в основном езжу на мотоциклах. На них трясёт, дождём поливает, в поворотах они медленнее любого автомобиля, они очень опасны, не имеют автоматических коробок (ну, почти все) и ничего толком на них не увезёшь. Но они дарят кайф от вовлеченности в процесс управления. Так же и заднеприводные автомобили, пусть в меньшей степени. Полный привод отучает мозг думать.

Дело в том, что бОльшей части людей автомобиль нужен как средство перемещения из точки А в точку В. Идеальный автомобиль это " будка телепортации".
А полный привод, АКПП, куча всяких ассистентов вождения это, как Выверно подметили- шаги к автовождению.
С точки зрения большинства- это хорошо!.
С точки зрения автофанатов- плохо. Но слава богу пока есть выбор!

svan2000

Дело в том, что бОльшей части людей автомобиль нужен как средство перемещения из точки А в точку В. Идеальный автомобиль это " будка телепортации".
А полный привод, АКПП, куча всяких ассистентов вождения это, как Выверно подметили- шаги к автовождению.
С точки зрения большинства- это хорошо!.
С точки зрения автофанатов- плохо. Но слава богу пока есть выбор!

Don Simon
Кредитные солярисы, поло, рио ..

Triumphator

Я понимаю, что для Вас единственно правильное мнение - это Ваше мнение.
Но я летом в основном езжу на мотоциклах. На них трясёт, дождём поливает, в поворотах они медленнее любого автомобиля, они очень опасны, не имеют автоматических коробок (ну, почти все) и ничего толком на них не увезёшь. Но они дарят кайф от вовлеченности в процесс управления. Так же и заднеприводные автомобили, пусть в меньшей степени. Полный привод отучает мозг думать.

Да да, все раллийные гонщики ездить не умеют и думать тоже...несите чушь дальше, кто-то ж должен не дать ей упасть.

xwing

Да да, все раллийные гонщики ездить не умеют и думать тоже...несите чушь дальше, кто-то ж должен не дать ей упасть.

Don Simon
Какой выбор? Мало кто может купить, что хочет.
Кредитные солярисы, поло, рио ...

Ну в мировом то автопоме пока есть из чего выбрать 😛
А у нас веста спорт 😛

svan2000

Ну в мировом то автопоме пока есть из чего выбрать 😛
А у нас веста спорт 😛

раллийные гонщики

Кена Блока вспомнили, ага... Чтобы как Кен ездить - нужно с раннего детства ездить на картах, в хорошем клубе, сжечь тысячи покрышек и тонны топлива. В Кена и его команду миллионы денег вложено. А покупка хоть Дастера, хоть АМГ - ничего не изменит и никак не приблизит.
Попробуйте как-нибудь зимой на своём полноприводном ведре отключить трекшн-контроль. Только не убейте никого и сами не убейтесь. И памперс наденьте. Кены блоки вы наши...
😊

Triumphator
Чтобы как Кен ездить

Triumphator
Какое отношение к ним имеют простоводители?
Я вот за себя скажу так: до получения удовольствия от чистой классики я дожил, но до получения удовольствия от полного привода - скорее всего не доживу никогда. Этому надо учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал великий маринованный труп из мавзолея. Думаю, из владельцев Эво-девятки и СТИ-хи хорошо если 1% вообще соображают, как правильно использовать различные регулировки блокировки центрального дифференциала.
На самых продвинутых в плане технологического оснащения контраварийных курсах - АМК ФСО (боюсь, что в США такое вообще недоступно ни за какие деньги - чтобы штатских учили ездить действующие офицеры эскорта Секретной Службы на собственном специализированном автодроме, построенном самим Тильке) полный привод просто приравнен к переднему! Нет там отдельной программы обучения для полного привода. Я когда это узнал - испытал одно из самых горьких разочарований в своей жизни 😊
А всякие курсы Ауди и пр. - это всё фуфло, у них вместо специального автодрома - озеро замерзшее и вместо профессиональных инструкторов - бывшие спортсмены. Бывал я и там, и там, могу сравнить.
Забудьте про ралли. Это или судьба, с самого детства, с секции картинга и далее, - или просто плакат на стене в офисе. Ваш полный привод - это дополнение к безалкогольному пиву, а не раллийная фишечка 😊

Кена Блока вспомнили, ага... Чтобы как Кен ездить - нужно с раннего детства ездить на картах, в хорошем клубе, сжечь тысячи покрышек и тонны топлива. В Кена и его команду миллионы денег вложено. А покупка хоть Дастера, хоть АМГ - ничего не изменит и никак не приблизит.
Попробуйте как-нибудь зимой на своём полноприводном ведре отключить трекшн-контроль. Только не убейте никого и сами не убейтесь. И памперс наденьте. Кены блоки вы наши...
😊

Сколько еще ахинеи мы должны вынести из-за простого факта, что у вас не хватило денег купить опять новый Туарег и пришлось купить Киу? В этом нет ничего зазорного , в стране нелегкие времена, но перестаньте уже морочить людям голову.

И спасибо за столь тщательную работу с моими финансами! А также за анализ рынка. Теперь я знаю, кто покупает заднеприводные мерседесы S-класса. Те, кому не хватило на полноприводный Рено Дастер! 😊

Triumphator
Да есть у нас в семье полноприводная тачка. Мерседес GLK300. Я же не педик, живу с женщиной. Вот, для женщин полный привод - самое оно 😛

Обычно к заднеприводному s классу докупают на зиму какой нить рейндж

svan2000

Обычно к заднеприводному s классу докупают на зиму какой нить рейндж

Спасибо, было у нас два европейца в семье. Лучше всего, когда к ним третий присоединился - дочка уехала в Москву, и свой новенький Поло нам оставила. Стало намного спокойнее, гораздо меньше шансов остаться пассажиром такси 😊
Не, один немецкий автомобиль в семье - это допустимый риск. Или один американец. Или пол-англичанина 😊
Остальные должны быть понадёжнее, и на сегодняшний день уже скорее корейцами, чем японцами!
И никаких турбин, настолько долго, насколько это вообще возможно. Ну, если совсем будет без вариантов - тогда ладно. Уж лучше турбина, чем электромобиль.
Кстати, изучая рынок в поисках варианта покупки, выяснил интересную вещь. Новые Мерседесы и БМВ по сути все сейчас гибриды. У них две электросистемы - обычная и вторая, 48-вольтовая, для "мягкого гибрида". К чёрту. С одной-то проблемы, а тут их две. Кормушка для сервиса, а не автомобиль.

Triumphator

Спасибо, было у нас два европейца в семье. Лучше всего, когда к ним третий присоединился - дочка уехала в Москву, и свой новенький Поло нам оставила. Стало намного спокойнее, гораздо меньше шансов остаться пассажиром такси 😊
Не, один немецкий автомобиль в семье - это допустимый риск. Или один американец. Или пол-англичанина 😊
Остальные должны быть понадёжнее, и на сегодняшний день уже скорее корейцами, чем японцами!
И никаких турбин, настолько долго, насколько это вообще возможно. Ну, если совсем будет без вариантов - тогда ладно. Уж лучше турбина, чем электромобиль.
Кстати, изучая рынок в поисках варианта покупки, выяснил интересную вещь. Новые Мерседесы и БМВ по сути все сейчас гибриды. У них две электросистемы - обычная и вторая, 48-вольтовая, для "мягкого гибрида". К чёрту. С одной-то проблемы, а тут их две. Кормушка для сервиса, а не автомобиль.

Да не все. А как одна из модификаций.

aws77
Triumphator, есть такая хрень - парттайм называется. Позволяет наслаждаться задним приводом при желании, а потом полным. А еще есть такая хрень как 242я раздатка на джипах(жаль на последние не ставят) и супер селект на мицубисях - там вообще можно как хочешь удовольствие получать - и задний и парттайм и фултайм. Выбирайте.
Кстати, чистого фула крайне мало осталось. Практически только нивы, прадики и 200ки...

Чтобы реально либо дифференциал либо задний - это только суперселект. Остальные - с жёстким подключением, как УАЗик или большинство пикапов. Но у Мицу моторы дохлые. 3,8 исчез, а 3,0 или дизель - там ну совсем пенсионерские. Да и не нужен мне высокий автомобиль.
Чистый механический фуллтайм (не муфта, а именно шестерни) сегодня, кроме перечисленных:
1. Туарег и Амарок V6
2. Старшие Рейндж-Роверы и ЛР Диско (но не Диско-Спорт)
3. Старшие Мерседесы (ненадолго, похоже)
4. Старшие либо спортивные Ауди (на рабоче-крестьянских версиях стоит "куаттро-ультра" - то есть тупо муфта)
5. Субару WRX и WRX STI
Вроде всё...

Triumphator
Есть ещё сомнения насчёт Гранд Чероки в некоторых версиях. Менеджеры не тупят, они чувствуют, чего хочет поцыэнт - и говорят: Ja, Ja, naturlich, так и есть, это дифференциал! 😊
У меня получилось промести кормой на ГЧ по мокрому снегу, очень похоже на Туарег себя ведёт. Может, и не врут, и там механика между осей...

А подскажите? Стабилизация сейчас на большинстве машин неотключаемая, какой кайф в мощном заднеприводном седане зимой? Это же ..опа полная- на каждом выезде со второстепенной припорошенной выезжать... Или чего то умное придумали?

Triumphator

Чтобы реально либо дифференциал либо задний - это только суперселект. Остальные - с жёстким подключением, как УАЗик или большинство пикапов. Но у Мицу моторы дохлые. 3,8 исчез, а 3,0 или дизель - там ну совсем пенсионерские. Да и не нужен мне высокий автомобиль.
Чистый механический фуллтайм (не муфта, а именно шестерни) сегодня, кроме перечисленных:
1. Туарег и Амарок V6
2. Старшие Рейндж-Роверы и ЛР Диско (но не Диско-Спорт)
3. Старшие Мерседесы (ненадолго, похоже)
4. Старшие либо спортивные Ауди (на рабоче-крестьянских версиях стоит "куаттро-ультра" - то есть тупо муфта)
5. Субару WRX и WRX STI
Вроде всё...

На лексусах GX, GS стоит торсен (насчет IS-ки не уверен). На Прадо стоит торсен.

svan2000

А подскажите? Стабилизация сейчас на большинстве машин неотключаемая, какой кайф в мощном заднеприводном седане зимой? Это же ..опа полная- на каждом выезде со второстепенной припорошенной выезжать... Или чего то умное придумали?

Стабилизация есть, конечно. Но между началом заноса и её сработкой есть небольшой промежуток, он зависит от включенного режима. И в пределах этого промежутка можно успеть почувствовать себя мачо 😊
Ну, кроме этих короких промётов хвостом есть и другие плюшки. Даже без отключения стабилизации. Чистое усилие на руле, бОльший угол его поворота, более предсказуемое поведение на дуге. Особенно с учетом того, что у меня стоит не ГУР, не ЭУР, а ЭГУР, это когда насос уже крутится электродвигателем, но сам усилитель остался гидравлическим. И естественность нуля, и переменная производительность.
Не, ну я согласен, большинству пользователей автомобилей это не надо. Это надо водителям 😊

Triumphator

Стабилизация есть, конечно. Но между началом заноса и её сработкой есть небольшой промежуток, он зависит от включенного режима. И в пределах этого промежутка можно успеть почувствовать себя мачо 😊
Ну, кроме этих короких промётов хвостом есть и другие плюшки. Даже без отключения стабилизации. Чистое усилие на руле, бОльший угол его поворота, более предсказуемое поведение на дуге. Особенно с учетом того, что у меня стоит не ГУР, не ЭУР, а ЭГУР, это когда насос уже крутится электродвигателем, но сам усилитель остался гидравлическим. И естественность нуля, и переменная производительность.
Не, ну я согласен, большинству пользователей автомобилей это не надо. Это надо водителям 😊

Про то что чувствительность руля зависит от типа усилителя Вы меня повеселили...
А двигатель ваша стабилизация не душит совсем???
Читая Ваши посты мне кажется что Вы опять ошиблись в выборе машины. Вам точно нужен не туарег или кворис, а что- то типа мазды mx5 или м3 или что там еще считается драйверскими авто...
Как Вы описываете, что надо в каждом повороте "прописывать дуги"- кворис точно не та машина: членовоз есть членовоз...

svan2000

Про то что чувствительность руля зависит от типа усилителя Вы меня повеселили...
А двигатель ваша стабилизация не душит совсем???
Читая Ваши посты мне кажется что Вы опять ошиблись в выборе машины. Вам точно нужен не туарег или кворис, а что- то типа мазды mx5 или м3 или что там еще считается драйверскими авто...
Как Вы описываете, что надо в каждом повороте "прописывать дуги"- кворис точно не та машина: членовоз есть членовоз...

Есть свой кайф в короткобазной машине, и есть свой кайф в длиннобазной. И наверное есть что-то в переднеприводной, но я не настолько продвинут, чтобы это понять, увы...

Don Simon
Мотоциклисты все думают, что они Росси

Я не думаю. Попробовал как-то спортбайк, не очень понравилось. Катаю на турэндуро и вот ещё люкс-турер взял попробовать. Не голду и не электричку 😊 БМВ К1200LT. И ещё жене на 8 марта подарил Хонду Джорно.

Triumphator

Есть свой кайф в короткобазной машине, и есть свой кайф в длиннобазной. И наверное есть что-то в переднеприводной, но я не настолько продвинут, чтобы это понять, увы...

M3 короткобазная? В сравнении с троллейбусом?

Triumphator

Есть свой кайф в короткобазной машине, и есть свой кайф в длиннобазной. И наверное есть что-то в переднеприводной, но я не настолько продвинут, чтобы это понять, увы...

Triumphator

Есть свой кайф в короткобазной машине, и есть свой кайф в длиннобазной. И наверное есть что-то в переднеприводной, но я не настолько продвинут, чтобы это понять, увы...

Кайф есть в управлении любой машиной..даже газ 52..
Просто Вы так расписывали драйверский характер квориса, что началось искривление автомобильного измерения в пространстве... Думается, что инженеры киа, создававшие кворис были бы немало удивлены такой характеристике их творения, наверняка при его разработке у них были другие ориентиры..

Triumphator
Попробуйте как-нибудь зимой на своём полноприводном ведре отключить трекшн-контроль. Только не убейте никого и сами не убейтесь. И памперс наденьте. Кены блоки вы наши...
😊

Отключал на пекабе, в штатном режиме ничего не происходит от слова совсем. Просто едешь как обычно и все. Естественно, в режиме постоянного полного привода. Супер-селект с торсеном, если что.

aws77
Практически только нивы, прадики и 200ки...

Это не правда. Все машины с супер-селектом.

Отключал на пекабе, в штатном режиме ничего не происходит от слова совсем. Просто едешь как обычно и все. Естественно, в режиме постоянного полного привода. Супер-селект с торсеном, если что.

Просто дури мало у L200.

FIN981

Это не правда. Все машины с супер-селектом.

Triumphator
Не уверен, что в суперселекте торсен, а не свободный дифференциал. Есть какие-то пруфы?

Вам что-то кто-то должен? Ищите сами и радуйтесь, что с вами вообще разговаривают пока. Ибо смысла реагировать на ваш детский лепет особого немного.

Triumphator
Не уверен, что в суперселекте торсен

Уверены вы в этом или нет, а в суперселекте последнего поколения стоит именно торсен.

Triumphator
Есть какие-то пруфы?

xwing
Вам что-то кто-то должен? Ищите сами и радуйтесь, что с вами вообще разговаривают пока. Ибо смысла реагировать на ваш детский лепет особого немного.

Triumphator

Просто дури мало у L200.

Наверное, да, потому что тот же рам и его одноклассники в режиме 4wd lock при включенной esp даже на льду очень неохотно в занос вводятся, а если отключить - то вполне. Но это речь про специальные попытки запустить в занос. В штатном режиме езды занос можно нечаянно поймать разве что в обледенелом повороте на 2wd. Даже на 4авто это уже очень маловероятно

Vovanoid

Наверное, да, потому что тот же рам и его одноклассники в режиме 4wd lock при включенной esp даже на льду очень неохотно в занос вводятся, а если отключить - то вполне. Но это речь про специальные попытки запустить в занос. В штатном режиме езды занос можно нечаянно поймать разве что в обледенелом повороте на 2wd. Даже на 4авто это уже очень маловероятно

На шипованной резине, с постоянным полным, нужно минимум 500 Нм момента, чтобы ненарочно сорвать колеса в пробуксовку. Большинство пикапов в России слабее. Даже Амарок V6, он ослаблен в сравнении с Туарегом того же обьема. Разве что иксовый мерседес. Американцы бензиновые, их крутить надо сильно, чтобы высокий момент получить.

xwing

Вам что-то кто-то должен? Ищите сами и радуйтесь, что с вами вообще разговаривают пока. Ибо смысла реагировать на ваш детский лепет особого немного.

Вы и вправду считаете свои познания в автомобильной теме столь ценными, что я должен радоваться, когдв Вы мне отвечаете?
Или факт проживания в Штатах автоматически делает всякого автоэкспертом, а чукчу из читателя - писателем, как в анекдоте? 😛
Я вот на Урале живу, но в металлургии - дурак дураком.
По мне так Ваша агрессивность и неприятие российских реалий (синдром эмигранта) успешно заменяют реальные познания. На любом американском форуме такое поведение совершенно неприемлемо. А тут раздолье, да. К моему огромному сожалению...

Можете, кстати, не отвечать мне. Завтра начинается Великий Пост, я не считаю для себя возможным в это время развлекаться празднословием на форумах. Засим позвольте откланяться.

Triumphator

На шипованной резине, с постоянным полным, нужно минимум 500 Нм момента, чтобы ненарочно сорвать колеса в пробуксовку. Большинство пикапов в России слабее. Даже Амарок V6, он ослаблен в сравнении с Туарегом того же обьема. Разве что иксовый мерседес. Американцы бензиновые, их крутить надо сильно, чтобы высокий момент получить.

Так и есть - восхитителтная хаккапеллита лт2, колёса 34" вместо штатных 33", момента далеко за 500, но все равно на постоянном полном ненарочно сорвать в занос почти невозможно. Колесная база больше, чем вся длина многих машин 😊 То есть если вдруг хочется сделать занос, то надо совершить кучу всяких действий - переключить раздатку в менее устойчивый режим, отключить есп, заведомо зарулить под таким углом, под которым при обычном вождении ни за что не поедешь, и хорошо так переборщить с газом. В связи с этим никак не пойму рассказов о легких задах пикапов, что туда кто-то балласт кладет какой-то. Нафига это все? Он и так как паровоз по рельсам едет

Triumphator

Я вот на Урале живу, но в металлургии - дурак дураком.
.

Почему же только в металлургии? Зачем вы скормничаете.

https://vladivostok.drom.ru/ford/f150/32051481.html

Андрей К
Вершина абсолютного дебилизма... 😀

https://vladivostok.drom.ru/ford/f150/32051481.html

https://auto.mail.ru/article/7...u_moiku_kuzova/

Андрей К
Наверно будет удобно навоз смывать.. 😊

https://auto.mail.ru/article/7...u_moiku_kuzova/

Don Simon
Навоз возить конечно можно, но его привозят на грузовике

Андрей К
А пикап, это разве автобус или бензовоз?.. 😛

Не понял.
Автобус, бензовоз?
Пикап везёт 5 чел и тонну груза.
И проезжает везде, в любую погоду и по любым
дорогам.
Мне нравится такой расклад.
Мнение диванные экспертов меня вообще
не интересует. Покупаю и делаю, что хочу.
Лошадь легла поперек породы,
ей все равно, ну и мне до п**ды.