А ведь недавно они выпускали ГАЗ-51

А ведь ещё совсем недавно они по лицензии выпускали ГАЗ-51..

А теперь, как говорится, где наш автопром, а где китайский..

этот автопром при ближайшем рассмотрении - никакой не китайский:
китайцам дали ВСЕ западные технологии, нам не продали даже сраный опель.
вон в черри тиго ставят американские сиденья! с 3:00

Китайцев, действительно, можно похвалить.
Но вот внешний дизайн это... обмылки какие-то.

lokon
Но вот внешний дизайн это... обмылки какие-то

этот автопром при ближайшем рассмотрении - никакой не китайский:

а китайцы - красавцы. пятнадцать лет назад делали чери амулет, а теперь уже почти в затылок дышат лидерам массмаркета. пройдет еще лет пятнадцать, и многим придется всерьез пересмотреть список своих главных конкурентов.

нам не продали даже сраный опель.

китайцам дали ВСЕ западные технологии, нам не продали даже сраный опель.

xant-1966
Италийский завод таки был построен с технологиями того времени. Не помогло. Подход другой,..сделаем мало, но надолго.

ты вообще ничего не понимаешь: советам продали ЛИЦЕНЗИЮ, на текущую(мягко говоря) модель.
а китайцам дали ТЕХНОЛОГИИ.
ДАЛИ, карл.

а наши пытались КУПИТЬ.
технологии не продали

ты вообще ничего не понимаешь:

а китайцам дали ТЕХНОЛОГИИ

технологии не продали

советам продали ЛИЦЕНЗИЮ,

т.е. ума создать свои технологии и летать в космос и продавать амерам рд180 у нас хватает, а на автопром нет?

RSL
т.е. ума создать свои технологии и летать в космос и продавать амерам рд180 у нас хватает, а на автопром нет?

у каких-таких 6леать, "нас"?

КАКИЕ технологии "мы" "создали"?

RSL
т.е. ума создать свои технологии и летать в космос и продавать амерам рд180 у нас хватает, а на автопром нет?

т.е. ума создать свои технологии и летать в космос и продавать амерам рд180 у нас хватает, а на автопром нет?

а китайцам дали ТЕХНОЛОГИИ.
ДАЛИ, карл.

maestro233

это остатки артефактов древней, более развитой цивилизации. и таки да, автопрома и тогда не было - экономическая модель другая.

Китаёзы купили Вульву...хотели и Сааб, но он вмер раньше...

Caucasian64

А зачем свинорептилоидным ватанопутиноидам технологии? Что они с ними делать будут? Построят очередной сарай на колёсах? 😀

Goblin_13
Напомните, когда советскую промышленность на металлолом сдавали "что нада - купим!" путин сказал или кто то из семичубарисовщины?

У них царь ихтамнетский обозначил доктрину развития...модель существования , так сказать- продадим нефтегаз, а всё что надо- купим. И обозвался великой энергетицццской державой...о как! Нахрена им технологии? 😀

Caucasian64
У них царь ихтамнетский обозначил доктрину развития...модель существования , так сказать- продадим нефтегаз, а всё что надо- купим. И обозвался великой энергетицццской державой...о как! Нахрена им технологии? 😀

В Китае в те годы тоже не было автопрома.

Yep777
а наши пытались КУПИТЬ.
технологии не продали

Может где то в консерватории что то не то? Ну типа что купивший диплом МБА бывыший скупщик краденного или бандит с люберец, отжавший кооператив, все равно останется тем же, кем является, мелким барыгой и тупым гопником?

А шо, правда, шо работники ГАЗавата ездили к американскому посольству, чтобы с них санкции сняли? Типа, без американских моторов сдохнет газават...краем уха слышал...

А шо, в кбг забанили?

maestro233
А шо, в кбг забанили?

А тебя? 😀

Чёт мало на газе рабочих. Сотни нет. Или остальные на работе??

Ну а хрен ли, чуть профильтровать в выражениях и все в точности как и есть..
Откуда тут автопрому то взяться?

что есть кгб?

Козлы без границ

онанистыкоротвоствол без границ, штоле?

Козлы без границ

maestro233
кто дал-то? жидорептилоидная масонская ложа?

американцы и европейцы - учи матчасть.
амеры разрешили передавать китайцам технологии:

С 'открытия Китая' Ричардом Никсоном в 1971 году американские администрации руководствовались в отношении Пекина политикой 'конструктивного вовлечения' с целью помочь его экономическому росту и политической трансформации - для превращения КНР в демократическую и мирную державу.

Пиллсбери утверждает, что все предположения американцев в течение 40 лет относительно характера эволюции Китая оказались ложными.

Американцам казалось, что:

1. Вовлечение Китая приведет к полному сотрудничеству с Западом по широкому полю международных проблем.

2. Китай на пути к демократии.

3. Китай - хрупкий цветок, крах его экономики и государственности - дело времени.

4. Китай хочет быть похожим на США - и уже похож.

5. Китайские 'ястребы' слабы.

Пиллсбери показывает, что Китай противостоит США по многим направлениям внешней политики, внутри страны усиливает роль Компартии и давление на оппозицию. Огромное количество американских научных публикаций о неизбежном крахе китайской экономики и государственности убаюкивают Запад, помогают Китаю двигаться к своей цели без сопротивления.

Различия между США и Китаем огромны. Американцы склонны к прямым действиям, китайцы - к непрямым, американцы - к ясности и прозрачности, китайцы - к двусмысленности и обману. Обман вообще присущ стратегии, которую формулировали все великие китайские умы на протяжении тысячелетий, считая, что стратегический обман является предметом гордости и признаком культурной уникальности.

Китайские реакционеры в руководстве страной - ying pai - оказывают сильнейшее влияние на принимаемые решения. 'Ястребы' полагают, что достижение целей Китая по вытеснению США с мирового Олимпа к 2049 году, к 100-летней годовщине Китайской революции, возможно, только если скрывать и отрицать наличие таких планов. Сила стратегии Столетнего марафона в том, что она невидима, как технология 'Стелс' (Stealth). Если позаимствовать у фильма 'Бойцовский клуб' первое правило Марафона, то оно будет звучать так: никто не говорит о Столетнем марафоне.

Мейнстримом геостратегической мысли Пекина остается консерватизм. Редактор влиятельного органа китайских консерваторов газеты Global Times (структурного подразделения 'Жэньминь жибао') назвал 'умеренных' 'голубей' китайской политики 'раковыми клетками, которые приведут к разрушению Китая'.

В 1983 году Дэн Сяопин встретился с руководством Мирового банка, которое пообещало, не афишируя, внимательно изучить состояние китайской экономики и дать рекомендации, как догнать США через 20 лет. Китайцы с тех пор продолжают использовать лучшие американские умы для решения своих задач.

Пиллсбери дает ряд конкретных рекомендаций американскому правительству, что нужно делать, чтобы не дать победить Китаю в гонке за лидерство. Ведь так легко выиграть гонку, если вы один знаете, что она началась.

Пиллсбери предлагает осуществить 12 шагов.

Шаг 1-й. Признать наличие проблемы.

Надо знать, чего именно хочет оппонент, чтобы понимать его реальную природу; не принимайте форму за содержание. Было глупо доверять клятвам Пекина, что он будет поддерживать более свободную торговлю, бороться с воровством интеллектуальной собственности и покончит с манипулированием валютными курсами.

Если Америка хочет участвовать в Марафоне, она должна радикально поменять свои мысли, идеи, представления о Китае.

Необходимо изучить и проанализировать длинный список мер и стратегий китайского правительства, которые превращают идеи в действия.

Шаг 2-й. Нужно тщательно отслеживать свои подарки Китаю. Ежегодно США реализуют огромное число программ помощи КНР со стороны различных министерств и ведомств. (Департамент труда помогает повысить производительность, Минфин улучшает банковские практики, Федеральное управление по авиации передает сотни научных программ и т.д.)

http://www.ng.ru/ideas/2018-10-15/1_7332_war.html

Goblin_13

И что же не продали Прохорову, что он так обосрался со своим е-мобилем?

А цеха он по приколу построил?

Goblin_13
А цеха он по приколу построил?

не по приколу а по плану. всё должно было быть достоверно - это было частью предвыборной компании. из "своих" миллиардов он потратил всего 140млн долларов - ерунда.

может проще признать, что он обосрался?

Goblin_13
может проще признать, что он обосрался?

может проще признать, что ты идиот?

Goblin_13
А цеха он по приколу построил?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

А цеха он по приколу построил?

американцы и европейцы - учи матчасть.
амеры разрешили передавать китайцам технологии:

ЗЫ
да и, блджад, какие такие технологии для легкового автомобилестоения могли передать американцы? как снять с пятилитрового v8 170 лошадей?
им самим бы кто-нибудь что-нибудь передал.

Caucasian64

А зачем свинорептилоидным ватанопутиноидам технологии? Что они с ними делать будут? Построят очередной сарай на колёсах? 😀

У них царь ихтамнетский обозначил доктрину развития...модель существования , так сказать- продадим нефтегаз, а всё что надо- купим. И обозвался великой энергетицццской державой...о как! Нахрена им технологии? 😀

Yep777

может проще признать, что ты идиот?

Goblin_13
это вещи не взаимосвязанные.
Тем более, что в РФ не один прохоров богат. Только почему то остальные тоже как то не очень, как только дело доходит до чего то чуть более сложного, чем торговля скважинной жидкостью.

а ты по-прежнему считаешь, что добыча нефти это когда палку в землю воткнешь и когда потечет, то черпай в бочку лопатой и сразу на рынок? да?
это такие технологии у орков-гоблинов? 🤣🤣🤣
ваша настольная книга знаний все еще «властелин колец»?☝😜

maestro233
ЗЫ
да и, блджад, какие такие технологии для легкового автомобилестоения могли передать американцы? как снять с пятилитрового v8 170 лошадей?
им самим бы кто-нибудь что-нибудь передал.
.

henrix

а ты по-прежнему считаешь, что добыча нефти это когда палку в землю воткнешь и когда потечет, то черпал в бочку лопатой и сразу на рынок? да?
это такие технологии у орков-гоблинов? 🤣🤣🤣
ваша настольная книга знаний все еще 'властелин колец'?☝😜

а вы думаете, что гайка из магазина 'метизы' и гайка из автомагазина -это одно и тоже? 🧐

Андрей К
А теперь, как говорится, где наш автопром, а где китайский..

Goblin_13
Тем более, что в РФ не один прохоров богат

[QУОТЕ]Изначально написано Ыеп777:
[Б]Козлы без границ[/Б][/QУОТЕ]

Дык, мы пытаемся донести свет истины до ограниченных козлов...а они не хотят учиться...на то они и ограниченные козлы. 😀

maestro233
то что американцы сняли запрет (который действовал по большому счету только для их компаний) на передачу чего-либо этим желтым, еще не значит, что все радостно ломанулись туда с воплями "братец ляо, это мой новый малоинерционный турбонагнетатель с изменяемой геометрией, возьми пожалуйста".

ЗЫ
да и, блджад, какие такие технологии для легкового автомобилестоения могли передать американцы? как снять с пятилитрового v8 170 лошадей?
им самим бы кто-нибудь что-нибудь передал.

Более половины всех технологий в отрасли американские. А может и больше. И да - с движками у них неплохо выходит, лучше чем у немцев, обьявивших масложор нормальным явлением на новых моторах,например. По экономичности вообще лучше никто не делает.
У меня трак здоровенный жрет как ваша длинная Нива с ее дохлыми 4 горшочками.

У меня трак здоровенный жрет как ваша длинная Нива с ее дохлыми 4 горшочками.

немцев, обьявивших масложор нормальным явлением на новых моторах,например.

По экономичности вообще лучше никто не делает.

Более половины всех технологий в отрасли американские. А может и больше.

вы вообще помните, что ваш автопром живет на субсидии правительства и находится в перманентном кризисе хз сколько лет уже?
-------------

Чушь полннейшая. Нет ни субсидий ни кризиса. То что было вообще не имело отношения к автомобилям а было связанно с финансам и соцобязательствами но вам не рассказали наверное в программе Время. Все с ними нормально.
Среди производителей компонентов американских компаний огрмнное количество. Ни "немцы" ни кто еще не делают целиком никаких машин - в лучшем случае разработка а далее все компоненты делают компании - поставщики этих компонентов на конвеер. А может и разработка чужая и машину собирает какая-нибудь Магна а написанно там Опель или там Волтво.
Так и китайцам какая проблема собирать машины, особенно если заводы по производству этих компонентов расположенны и в Китае втч? Автозавод - конечная точка сборки. Закажите - все вам сделают. Просто Китай часть этой глобальной экономики в гораздо большей степени чем РФ.
У немецких машин вообще не вижу в последние годы никаких преимуществ, кроме гавнотрасмиссий DSG и жрущих масло гавномоторов. Сидения хорошие, да.

Вообще этот китайский автопром не вопрос доступа к каким-то технологиям вовсе а вопрос желания вкладывать деньги в долгоиграющие проекты. Китайские капиталисты готовы вкладывать в заводы и промышленность, российские -нет. Поэтому только Лада с инвестициями по минимуму лишь бы прибыль получать быстрее.

xwing
Вообще этот китайский автопром не вопрос доступа к каким-то технологиям вовсе а вопрос желания вкладывать деньги в долгоиграющие проекты. Китайские капиталисты готовы вкладывать в заводы и промышленность, российские -нет. Поэтому только Лада с инвестициями по минимуму лишь бы прибыль получать быстрее.

Совершенно внезапно.

Может быть именно в этом консерватория скрывается?

какие такие технологии для легкового автомобилестоения могли передать американцы?

что я делаю не так?

У немецких машин вообще не вижу в последние годы никаких преимуществ, кроме гавнотрасмиссий DSG и жрущих масло гавномоторов. Сидения хорошие, да.

Ни "немцы" ни кто еще не делают целиком никаких машин - в лучшем случае разработка а далее все компоненты делают компании - поставщики этих компонентов на конвеер

про технологии и экономичность жду.

У меня друг брал А4 из салона 1.8Т, ~40т.км, перескочила цепь, погнуло клапана, масло жрал с новья и до момента продажи.
Потом купил опять же новую А5-ю 2.0Т, ~120т.км опять перескочила цепь. Все время ездил с канистрой в багажнике и доливал.
Сейчас у него опять новая А5,

Ты реально считаешь, что технологии, это надуть 250л.с. с двух литров на гражданской машине?

Да это просто нафиг никому не впилось за пределами гейропы

Yep777

ты вообще ничего не понимаешь: советам продали ЛИЦЕНЗИЮ, на текущую(мягко говоря) модель.
а китайцам дали ТЕХНОЛОГИИ.
ДАЛИ, карл.

а наши пытались КУПИТЬ.
технологии не продали

Какие конкретно технологии не продали?

maestro233
сходите, полюбопытствуйте, сколько продали за пределами гейропы (в тч в пиндостане) мерс, ауди, бмв, ваген.
а сколько пиндостан продал в гейропе своих повозок?

Поинтересуйся какие тут продают и с какими движками, таких тоже в европе мало продают. Ибо там в тренде свистоперделки типа 1.4 турбо а такое в штатах никому не уперлось.
Штаты своим умом живут и тем сильны это у вас принято мерятся хером с иностранцами.
Кстати тех же Джипов всех видов в Европе полно. Но больше всего всяких рено и пыжо с движками менее полутора литров. Их владельцы конечно не пересели бы на кадиллак если б могли бы 😀

значит, вам эти преимущества не нужны, либо вы не в состоянии их оценить.
------------

Вы очевидно типичное "вы этого достойны" из телерекламы. Что конкретно?

Штаты своим умом живут и тем сильны

Но больше всего всяких рено и пыжо с движками менее полутора литров. Их владельцы конечно не пересели бы на кадиллак если б могли бы

Ибо там в тренде свистоперделки типа 1.4 турбо а такое в штатах никому не уперлось.

У цивика два литра вроде? Хз, этими двумя каплями в море не интересовался.
Турбина на мустанге стояла аж в 1984 году на SVO. Пойте дальше.

xwing
Вообще этот китайский автопром не вопрос доступа к каким-то технологиям вовсе а вопрос желания вкладывать деньги в долгоиграющие проекты. Китайские капиталисты готовы вкладывать в заводы и промышленность, российские -нет. Поэтому только Лада с инвестициями по минимуму лишь бы прибыль получать быстрее.

хорош бредить: именно и только вопрос доступа к технологиям - все китайцы буквально до последнего времени выпускались на лицензионном двигателе мицубиси. куда пальцем ни ткни - везде мицубиси, хоть на легковушке хоть на жиппе - поэтому они и не ехали. а теперь надо внимательно посмотреть, какие движки стоят на вот этих последних моделях.
и деньги вкладывают никакие не капиталисты - там все "капиталисты" под контролем государства. и есть очень сильное ощущение, что они тупо пилят государственные бабки. потому что ничем другим объяснить строительство завода в РФ объяснить невозможно - всем кроме китайцев очевидно, что вон тот Ф7 по таким дичайшим ценам никто покупать не будет.

потому что ничем другим объяснить строительство завода в РФ объяснить невозможно - всем кроме китайцев очевидно, что вон тот Ф7 по таким дичайшим ценам никто покупать не будет.

китайцы правы, что не хотят сходу обесценивать свой бренд дешевыми повозками. а брать будут, сначала немного, потом больше. потом завод запустят, их машина станет чуть дешевле, и на нее посмотрят те, кому раньше было дороговато, корейцы за это время хорошо если не подорожают.

maestro233
китайцы правы, что не хотят сходу обесценивать свой бренд дешевыми повозками. а брать будут, сначала немного, потом больше. потом завод запустят, их машина станет чуть дешевле, и на нее посмотрят те, кому раньше было дороговато, корейцы за это время хорошо если не подорожают.

maestro233
брать будут, сначала немного, потом больше

даже фолькс обосрался пытаясь втиснуться в элитарные ряды

элитный китайский авто.
ОДНАКО (С)

а китайцев понятно, что брать будут ха ха три раза

не смеши - тойота 1367

как говорится, собака лает - караван идет.

За 2018 год продажи китайских автомобилей в России увеличились на 20% За прошедший год российские покупатели приобрели 30 007 легковых автомобилей китайских марок, сообщают в 'Автостат Инфо'. Продажи таких автомобилей выросли за год на 20% с отметки в 24 990 ед., реализованных за весь 2017 год.
Лидером рынка китайских авто в России стал по итогам года Lifan, реализовавший 11 772 ед. машин, что оказалось на 8,7% меньше, чем в 2017 году (12 898 ед.). Второе место годового рейтинга принадлежит Chery - 4470 авто, что на 7% ниже предыдущего результата (4799 ед.). На третьем месте находится Geely. Эта марка сумела увеличить продажи за год на 50% и реализовала 3157 ед. авто против 2100 ед. в 2017 году. На 63% в тот же период выросли продажи марки Haval, с 1783 до 2904 ед. авто. Zotye прибавил 254% в продажах за год и продал 2523 машины, а в предыдущий год - 713 авто.
Добавим, что в последний месяц прошлого года российские покупатели приобрели, согласно данным 'Автостат Инфо', 2893 китайских авто, что чуть меньше (-0,8%) продаж за декабрь 2017 года (2916 ед.).
Топ-5 китайских моделей на авторынке РФ за 2018 год, по версии 'Автостат Инфо', составили: Lifan X60 - 3043 ед. (-45%), Chery T21 - 2595 ед. (+91%), Lifan X50 - 2547 ед. (-31%), Zotye T600 - 2491 ед. (+253%) и Geely Atlas - 2279 авто.

Далее, 1 полугодие 2019:

Согласно оценке аналитического агентства 'АВТОСТАТ', по итогам 1 полугодия 2019 года реализация новых автомобилей китайских марок в РФ достигла 16 022 единиц. Этот результат чуть меньше (-0,4%), чем в январе - июне 2018 года. Лидерство среди 'китайцев' принадлежит Geely - за 6 месяцев россияне приобрели 4 032 автомобиля этой марки, что в 3,8 раза превосходит результат годичной давности. Второе место занимает Haval c показателем 3 492 реализованных экземпляра - это в 3 раза больше, чем год назад. Далее следует бренд Chery (2 767 шт.), продажи которого снизились на 5%.

maestro233
это базовая цена на машину классом ниже и размером меньше. вы найдите у таеты машину, сопоставимую по габаритам, и комплектацию, сопоставимую по оснащению, потом расскажете, чо сколько стоит.

на это вообще наплевать - то и то кроссовер с передним приводом, а вот тоёта - это всегда тоёта

Caucasian64

А зачем свинорептилоидным ватанопутиноидам технологии? Что они с ними делать будут? Построят очередной сарай на колёсах? 😀

У них царь ихтамнетский обозначил доктрину развития...модель существования , так сказать- продадим нефтегаз, а всё что надо- купим. И обозвался великой энергетицццской державой...о как! Нахрена им технологии? 😀

Накуй пошел чмо ипучее с форума.

maestro233
с отметки в 24 990 ед., реализованных за весь 2017 год.

на это вообще наплевать - то и то кроссовер, а вот тоёта - это всегда тоёта

ну, из лады-то виднее.

вы такими вбросами только подчеркиваете свою некомпетентность. у хавала и других кетайцев так-то есть и подешевле машины, чем ф7.

Только грант вроде больше клепают, не говоря про лидера рынка соляриса !!!
это ниочём

maestro233

ну, из лады-то виднее.

вы такими вбросами только подчеркиваете свою некомпетентность. у хавала и других кетайцев так-то есть и подешевле машины, чем ф7.

при чём здесь другие китайцы, дятел?
хавал строит завод. и собирается продавать китайское по цене дороже тоёты, арканы, в один уровень тигуаном:

https://www.its-auto.ru/models...n-all-inclusive

есть в наличии:

https://www.its-auto.ru/purcha...d/?HASH=~5Fu2SN

и собирается продавать китайское по цене дороже тоёты

maestro233
вы все равно не купите ни его, ни таету, ни тигуан

я тебе уже говорил, но до тебя не доходит: что я куплю - это не твоё собачье дело, мудачок

maestro233
они хотят отжать кусок растущего сегмента кроссов и зарабатывать деньги.

maestro233
вся надежда у вас с максимкой была на китайцев

и опять же - в этом сегменте извращенцы уважают полный привод

ну как сказать.. не то чтобы очень:

а китайцы обычно пытаются передним обойтись.

хз за всех китайцев, у сабжевого хавала есть и передний и полный.

дык вроде перестал расти???

растет и по прогнозам будет расти еще.

Yep777

хорош бредить: именно и только вопрос доступа к технологиям - все китайцы буквально до последнего времени выпускались на лицензионном двигателе мицубиси. куда пальцем ни ткни - везде мицубиси, хоть на легковушке хоть на жиппе - поэтому они и не ехали. а теперь надо внимательно посмотреть, какие движки стоят на вот этих последних моделях.
и деньги вкладывают никакие не капиталисты - там все "капиталисты" под контролем государства. и есть очень сильное ощущение, что они тупо пилят государственные бабки. потому что ничем другим объяснить строительство завода в РФ объяснить невозможно - всем кроме китайцев очевидно, что вон тот Ф7 по таким дичайшим ценам никто покупать не будет.

Каким бтл технологиям - выньте голову из панциря - в РФ производят двигатели Катерпиллер по лицензии - явно имеющие двойное назначение при желании его можно в бронетранспортрер запихать. Лицензию на движок от легковушки не продадут? Лехко. Только захотеть надо.
Никаких особенных технологий в автопроме нет. А китайцы строят потому что скоро у вас и не останется выбора - Лада или китайцы, для большинства.

xwing
Лада или китайцы, для большинства.

Китайцы молодцы. Это у них во всех отрослях. Купил недавно китайский нож- Спайдерко с Бенчем отдыхают.

с автопромом у китайцев традиционо не задается. они начали развивать автоотрасль сильно раньше корецев, но корейцы их сильно обогнали...

тойота, форд, киа, хуиндай, ПСА ... - это те кто уже открыли заводишки

ну и никто не мешает везти произведенное не у нас - границы открыты.

с автопромом у китайцев традиционо не задается

maestro233
заградительные пошлины не мешают??

Ножи у китайцев хорошие. И дешевые. Тут куй поспоришь. Но вот к авто китайским пока доверия нет. Впрочем к нашим тем более нет. Есть доверие только к японцам. Заработали они его за последние лет 35. Может быть потом...лет через 20-30 и к китайавтопрому доверие появиться. Но Я наверное до того момента вряд ли доживу 😊.

неа.
яга когда кроссовер анонсировала квоту России за 2 дня выбрали.

grurih
Китайцы молодцы. Это у них во всех отрослях. Купил недавно китайский нож- Спайдерко с Бенчем отдыхают.

Типа у вас есть бенч или спайдерко...

Alexandr13
тойота, форд, киа, хуиндай, ПСА ... - это те кто уже открыли заводишки.
и китайцы кое что открывали и потом закрывали.
ну и никто не мешает везти произведенное не у нас - границы открыты.

Форд сказал давайдосвидания уже. Везти помешает экономика. Скоро.

xwing

Форд сказал давайдосвидания уже. Везти помешает экономика. Скоро.

Форд тут непопулярен. Ибо ломуч,дорог в запчастях и вообще нахнаген. А потому и закрылся. Это был плохой форд.

xwing
Форд сказал давайдосвидания уже

вот ведь народец подставил антиподов, онэ нам очередной завод, а мы не покупали.

Alexandr13
зашел в йандекс - и точно - свалил легковой форд, только грузоввички теперь остались, но ничего прийдет кто то другой.

вот ведь народец подставил антиподов, онэ нам очередной завод, а мы не покупали.

Я думаю они в накладе в итоге не остались. Завод нуждается в переоснастке переодически, можно закрыть и забыть.

кентярик 777

Форд тут непопулярен. Ибо ломуч,дорог в запчастях и вообще нахнаген. А потому и закрылся. Это был плохой форд.

хз у меня форд был один раз и лет 30 назад. Интересовал только Ф150 но турбо и кузов из люминя стали причиной его не покупать.
Из остальных тут в основном Эксплореры.

Alexandr13
свалил легковой форд

xwing
Завод нуждается в переоснастке переодически

Я думаю они в накладе в итоге не остались.

они здесь успели достаточное количество повозок реализовать за прошедшие годы. помните, одних только фф1-фф2 сколько было и осталось еще? досолярисная "народная" иномарка, сцука, не хрен собачий. но, последние годы продукт становился только хуже, потому их не жалко.

xwing

Каким бтл технологиям - выньте голову из панциря - в РФ производят двигатели Катерпиллер по лицензии - явно имеющие двойное назначение при желании его можно в бронетранспортрер запихать. Лицензию на движок от легковушки не продадут? Лехко. Только захотеть надо.
Никаких особенных технологий в автопроме нет.

особенные технологии в автопроме есть - именно поэтому амеры сами усираясь - не продали опель сбербанку.

Фокус был редким дерьмом еще с первого поколения надо отметить, большой садан (торус что ли?) вроде был ничего но и их покупают в основном менты и прокатные конторы, было еще что-то между типа Мондео но их ничтожно мало....150-х очень много и всех остальных (250,350 и т.д.).

и скатертью по жопе - машина начиналась с миллиона!

да вроде недавно отчитывались, что обновленную мондовошку в серию (на конвеер) пустили.

Yep777

особенные технологии в автопроме есть - именно поэтому амеры сами усираясь - не продали опель сбербанку.

Не продали потому что вас в принципе на этом уровне не хотели. Какие там у опеля технологии если вам бы продали марку и сборочный завод?
Россельмашу без проблем продали несколько производителей сельхозтехники при этом.

Yep777
и скатертью по жопе - машина начиналась с миллиона!

это нормально - нужны разные машины, единственно с клиренсом у них беда была, на мономарковом форуме где я сижу - спрашивали "юного" мондавода как машина - тот хвалил, грил только юбки подрезать пришлось и стало возможно ездить 😊 тобишь так себе адаптация к России.

Фокус был редким дерьмом еще с первого поколения надо отметить

maestro233
фокус 1го поколения был шикарен в плане ездовых возможностей. только к асашайному форду он не имел никакого отношения, разработан в европе для европы, производился в бельгии и германии, в штатах продавался мало.
но вам не понять, у вас даже на гоночных трассах поворот только один и всегда налево.

Мне вообще не понять таких мелких повозок, как бы они не поворачивали. Хватает пару недель в году когда их приходится рентовать в Старой Европе. Счас вот с Ауриса пересел на своего крокодила с удовольствием. За 10 дней езды на мелком, шумном и маломощном хатчбеке с ручкой стало очень жалко европейцев.

У первого фокуса были проблемы с движками, что-то с головой кажется.

У первого фокуса были проблемы с движками, что-то с головой кажется.

стало очень жалко европейцев.

Мне вообще не понять таких мелких повозок, как бы они не поворачивали.

xwing

Не продали потому что вас в принципе на этом уровне не хотели. Какие там у опеля технологии если вам бы продали марку и сборочный завод?

у опеля ИНЖЕНЕРНАЯ ШКОЛА, дятел. инженерная школа - это инженеры. это конструкторы и дизайнеры. это в конце концов система менеджмента.
нельзя просто так взять и слабать автомобиль - самый мёртвый пример, внедорожник люксген который пытались лабать на тайване.

Yep777

у опеля ИНЖЕНЕРНАЯ ШКОЛА, дятел. инженерная школа - это инженеры. это конструкторы и дизайнеры. это в конце концов система менеджмента.
нельзя просто так взять и слабать автомобиль - самый мёртвый пример, внедорожник люксген который пытались лабать на тайване.

Сам ты дятел, ктоб там остался из этой школы. Тем более что большой кусок R&D вообще за океаном.
На территории РФ с автомобилестроением маются аж с с 20-х, кусок Ваза принадлежит Рено-Ниссан вроде, чего у них нет что есть у Опеля?

maestro233
и не надо. для вас производятся специальные машины. меня удивляет только то, что вы ДВС не отрицаете так же рьяно, как турбонагнетатели. запрягали бы лошадков в свой трак, надежнее было бы. собралась подыхать, достал из кузова рем, завалил, поехал на оставшихся дальше. красота же.

ДВС технолигия прошлого века, будет вытеснен нахер электромоторами в течении следующих 20 лет. 150-й форд на электротяге вон поезд тянет в демонстрационном ролике... то ли еще будет. Следующей легковой в семье скорее всего будет Тесла а там и траки подтянутся. А вы иппитесь далее с масложором, текущими инжекторами, летящими турбинами и прочьими прелестями немецкого автопрома. Двигло Х6 вообще надо использовать как учебное пособие для студентов "как нельзя проектировать ДВС", правда кому он будет нужен скоро...

А вы иппитесь далее с масложором, текущими инжекторами, летящими турбинами и прочьими прелестями немецкого автопрома.

ДВС технолигия прошлого века, будет вытеснен нахер электромоторами в течении следующих 20 лет.

а там и траки подтянутся

Мы тут много чего умеем. Когда у вас там сделают что-то отдаленно похожее на современный автомобиль - сообщите. А сейчас вы напоминаете папуаса, который гордится бусами, выменяными на содержание недр его земельного участка.

В реальности - без американских технологий даже из этих недр добыть ценную жижжу пока не умеете. Но там обещали импортозамещение , где-то между нанотехнологиями и базой на Луне.
Так что надежда есть.

Иксвинг. Мне больше нравиться когда ты об оружии пишешь. Электроповозки ? 😊не будет их массово в нашем климате. Тут тебе не калифорния,да и там они особо накуй бы не упали. Баловство это всё и потреблядство в угоду идиотам.

Когда у вас там сделают что-то отдаленно похожее на современный автомобиль - сообщите.

Мы тут много чего умеем.

В реальности - без американских технологий даже из этих недр добыть ценную жижжу пока не умеете.

никогда не понимал, почему нужно с упорством барана стремиться делать ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ? при таком подходе конец немного предсказуем.
я не отрицаю проблем современной эрэфии (и предлагаю не скатываться в политоту), но мы говорим о легковых автомобилях, и амеры здесь (имею ввиду национальные бренды) - посасывают с причмокиванием. да, вы можете делать пикапы, но кроме вас самих (ну и немного канадцев и австралийцев) они в общем-то никому не уперлись, а рынок легковых машин вы слили.

Был бы большой спрос на легковые - их бы делали. В основном кругом кроссоверы и большие SUV и траки. Ту нишу премиум седанов что есть покрывает импорт. Плюс япы с камри и аккордом (ничсановские поделки это за скобками, это дешовка для тех, кому хочется хоть какую новую машину).

Хотя собственно тот же Аккорд американский например проектируется в штатах и тут же производится. Сейчас сделать можно что угодно, заказать в разработку у тыщи профильных компаний, заказать части у поставщиков и воткнуть завод где-нибудь в Теннеси. А можно клепать пикапы, которые очень прибыльно делать и на которые огромный спрос. В мире они не нужны никому? Да хер с ним.
Собственно единственный седан который я бы вообще рассматривал в личное пользование - это Додж Чалланджер кстати на данный момент.
А вот евротележки малоинтересны. Как и большинству населения кстати. По факту у меня из друзей и знакомых почти ни у кого нет седана - кроссоверы и SUV у всех.
Что хочу донести - делать это не вопрос. Вон Маск делает свои Теслы легковые. Вопрос бизнес модели. Немцы также никогда не влезут на рынок траков, Аморок вон даже не пытаются сюда втащить.

Пикапов дофига в Южной Америке и на БВ кстати. И обе Америки и Австралия - это аж 3 континента. А Ф150 - вообще самый продоваемыемый автомобиль в МИРЕ.

Yep777

ты вообще ничего не понимаешь: советам продали ЛИЦЕНЗИЮ, на текущую(мягко говоря) модель.
а китайцам дали ТЕХНОЛОГИИ.
ДАЛИ, карл.

а наши пытались КУПИТЬ.
технологии не продали

Yep, я повторю вопрос:
Какие конкретно технологии не продали?

unname22

Yep, я повторю вопрос:
Какие конкретно технологии не продали?

технологии немецкой опель.

Yep777

технологии немецкой опель.

Чем это лучше чем доступ к технологиям концерна Рено-Ниссан расскажите уже всем.

Yep
Это пустозвонство.
Назови конкретную ключевую технологию, которую не продали.

unname22
Yep
Это пустозвонство.
Назови конкретную ключевую технологию, которую не продали.

там много технологий: есть инженерные, есть дизайнерские, есть технологии менеджмента.... И ВСЕ ОНИ - КЛЮЧЕВЫЕ: всё вместе это требует ДЛИТЕЛЬНОЙ СРАБОТКИ И НАСТРОЙКИ.
если ты этого не понимаешь, то тебе отчасти простительно: ты никогда не имел собственного бизнеса.

Там был бы грандиозный распил бабла. Если бы купили.

xwing
Там был бы грандиозный распил бабла. Если бы купили.

это уже не ваше собачье дело.

Был бы большой спрос на легковые - их бы делали.

Хотя собственно тот же Аккорд американский например проектируется в штатах и тут же производится.

А Ф150 - вообще самый продоваемыемый автомобиль в МИРЕ.

Yep777

это уже не ваше собачье дело.

Ну вышло что очень даже наше ибо кто обьяснил Миллеру куда надо идти с такими идеями-то? 😀

По сути - ни один крупный проект кроме инфраструктурных за последние годы не удался. От роснано до арматы - один пшик. Так и с Опелем было бы. Очевидно никто не хотел чтобы от Опеля остались руины и ворох уголовных дел.

maestro233
да хорошо, хорошо. окей. грузовики вы делать можете, это я не оспаривал. странные конечно, но вам заходит, и пес с ним.

Там есть ниша на доместик премиум, который кадиллак и закрывает. Это всякие госструктуры, которые покупают только местные и граждане, принципиально не купящие импорт. Под них и сделанно.

Что до траков то странные эти траки только для стран,где земля не принадлежит населению. Собственно и у вас бы их брали со свистом если бы те,кому они были б интересны могли бы такое себе позволить....
Более того бывшие граждане 1/6 приезжая сюда берут такие машины себе втч. Не считая странными. Ибо есть причина и условия их иметь.

Yep777

технологии немецкой опель.

Goblin_13
А как так получилось, что СССР имел все технологии для производства собственных автомобилей, а иффиктивненькие на той же территории и с тем же населением опять обосрались?

В СССР была идеология и было стремление строить и был план четкий действий и было много чего еще.
Когда построили завод, котрый сейчас называется ГАЗ это был самый современный автозавод в МИРЕ. Спасибо инженерам Форда. Все купили тогда.

xwing

В СССР была идеология и было стремление строить и был план четкий действий и было много чего еще.

С тех пор был построенный самостоятельно АЗЛК, ИЖмаш, КАМАЗ, ЗАЗ, УАЗ и прочее и прочее и прочее, построенное вполне самостоятельно второй индустриальной экспортно-ориентированной экономикой мира.

Куда все это делось то, пряничные? Привычка с воровского рынка, весь цветмет на скупку сдали?

Goblin_13
ГАЗ строили в стране, где за десять лет до этого на сто тридцать миллионов крестьян было шестьсот тракторов.

С тех пор был построенный самостоятельно АЗЛК, ИЖмаш, КАМАЗ и прочее и прочее и прочее, построенное вполне самостоятельно второй индустриальной экономикой мира.

Куда все это делось то, пряничные?

Обменяли на стеклянные бусы. Риторический же вопрос...

С тех пор был построенный самостоятельно АЗЛК, ИЖмаш, КАМАЗ, ЗАЗ, УАЗ и прочее и прочее и прочее,

про АЗЛК -
"В 1929 году комиссия, командированная ВСНХ СССР в США, для выбора американских автопроизводителей для налаживания в СССР массового производства автомобилей заключила с фирмой Ford Motor Company соглашение о технической помощи по организации и налаживанию в СССР производства легковых и грузовых автомобилей марки Ford. Производство планировалось развернуть в Нижнем Новгороде. Пока в период с 1929 по 1932 годы сооружался основной автомобильный завод (будущий ГАЗ), было принято решение об организации отверточной сборки автомобилей марки Ford моделей A и АА из американских комплектующих на автосборочной площадке в Москве. Завод был построен в 1929-1930 годах при участии компании Ford на пересечении Московской окружной железной дороги и Остаповского шоссе (современный Волгоградский проспект). Свою деятельность завод начал в ноябре 1930 года, приступив к сборке легковых и грузовых машин Ford. В декабре 1930 года постановлением Всесоюзного автотракторного объединения завод стал именоваться 'Государственный автосборочный завод имени Коммунистического Интернационала Молодёжи' (КИМ).

До 1933 года завод выпускал автомобили Ford A и Ford AA из американских комплектующих. В 1933 году завод стал филиалом ГАЗ и перешёл на сборку автомобилей ГАЗ-А и ГАЗ-АА уже из советских комплектующих.

В 1939 году завод стал самостоятельной частью Глававтопрома и получил название 'Московский автомобильный завод имени КИМ'.

про КАМАЗ-
"В оснащении КамАЗа приняли участие более 700 иностранных фирм из 19 стран Европы (СЭВ и Западной Европы), США, Канады, и Японии...Также к проектированию отдельных производств были привлечены иностранные фирмы: 'Свинделл - Дресслер' (Питсбург, США) - технологические и специальные части литейного завода, 'Рено' (Франция) - проект завода двигателей, 'Либхерр' (Штутгарт, ФРГ) - производство коробок переключения передач. Конструкция первого поколения автомобилей и двигателей КамАЗ-5320 построена на основе перспективного семейства автомобилей ЗИЛ-170 , В качестве прототипа ЗИЛ-170 был выбран американский International COF-220

Зил- начал с производства итальянского грузовика FIAT 15 (АМО Ф15) и прочая, прочая...

О. Я не буду спрашивать, как так получилось, что большевикам от "раися которую все потеряле" не осталось ни одного не то что автомобильного завода а хотя бы завода по производству гидрокрекингового бензина. С народом наверное опять ужас не повезло.

Сможете назвать, что же г-ну прохорову не продали такого, что не продали СССР в тридцатые годы, что он так обгадился со своим е-мобилем?

Goblin_13
А как так получилось, что СССР имел все технологии для производства собственных автомобилей,

так и получилось - все технологии были куплены. сначала у американцев, а потом у итальянцев. только ссср делал по ним говённые автомобили - так получилось

Yep777
так и получилось - все технологии были куплены. сначала у американцев, а потом у итальянцев.

Goblin_13
Так что не продали прохорову то?

он ничего и не покупал - план был другой, ты тупой что-ли?

Yep777

он ничего и не покупал - план был другой, ты тупой что-ли?

он же тут не градусником работает.😝

Зил 130 на момент выхода был очень приличным грузовиком на мировом уровне. Не все в СССР было прямо уж гавном и отвечало советским условиям эксплуатации.

Yep777

там много технологий: есть инженерные, есть дизайнерские, есть технологии менеджмента.... И ВСЕ ОНИ - КЛЮЧЕВЫЕ: всё вместе это требует ДЛИТЕЛЬНОЙ СРАБОТКИ И НАСТРОЙКИ.
если ты этого не понимаешь, то тебе отчасти простительно: ты никогда не имел собственного бизнеса.

xwing
Зил 130 на момент выхода был очень приличным грузовиком на мировом уровне. Не все в СССР было прямо уж гавном и отвечало советским условиям эксплуатации.

А москвич412? А волги? Да та же восьмерка с нивой.

Это все валюту неплохо приносило.

unname22

А москвич412? А волги? Да та же восьмерка с нивой.

Это все валюту неплохо приносило.

Волга 24 если честно... даже на момент выхода уже со своей подвеской была так себе на уровне.
Восьмая была фактически нормальной. Про Ниву все и так понятно.
Не так оно плохо было для небогатой страны.

Андрей К
А теперь, как говорится, где наш автопром, а где китайский..

Относительно нестарых мерсов в точках ржи тоже хватает.