Предлагаю новый знак в ПДД.
А пока это все игрушки для мест с идеальным климатом.
А электростанции, т.е. мощности, от которых все вот это вот надо будет заряжать - где? Одним бритишам не один десяток энергоблоков по 1000 МВт нужен будет, не говоря уж про остальных.
Так что, пока (и очень еще долго) - только гибриды.
Сорокдва
Меня всегда умиляли вскукареки разных там скандинавов с англичанами о полном переходе на электромобили к надцатому году.
А электростанции, т.е. мощности, от которых все вот это вот надо будет заряжать - где? Одним бритишам не один десяток энергоблоков по 1000 МВт нужен будет, не говоря уж про остальных.
Так что, пока (и очень еще долго) - только гибриды.
В России генерации достаточно. Проблема в сетях, на уровне киловольт. Даже если речь о дорогом посёлке с мощной внутренней сетью - нет резервов чтобы дать ему нужную энергию, а при попытке взять сколько хочется - пострадают в том числе и окружающие деревни.
СорокдваОни не спрашивают, а ездят. Заедет такой и просадит сеть.
Удельная энергоемкость маловата.
ag111
Они не спрашивают, а ездят. Заедет такой и просадит сеть.
Вот именно.
TriumphatorВ России генерации достаточно. Проблема в сетях, на уровне киловольт. Даже если речь о дорогом посёлке с мощной внутренней сетью - нет резервов чтобы дать ему нужную энергию, а при попытке взять сколько хочется - пострадают в том числе и окружающие деревни.
медленная зарядка ничего страшного с сетью не сделает.
все в пределах выделенной мощности.
unname22медленная зарядка ничего страшного с сетью не сделает.
все в пределах выделенной мощности.
Я не знаток нормативов в области электроснабжения.
Исходя из какого процента от суммарной выделенной мощности строятся распределительные сети?
Просто для меня очевидно, что если ВСЕ потребители включатся на выделенную - то сеть грохнется 100%.
Это же всегда в среднем считается. То есть выделенная - это максимальная. А расчётная средняя - намного ниже.
Электромобили на этом уровне ерунда полная.
unname22так и быстрая тож 😊
все в пределах выделенной мощности.
Triumphatorс коэффициентом одновременности 😊
Это же всегда в среднем считается
Зачем дома быстрая? Это нужно три фазы. Да и для батареи не хорошо.
А так поставил на ночь и гуляй.
пусть будет медленна и тесла в гараже.
только их не продают в рф
Исходя из какого процента от суммарной выделенной мощности строятся распределительные сети?В последнее время строится очень немного.ибо не надо.
подстанция на которой я работаю даже днем нагружена в несколько раз меньше номинальной мощности. А уж ночью почти в холостую трансы гудят.
А на чем у них печка зимой работает?
Triumphatorпроблема не на уровне киловольт а в "последней миле".В России генерации достаточно. Проблема в сетях, на уровне киловольт. Даже если речь о дорогом посёлке с мощной внутренней сетью - нет резервов чтобы дать ему нужную энергию, а при попытке взять сколько хочется - пострадают в том числе и окружающие деревни.
У меня дом в черте коттеджного поселка я за этим "весельем и смехом" наблюдаю уже пятнадцатый год. Была подмосковная деревня на двадцать домв, решили построить сто коттеджей, нахрен вкладываться, оставим старый трансформатор-чебурашку. Профит, гешефт и на куршавели!
[/B]quote:
Изначально написано ag111:
Они не спрашивают, а ездят. Заедет такой и просадит сеть.
Вот именно.
[B]
...и сгорит нахер 😛 Ну типа "коротнёт электрика" ...при "помощи" местных жителей 😊
Goblin_13мне в теме электромобилей интересует другое.А на чем у них печка зимой работает?
На бензине. У отсталых на Ээ.
Просто песня какая то....
это все фигня, с пожаром. Главное, что производство и утилизация аккумуляторов это крайне вредное мероприятие.
Вот тот же хер только боком 😊
Ну будут людишки загинаться раком (онкологией) не от "чадящего выхлопа бензина" , а от 2,71бёного угара при производстве/утилизации аккумов 😛
Goblin_13
проблема не на уровне киловольт а в "последней миле".У меня дом в черте коттеджного поселка я за этим "весельем и смехом" наблюдаю уже пятнадцатый год. Была подмосковная деревня на двадцать домв, решили построить сто коттеджей, нахрен вкладываться, оставим старый трансформатор-чебурашку. Профит, гешефт и на куршавели!
Подмосковные коттеджные посёлки-это законный отбор денег у идиотов, думающих что они самые умные, потому, что у них есть много денег. Их строят на месте старых кладбищ, свалок, химических полигонов-и ничё, люди покупают.
Goblin_13Зима в Японии отличается от нашей.
А на чем у них печка зимой работает
И будут такие коптилки-шумелки выезжать к несчастным владельцам электровеников, высадившим в пробке свой пепелац. Чтобы за полчаса-час времени и тысячу-другую денег накидать десяток киловатт-часов в аккумулятор. Чтобы не таскать машину эвакуатором до розетки (которая не факт что свободна). И будут москвичи обонять сей чудный аромат и слышать музыку старых поршней! 😊
Прицеп если что только.
unname22
кстати реально хорошая идея в багажник того же лифа кинуть бензогенератор, на всякий случай.
Это сколько ума надо, чтобы в ноль посадить? Кстати, местные корифеи уверены, что с пустым баком смогут в пробке достать топливо, заполнить систему и завестись?
За электроэнергией с канистеркой не сходишь...
HARONпока на дорогах есть ВАЗы - таки да.
Кстати, местные корифеи уверены, что с пустым баком смогут в пробке достать топливо
а когда они исчезнут х.з. взрывсхема горловины бака моей прошлой машины меня (например) крайне озадачила.
но на долгогорящей лампе я всего пару раз ездил - один раз просто в городе небыло бензина 😊 (давно это было).
Alexandr13
пока на дорогах есть ВАЗы - таки да.
а когда они исчезнут х.з. взрывсхема горловины бака моей прошлой машины меня (например) крайне озадачила.но на долгогорящей лампе я всего пару раз ездил - один раз просто в городе небыло бензина 😊 (давно это было).
Я не знаю, что там за горловина, обычный клапан должен стоять, но к примеру дизель не всегда и не сразу можно в сервисе обезвоздушить и запустить, а уж на дороге, да если и подкачка не предусмотрена...
А теперь представьте, что у вас много лет электромобиль. Представили? Думаю написали бы тоже самое - на резерве всего пару раз ездил.
Тут ещё углеводороды приткнули...сижу, считаю солнечные панели: срок окупаемости как есть - под 20 лет, с дотацией под 15. Сократить можно только одним способом - в разы увеличить потребление электричества.
HARONзабей 😊
сижу, считаю солнечные панели
ну или жди следующий прыжок или технологии или цены.
Alexandr13
забей 😊
ну или жди следующий прыжок или технологии или цены.
Да, тут надо было знать прикуп и попасть в первые ряды, теперь поздно. Или очень много тратить энергии, на порядок, тогда можно лет в пять уложиться, что более чем приемлемо.
Но и за фанатами новшеств "ща всех на2,17бём" тоже забавно.
А правда в том, что:
1) можностей для эл мобилей нет
2) изоляции салона от ЭМИ нет, нормы превышены в 10-15 раз даже в гибридах, в ниссан лиф тоже. Это онкология.
Если бы не пункт 2 продал бы мерин и сел на Лиф.
Coolazмощностей хоть жопой жуй. толку то?
1) можностей для эл мобилей нет
CoolazЭто монооксид дигидрогена все.
2) изоляции салона от ЭМИ нет, нормы превышены в 10-15 раз даже в гибридах, в ниссан лиф тоже. Это онкология.
Инфа соточка. Жидкая смерть.
ЗЫ если чо. Стартовое потребление у электромотора стартера ДВС где то около двадцати киловатт. Рабочее около двух. Двадцать и две СВЧ печки.
Как страшно жЫдь....
Goblin_13
Это монооксид дигидрогена все.Инфа соточка. Жидкая смерть.
ЗЫ если чо. Стартовое потребление у электромотора стартера ДВС где то около двадцати киловатт. Рабочее около двух. Двадцать и две СВЧ печки.
Как страшно жЫдь....
Так свч только у самоубийц, разумные люди в зоне вайфай не появляются и мобильный телефон к голове не прикладывают, и конечно трусы из свинца и шапочка из фольги.
Alexandr13
мощностей хоть жопой жуй. толку то?
Это пока. Их в мире нет для глобального перехода, чтобы "заменить" и построить для них инфраструктуру. А в РФ да, пока избыток. И толку нет.
Другое дело метан. На него тут серьёзные планы Газпром строит, и строит заправки в Москве.
Goblin_13Это индикатор интеллекта. Когда пишут не врубаясь. Забыли про шапку фольги и что жить вредно написать.
Это монооксид дигидрогена все.
Инфа соточка. Жидкая смерть.
HARONО, а вот и знакоки подтянулись! Жители пряпяти негодуют, радиации не существует а земля так вообще плоская, нас обмынывают!
и шапочка из фольги.
Пожгите пожалуйста ещё, это доставляет
Coolaz
О, а вот и знакоки подтянулись! Жители пряпяти негодуют, радиации не существует а земля так вообще плоская, нас обмынывают!Пожгите пожалуйста ещё, это доставляет
В детстве мне тоже нравились мифы. Древней Греции. Прошло время, нынче и мифы иные, современные.
CoolazМонооксид! ДИГИДРОГЕНА!!!!!
Это индикатор интеллекта. Когда пишут не врубаясь. Забыли про шапку фольги и что жить вредно написать.
TriumphatorКак же всё-таки прикольно каждый раз читать/слушать одну и ту-же песню. Про впрыск, про автоматические коробки, при полный привод, про легковые дизели, про "роботы", про вариаторы, теперь вот про электромобили.
И будут такие коптилки-шумелки выезжать к несчастным владельцам электровеников, высадившим в пробке свой пепелац.
А каравану, как и тому Ваське, который слушает да ест - монопенисуально мнение необременённых знаниями плакс
HARONОпоздали вы, на буме и трёх лет не выходило
сижу, считаю солнечные панели: срок окупаемости как есть - под 20 лет
CoolazЭто местечковая правда.
А правда в том, что:
1) можностей для эл мобилей нет
Недавно участвовал в оценке инфраструктуры, результат - в нашей стране можно хоть сейчас заменить.
По поводу мощности тоже особых проблем нет, но инвестировать в использование холостой ночной энергии конечно придётся
CoolazДаже комментировать лень
2) изоляции салона от ЭМИ нет, нормы превышены в 10-15 раз даже в гибридах, в ниссан лиф тоже. Это онкология.
CoolazПо телевизору сказали?
Их в мире нет для глобального перехода
CoolazА можно я тоже пожгу? Это не от радиации там случайно растёт продолжительность жизни людей?
Пожгите пожалуйста ещё
Опоздали вы, на буме и трёх лет не выходилоТак никто не мог успеть, только те, кто в теме - сколько судебных разбирательств было. И электричество скупали в пять раз дороже, чем в рознице. Сейчас тоже можно свести к 5 годам - но куда девать энергию?
HARONСколько?
никто не мог успеть, только те, кто в теме - сколько судебных разбирательств было
HARONРечь шла про продажу в сеть. Экономия - это несколько из другой оперы
Сейчас тоже можно свести к 5 годам - но куда девать энергию?
Неувязочка намба ту. Запасы лития на планете не так уж велики, все прочие "подходящие" материалы так и остаются подходящими в кавычках.
Неувязочка намба сри. Исчерпаемость нефти и газа до сих пор недоказана. Мнение Менделеева по этому поводу и практика восстановления добычи на старых заброшенных скважинах - показывают, что не всё так однозначно. Увеличение же выброса в атмосферу двуокиси углерода приводит лишь к стимуляции процессов фотосинтеза и увеличению зеленой массы в глобальном масштабе. Так что деятельность разного рода "зеленых" в направлении электрификации транспорта человеку рассудительному следует считать абсолютно вредительской и антигуманной по своей сути.
Он работает почти непрерывно, его заправляют тяжёлым топливом самого дешевого сорта, у него нет ни системы рециркуляции, ни сажевого фильтра, у него вообще ничего нет для очистки выхлопа!
Triumphatorнеувязочка номер четыре.
Неувязочка намба уан. Солнечные панели на месте проживания - дают энергию днём, когда автомобиль стоит возле места работы.
Неувязочка намба ту. Запасы лития на планете не так уж велики, все прочие "подходящие" материалы так и остаются подходящими в кавычках.
Неувязочка намба сри. Исчерпаемость нефти и газа до сих пор недоказана. Мнение Менделеева по этому поводу и практика восстановления добычи на старых заброшенных скважинах - показывают, что не всё так однозначно. Увеличение же выброса в атмосферу двуокиси углерода приводит лишь к стимуляции процессов фотосинтеза и увеличению зеленой массы в глобальном масштабе. Так что деятельность разного рода "зеленых" в направлении электрификации транспорта человеку рассудительному следует считать абсолютно вредительской и антигуманной по своей сути.
Сожженная на производство аккумуляторов нефть самим аккумулятором не отбивается.
Goblin_13
неувязочка номер четыре.
Сожженная на производство аккумуляторов нефть самим аккумулятором не отбивается.
Да. Литий надо добыть (он почти весь сосредоточен в Чили), обогатить, переплавить, перевезти - это всё нефтепродукты. Сталь и алюминий для простых ДВС есть везде - и намного дешевле.
Утилизация аккумуляторов конечно сыграет роль, но часть их всегда будет утрачиваться для рынка безвозвратно. Кто из вас сдавал литиевые аккумуляторы на утилизацию? И это точно была утилизация, то есть разборка для повторного использования лития?
Силикат лития - у меня его полный рот! 😊
Неувязочка намба уан. Солнечные панели на месте проживания - дают энергию днём, когда автомобиль стоит возле места работы.В вашей неувязочке сразу две неувязочки: на месте проживания и днём.
Сколько?Вам нужно точное число? Десятки случаев. От объвления условий до сдачи - нужно время, хорошо когда попадали во вторую и третью волну удешевления. Стартовые условия были очень заманчивыми, за киловатт обязались платить более чем на порядок большую сумму, чем его рыночная стоимость.
Coolazтак мгновенно невозможно перевести все авто на электро. плавненько не более чем по + 10 млн электроповозок в год.Это пока. Их в мире нет для глобального перехода,
TriumphatorМягко говоря - это неправда. Инвестиции и производственный процесс рулят внедрением, вернее его запаздыванием
все прочие "подходящие" материалы так и остаются подходящими в кавычках
HARONДесятки случаем О ЧЁМ?
Десятки случаев
HARONТак я об этом вам и писал.
Стартовые условия были очень заманчивыми, за киловатт обязались платить более чем на порядок большую сумму, чем его рыночная стоимость.
Только вот это и есть инвестиции. То, что при этом определённые хитрожопые погрелись - побочный эффект. Уверяю вас - так в любой сфере
Десятки случаем О ЧЁМ?Десятки случаев судебных разбирательств и, уверен, люди ничего не отсудили.
Так я об этом вам и писал.Это не инвестиция, а обман. Чтобы успеть, нужно было заранее знать о условиях и быть на низком старте. Те, кто начал процесс проектирования, покупки участка и монтажа с момента оглашения условий - физически не могли успеть и пошли третьей-четвёртой волной, что при заемных средствах вообще было не интересно.
Только вот это и есть инвестиции. То, что при этом определённые хитрожопые погрелись - побочный эффект. Уверяю вас - так в любой сфере
[/B]а при попытке взять сколько хочется - пострадают в том числе и окружающие деревни.
[B]колхозы издохли как и большая часть деревень-мощи у них теперь в бааальшом избытке....
Но не в каждом колхозе можно новый мет. Завод впихнуть.дык и попыток небыло.
HARONЕврокомиссия выделяет ? 385 млн на поддержку развития литовской ВИЭ-
Это не инвестиция, а обман.
энергетики
Еврокомиссия в соответствии с правилами оказания помощи государствам-
членам ЕС утвердила программу поддержки производства электроэнергии на базе
ВИЭ в Литве.
Программа с общим бюджетом в ? 385 млн, будет распространяться на все
объекты ВИЭ-генерации. Цель программы - помочь Литве в реализации всех
проектов, связанных с использованием ВИЭ, и одновременно содействовать
достижению экологических целей ЕС.
С 1 мая 2019 г. в Литве начнется внедрение новой схемы государственной
поддержки генерирующих объектов на базе ВИЭ (ветровой, солнечной и
гидрогенерации). Применение новой схемы должно обеспечить достижение
национальной цели по доведению к 2025 г. доли ВИЭ в общем объеме генерирующих
мощностей до 38%. Система государственной поддержки развития ВИЭ в Литве будет
действовать до 1 июля 2025 г. либо до достижения 38% доли ВИЭ-генерации.
Энергообъекты, подпадающие под действие новой схемы поддержки, будут
получать помощь в виде надбавки к цене на вырабатываемую электроэнергию,
размер которой определяется по результатам торгов с участием объектов ВИЭ-
генерации всех типов, независимо от их мощности или используемой технологии.
Однако окончательный размер надбавки не должен превышать разницу между
рыночной ценой на электроэнергию в литовской торговой зоне (справочная цена) и
средней стоимостью производства электроэнергии для наиболее экономически
эффективной ВИЭ-технологии, используемой в Литве (максимальная цена).
Как справочная, так и максимальная цены будут устанавливаться
национальным регулятором в энергетике - Национальной комиссией по контролю за
энергетикой и ценами (National Commission for Energy Control and Prices). (С) 😊
оппа - очередная волна пошла. но опять для продавцов ЭЭ!!!
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
HARONЕщё раз: вы о чём? Что должы были отсудить люди?
Десятки случаев судебных разбирательств и, уверен, люди ничего не отсудили
HARONМягко говоря - это неправда
Это не инвестиция, а обман. Чтобы успеть, нужно было заранее знать о условиях и быть на низком старте
HARONТоже неправда
Те, кто начал процесс проектирования, покупки участка и монтажа с момента оглашения условий - физически не могли успеть
Ещё раз: вы о чём? Что должы были отсудить люди?Первоначальный тариф, под который писался бизнесплан и брались обязательства. И это не первый случай, рассчитывать на какие-то дотации также разумно, как рассчитывать на выигрыш в лотерею. Переделывал котельную на пелеты, считаются биотопливом, тогда как-раз была программа, сейчас на солнечные панельки очередная - почитал, может вернут что-то, может нет...а могли бы просто в момент приобретения не брать пвм- и никакой бюрократии.
HARONВо-первых вы как-то криво информированы. Похоже вы имеете ввиду моменты, когда новым страждущим, не успевшим оформить но очень хотевшим попасть, уже дали другой тариф. Но я наверно вас разочарую: это так работает во всём мире и во всех сферах. То есть если объявят строительство стадиона, я наберу кредитов и скуплю землю вокруг, а потом строительство посчитают нецелесообразным и отменят - ну вы поняли, да?
Первоначальный тариф, под который писался бизнесплан и брались обязательства. И это не первый случай
А с теми, кому подписали обязательства - всё работало как полагается
HARONКак мне сказал один приближённый Лубиса - забудь о фразе "для народа". Ему просто кидают кость чтобы не сдох.
а могли бы просто в момент приобретения не брать пвм- и никакой бюрократии.
Поэтому либо вы приспосабливаетесь, либо дохнете. Думаю по моим постам вы должны были понять, что я человек принципиальный, поэтому меня такое положение дел не устраивает. Но я так-же и адекватный, поэтому отдаю себе отчёт, что ничего лично я с этим сделать не могу (даже если бы стал супер популярным, президентом, или ещё кем), поэтому делаю то, что могу
Похоже вы имеете ввиду моменты, когда новым страждущим, не успевшим оформить но очень хотевшим попасть, уже дали другой тариф.Другой тариф - подразумевает второй, более меньший. Но те, кто начал шевелиться с первого дня, попали в лучшем случае на третий, ещё более меньший. А сейчас с авто что планируют? Тысячу за более экологичный? Создайте условия и мне не нужна эта тысяча.
HARONВаши знакомые, видимо, шевелятся как эстонцы. Ибо у меня другие примеры перед глазами.
Но те, кто начал шевелиться с первого дня, попали в лучшем случае на третий, ещё более меньший
А так - да, кто-то и дом всю жизнь строит, а кто-то за пол года
HARONЭто популизм чистой воды, к дотациям, призванным улучшить экологию, никакого отношения не имеет. По факту ещё и ухудшит её
А сейчас с авто что планируют? Тысячу за более экологичный?
HARONА какие вы хотите условия?
Создайте условия
Ваши знакомые, видимо, шевелятся как эстонцы. Ибо у меня другие примеры перед глазами.Это не мои знакомые, а из новостной ленты, когда оказалось, что места на поезде только для причастных. И вам стоит присмотреться к эстонцам, а то мне медленные не попадались. А дом и быстрее можно построить, особенно если деньги незаработанные.
А так - да, кто-то и дом всю жизнь строит, а кто-то за пол года
HARONМне разные попадались, так что видимо вы просто и сами не из быстрых 😊
вам стоит присмотреться к эстонцам, а то мне медленные не попадались
HARONЗаработанные или не заработанные здесь не при чём.
дом и быстрее можно построить, особенно если деньги незаработанные.
Просто есть люди, которые строят (или нанимают строителей), а есть "да я сам всё лучше знаю и умею", в итоге деньги есть, а строится годами
видимо вы просто и сами не из быстрыхА куда спешить? Медленно спускаюсь с горы и крою все стадо. Быстрых, резких и дерзких лечить надо, ну или к психотерапевту, может пилюль для равновесия выпишет.
HARONДа не спешите, кто вас заставляет?
А куда спешить?
Но и плакать по поводу "я не успел, меня обманули" не надо. Вот и сейчас - вы сидите, считаете, раздумываете... Когда решитесь - условия поменяются - и вы снова заведёте плачь ярославны
Где этот тупик автомобилестроения остановился?
Alexandr13Не тупик и не остановился
Где этот тупик автомобилестроения остановился?