Электромобиль по цене Гранты.

 
Цена Зетты - 540 000 рублей.
В Зетту вложили на сегодняшний день 450 млн рублей, это самый дешевый автопроизводственный проект в России, с очередной улыбкой говорит Щуровский. Для нормального запуска потребуется вложить еще миллионов 100, в основном в оборотные средства (закупки и прочее). Для производства нужно дополнительно набрать 120-140 человек. Если делать по две тысячи машин в год, то проект окупится за шесть лет. Маржинальность Зетты невысока, от 5 до 10%. Так что вся ставка - на оптимизацию расходов. Стратегический план подразумевает выпуск до 15 тысяч в год, но это уже другие инвестиции, разумеется.

 
Проект 'Зетта' - самое дешевое автопроизводство в России.
Многое планируют делать сами, прямо в том новом здании площадью 18 тыс. кв. метров. Прежде всего - электродвигатели, оригинальная разработка, на которую ушло в общей сложности четыре года. Это асинхронные электрические машины без магнитов, с воздушным охлаждением, которые можно использовать: где? Правильно, в мотор-колесах! Это одна из 'фишек' электромобиля Зетта, сильно упрощающая и удешевляющая конструкцию.

Читать полностью: https://www.drom.ru/info/misc/zetta-71188.html
Drom.ru

И где розетки?

carrier

 
Цена Зетты - 540 000 рублей.

arjan
кто в здравом уме купит это уе..ще .

Теслу же покупают.

arjan
не надо сравнивать хрен с пальцем.

С технической точки зрения хрен это как раз тесла.

arjan
и едет нормально .

carrier
И где розетки?

arjan
Дебилы бля ! Распил какой то , кто в здравом уме купит это уе..ще .

Тут ещё одна мысля в голову пришла.

НАМ НЕ НУЖНЫ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ.

Где-то уже читал, что по Москве сделали БЕСПЛАТНЫЕ электрозаправки - понятно, ВРЕМЕННО бесплатные, чтобы заманить на электроповозки.
Как с каршерингом - топливо, стоянки, тех.обслуживание, гараж - ни за что не платишь, налетай на халяву.

И найдутся те, кто на электрохаляву перескочит - ну, типа дешевле ДВС, и экологичнее, и обслуживание проще...

Но когда их станет достаточно много... ВНИМАНИЕ! халява резко кончится - и электричество НАЧНЁТ ДОРОЖАТЬ неудержимо, как сейчас дорожает бензин.

При чём электричество станет дорожать не только на электрозаправках, но и во всех розетках!!!
Электромобили станут локомотивом раскручивания цен на электричество ДЛЯ ВСЕХ!

Вот такая мысль.

Кто не верит - посмотрите динамику изменения тарифов на электроэнергию за последние 10-15 лет, по категориям потребителей (город, село, дачи) и по тарифам (1, 2, 3-ставочные тарифы). Всё подтянули к верхней планке.

carrier
и электротормозов

А вот это я не одобряю, ненадежно и опасно.
Тормоза должны быть механические как обычно (с электрогидроусилителем, канешна).

Помнится, какие-то западные дебилы вообще джойстик вместо руля придумали.
😊

arjan
кто в здравом уме купит это уе..ще

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

drik74
Был у меня станок ЧПУ с российскими асинхронными двигателями. То ещё дерьмо,та плане управления и надежности. По сравнению с ним, те же станки с болгарскими двигателями постоянного тока- просто идеальны. На них и зарабатывал, а это уебище работало раз в год пару дней после ремонта.

странно. Придумать что-то надежнее асинхронного двигателя сложно. С помощью частотников вполне себе нормально управляются. Хотя конечно двигатель постоянного тока управляется лучше, нет базара

Goblin_13
Основная проблема будет с охренненной неподрессоренной массой двигателей в колесах.

вот-вот... их не просто так не используют производители

carrier
Скорости маленькие, кругом асфальт

button
Вопрос насколько надёжны будут мотор колеса. Долго они проживут по нашим дорогам? Где лежачие полицейские через 300м понатыканы

Каценеленбоген

А вот это я не одобряю, ненадежно и опасно.
Тормоза должны быть механические как обычно (с электрогидроусилителем, канешна).

Помнится, какие-то западные дебилы вообще джойстик вместо руля придумали.
😊

наши дебилы такое даже в самолёт вкрячили.
в тот самый сукхой суперджет

наши дебилы т

carrier
Но нет розеток

Yep777
наши дебилы такое даже в самолёт вкрячили.
в тот самый сукхой суперджет

P.S. К слову, талес - одна из тех поставшиков, что "заземлила" Саддаму всю авиацию и связь во время агрессии "всего прогрессивного человечества" по внешней команде.
Кушайте, не обляпайтесь(с)

Yep777
наши дебилы такое даже в самолёт вкрячили.

Бонк

Тут ещё одна мысля в голову пришла.

[b]НАМ НЕ НУЖНЫ ЭЛЕКТРОМОБИЛИ.

Где-то уже читал, что по Москве сделали БЕСПЛАТНЫЕ электрозаправки - понятно, ВРЕМЕННО бесплатные, чтобы заманить на электроповозки.
Как с каршерингом - топливо, стоянки, тех.обслуживание, гараж - ни за что не платишь, налетай на халяву.

И найдутся те, кто на электрохаляву перескочит - ну, типа дешевле ДВС, и экологичнее, и обслуживание проще...

Но когда их станет достаточно много... ВНИМАНИЕ! халява резко кончится - и электричество НАЧНЁТ ДОРОЖАТЬ неудержимо, как сейчас дорожает бензин.

При чём электричество станет дорожать не только на электрозаправках, но и во всех розетках!!!
Электромобили станут локомотивом раскручивания цен на электричество ДЛЯ ВСЕХ!

Вот такая мысль.

Кто не верит - посмотрите динамику изменения тарифов на электроэнергию за последние 10-15 лет, по категориям потребителей (город, село, дачи) и по тарифам (1, 2, 3-ставочные тарифы). Всё подтянули к верхней планке.[/B]

Don Simon
Где она?

Alexandr13
Ты про "ё" мобиль???
так я писал что миф. никто тогда не верил.

наши дебилы такое даже в самолёт вкрячили.
в тот самый сукхой суперджет

Лонжерон
Для таких электромобилей лежачие полицейские отменят.
😛

на въезды в детские садики лепить стали..

Вот знакомый рассказывал. Сейчас в Москве активно внедряется со стороны правительства адаптивная система СО.
По нашему району внедрили, типа для оценки эффективности. Без всякой оценки понятно, что эффективности - 0 и только хуже стало на большинстве перекрёстков.
Но! Только по С. Тушино на это ушло - 150млн!!! 😛ipec:

Лонжерон
Но! Только по С. Тушино на это ушло - 150млн!!!

maestro233
а эробусах и боингах тоже наши дебилы джойстики пролоббировали? м?

Джойстики на еропланах, следствие введения ЭДСУ.
ЭДСУ нужна что бы ероплан летал с нейтральной центровкой, иначе никакой Чкалов не справится.
Нейтральная центровка нужна для уменьшения балансировочного сопротивления.
Уменьшение балансировочного сопротивления нужно для экономии топлива, так что, как обычно, во всем виноваты экологи и экономисты!

так что, как обычно, во всем виноваты экологи и экономисты!

button
сколько бабок ушло на тротуарную плитку для слепых...

потом вспомнил, что есть сленговое значение у слова бабки... отлегло от сердца...

carrier
Серийное производство первого российского электромобиля Zetta
одна из 'фишек' электромобиля Зетта, сильно упрощающая и удешевляющая конструкцию.

За 540 можно ниссан лиф купить бу

Relanium
Нахрен опять мандовошку слепили? Ну, что, нельзя было нормального размера машину сделать?

Relanium
За 540 можно ниссан лиф купить бу

судя по пробегу с одной зарядки - городская машина. в городе отлично. больше не нужно.

А так, была бы рассрочка, например и 400 тыр, я бы взял не раздумывая. Розетка на работе бесплатная, до дачи 120 км. И вебасту поставили, ума хватило

maestro233
я мб был невнимателен, но в исходной статье я про дальность ничего не видел. сколько там и откуда инфа?

вот - врут что от 200 км до 500 с копейками в зависимости от батарейки

500 - дюже оптимистично, кмк. и это в любом случае, в тепличных условиях. если поделить на 2, то выйдет 100-250км. даже в минимальной версии достаточно, чтобы ездить по городу на работу. а в средней-старшей - и на дачу. прикольно.
вообще, интересно. если за 600к можно будет проехать реальных 200км - это круто.

button
а слепили ее еще и по сертификации как квадроцикл

Или я путаю что?

ASDER_K
вот - врут

Yep777
а что, на квадроцикле можно по дорогам ОП ездить?
в первый раз слышу

Relanium
Я эту копилку точно не полезу со своим ростом

button
катайское недоразумение за 300 тыщ с мотором от мопеда

maestro233
да, кавадроциклам (и трициклам) на ДОП нельзя.

Ну и хрен то с ними, 😊!

Но в любом случае, если масса этого чуда менее 400 кг и мощность менее 15 кВт., его владельцу понадобятся либо права тракториста, либо права категории А.

Представляю, как будущие хозяева, почтенные дамы и старички, осваивают трактор или двухколёсный мотоцикл, чтобы получить права для езды на этом устройстве.

Alexandr13
индийское?
пару раз встречал, да 😊

может и индийское 😊))
я тоже пару раз видел 😊 прикольная перделка 😊 необычная 😊

Colobosc
чтобы получить права для езды на этом устройстве.

button
индийское

ASDER_K
я со своим 188 прекрасно езжу и в чинквиченте и в смарте. в смарте слегка не помещаюсь в плечах.

azlk77
Пиццу у нас развозят

button
по-моему уже не развозят...

button
можно. ездят.

если ездят то это не значит что можно.
оказывается можно, но для этого нужны права машиниста-тракториста!
https://www.drive2.ru/c/1920653/
с такими замутами у электрических повозок нет рыночной переспективы

button
да устройства то пока нету и совсем не факт что оно вообще будет

"30 сентября 2011 года

'Народный' автомобиль: 'Мишка' выходит в люди
Чисто российский, малобюджетный автомобиль 'Мишка' в начале следующего года поступит в открытую продажу, заверил Леонид Загорский, ген. директор компании 'Мишка-Тула-Москва' (МТМ). Полсотни предсерийных машин уже бегает по дорогам."

Relanium
У меня клаустрафобия в мандавошках начинается

Yep777
оказывается можно, но для этого нужны права машиниста-тракториста!
https://www.drive2.ru/c/1920653/
с такими замутами у электрических повозок нет рыночной переспективы

Yep777

если ездят то это не значит что можно.
оказывается можно, но для этого нужны права машиниста-тракториста!
https://www.drive2.ru/c/1920653/
с такими замутами у электрических повозок нет рыночной переспективы

ASDER_K
это к психиатру.

Сан-Саныч

странно. Придумать что-то надежнее асинхронного двигателя сложно. С помощью частотников вполне себе нормально управляются. Хотя конечно двигатель постоянного тока управляется лучше, нет базара

Оборотами управлять просто, а вот с надёжностью положения вала они не смогли тогда решить проблему. Работало через жопу.
По другому- остановить вал в нужной точке, да ещё по трем плоскостям, три вала одновременно, например.

— три комплектации — передний привод, передний с большой батареей, полный с большой батареей
— мотор-колесо только сзади, спереди обычные колеса
— 540 рублей это первая простая комплектация (батарея 50% её стоимости)
— 4 места
— отопление вебастой на бензине

Я так понимаю, что полная комплектация будет стоить под лям

Relanium
Я так понимаю, что полная комплектация будет стоить под лям

- 540 рублей это первая простая комплектация (батарея 50% её стоимости)
......
Я так понимаю, что полная комплектация будет стоить под лям

button
а я вот вангую, что ходовые качества будут ужасные.
ужасный салон.

button
а я вот вангую, что ходовые качества будут ужасные.
ужасный салон.

button
непонятки с сервисом

button
дрянная батарея с маленьким пробегом.

button
куча неприятных сюрпризов в процессе эксплуатации

carrier
Что есть ужасный? Тойота, трицикл ещё мельче. А та к да, розетки нет.

ну ходовую то собрали из говна и палок как я понял. плюс не имея опыта.
вот я и предполагаю, как это чудо может рулиться 😊
и как будет разгоняться на 15квт....
а так то жене можно было бы взять, еслиб розетку поставили 😊)

Relanium
надо 50 км по ровному асфальту до работы доехать максимум 90кмч.

Relanium
Накуй салон, жить я там не буду.

Relanium
Что там обслуживать? Там нет ничего

button
как это чудо может рулиться

carrier
Какая разница. В городе писят км че. за глаза.

я вот скутер продал. потому что нифига не за глаза...

button

жить не жить, но там скорее всего не будет вообще ничего... тоесть ни обогрева стекла, ни дистанционного прогрева и т.д. и т.п

button
колесо это отрыгнет и чего делать?

Rusl@
Что отрыгнёт?

Да кто его знает. Машины то нет ещё . Но наивно рассчитывать что будет беспроблемная

Relanium
А вебаста на что?

maestro233
типа без штурвала стало хуже? аргументируйте.

Тема конечно не про самолёты но отвечу. Штурвал тут не причем, просто, без принципиального улучшения ЛТД, намного снизилась надёжность. Напоминаю, что Ил62 вообще летал, и очень неплохо,даже без бустеров. Согласитесь, что трос, или жёсткая тяга существенно проще и надёжней любой электроники.
ЭДСУ принципиально улучшает ЛТД военных самолётов, в частности обеспечивая сверхманевренность и маловысотный профиль полета, а на гражданке то зачем?

Grossvater
Согласитесь, что трос, или жёсткая тяга существенно проще и надёжней любой электроники.

button
вебаста сама по себе не кисло стоит. боюсь будет только в топовой комплектации под лям

Relanium
Там отопление не электрическое, а вебаста на бензине. На всех

отечественная вебаста то? 😊

Alexandr13
проще.
но с чего вы взяли надёжность?

А что с ним может случится? Порвётся?

button
а так то жене можно было бы взять

button
отечественная вебаста то?

button
наивно рассчитывать что будет беспроблемная

Colobosc
Это как же ненавидеть надо жену-то...

Relanium
А она отечественная разве?

Rusl@
Мотор-то? Да хоть в гараже перемотается

button
это не серьезный разговор

что они в эти 540 тыщ еще и фирменную вебасту за полтосик воткнут

button

фирменную вебасту за полтосик воткнут

Вебаста это фирма. Если пишут «отопитель вебасто», то это отопитель вебасто. Потому что есть разные другие фирму, производящие отопители, но не вебасто

button
ну это не серьезный разговор.
машине в любом случае нужен сервис. а вот как они с таким бюджетом его устроят... вот это и есть вопрос

Rusl@
А "серьёзный" - это какой? Вроде вопрос был про мифическую архисложность.

Relanium
Сервис чего? Подвески от жыги? Электродвигателя? Вы напишите конкретно, за какие узлы вы переживаете

carrier
Откуда такие цены. За эти деньги можно две вебасты воткнуть и сделать баню.

Relanium
Вебаста это фирма. Если пишут 'отопитель вебасто', то это отопитель вебасто. Потому что есть разные другие фирму, производящие отопители, но не вебасто

button
встала машина у покупателя и не едет. вот куда ему?

Rusl@
А у вас официалы только продают, не ремонтируют?

button
данный производитель официалов то не имеет

Мне больше бросается в глаза, когда глава Минпромторга использует словечки типо "сливаются"

Relanium
Нигде не нашёл фото салона зетты

а нету его 😊) скорее всего 😊

button
нету его )

Они же до нового года две тыщи машин в продажу обещали пустить

Relanium
Они же до нового года две тыщи машин в продажу обещали пустить

button
вам мало в этой стране чего обещали? )))))))))

Relanium
Так цеж баппки ихние

так у них нету бабок чтобы начать зарабатывать бабки 😊
ну насколько я понял.
попытались присосаться к государственной сиське, но что то пошло не так видимо.
а на производство 2000 авто их надо не мало

button

так у них нету бабок чтобы начать зарабатывать бабки 😊
ну насколько я понял.
попытались присосаться к государственной сиське, но что то пошло не так видимо.
а на производство 2000 авто их надо не мало

По интервью не совсем понятно. Намекают, что поддержка будет..если смогут запуститься.
Подобного вида жоповозка для города самое то.
Сам задумывался, что что-то подобное было бы неплохо заиметь что бы добираться до работы.
В данном проекте смущают несколько вещей.
1. Они не производили ресурсные испытания. Во всяком случае ничего об это нет. Так что ресурс машинки неизвестен даже им.
2. Ресурс батареи зимой. При минусе он просядет раза в 3. И то что летом в реальных условиях протянет 200, зимой не более 70...
3. Где заряжать пепелац? В городе не у всех гараж есть в котором можно разместить зарядное устройство. А уже в том же паркинге оставлять зарядку надолго как минимум легкомысленно...сопрутс...
4. "Вебаста" на бензине...помнится в Запорожце она была...зимой однако прохладно в нем было... не работала она корректно...

То есть сейчас предлагают неизвестное что-то предназначенное для летней эксплуатации, которое неизвестно где заряжать...С учетом тех денег которые хочет за нее производитель, покупать данное нечто не тянет.
По моим ощущениям Ока подошла бы для электрофикации хорошо, вот только не выпускают ее уже давно, да и с качеством у нее были серьезные вопросы...

mik_ershov
Ресурс батареи зимой. При минусе он просядет раза в 3.

mik_ershov
Вебаста" на бензине...помнится в Запорожце она была...зимой однако прохладно в нем было... не работала она корректно...

Вебаста с запором не имеет ничего общего. У меня вебаста и пусковой подогреватель и «фен» оставили самые лучшие впечатления.

Relanium

quote:
Originally posted by mik_ershov:

Ресурс батареи зимой. При минусе он просядет раза в 3.

Там лифепо. Не литиййон

Значит просядет в 2 раза...Про морозостойкое исполнение в интервью ни слова..

Relanium
quote:
mik_ershov

Вебаста" на бензине...помнится в Запорожце она была...зимой однако прохладно в нем было... не работала она корректно...

Вебаста с запором не имеет ничего общего. У меня вебаста и пусковой подогреватель и 'фен' оставили самые лучшие впечатления..

Я слово вебаста взял в кавычки, возможно установка фирменной Вебасты будет идти как опция...а так будут ставить бензиновую печку. Как именно будет работать печка непонятно..

По остальным вопросам, возражений нет... 😊

mik_ershov
Намекают, что поддержка будет..если смогут запуститься

а запустить без поддержки не смогут 😊 круг замкнулся

Бонк


видео от 7 сент. 2018 г.

Это в Беларуссии. Начало топика о электромобилях из России.

mik_ershov
Значит просядет в 2 раза...Про морозостойкое исполнение в интервью ни слова..

В сабжевой кроколыге обычная литий-ионная батарея GP.

Народ, к слову, считал смеха ради. Электромобиль, эксплуатирующийся в среднестатистическом режиме обычного городского автомобиля в климатическом поясе средней же полосы РФ будет жрать в год бензина на подогрев аккумулятора и салона больше, чем его просто бензиновый собрат. Или придется на каждой сколько нибудь длительной парковке прислоняться к электророзетке, чисто для обогрева "банки".

Goblin_13
Или придется на каждой сколько нибудь длительной парковке прислоняться к электророзетке, чисто для обогрева "банки".

Goblin_13
Сложность только в том, что пригодных для автомобиля аккумуляторов этого типа нет

button
по идее так и должно быть.
тоесть ты покупаешь электрокар. тебе город выделяет розетку возле дома.
а работодатель обустраивает парковку для электрокаров с зарядками и получает опять же плюшки от города.
без этого никаких электричек у нас не будет

button
ты покупаешь электрокар. тебе город выделяет розетку возле дома.

нашлись красавчики за мой счет систему взгреть.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13
ничего тебе город не должен - нет у тебя розетки - не покупай электричку!!!

нашлись красавчики за мой счет систему взгреть.

Не должен. Но без подобных субсидий электричек не будет.

button
без субсидий электричек не будет.

Alexandr13
значит не нужны!

Ну с таким подходом мы бы сейчас на телегах ездили 😊

Goblin_13
Двумя основными факторами.
Во первых ценой.
А во вторых массо-габаритными показателями

Alexandr13
значит не нужны

Rusl@
Спасибо, поржал. Не, ну литиевые 18650 однозначно по этим параметрам - созданы для автомобилей, да?
Сказки приберегите для тех, кто все эти аккумы как и вы - только на картинках видел

Как то совершенно внезапно мощность аккумулятора это произведение тока на НАПРЯЖЕНИЕ. Когда пишите, что думаете, думайте, что пишите.

Goblin_13
При прочих равных (что вовсе не так, но замнем для ясности) полностью заряженный литий-полимерный или литий-ионный аккумулятор имеет напряжение 4.26 вольта. Литий-феррум - 3.6 вольта

Goblin_13
Как то совершенно внезапно мощность аккумулятора это произведение тока на НАПРЯЖЕНИЕ

Rusl@
Вы бы не позорились своими "знаниями", хоть погуглили бы для начала, что-ли

Goblin_13
RTFM

P.S. Будут мне еще учить всякие, какое напряжение отсечки у LTRG,...

Goblin_13
Нам нужны пруфы

Хобби оно да. Дело полезное. В целом.

Goblin_13
Тогда пруфы будут от меня:

Goblin_13
Тогда пруфы будут от меня:

Хобби оно да. Дело полезное. В целом.

Есть такая машинка El LADA
https://ru.wikipedia.org/wiki/LADA_Ellada

На Дроме тест драйв ее есть.
https://www.drom.ru/info/test-drive/el-lada-23393.html

Цена вроде как 630 кк но нужно купить сразу 42 машины..

На электромобиле используются литий-железо-фосфатные аккумуляторы энергоёмкостью 23 кВт·час. Масса аккумуляторов составляет 2×120=240 кг. Срок службы - 3000 циклов. Заряда батареи хватает на 140 км пробега. Время заряда батареи от бытовой сети - восемь часов[4].

Причем 140 км при -10 С

Relanium
Пруфы чего, чудо? 😊

mik_ershov
Есть такая машинка El LADA
https://ru.wikipedia.org/wiki/LADA_Ellada

Сравниваем со среднестатистической банкой теслы:
- 85 кВт/ч
- Вес батарей 'Теслы' - 540 кг

Еще вопросы?

Нет. Я не спорю. Литий-сульфат-феррум аккумуляторы во многих применениях диво как хороши. Там где, хрен с ним с габаритами, хотя бы массой можно пренебречь. Увы, для легкового автомобиля - не наш случай.

mik_ershov

Есть такая машинка El LADA
https://ru.wikipedia.org/wiki/LADA_Ellada

На Дроме тест драйв ее есть.
https://www.drom.ru/info/test-drive/el-lada-23393.html

Цена вроде как 630 кк но нужно купить сразу 42 машины..

На электромобиле используются литий-железо-фосфатные аккумуляторы энергоёмкостью 23 кВт·час. Масса аккумуляторов составляет 2×120=240 кг. Срок службы - 3000 циклов. Заряда батареи хватает на 140 км пробега. Время заряда батареи от бытовой сети - восемь часов[4].

Причем 140 км при -10 С

ну вот. готовое авто было... но говно... и ясное дело без поддержки покупателей не нашлось.
в общем я все больше убеждаюсь что этот проект не сильно далеко от емобиля уйдет

Goblin_13
Ну вот и давайте теперь сравнивать:
- "На электромобиле используются литий-железо-фосфатные аккумуляторы энергоёмкостью 23 кВт·час"
- "240 кг"

Сравниваем со среднестатистической банкой теслы:
- 85 кВт/ч
- Вес батарей 'Теслы' - 540 кг

Еще вопросы есть?

Есть, на сколько проседает банка Теслы при морозе -10?

button
вобщем я все больше убеждаюсь что этот проект не сильно далеко от емобиля уйдет

button

ну вот. готовое авто было... но говно... и ясное дело без поддержки покупателей не нашлось.
в общем я все больше убеждаюсь что этот проект не сильно далеко от емобиля уйдет

За 1 миллион в 2013 оно не надо было. Сейчас за 630 кк гораздо лучше Зеты за 540кк.
Основа - Калина 1 со всеми ее достоинствами и недостатками.
Если за 630 будут выпускать ту же Гранту в варианте электромобиля с теми же характеристиками, что и у El Lad-ы. То покупатели найдутся...
А по поводу Зеты, согласен, сильные сомнения во взлете.

mik_ershov
Есть, на сколько проседает банка Теслы при морозе -10?

Ясен пень, что литий-ион\полимер при минусах мало того, что теряет чуть ли не в трое в емкости, так еще и заряд не принимает. Но речь совсем о другом...

Goblin_13
Дело тут не в исполнителях. Будь вместо ификтивненьких нормальные люди - все бы закончилось точно так же. Климат, расстояния, инфрастуктура, долбанные законы долбанной физики.

Если бы были нормальные исполнители, то климат бы учли.
Расстояния для города в пределах 150 - 200 км более чем достаточно.
Инфраструктура - это договариваться с государством в первую очередь, пример Минска. Хотя и сейчас по Москве более сотни станция подзарядки, в Подмосковье гораздо меньше, я нашел с десяток.
А законы физики для всех едины, их нужно учитывать при проектировании, что нормальные разработчики делают.

Goblin_13
Вопрос шел не в том, на сколько. А в том, что банка из литий-железа будет весить почти как девятка при той же электрической мощности, что и у Теслы.

Ясен пень, что литий-ион\полимер при минусах мало того, что теряет чуть ли не в трое в емкости, так еще и заряд не принимает.

А смысл в банке Теслы, которая в 9 раз легче, если на ней можно будет проехать в мороз только 1 раз, а потом до оттепели ждать?

Goblin_13
Вам в итоге придется не просто возить с собой топливо для обогрева. Вам еще и придется всю зиму, круглые сутки, жечь это топливо, грея батарею. Причем вне зависимости от того, собираетесь ли вы пользоваться машиной в ближайшее время, или нет. Чисто лошадь получается, работает-неработает а пои и корми каждый день. За что боролись?

Для обогрева аккумуляторной батареи? При использовании литий-железо-фосфатной батареи до минус 20 будет нормально. ИМХО. А для обогрева салона, народ по отзывам из Приморья тратит литр солярки в день.

mik_ershov

Для обогрева аккумуляторной батареи? При использовании литий-железо-фосфатной батареи до минус 20 будет нормально. ИМХО. А для обогрева салона, народ по отзывам из Приморья тратит литр солярки в день.

Литий-железо тоже надо греть.

mik_ershov
А смысл в банке Теслы, которая в 9 раз легче, если на ней можно будет проехать в мороз только 1 раз, а потом до оттепели ждать?

Goblin_13
Хочешь тоже поучаствовать?

Goblin_13
"одна мышка в неделю!"(с)продавец удава с птичьего рынка.

Литий-железо тоже надо греть.

mik_ershov
За 1 миллион в 2013 оно не надо было. Сейчас за 630 кк

mik_ershov
Основа - Калина 1 со всеми ее достоинствами и недостатками.

mik_ershov
Если за 630 будут выпускать ту же Гранту в варианте электромобиля с теми же характеристиками, что и у El Lad-ы. То покупатели найдутся...

button
quote:
mik_ershov

За 1 миллион в 2013 оно не надо было. Сейчас за 630 кк

она тогда со всеми субсидиями от местной власти стоила 600!!!
сейчас хз сколько бы стоила.

Оп...а откуда дровишки? В статье упоминается миллион за машину изначально...

button
quote:
mik_ershov

Основа - Калина 1 со всеми ее достоинствами и недостатками.

с разгоном в 18с

button
и запасом хода в 70км

Уточню, что 70 это со всеми включенными отопителями, лобовое, руль, сиденья и отопление салона. С одним салоном 90, что соответствует тому же Ниссану Лиф, по отзывам.

button
quote:
mik_ershov

Если за 630 будут выпускать ту же Гранту в варианте электромобиля с теми же характеристиками, что и у El Lad-ы. То покупатели найдутся...

без розеток в мегаполисах - не найдется.. ни за сколько

Да согласен. Но розетки УЖЕ есть, по Москве порядка 100 штук.

mik_ershov
Оп...а откуда дровишки?

mik_ershov
Да согласен. Но розетки УЖЕ есть, по Москве порядка 100 штук

button
все из статьи что вы выложили.
вы ее читали?
50км пробега при -10С в городе Кисловодске! что будет при -15 в Москве? 😊
проблемы с тормозами
околонулевая рекуперация.
все это с максимальными субсидиями на тот момент за 20 000уе

Статью читал, потому удивился...
Из статьи "Элладу испытывали на полигоне зимой, при минус 10. При равномерном движении удалось проехать 90 км, а в городском цикле - 50 км. Параллельно испытывался i-MiEV, у него результаты были скромнее (какие - не скажу, не про i-MiEV сегодня рассказ)." Это явно не Кисловодск.

Еще оттуда "Отопитель... Будучи включённым постоянно, он сокращает пробег Эллады до 90 км против заявленных 140. А со всеми нагревателями машина сможет проехать не более 70 км. Опять же - по утверждению разработчиков. Но при температуре минус 10 градусов"

Если я правильно понимаю данный абзац, то при -10 если не включать отопитель и прочее, то проедешь 140 км, с включенным отопителем 90, со всеми тепловыми прибамбасами 70...

Тормоза не хвалят "А вот тормозить не понравилось. Если всё делать заранее, то достаточно просто отпустить педаль 'газа', как вступит в действие генераторный режим (стрела расходомера упадёт в синюю часть шкалы). Эффективность его невысока: электродвигатель такой мощности способен создать куда больший тормозной момент."
"В аварийном режиме машина мечется, то подключая рекуперацию, то отключая её, замедление выходит неровным и плохо прогнозируемым. "

Рекурпация не нулевая. Опять же в статье "Принято считать, что возвращаемая на торможениях энергия не превышает 10% от номинального заряда. Если судить по стрелке эконометра на Элладе, то она запасает в режиме рекуперации даже меньше:"
На сколько меньше не говориться.

Перегрева то же нет "Но есть другая проблема: мотор не любит нагрева. Речь не о перегреве, нет"

Цена в 20 килобаксов была для гос заказчика, для обычных людей продавали по ляму рублей. 😞

button
quote:
mik_ershov

Да согласен. Но розетки УЖЕ есть, по Москве порядка 100 штук

розетка у дома должна быть

Причем на каждый электромобиль своя, иначе легко не зарядиться, от бытовой сети заряжает 6-8 часов.
Из ролика выше про Минск. Там договариваешься с жильцами, пишешь заяаку и за 3 штуки баксов местная электросеть ставит тебе розетку...
у нас про такое я даже не слышал..

mik_ershov
а в городском цикле - 50 км

вот на этом можно дебаты и заканчивать 😊

mik_ershov
Рекурпация не нулевая. Опять же в статье "Принято считать, что возвращаемая на торможениях энергия не превышает 10% от номинального заряда. Если судить по стрелке эконометра на Элладе, то она запасает в режиме рекуперации даже меньше:"
На сколько меньше не говориться.

С остальным, насколько я понял, у лады печку так или иначе греет аккумулятор. Увы, не самое разумное решение.... хотя технологически и самое простое. В относительно пригодном для проживании человеков климате конечно свое место займет тепловой насос. Но какой нахер тепловой насос при минус десяти полгода подряд....

Goblin_13
Тогда пруфы будут от меня:

Goblin_13
Там где, хрен с ним с габаритами

Goblin_13
А в том, что банка из литий-железа будет весить почти как ваз-девятка при той же электрической мощности, что и у Теслы.

Rusl@
Спасибо, поржал. Вместо того, чтобы аргументировать свой бред про лионки, вы опровергаете свои же слова про лифешки

Rusl@
Рассчёты на элементной базе одного года будут? Или как всегда - лишь бы ляпнуть?

button

вот на этом можно дебаты и заканчивать 😊

А что скажете за такую машинку кук i-MiEV? 😛
Сравнивали с ней и она повела себя хуже на морозе, и ничего продается...

Relanium
50 маловато. А 200 вполне нормально

200 зимой никто из представленных на рынке электромобилей не выдает.
На Ниссане Лиф, проверяли в Приморье, 80% трасса + 20% город,легкий минус и включенный отопитель - 88 км

Goblin_13
Какой бред, процитировать можете?

Goblin_13
Считаете что я не прав - аргументируйте

mik_ershov
200 зимой никто из представленных на рынке электромобилей не выдает

mik_ershov
На Ниссане Лиф, проверяли в Приморье, 80% трасса + 20% город,легкий минус и включенный отопитель - 88 км

mik_ershov
А что скажете за такую машинку кук i-MiEV?
Сравнивали с ней и она повела себя хуже на морозе, и ничего продается...

mik_ershov

200 зимой никто из представленных на рынке электромобилей не выдает.
На Ниссане Лиф, проверяли в Приморье, 80% трасса + 20% город,легкий минус и включенный отопитель - 88 км

Rusl@
quote:
mik_ershov

200 зимой никто из представленных на рынке электромобилей не выдает

На каком рынке? Прошлой зимой пассажиром ездил в клайпеду на тесле - это чуть больше 300 км.

Rusl@
quote:
mik_ershov

На Ниссане Лиф, проверяли в Приморье, 80% трасса + 20% город,легкий минус и включенный отопитель - 88 км

На самом первом лифе бывшая подружка (живёт в Норвегии) каталась к подруге и назад, в том числе и в небольшой минус (в большой не ездила не по причине "электромобильности", просто из соображений комфорта). До подруги чуть меньше 70 км

Вы туда-обратно на одной зарядке ездили?
Если так то очень странно. Отзывы из России и Украины, говорят о примерно сотне км по шоссе в небольшой минус, если ехать в эконом режиме с влюченным отопителем. Может у подружки был Лиф е+?
В этом случае очень даже. У него батарея в полтора раза более емкая, чем просто Лифа

button
кому она продается и за сколько? 😊
я насколько помню она стоила космических денег.
втюхать их удалось только аэропорту домодедово вроде и немного экологам.
и те и те от них очень быстро отказались

Вроде как по миру продали 50к штук, Лифов, опять же по миру 300к.
Цена за новую, "за бугром" от 23 к зелени...Это из тырнена..
У нас за б/у просят примерно на 1/5 меньше, чем за Лиф одного года, это по быстрому поиску

mik_ershov
Цена за новую, "за бугром" от 23 к зелени...Это из тырнена..

mik_ershov
Вроде как по миру продали 50к штук

mik_ershov
Может тогда в Клайпеде была температура плюс 5-10?

mik_ershov
Вы туда-обратно на одной зарядке ездили?

mik_ershov
Может у подружки был Лиф е+

Rusl@
Читаетм первое предложение в #137. В аккумуляторах вы разбираетесь примерно как свинья в апельсинах, при этом не пытаетесь что-то узнать, задавая вопросы, а лепите "блогерскую" чушь с апломбом

Goblin_13
либо давайте аргументы с пруфами. Либо я жму на треугольник.

Goblin_13
либо давайте аргументы с пруфами

Goblin_13
я предупреждал.