Приключения китайцев в России

tttvik

В последнее время стало модно создавать темы про авто стран. Про японцев, корейцев, французов есть, а китайцы чем хуже. Ни одни машины пожалуй не вызывают такие полярные оценки, от полного неприятия до можно брать. Но первого судя по продажам львиная доля.
Согласно статистике продаж авто в России за 2018 год наиболее успешная их марка черри продала аж 5611 авто, акуительно много. Это притом, что киа сумела продать 227584 авто.
https://autoreview.ru/news/sta...itogi-2018-goda
Почему так плохо продаются, в чем причины? Машины плохие, дилерская сеть неразвитая, проблемы с обслуживание и запчастями, предубеждение или еще что?

arjan

Почему так плохо продаются, в чем причины? Машины плохие, дилерская сеть неразвитая, проблемы с обслуживание и запчастями, предубеждение или еще что?
Дорого , пока Ховер стоил как Патриот его брали , сейчас китайцы пытаются продавать свои машины за дорого , непонятные машины с непонятным ресурсом и ценой бу в дальнейшем , пока это так лучше будут покупать бу не китайское .

AlexKa

пока Ховер стоил как Патриот его брали

Именно. Сам покупал в 2013 году, новый. Стоил тогда 750 тысяч. За эти деньги вполне.

arjan

Стоил тогда 750 тысяч. За эти деньги вполне
я думаю он бы и за миллион нормально продавался ибо машина проверенная и довольно надежная .

AlexKa

А он и стоил миллион, году в 15-цатом. И продажи в итоге сошли на нет. Они даже ушли, на время, с России.

mixram2013

Не берут, потому что китайцы пока не достигли даже уровня отечественных авто. Людей не обманешь, они кровными голосуют. Но прогресс очень заметен. Очень.....

arjan

Не берут, потому что китайцы пока не достигли даже уровня отечественных авто
Ховер достиг и перегнал Патриот .

AlexKa

Ховер достиг и перегнал Патриот .
Хотел написать тоже самое!

Рассматривал к покупке именно эти два автомобиля. Смотрел и патра и ховера. В итоге выбрал последнего. Потому как производил, ну как бы это сказать, впечатление более законченного изделия. В деталях интерьера, в различных мелочах. В цветовых решениях.

Alexandr13

arjan
Ховер достиг и перегнал Патриот .[/B]

Эээ
Пруф¿

button

так есть тема про китайцев?

Максуд-Оглы

mixram2013
Не берут, потому что китайцы пока не достигли даже уровня отечественных авто. Людей не обманешь, они кровными голосуют. Но прогресс очень заметен. Очень.....

Ты и здесь несёшь околесицу?!😂
Прокатись ты уже на Хавейле! Или на том же Джили! А потом залезь в Пацреот!

У китайцев нормальный уровень и уже давно. А не берут их, тебе объясняли уже, почему?! Не умеют они в долгую работать! Чем мешал им брэнд Грейт Волл? Почему его нельзя было развивать параллельно с теми же яйцами - Хавейлом?! Или вообще не проводить ребрендинг! Ведь репутация у грейта было нормальная в Р.Ф.?!
Да и Тиго продавались и М11, но китайцы упустили что то. Чем плох был ТАГАЗ им?
А сейчас они пытаются залезть в ту же ванну, второй раз, а там уже корейцы и... Наши, пусть и в виде франкорумынояпонцев!?😂
Да ещё и цену задрали!? С ценой- вообще непонятки. Большинство китайавтопрома- экспортоориентировано. Спросом особым у себя не пользуется. Тут бы снизить малость и завалить наш рынок! Но тут уже наш минпромторг не хочет....

button

Alexandr13

Эээ
Пруф¿

не сыпался так по мелочам.
до него был, не помню как назывался, с 4раннера слизанный. вот он был как раз на уровне патриота. тоесть тоже по мелочи периодически что-то ломалось, при этом он был поприятнее на ходу но поменьбше. так что реальный конкурент был.
а ховер уже куда надежнее был. только вот ховер был уже дороже.

mixram2013

Вот именно, что я проходил тест-драйв на китайцах, джилли эмгранд ес7, например. Не отрицаю, что внутри все относительно неплохо, пока не поедешь. После этого благодушное впечатление сразу портится. Движок 1.8 литра 126 что-ли лошадей, а едет так, как будто везёт несколько мешков картошки в багажнике. Даже приора, которая была у меня уже помню когда, шла гораздо свежее и бодрее. Что касается жипов, мне эти машины не интересны в принципе. Но полагаю, что там самое главное, как он справляется с бездорожьем, а тут патриот уделает китайца как тузик тряпку. Опять же доступность запчастей, ремонтопригодность у патрика лучше.....

Alexandr13

button

не сыпался так по мелочам.

это не пруфф, а случайность и вкусовщина

button

Alexandr13
это не пруфф, а случайность и вкусовщина

Случайность - это когда один раз 😊 а тут на лицо закономерность 😊

Максуд-Оглы

mixram2013
Вот именно, что я проходил тест-драйв на китайцах, джилли эмгранд ес7, например. Не отрицаю, что внутри все относительно неплохо, пока не поедешь. После этого благодушное впечатление сразу портится. Движок 1.8 литра 126 что-ли лошадей, а едет так, как будто везёт несколько мешков картошки в багажнике. Даже приора, которая была у меня уже помню когда, шла гораздо свежее и бодрее. Что касается жипов, мне эти машины не интересны в принципе. Но полагаю, что там самое главное, как он справляется с бездорожьем, а тут патриот уделает китайца как тузик тряпку. Опять же доступность запчастей, ремонтопригодность у патрика лучше.....

Какие ждыпы? Ты чо несёшь? Единственный жип, точнее пЕкаб, который стал продаваться у нас широко- это JAC и то, он казахской сборки!? А сравнивать пацреот с паркетниками на несущих кузовах....

mixram2013

А зачем ты сам про него вспомнил, если с твоих слов жипов в России у китайцев нет?

alex.kzn

tttvik
а китайцы чем хуже.

отличные машины, что вы
подумаешь что из фольги, и дешевого пластика - так это они для нас стараются, что бы подешевле, всего два ляма за кроссовер

и то что несколько китайских заводов обанкротилось - происки империалистов

Максуд-Оглы

alex.kzn
из фольги, и дешевого пластика
Допустим, Чери Тиго, за 10 лет, поржавел слегка, порогами, но не сгнил. И пластик там, сообразно бюджету. И Ховера ходят, 10-ти, 15-ти летние!? Так что не нужно нам тут. У товарища, Икстрейл гнить начал на первом году. Раза три красили крышку багажника по гарантии. И что? А попробуй облакотиться на тот же Туссан?! Я то знаю, он у меня есть. Я даже капот посильнее надавить боюсь! Играет всё.- 😊)))

alex.kzn

Максуд-Оглы
Допустим, Чери Тиго, за 10 лет, поржавел слегка, порогами, но не сгнил. И пластик там, сообразно бюджету. И Ховера ходят, 10-ти, 15-ти летние!?

раньше было полно на дорогах джили м гранд сейчас ни одной не вижу
куда они делись?

ховеров в миллионнике перестал встречать

про лифан вообще молчу, х60 даже до сотни не доходили

попадаются только свежие хавалы и тигго5

Максуд-Оглы

Ответ очевиден. Цена! За ту цену, что они продавались раньше-были интересны. Сейчас они продаются так же, но их не берут. Рановато китайцы стали задирать голову потому что!

Alexandr13

Максуд-Оглы
Рановато китайцы стали задирать голову потому что!
так как говорят всё остальное еще хужее.

Лонжерон

alex.kzn
ховеров в миллионнике перестал встречать
Уж чего, а Ховеров в Москве - 3/5 предостаточно.
А других я просто не знаю.

Ready

Более-менее норм тачки, это китайские копии тачек. По возможности на не китайских агрегатах.
safe - копия раннера 130 с тойотомотором от погрузчика)
deer - аналогично копия древнего хайлакса
hover - копия аксиома
foton tunland - опять копия хайлакса
ну и т.д.
и да, в рамном они перешагнули уровень патриота.

alex.kzn

Ready
Более-менее норм тачки, это китайские копии тачек. По возможности на не китайских агрегатах.
safe - копия раннера 130 с тойотомотором от погрузчика)
deer - аналогично копия древнего хайлакса
hover - копия аксиома
foton tunland - опять копия хайлакса
ну и т.д.
и да, в рамном они перешагнули уровень патриота.

при слове копия сервисмены бьются в истерике в гаражах

Лонжерон

сервисмены бьются в истерике в гаражах
"В гаражах...сервисмены" 😀

Максуд-Оглы

Давно уже не копии. А копии, причём, плохие- у кореяцев. Кстати, весь автопром, в той или иной мере, копия Европы и, отчасти, Америки.

FIN981

Максуд-Оглы
Давно уже не копии.

Ога. Просто аутентичное кетайское говно.

Максуд-Оглы

FIN981

Ога. Просто аутентичное кетайское говно.

Давай конкретику. Я знаю, что ты push the ball. Просто хочу убедить в этом общество. Какие у тебя были? И не надо о друзьях и том мужике и интернетах.
Факты давай!

FIN981

Максуд-Оглы
Какие у тебя были?

Не обязательно подобно тебе наступать на говно, чтобы понять, что это говно. Но для тебя это нормально.

Максуд-Оглы

FIN981

Не обязательно подобно тебе наступать на говно, чтобы понять, что это говно. Но для тебя это нормально.

Ясно. П@@@@@ОЛ. Факт.

Лонжерон

Максуд-Оглы
Давно уже не копии. А копии, причём, плохие- у кореяцев. Кстати, весь автопром, в той или иной мере, копия Европы и, отчасти, Америки.
Да, всё труднее изобрести велосипед и придумать что-то эдакое оригинальное.
Получается или страхолюдина, или ...копия. 😊

Лонжерон

FIN981
Не обязательно подобно тебе наступать
Дёшево и дебильно.

alex.kzn

где китайская копия гелика которую обещали за миллион?

Alexandr13

Максуд-Оглы
копии, причём, плохие- у кореяцев
корейцы клепали копии в начале века.

Лонжерон

где китайская копия гелика
В Китае.
https://allroader.ru/bj80-50694/

Alexandr13

alex.kzn
де китайская копия гелика которую обещали за миллион?
видел в мск не более месяца тому взад.

Rusl@

FIN981
Не обязательно подобно тебе наступать на говно, чтобы понять, что это говно
Точно такие же "аргументы" у наших местных про фиат. Но вам это не помешало, вроде

Ready

Кстати, весь автопром, в той или иной мере, копия Европы и, отчасти, Америки.

Неа! Уаз патриот - как раз оно, самобытное, не имеющее аналогов.
Сравнительно с этим, safe как бы условно можно обозвать копией раннера. Некоторые рукоблудники даже собирают мутантов из китайцев и прулей 130-х сурфов.

RSL

у тестя ховер5, ездит редко. Гнилые все арки

Лонжерон

у тестя ховер5,
Год выпуска?

AlexKa

Тоже интересно. У моего за пять лет на кузове не то что гнили, ржа и та только на сколах была. Хотя никакого антикора не делал. А соли и реагентов в Питере зимой льют не жалея.

FIN981

Лонжерон
Дёшево и дебильно.

Зато правда.

Rusl@
Точно такие же "аргументы" у наших местных про фиат. Но вам это не помешало, вроде
У ваших - это где? Да и потом, не все же так плохо разбираются в автомобилях.
Сравнить непонятных кетайцев с концерном FCA, в который входят Alfa Romeo, Chrysler, Dodge, Fiat, Jeep, Lancia, Ram Trucks, Abarth, Maserati, это, конечно, сильно...

button

ах тыж хитрожопые китайцы!
они не теряют надежды!
звонок мне вчера с питерского номера незнакомого. т.к. с питьером я по работе связан - беру.
там - робот:
бла-бла-бла.... вольво.... бла-бла-бла спецусловия....
вешаю трубку, а сам недоумеваю, схренали? я вольвами то никогда не интересовался даже...

сегодня 9 утра, опять звонок с другого уже вроде московского номера, уже человек вещает: здравствуйте, я представляю центр Обухов
и тут я решаю послушать, что это за хрень и чего эта вольва ко мне так привезалась.
далее: вас интересует покупка нового автомобиля на специальных условиях? мы являемся официальными дилером ДЖИЛИ в России....

решили под конец года с козырей зайти 😊)))

Максуд-Оглы

FIN981
Alfa Romeo, Chrysler, Dodge, Fiat, Jeep, Lancia, Ram Trucks, Abarth, Maserati
И какую из списка не возьми, все плюются от них! Ну, пожалуй, ещё, некоторые Чирки бывают удачны, а остальное, из списка-жуткое говнище, хуже любого китайца! Хотя, вот, Дабло - каблуки, с чахоткой 1,4, тоже ничего. - 😊))

Rusl@

FIN981
У ваших - это где?
Это в европе. Хотел бы сказать, что в прибалтике - но слышал такое и от шведов, и от испанцев, и от французов, и от англичан
FIN981
не все же так плохо разбираются в автомобилях
Не все, согласен. Видимо поэтому не все катаются на фиатах (шутка, если что)

FIN981
Сравнить непонятных кетайцев с концерном
Вот вот, примерно слово в слово сначала про японские, потом про итальянские, потом про корейские (в порядке поступления их в нашу страну после распада союза)

FIN981

Rusl@
Вот вот, примерно слово в слово сначала про японские, потом про итальянские, потом про корейские (в порядке поступления их в нашу страну после распада союза)

Если честно, я в итальянских машинах не разбираюсь от слова совсем.
В своё время с полгода катался на Alfa Romeo 156 Sportwagon 2000 года выпуска с V образной шестеркой, авто запомнился жесткой подвеской и бодрым разгоном. На этом мой опыт общения с итальянцами заканчивается. Настоящий Фуллбек не в счет.

Максуд-Оглы

FIN981

Если честно, я в итальянских машинах не разбираюсь от слова совсем.
В своё время с полгода катался на Alfa Romeo 156 Sportwagon 2000 года выпуска с V образной шестеркой, авто запомнился жесткой подвеской и бодрым разгоном. На этом мой опыт общения с итальянцами заканчивается. Настоящий Фуллбек не в счет.

Ты и в китайцах не разбираешься! Ты, подозреваю, ни в каких не разбираешься!? И машины, думаю, у тебя нет и не было. Но фантазия богатая. В наш век интернета это легко.В смысле, фантазировать.- 😊))

FIN981

Максуд-Оглы
Ты и в китайцах не разбираешься!

В сортах говна разбираться не обязан...

Максуд-Оглы
И машины, думаю, у тебя нет и не было. Но фантазия богатая. В наш век интернета это легко.В смысле, фантазировать.- 😊))


ГАЗ 3110, УАЗ Хантер, Форд Фокус, Ауди А8, Киа Спортейдж, Ниссан Икс Трейл, Субару Форестер, Киа Соренто, Фиат Фуллбек.. Это только те, что были зарегистрированы непосредственно на меня.

Rusl@

FIN981
В сортах говна разбираться не обязан
То же выражение годится и для людей, не разбирающихся в фиатах

FIN981

Rusl@
То же выражение годится и для людей, не разбирающихся в фиатах

Еще раз для особенно одаренных - понятие "кетайцы" и понятие "фиат" из разных галактик. Люди их сравнивающие заслуживают максимум сожаления, ну вроде как раньше жалели всех юродивых. Так понятно?

Rusl@

FIN981
Еще раз для особенно одаренных - понятие "кетайцы" и понятие "фиат" из разных галактик
Ещё раз для особо одарённых: это верно ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС, выбравшего фиат. Вернее это верно и для выбравших "китайца", но галактики меняются местами. И я уже упоминал выше: все эти ваши "галактики" проходились раньше, менялись только действующие лица.

Максуд-Оглы

FIN981
Это только те, что были зарегистрированы непосредственно на меня.
Без твоего ведома? Иначе как, скажи, с твоим диагнозом( не отрицаемым, кстати тобой) это возможно? Коррупционная составляющая??- 😊))
Rusl@
галактики
Ещё и сталкиваются, сливаются и поглощают друг друга, как и оттолкнувшись друг от дружки, уходят в небытие... Но наш ( диагноз смотреть в его подписи под аватаром и ником) об этом не знает.- 😊))

Rusl@

Максуд-Оглы
диагноз смотреть в его подписи под аватаром и ником
Я думаю всё просто: вашего чю хватило только на выбор "динозавра", он же пошёл слегка дальше 😊
Я вообще только теперь полез посмотреть и увидел, что их можно менять самому

Максуд-Оглы

Согласен, что у динозавров, хоть и маленький мозг, но был. И он был здоров. Без диагнозов. Так что, лучше быть динозавром, чём тем, что написано у предмета нашего обсуждения.- 😊))

FIN981

Rusl@
Я вообще только теперь полез посмотреть и увидел...

Я, почему-то, совершенно не удивлён...

Максуд-Оглы

Кетаяцы, кстати, технологически, давно имеют всех. Спросите себя, что вы носите? Что слушали и слушаете? Что смотрели и смотрите? По чему звоните? На чём готовите наконец?! Они выбрали такой путь. Хорош он или плох-время покажет. Так почему бы им, не производить машины? Пусть не они их придумали?! И что? Аудио и видео, в своё время, тоже не японцы придумали! А оружие охотничье хорошее, первыми, стали делать, вовсе не итальянцы, если кто забыл?! Мы ж на оружейном сайте?! Или тут одни де.... Фантазёры?! - 😊)))

alex.kzn

Максуд-Оглы
А оружие охотничье хорошее, первыми, стали делать, вовсе не итальянцы, если кто забыл?! Мы ж на оружейном сайте?! Или тут одни де.... Фантазёры?! - 😊)))

китайское оружие не стану иметь даже если его подарят
сдам в утиль нах
здоровье дороже

Максуд-Оглы

Ты видел его? Держал в руках?
Китай не производит гражданского оружия. Законодательство их запрещает. Но боевое делает и, весьма неплохого качества.

FIN981

Максуд-Оглы
Ты видел его? Держал в руках?
Китай не производит гражданского оружия. Законодательство их запрещает. Но боевое делает и, весьма неплохого качества.

Привет, Кэп! А те оружейные кетайчата, что продается у нас на Ганзе, значит боевые? Прикольно, не знал, что в России свободный оборот боевого оружия...

Максуд-Оглы

Это не совсем китайские. Это франшиза по заказу. Для себя они не делают. Но могут и неплохо. Кстати, мелкашку подобную видел и леверы. Но там инженеринг весь наш. Боевое оружие у них, если не супер, то не плохого качества.

xwing

Максуд-Оглы
И какую из списка не возьми, все плюются от них! Ну, пожалуй, ещё, некоторые Чирки бывают удачны, а остальное, из списка-жуткое говнище, хуже любого китайца! Хотя, вот, Дабло - каблуки, с чахоткой 1,4, тоже ничего. - 😊))

Дофига ездили на Рэмах или скажем на Челленджере или так - Рабинович напел? Гранд Чирок и Дюранго последнего поколения крайне удачные машины. А как владелец Рэма могу сказать что и с ними все очень хорошо. Надёжность втч сейчас в норме.

Челленджер так понравился когда рентовал что неделю думал не купить ли, но зачем мне четвертая в семье машина так и не придумал.
Дюранго сейчас можно взять с 5.7 , за эти деньги вообще альтернатив нет. Это не говоря о SRT с 6.4 , этот, правда, уже довольно недешовый. Но они и с 3.6 замечательные, а Пентостар 3.6 пожалуй лучшая V-образная шестерка в мире на данный момент. Ну или одна из лучших.

mixram2013

Хватит нести бред. Никого (если брать Запад вообще и Россию в оружии) Китай пока технологически не делает. Но имеются все предпосылки, что при текущих темпах развития, если не случится чего экстраординарного очень скоро он может догнать Запад, а возможно даже и перегнать в некоторых областях. Да и оружие китайское мягко выражаясь не супер. Но положительная динамика безусловно налицо. Я очень уважаю Китай, но, если брать сложные технические изделия - за исключением цены, пока не вижу, чем там можно гордиться. Авто в том числе.....

xwing

Максуд-Оглы
Ты видел его? Держал в руках?
Китай не производит гражданского оружия. Законодательство их запрещает. Но боевое делает и, весьма неплохого качества.

Откуда вы это берете? Производят, причем много. У меня есть копия немецкого Вальтера Олимпия ,например. В .22 LR. И 1911 делают, и ружья всякие помповые и ещё много всего.

xwing

mixram2013
Хватит нести бред. Никого (если брать Запад вообще и Россию в оружии) Китай пока технологически не делает. Но имеются все предпосылки, что при текущих темпах развития очень скоро он догонит Запад, а возможно даже и перегонит в некоторых областях. Да и оружие китайское не супер. Но положительная динамика безусловно налицо. Я очень уважаю Китай, но, если брать сложные технические изделия - вопросов очень много......

Оружие - стрелковое - у китайцев очень хорошего качества. Могу сказать по тем СКС что в руках держал, по своему пистолету и по ТТ что сюда экспортировались. Те же СКС немного менее вылизанны чем советские но сделанно все правильно и хорошо. Работают.

Олимпия моя работает надёжно,ни на рамке ни на затворе никаких следов наклеек (пистолет-то со свободным затвором) ,пружины магазинов стоят ещё родные, отделка хорошая и т.д.

mixram2013

xwing
Оружие - стрелковое - у китайцев очень хорошего качества. Могу сказать по тем СКС что в руках держал, по своему пистолету и по ТТ что сюда экспортировались. Те же СКС немного менее вылизанны чем советские но сделанно все правильно и хорошо. Работают.

Вопрос к теме не относится и очень дискуссионный. Оружие в России дело весьма деликатное, поэтому не углубляясь в подробности, полагаю, что оно прилично уступает российскому, и на целую пропасть европейскому. Ну, а штатовское мне никогда не нравилось, за исключением отдельных образцов, но и там, полагаю, что сравнения неуместны. Это если брать огнестрел и пневматическое.....

maestro233

Те же СКС немного менее вылизанны чем советские но сделанно все правильно и хорошо.
ээ.. а где в советских СКС что-то вылизанное? там на все, что напрямую не влияет, положен болт в плане финишной обработки (что для армейского оружия в общем-то правильно).

xwing

maestro233
ээ.. а где в советских СКС что-то вылизанное? там на все, что напрямую не влияет, положен болт в плане финишной обработки (что для армейского оружия в общем-то правильно).

Возьмите в руки СКС тульский последних лет выпуска (54-й) и посмотрите. Там все вылизанно как у кота яйца. Правда надо смотреть на новый не проходивший Арсенальной ремонт.

FIN981

xwing

Откуда вы это берете?

Да известно, откуда он это всё берет - выдумывает.

Максуд-Оглы

Ну китайские помпы видел. Мелкашку видел. Гражданского оружия - единицы. В основном по заказу зарубежных импортёров.
Гладкоствола нормального у них нет. У них с охотой швах.
Армейское оружие, конечно уступает нашей сермяге( я сейчас не о чём то высокотехнологичном, а о стрелковом), но по конструктивным интересно весьма, хотя и решения там весьма спорны. Как, впрочем и калибры. Хотя, может в этом и есть рацио некое. Боеприпас, потенциальный противник использовать не сможет.- 😊))
По машинам, ещё раз повторюсь- китайцам не хватает терпения. Им не интересен истеблишмент и респектабельность. Они пытаются наверстать упущенное. Их цивилизации куча лет, но, выражаясь словами их вождя, "сто цветов расцветают" лишь с недавнего времени.
Вот они и бросают вчерашнее и берутся за завтрашнее. Сегодня их не интересует, а про вчера они думать не хотят.
Как только они это поймут, всем остальным кирдык, в плане конкуренции. С их ценой рабсилы и доступом к технологиям, Европа не выдержит такой компетишн.

Теперь о американских машинах. Не смотря на то, что они, как бы принадлежат итальянцам, они остались американцами и к Фиату их прилепить нельзя. На нашем рынке( а он, всё же ближе к Европе) они не интересны из-за налогов и прожорливости. Да и урбанизация у нас шагает семимильными шагами! Там, где подобный сегмент нужен, там нет на это средств. А в городах, где у людей есть деньги, данный сегмент нафиг не упёрся. Всё просто.
Итальянские машины красивы с точки зрения дизайна. Пожалуй это единственное, за что их можно любить.
У подруги жены были Фиаты. Сперва, Албеа потом, Пунто.
Ничего хорошего про них она не говорила.Впрочем, особо плохого, так же.

Максуд-Оглы

FIN981

Да известно, откуда он это всё берет - выдумывает.

Мне далеко до тебя. В том лечебном заведении, где лечат твой диагноз, ты первый придумщик!- 😊))

xwing

Максуд-Оглы
Ну китайские помпы видел. Мелкашку видел. Гражданского оружия - единицы. В основном по заказу зарубежных импортёров.
Гладкоствола нормального у них нет. У них с охотой швах.
Армейское оружие, конечно уступает нашей сермяге( я сейчас не о чём то высокотехнологичном, а о стрелковом), но по конструктивным интересно весьма, хотя и решения там весьма спорны. Как, впрочем и калибры. Хотя, может в этом и есть рацио некое. Боеприпас, потенциальный противник использовать не сможет.- 😊))
По машинам, ещё раз повторюсь- китайцам не хватает терпения. Им не интересен истеблишмент и респектабельность. Они пытаются наверстать упущенное. Их цивилизации куча лет, но, выражаясь словами их вождя, "сто цветов расцветают" лишь с недавнего времени.
Вот они и бросают вчерашнее и берутся за завтрашнее. Сегодня их не интересует, а про вчера они думать не хотят.
Как только они это поймут, всем остальным кирдык, в плане конкуренции. С их ценой рабсилы и доступом к технологиям, Европа не выдержит такой компетишн.

Теперь о американских машинах. Не смотря на то, что они, как бы принадлежат итальянцам, они остались американцами и к Фиату их прилепить нельзя. На нашем рынке( а он, всё же ближе к Европе) они не интересны из-за налогов и прожорливости. Да и урбанизация у нас шагает семимильными шагами! Там, где подобный сегмент нужен, там нет на это средств. А в городах, где у людей есть деньги, данный сегмент нафиг не упёрся. Всё просто.
Итальянские машины красивы с точки зрения дизайна. Пожалуй это единственное, за что их можно любить.
У подруги жены были Фиаты. Сперва, Албеа потом, Пунто.
Ничего хорошего про них она не говорила.Впрочем, особо плохого, так же.

Невоенного оружия китайцы производят в больших количествах.

Качество у Крайслера заметно подтянулись после слияния с Фиатом.
Что итальянцы сделали хз но и модельный ряд стал интереснее и машины лучше. Возможно просто влили бабла. Но факт что мелкие Джипы, что строятся на фиатовских платформах бегают очень неплохо присутствует так же.

xwing

mixram2013

Вопрос к теме не относится и очень дискуссионный. Оружие в России дело весьма деликатное, поэтому не углубляясь в подробности, полагаю, что оно прилично уступает российскому, и на целую пропасть европейскому. Ну, а штатовское мне никогда не нравилось, за исключением отдельных образцов, но и там, полагаю, что сравнения неуместны. Это если брать огнестрел и пневматическое.....

Американского кроме помп и Рема 700 вы очевидно и в глаза не видели. Дан Кессон, Кимбер, MRC и и т.д.
У китайцев с качеством стрелковки все очень неплохо. Как по материалам так и по исполнению. Российское качество... а что это? На ПМ поздних лет выпуска без слез смотреть не охота, кроме калашматов (Саег) и Вепрей что там вообще можно выбрать? В сравнении с советским качеством - увы и ах. Викингов у нас нет но от канадцев наслышан об этом чуде оружейной мысли.
Про пневматику вот ничего не знаю ибо детскими игрушками не интересуюсь.
Я ,в общем, вряд ли куплю ещё что-то китайское , разве что клон 226 Сига под патрон ТТ купил бы, но их в штатах не продают, только в Канаде.

Максуд-Оглы

У нас этого ничего нет. Видел я в салоне(он умирает по соседству с салоном Хавейла, кстати) маленькие джипы. Так себе, по лошадиной цене. Оранжевого цвета ещё. Сегодня, кстати, попался один на стоянке, возле магазина.Наш рынок скорее мёртв. Нет у нас ничего. Вот сейчас, планирую продать Туссан жены(не понравился он ей, да и мне тоже), а купить нечего. Она хочет какой нибудь бодрый хэтч, желательно, двухдверный, но ничего подобного сейчас нет.
Можно и турбовый, но желательно на ручке. Очень жалела она, что в своё время, когда была возможность, не взяли Астру.

xwing

Зачем тогда публиковать мнение о том, чего вы даже в глаза не видели?

Максуд-Оглы

Кто сказал, что не видел? Видел. Но купить то нельзя, официально?!
Вы ж на каком форуме? Российском. Поэтому, писать о том, чего тут нет, какой смысл? Моя бабка любила говаривать: "Чего не едят, о том не говорят"!- 😊)))

maestro233

какой нибудь бодрый хэтч, желательно, двухдверный, но ничего подобного сейчас нет.
Можно и турбовый, но желательно на ручке.
есть. один.

Максуд-Оглы

Да ты задрал со своим недофольксвагеном!- 😊)))))))))

xwing

Максуд-Оглы
Кто сказал, что не видел? Видел. Но купить то нельзя, официально?!
Вы ж на каком форуме? Российском. Поэтому, писать о том, чего тут нет, какой смысл? Моя бабка любила говаривать: "Чего не едят, о том не говорят"!- 😊)))

Вы определитесь видели или нет. Ибо то "ничего нет" то вот такие заявления "И какую из списка не возьми, все плюются от них!".
Поэтому вопрос - на каких машинах из перечисленных марок -

"Alfa Romeo, Chrysler, Dodge, Fiat, Jeep, Lancia, Ram Trucks, Abarth, Maserati" вы ездили? Я вот владелец одной из машин марки из этого списка и не только не плююсь но и очень доволен. И знаю много таких же довольных владельцев.

Максуд-Оглы

Когда то, ездил на 164-й Альфе, на Фиате УНО.. Это из настоящего Фиата. На Митсубе пикапе, можно тоже сказать, что катал. Она сейчас Фиат называется. Гранд-Чирок у друга. Бывает, езжу за рулём. Это, так же, как бы не италло диско.- 😊))

xwing

Максуд-Оглы
Когда то, ездил на 164-й Альфе, на Фиате УНО.. Это из настоящего Фиата. На Митсубе пикапе, можно тоже сказать, что катал. Она сейчас Фиат называется. Гранд-Чирок у друга. Бывает, езжу за рулём. Это, так же, как бы не италло диско.- 😊))

Т.е. на современных автомобилях перечисленных марок не ездили. При чем тут Мицубиси.

Максуд-Оглы

У нас продаётся как Фиат.

xwing

Максуд-Оглы
У нас продаётся как Фиат.

И что? Он от того что бейджик поменяли уже Фиатом стал?

Максуд-Оглы

Юридически? Да.- 😊))

Maksim V

Уже не продаётся...

FIN981

Maksim V
Уже не продаётся...

Ну почему, ещё продают остатки.

Rusl@

FIN981
Я, почему-то, совершенно не удивлён...
Может раскроете тему? Не удивило, что мне пох?
Даю вводную: мне все эти "рюшечки" форума (старее и глючнее которого я пока не встречал) нафиг не нужны, но раз уж комментируют - полез посмотреть.