Ездить, соблюдая ПДД!?

Егор

Вот пришла неожиданная мысль:
А что ежели ВСЕМ участникам форума guns.ru ездить строго СОБЛЮДАЯ ПДД?
Это был бы не только клубный прикол, но и неожиданная всевеликая реклама родного форума.
Вот тогда клубная наклейка на автомобиле, в котором передвигается ГАНЗовец, была бы заметна и всеми оценена.
В этом случае эта наклейка имела бы глубокий смысл и могла бы содействовать положительному решению проблем с ГАЙцами, которые, зная апприори ЗАКОНОПОСЛУШНОСТЬ участников форума guns.ru, несосмненно верили бы в спорных ситуациях именно водителям автомобилей с нашей наклейкой.
Подобное поведение на дорогах несомненно способствовало бы уменьшению аварий на дорогах, а также служило бы примером всем иным водителям.
Сам, с сегодняшнего дня, обязуюсь выполнять ПДД.

Зануда

А может, действительно, махнуть на все рукой и попробовать?
😊

Gunmen

Егор сделал ряд неправильных предпосылок. одна из них многие гайцы не только не знают про Ганз, но и комп видели только по телевизоу...

Барон Мюнхгаузен

Егор
Вот пришла неожиданная мысль:
А что ежели ВСЕМ участникам форума guns.ru ездить строго СОБЛЮДАЯ ПДД?
Это был бы не только клубный прикол, но и неожиданная всевеликая реклама родного форума.
Вот тогда клубная наклейка на автомобиле, в котором передвигается ГАНЗовец, была бы заметна и всеми оценена.
В этом случае эта наклейка имела бы глубокий смысл и могла бы содействовать положительному решению проблем с ГАЙцами, которые, зная апприори ЗАКОНОПОСЛУШНОСТЬ участников форума guns.ru, несосмненно верили бы в спорных ситуациях именно водителям автомобилей с нашей наклейкой.
Подобное поведение на дорогах несомненно способствовало бы уменьшению аварий на дорогах, а также служило бы примером всем иным водителям.
Сам, с сегодняшнего дня, обязуюсь выполнять ПДД.

Ну насмешил...
А вот тебе примерчик.
Заасфальтировали улицу.
ДО асфальтирования посредине была прерывистая.
На новом асфальте разметку ещё не нанесли.
Но уже стоят ГАИшники и собирают бабло с народа, кто по привычке едет, зная что тут была прерывистая.
На возражения - отвечают, что тут ДОЛЖНА БЫТЬ сплошная, но её ещё не нарисовали.
Тех, кто возмущается - в суд. Судья лишает прав на 4 месяца.
Возражения на то, что разметки нет - не принимаются.
Обжалования решения суда ни к чему не привели.

Скажешь нереально?
Реально. Эта улица возле моего дома.
Разметку так и не нанесли. ГАИшники по прежнему собирают бабло.

Ну и как тут соблюдать ПДД, если у гайцов правило - возьми любой знак и поставь, где хочешь?

Drake

Егор
Вот пришла неожиданная мысль:
А что ежели ВСЕМ участникам форума guns.ru ездить строго СОБЛЮДАЯ ПДД?
...
Сам, с сегодняшнего дня, обязуюсь выполнять ПДД.

Возникала и у меня подобная идея. Увы, идеальным быть не получается. Где-то превысишь, где-то остановишься, где низя...
Я и так на красные не лётаю, через 2 сплошные не езжу и стараюсь дураков пропускать, которые лезут уж в наглую. Свои нервы дороже.

buskermolen

А как по правилам выезжать со второстепенной на главную, где уже собралась пробка? А как выполнять предписания знаков, с которыми ты не согласен? Например: дорожники очень любят поставить знаки 40, 30 и уйти с этого участка дороги на другой. Все тоже самое, что и тремястами метрами ранее, но скорость ...

IMHO что бы я мог соблюдать все ПДД скурпулезно нужны титанические усилия со стороны дорожников и гайцев. Я готов предположить, что у вас хватит терпения двигаться не быстрее 40 км/ч везде, но у гайцев есть знак 5, и на него силы воли точно не хватит.

Я летом отдыхал в Карелии, там за знаком населенного пункта сразу стоит знак 40, и дублируется после каждого перекрестка, но там ПДД соблюдать куда как легче потому, что все держат эти предписанные 40 км/ч в населенке, плотность машин исчезающе невелика и за населенкой можно ехать с приемлемой скоростью (до 90 даже на грейдере). А еще у них нарисована разметка на дорогах, гуманные "лежачие полицейские", отсутствуют знаки, доводящие ПДД до абсурда. Там, я смог бы соблюдать ПДД, а в подмосковье и Москве - увольте, свихнусь точно. При этом я из всех ПДД нарушаю только знаки скоростного режима, в области иногда могу пересечь сплошную осевую, остальным стараюсь не грешить.

Alexandr13

"5" я видел всего в двух областях нашей большой и необъятной родины (правда я не везде был).

Grace

Пробовал... Не всегда получается... 😀

Oleg25

Зануда
А может, действительно, махнуть на все рукой и попробовать?

Попробуйте - расскажите потом на форуме. 😊
Это из серии - "угадывайте!"
По теме - в условиях транспортного коллапса, наблюдаемого в Москве и ближнем Подмосковье, эта идея, мягко говоря, не соответсвует реалиям жизни. Могу привести кучу примеров, когда формальное соблюдение ПДД просто не позволит доехать из точки А в точку Б. Вообще.
Да Вы и сами эти примеры можете увидеть - оглянитесь вокруг в час пик.

Alexandr13

Oleg25 таффай примеры!

Oleg25

Легко:
1. Примыкание второстепенной дороги к главной. Главная забита (вместо двух полос - четыре идет, включая обочину и часть встречки через прерывистую). Надо повернуть направо. Светофора нет. По правилам надо пропустить машины на главной дороге и повернуть, заняв правую полосу. Но как это сделать, если по главной машины пилят даже по обочине? И так в течении 4-х часов подряд. Альтернатива есть, но надо "слегка" нарушить ПДД. Проехать 40 м под кирпич через пустую дворовую территорию. И стать в общий поток.
2. На дороге часть полосы и обочину занимает глубокая колдобина. Проезд без ущерба для авто не возможен. Объезд - через сплошную навстречу интенсивному потоку. Что делать - вообще не пользоваться этой дорогой?
3.
4.
5. и т.д. дополнят участники форума. лень набивать.

Alexandr13

Oleg25
Проехать 40 м под кирпич через пустую дворовую территорию. И стать в общий поток.
Хорошоб гайца туда поставить - прибыльное место будет.
Oleg25
2. На дороге часть полосы и обочину занимает глубокая колдобина.
жалобу писали? ГОСТу несоответствует значит ямка?

Oleg25

Alexandr13
Хорошоб гайца туда поставить - прибыльное место будет.
Тссссс!!!!!! Гибдддуны не спят! Зачем им рыбные места сдавать???? 😊
Alexandr13
жалобу писали? ГОСТу несоответствует значит ямка?
А есть время и здоровье писать жалобы на ВСЕ ямки, которые попадаются на дороге? В данном случае я пользуюсь другой дорогой, а если попадется такое место - что ж - оглянусь и слегка нарушу правила.

Alexandr13

Oleg25
А есть время и здоровье писать жалобы на ВСЕ ямки, которые попадаются на дороге?
меняйте машину 😊 даж я на своей в большинстве случаев могу проехать по асфальтированной дороге в пределах полосы.

nightalex

Ездить по правилам, когда контроль за их соблюдением возложен на структуру, которая на 100% коррумпирована и заточена не на обеспечение бд, а на сбор бабок и обеспечение "проездов"? Структура сия, кстати ещё и примерно наполовину укомплектована сотрудниками, предоставившими, при поступлении на службу, подложные документы (для приезжих это, обычно, купленный паспорт РФ и документ об образовании; для местных - диплом). Сама организация движения провоцирует на постоянные нарушения. При этом - особо акцентирую - гибдд не несёт НИКАКОЙ ответственности за ситуацию на дорогах. Какая "езда по правилам", господа! Полноте...

Der Fox

Grace
Пробовал... Не всегда получается... 😀

+1 в нашем Улн по всем правилам ездить не возможно 😊
хотя я например в основном нарушаю тока скорость...сплошная, светофор-табу ! а если дорога пустая...какого хрена по ней плестись 40 кмч..как стоит знак...ну б_я ГЛУПОСТЬ !

MorliDots

А что такое ПДД? 😀 😀 😀

AcE

ОЧЕНЬ интересное предложение. и я бы на него с радостью согласился, но боюсь, что с работы уволят нафих... за не посещение...
Тут ведь дело какое: если подписываешься под эту акцию, то надо ПОЛНОСТЬЮ соблюдать ПДД, иначе идея акции "псу под хвост". уверен что большинство из нас (участников данного форума) люди адекватные и правила нарушают крайне редко и в случае острой необходимости, но ведь НАРУШАЮТ..
а без этого, к сожалению, сейчас никак... хороший пример привёл buskermolen: если бы ВСЕ ездили по правилам...,


правильно сказал nightalex:

nightalex
Ездить по правилам, когда контроль за их соблюдением возложен на структуру, которая на 100% коррумпирована и заточена не на обеспечение бд, а на сбор бабок и обеспечение "проездов"?

но идея, ИМХО, заслуживает внимания, потому что добрая 😊

ViTT

У нас ездить по правилам опасно, ибо в зад нехило вьедут, но так как я сейчас без прав, езжу не нарушая, при этом испытываю сильные муки, ибо по моему убеждению, двигаться чуть быстрее потока намного безопасней,есть свобода маневра и ты никому не мешаешь...

Oleg25

Alexandr13
меняйте машину даж я на своей в большинстве случаев могу проехать по асфальтированной дороге в пределах полосы.
Завидую... Я видел такую машину в одном американском фильме - ехала по крышам других авто, когда полоса была занята. У Вас такая? 😊
А если серьезно - есть же случаи, когда НЕВОЗМОЖНО проехать по своей полосе. И надо чуток отступить от правил. Не нарушать их все время, а иногда делать разумные отступления.

Has No Name

Ну насмешил...
А вот тебе примерчик.
Заасфальтировали улицу.
ДО асфальтирования посредине была прерывистая.
На новом асфальте разметку ещё не нанесли.
Но уже стоят ГАИшники и собирают бабло с народа, кто по привычке едет, зная что тут была прерывистая.
На возражения - отвечают, что тут ДОЛЖНА БЫТЬ сплошная, но её ещё не нарисовали.
Тех, кто возмущается - в суд. Судья лишает прав на 4 месяца.
Возражения на то, что разметки нет - не принимаются.
Обжалования решения суда ни к чему не привели.

Скажешь нереально?
Реально. Эта улица возле моего дома.
Разметку так и не нанесли. ГАИшники по прежнему собирают бабло.

Ну и как тут соблюдать ПДД, если у гайцов правило - возьми любой знак и поставь, где хочешь?

-------------------------

Хня какая- то. В ПДД четко сказано, как поступать при отсутствии разметки...

ASv

Да хрена там, у товарища по той же теме права отобрали, пришлось мировому судье, сынку недоделанному, дружку гиббона, зачитывать Постановление Верховного Суда по поводу отсутствующей разметки.
А сейчас с лишением за пересечение сплошной - ваще труба.

kad

При езде с соблюдением всех ПДД - слишком велик риск вызвать подозрение у гайцев, ибо если поток идет 80-90км/ч, а кто-то один(чудак на букву "М") - 60км/ч(да ещё и по спидометру), то что-то мне подсказывает, что остановлен гайцами будет именно он... 😊 😀 😊

ViTT

kad
При езде с соблюдением всех ПДД - слишком велик риск вызвать подозрение у гайцев, ибо если поток идет 80-90км/ч, а кто-то один(чудак на букву "М") - 60км/ч(да ещё и по спидометру), то что-то мне подсказывает, что остановлен гайцами будет именно он... 😊 😀 😊

+1

Alexander_SAS

Прежде чем соблюдать правила

Надо чтобы привели в порядок знаки и разметку.

И ПДД тоже надо в порядок привести!
пункт ПДД что за объезд препятствия по встречке надо выложить 1000-1500
то есть надо встать и стоять ждать до опупения, развернулся штраф, объехал штраф, сдал назад тоже штраф или ктото в тебя въедет 😊

а правила ПДД написаны для Москвы и московской области, во многих других областях они не так актуальны так как там разметку за последние 10 лет не обновляли а если и обновляли то не по скотски как делают это у нас зарисовывая прерывистую сплошной.
Или заменяя сплошняк с прерывистой а просто двойную сплошную или просто на сплошняк.
Или когда рисуют прерывистую на холме то есть на подъеме 200-300 метров сплошняк (до этого тоже идет сплошняк 😊 это подъем такой 200-300 метров)на горке 30 метров прерывистая начитаеться за 10-15 метров до окончания подъема и заканчивается также, то есть по логике того кто это рисовал надо выходить в лоб на подъеме что с одной что сдругой стороны далее опять идет сплошняк.
Я не спорю давайте соблюдать правила но они должны быть логичными,
а то что сейчас это пародия 😊

nightalex

Не понятно само наказание за объезд препятствия по встречке и по обочине. Это чтож, стой и жди пока препятствие рассосётся, а объезжать не смей? При этом обязанности дорожной мусорни по ликвидации этого препятствия и отводимое ей на это время никак не регламентируются. Равно, как и ответственность за бездействие сотрудников гибдд в данной ситуации. Интересно: у придумавшей это мрази есть имя?

Мяу

Госдума РФ.

nightalex

Не. Дума приняла придуманное. Не о ней речь - она у нас послушная - что прикажут, то и примет. Это, как говорил когда-то немцов, "совершенно понятно". Я о том сукином сыне, в чью буйну головушку пришла сия мысль. Стране неплохо бы "знать своих героев". Наверняка ведь, этот гандон среди нас, смертных, обитает.

ZLOY GLB

Периодически стараюсь ехать по разметке, когда народ на 3 полосах едет в 5 рядов, но потом в итоге все равно выжмут обратно... Да и вообще правила соблюдать можно на 70% не больше, т.к. соблюдать более 70% опасно для себя и окружающих, единственное - никогда не лезу на встречку, и не сажусь даже после пива за руль.

Chuck13

Grace
Пробовал... Не всегда получается... 😀
И не получится. Проблема в другом.
Барон Мюнхгаузен
...Ну и как тут соблюдать ПДД, если у гайцов правило - возьми любой знак и поставь, где хочешь?
ИМЕННО ТАК!
Я пока страну проживания не поменял, практически каждый день "бодался" с ментами и примерно раз в неделю платил штрафы, точнее взятки, хотя езжу очень правильно.
А вот уехал и с тех пор меня менты только раз остановили - искали какую-то машину(за 4.5 года наездил около 250 тыс. км).
Так что... "удачи на дорогах" 😛.

L0Ki

Егор
Вот пришла неожиданная мысль:
А что ежели ВСЕМ участникам форума guns.ru ездить строго СОБЛЮДАЯ ПДД?
Это был бы не только клубный прикол, но и неожиданная всевеликая реклама родного форума.
Вы не первый, кто до этого додумался 😊 http://lanos-club.ru/forum/index.php?showtopic=5308

Егор

Вот это да.
Это что же получается, на оружейном форуме нет ни одного участника, соблюдающего ПДД?
А где же тогда собираются ЗАКОНОПОСЛУШНЫЕ граждане?

И что интересно, у всех виноваты кто угодно, только не водила.

Причем все без исключения примеры, при подробном рассмотрении, совершенно не ОБЯЗЫВАЮТ нарушать ПДД, а только водитель сам себе дает отмашку: Это нарушение НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ и совершает его.

Ну кто сказал, что колдобину нужно ОБЪЕЗЖАТЬ? Почему не снизить скорость и не проехать, не ломая машину и не нарушая ПДД?
Почему нужно обязательно нарушать разметку, ежели можно с примыкающей дороги повернуть налево и затем найти разрыв в разметке и повернуть на встречную полосу.

Насчет наказания за поворот на НЕ РАЗМЕЧЕННОЙ улице - я смогу в это поверить только ежели будет предъявлены копия протокола и копия решения судьи ( эти документы у автора поста несомненно имеются ) - ждем.
Судьи в ГИБДД не служат, а скорее наоборот.

При разборе нечто похожее можно обнаружить и у остальных, дающих себе поблажку на дороге и упокаивающих себя тем, что нарушение "не значительное".
Так думали многие, ставшие при этом ПОКОЙНИКАМИ.

Ну и еще один аспект.
Вот будут ли знать ВСЕ ГАЙцы, ежели на ГАНЗе все участники наложат на себя ДОБРОВОЛЬНУЮ епитимью - соблюдать ПДД - дело администрации ГАНЗа.
Очень просто это решается.
А вот ежели они НЕ ЗАХОТЯТ соблюдать эти самые ПДД - гарантирую - знать будут ВСЕ ДО ЕДИНОГО ГАЙца, задержавшие этих нарушителей.

Более того, все участники ГАНЗа теряют моральное право осуждать этих самых ГАЙцев за их придирчивость, порою переходящую в произвол, а уж мыть кости прочим участникам движения на дорогах, нарушающим ПДД - полагаю будет просто нечестным.

Гефест

Я предлагаю ездить не строго соблюдая правила, это бесполезно и даже вредно, а ездить аккуратно, вежливо по отношению к другим участникам движения. Пропускать со второстепенной, когда идет сплошной поток. Не тошнить в левом ряду при пустом правом. Предупреждать фарами о гаишной засаде. Вот тогда будет уважение. А за тупое соблюдение правил в некоторых случаях могут и лицо побить. И будут правы.

ASv

Егор
...

Ну кто сказал, что колдобину нужно ОБЪЕЗЖАТЬ? Почему не снизить скорость и не проехать, не ломая машину и не нарушая ПДД?
Почему нужно обязательно нарушать разметку, ежели можно с примыкающей дороги повернуть налево и затем найти разрыв в разметке и повернуть на встречную полосу.

Насчет наказания за поворот на НЕ РАЗМЕЧЕННОЙ улице - я смогу в это поверить только ежели будет предъявлены копия протокола и копия решения судьи ( эти документы у автора поста несомненно имеются ) - ждем.
Судьи в ГИБДД не служат, а скорее наоборот.
...

Ну прям Зануда-2...

1. Почему не проехать прямо по колдобине? Предлагаю попробовать проехать колдобину глубиной с колесо, только недавно такую на нашей улице зацементировали. И никаких ограждений сроду там не было, потом видимо какой-то важный человек ночью в неё нырнул, так сразу и и ограждение поставили. Простояло оно ровно два дня. Потом опять была просто колдобина.

2. Верить нужно людям на слово. Если я сказал, что права отобрали за несуществующую разметку - значит так оно и было. Если я сказал, что судья был знаком с гиббоном, который права отобрал, перехихикивались с ним в коридоре - значит так оно и было. И судья и гиббон считали дело закрытым, если бы неожиданно (для них) не встряло Постановление Верховного Суда, которое мировой судьишка-щенок оспаривать не посмел, припух просто.

Костяныч

Егор
А вот ежели они НЕ ЗАХОТЯТ соблюдать эти самые ПДД - гарантирую - знать будут ВСЕ ДО ЕДИНОГО ГАЙца, задержавшие этих нарушителей.

Ух как 😛
Ну превед им тогда.

Alexander_SAS

Есть нормальные гаишники встречал таких нераз!

Есть и гады но это на их совести,

Кстати если ехать 58-60 на каждом посту будут тормозить! проверено
а вот будеш ехать 65-70 и никто не тормознет 😊

Нефиг гайцам деньги давать! это взятка и наказание за неё не лишение прав на год а до 8 лет!
так, что нарушал и буду нарушать скоросной режим, попробуйте по 3 кольцу ехать 60 км в крайнем левом ряду это именно по правилам создадите до фига проблем как себе так и другим.
по правилам водитель должен двигаться со скоростью потока.


buskermolen

Нет, я не законопослушен. Прежде всего потому, что многие законы нашей страны мне непонятны: почему именно так, а не иначе. Еще и потому, что эти законы не соблюдает подавляющее большинство окружающих меня людей. Не имеет смысла взваливать на себя ограничения законом, если с большой долей вероятности его не соблюдают те, кто контролирует его соблюдение. Это все про писаные законы.

Есть еще законы совести, здравого смысла и т.д. - они соблюдаются ибо менее дурные и более рациональные.

Барон Мюнхгаузен

Когда власть будет сама соблюдать установленные ей же законы - тогда и я буду их соблюдать.

Alex_F

Барон Мюнхгаузен
Когда власть будет сама соблюдать установленные ей же законы - тогда и я буду их соблюдать.

А почему такое страстно желание, чтоб начал кто то другой?

Из себя надо раба выдавливать!!!! В первую очередь.

Барон Мюнхгаузен

Рыба гниёт с головы.

Еврей

Почитал, задумался, может начнем с малого? Например, пристегнуться, включить свет, воспользоваться поворотником, не бычить на перекрестке, пропустить пешехода (хоть они и дикие но прпустить парочку)?? Чего стоит, смотришь и все подтянуться

ayf

Еврей
Почитал, задумался, может начнем с малого? Например, пристегнуться, включить свет, воспользоваться поворотником, не бычить на перекрестке, пропустить пешехода (хоть они и дикие но прпустить парочку)?? Чего стоит, смотришь и все подтянуться

+1000

nightalex

Alex_F

А почему такое страстно желание, чтоб начал кто то другой?

Из себя надо раба выдавливать!!!! В первую очередь.

Не "кто-то другой", а тот, в чьи функциональные обязанности это входит. Тот, кто получает за это бабки. Наши бабки, заметьте. "Выдавливать из себя раба" - это, надо полагать, призыв к неповиновению нарушающей законы власти?

ASv

Добавлю:

в пробке не вставать ни на пешеходном переходе, ни на примыкании второстепенной дороги, чтобы другие люди могли пройти-проехать сквозь пробку.

Alex_F

nightalex

Не "кто-то другой", а тот, в чьи функциональные обязанности это входит. Тот, кто получает за это бабки. Наши бабки, заметьте. "Выдавливать из себя раба" - это, надо полагать, призыв к неповиновению нарушающей законы власти?

Я и грю "кто то другой" а я типа посмотрю потом, и может тож начну законы соблюдать. "тьфу на Вас" (С)

Прохожий

Chuck13
ИМЕННО ТАК!
Я пока страну проживания не поменял, практически каждый день "бодался" с ментами и примерно раз в неделю платил штрафы, точнее взятки, хотя езжу очень правильно.
А вот уехал и с тех пор меня менты только раз остановили - искали какую-то машину(за 4.5 года наездил около 250 тыс. км).
Так что... "удачи на дорогах" 😛.

Хмм. Тогда может для соблюдения ПДД всеми участниками форума надо всем уехать в Канаду? Тут все равно не получается 😊...

nightalex

Alex_F

Я и грю "кто то другой" а я типа посмотрю потом, и может тож начну законы соблюдать. "тьфу на Вас" (С)

"Соблюдение закона" может иметь смысл только если он упрощает существование и его нарушение неотвратимо влечёт ответственность. Ибо, иначе: нах он нам нужен; это не закон. Что мы сейчас имеем: т.н."властью" нам беззастенчиво навязаны трудно-, а, иногда, и просто невыполнимые нормы, за несоблюдение которых мы должны платить свои бабки этой "власти", которую и так содержим. При этом сама "власть" выполнением этих норм себя не утруждает и никакой ответственности перед нами не несёт. Весело, правда? Представим на минуту, что нанятая вами домработница объявляет вам о том, что отныне она будет устанавливать правила жития в вашем доме и будет штрафовать вас за их несоблюдение. И к взиманию этих штрафов будет сводиться вся её работа... Нечто подобное и происходит. Так что, будем жить по "законам домработницы"? Или просто укажем ей на дверь и наймём другую? Право, на эти деньги можно...

Llandaff

"Оправдание - как дырка в заднице, есть у каждого." (с)

Я езжу по правилам. Соблюдаю в том числе скоростной режим и пропускание пешеходов на зебрах. Это делать несложно. Никаких проблем с ПДД не испытываю.

Те, кто пишут "пусть сначала гаишники исправятся, пусть сначала власть исправится, пусть сначала весь остальной мир все сделает, а тогда мы почешемся" - лузеры и балбесы.

Тьфу.

nightalex

Это где ж вы, барин, узрели "оправдание"? Было сказано о недопустимости избирательности действия закона и о том, что закон, применяемый избирательно, перестаёт быть таковым, превращаясь в подобие оного. И это "подобие" вы призываете соблюдать всех? И после этого называете кого-то "лузерами и балбесами"? Да ещё и плюётесь при этом...Сдаётся мне, что сии определения больше подходят вам. Увы...

Llandaff

Я - соблюдаю ПДД. Это работает. Я не вижу причин, по которым ЛИЧНО ВЫ, nightalex, не можете соблюдать ПДД.

nightalex

Llandaff
Я - соблюдаю ПДД. Это работает. Я не вижу причин, по которым ЛИЧНО ВЫ, nightalex, не можете соблюдать ПДД.

"Это работает" зачем? Для создания пробок и затруднений? Вы "соблюдаете пдд"? Никогда не превышаете скорость? А, обнаружив препятствие в виде аварийного авто, например, с одной стороны которого обочина, с другой сплошная, ждёте гибдд? Бросьте, право...

Мяу

ПДД в аварийной ситуации предписывают сбрасывание скорости вплоть до остановки.
Маневрирование не предусмотрено. Если блюсти букву ПДД, то ДТП станет неизбежным.

------------------
Вегетарианцы не едят животных. Эти мерзавцы их объедают.«P»

Alexander_SAS

я соблюдаю ПДД
но еду не 60 а 65-70 км просто чтоб не тормозили
или со скоростью потока бывает и 120 на мкаде

светофоры соблюдаю поворотники включаю на зебре не стою даже в пробке
даже нарушающих пешеходов пропускаю которы не там переходят

не люблю тех кто не пользуются поворотниками это конченые П.д.р.сы

nightalex

Ohot_nik
Среди нас Святой... (или он ездит на мопеде) 😀

Не. Он, просто...как бы это помягше...выдумщик. Такой тип людей знаком каждому с детсада (типа, "а вот я в штанишки никогда не писал!", "это не я сожрал печенье").

ayf

nightalex

"Это работает" зачем? Для создания пробок и затруднений? Вы "соблюдаете пдд"? Никогда не превышаете скорость? А, обнаружив препятствие в виде аварийного авто, например, с одной стороны которого обочина, с другой сплошная, ждёте гибдд? Бросьте, право...


Если все будут ехать по правилам, то никаких "затруднений" от этого не возникнет.

nightalex

ayf


Если все будут ехать по правилам, то никаких "затруднений" от этого не возникнет.

Это, если "ехать".

ayf

nightalex

Это, если "ехать".

А летать не надо на дороге... Почему минка стоит по утрам в 5 рядов, включая обочину, а Рублевка в 1 ряд, 60км/ч, но едет? И никто не подрезает и не сигналит в зад, чтобы уступили.

ayf

Ohot_nik
Если вы думаете, что пробки рассосутся по мановению волшебной палочки и аварий не будет, то заблуждаетесь. Их есть в цивилизованной Европе, где не хочется нарушать и основная масса водителей ездит очень аккуратно. И скажу больше - люди разучились тормозить двигателем и бъются на скорости 5 км\час при первом же мокром снежке. И на красный свет вылетают и засыпают за рулём, и вылетают на встречку от размеренной езды, а не от усталости. Ну а про то, что им можно выпить за рулём, и все они такие все дисциплинированные и больше ни-ни - ну тоже сказка.

Все будет, но гораздо в меньшей степени.

ayf

Ohot_nik
Да потому что тем, кто ровнее всех остальных, встречку держат в область открытой. Или не видели не разу? И калужка едет, но на встречке убивают простых людей на четвёрке - тоже случайно наверное.

А вы не кивайте на тех, кто ровнее. Посмотрите на себя...

nightalex

ayf

А летать не надо на дороге... Почему минка стоит по утрам в 5 рядов, включая обочину, а Рублевка в 1 ряд, 60км/ч, но едет? И никто не подрезает и не сигналит в зад, чтобы уступили.

Да кто ж, мил человек, летает? Приведённый пример с минкой и рублёвкой лишь ещё раз подтверждает, что организацией движения необходимо заниматься. Угадайте, кто в РФ должен это делать? Кстати, насчёт рублёвки: очень советую посмотреть, как "она едет", когда везут путина или ещё какого-нибудь... А если вам "сигналят в зад", уступить-пропустить гордость не позволяет? Тогда не удивляйтесь пренебрежительному к вам отношению.

nightalex

ayf

А вы не кивайте на тех, кто ровнее. Посмотрите на себя...

И что? От этого "те, кто ровнее" станут ездить по правилам? Повторюсь: закон только тогда закон, когда он обязателен для всех и наказание за его нарушение неотвратимо. Иначе он превращается из закона в х...й знает что. Если вам нравится соблюдать "х...й знает что", у вас, видимо, развиты мазохистские наклонности. Это ваше личное несчастье или счастье. Причём здесь другие участники движения?

buskermolen

nightalex

+1

Мяу

Думаю, что все нормальные водители соблюдают Правила Вождения, которые основаны на опыте многих поколений, а потом уже по необходимости ПДД, написанные какими-то неприличными людьми.

nightalex

Причём, эти "неприличные люди" собственноручно написанные и принятые пдд почему-то тоже не соблюдают.

ayf

nightalex
А если вам "сигналят в зад", уступить-пропустить гордость не позволяет? Тогда не удивляйтесь пренебрежительному к вам отношению.

А с какой стати на однополосной дороге я должен съезжать в кювет, чтобы пропустить "конкретного пацана" с тонировкой?

ayf

nightalex

И что? От этого "те, кто ровнее" станут ездить по правилам? Повторюсь: закон только тогда закон, когда он обязателен для всех и наказание за его нарушение неотвратимо. Иначе он превращается из закона в х...й знает что. Если вам нравится соблюдать "х...й знает что", у вас, видимо, развиты мазохистские наклонности. Это ваше личное несчастье или счастье. Причём здесь другие участники движения?

"Красная метка лазерного прицела у вас на лбу - тоже чья-то точка зрения".
Знаете, а со стороны продавцов, допустим, Закон о защите прав портебителей - не знакон, а х.. знает что, ибо он им не нравится... дальше перечислять?

nightalex

ayf


Знаете, а со стороны продавцов, допустим, Закон о защите прав портебителей - не знакон, а х.. знает что, ибо он им не нравится... дальше перечислять?

Любопытно-любопытно! Попробуйте "дальше перечислять", ибо приведённое сравнение крайне неудачно. Нарушения упомянутого вами закона не носят массового характера. Более того, это закон именно "о защите". Если следовать вашей логике, неоходим "закон о защите водителей"? И, непременно, такой, чтоб "не нравился" гайцам? Вы уж определитесь как-то и обдумывайте ответ, прежде чем писать.

nightalex

ayf

А с какой стати на однополосной дороге я должен съезжать в кювет, чтобы пропустить "конкретного пацана" с тонировкой?

"Однополосная дорога"? И что, одна полоса для движения в обоих направлениях? В любом другом случае, вас просто обгонят. И при чём здесь наличие тонировки? Кстати, согласно столь чтимым вами пдд, если невысокая скорость, с которой вы двигаетесь, создаёт помеху для других участников движения, вы просто обязаны время от времени сползать на обочину (это, если не знаете, такой участок между проезжей частью и кюветом, так что, в кювет вам совсем необязательно) и пропускать тех, кому создаёте помеху.

nightalex

Предлагаю показывать им средний палец. Пусть ездят по "аллее факов". Сигналят им уже давно, даже кортежу путина, когда для "проезда" в часы пик перекрывают дорогу для доставки в кремль его задницы. Только, боюсь, сигнал можно истолковать двояко. Как знак восхищения, например...

L0Ki

За факи припишут оскорбление, выведут и расстреляют за сортиром 😊

nightalex

Легко объясняется лёгким ожогом среднего пальца и выставлением его для охлаждения. 😀 Вообще-то, все эти рожи весьма болезненно реагируют на выраженную публично негативную оценку их деятельности.

ayf

nightalex

Любопытно-любопытно! Попробуйте "дальше перечислять", ибо приведённое сравнение крайне неудачно. Нарушения упомянутого вами закона не носят массового характера. Более того, это закон именно "о защите". Если следовать вашей логике, неоходим "закон о защите водителей"? И, непременно, такой, чтоб "не нравился" гайцам? Вы уж определитесь как-то и обдумывайте ответ, прежде чем писать.

Не хочу с вами спорить, ибо вам на закон пох.. а мне нет.
Любой закон или правила являются законом о защите.

Однополосная - это имелось ввиду по одной полосе в каждую сторону и сплошная между ними. Обгонять по встречке народ уже не сильно хочет, ибо платить гайцам много с августа стало. Вот и сигналят. А еду столько - сколько положено 90км/ч.

ayf

nightalex
Кстати, согласно столь чтимым вами пдд, если невысокая скорость, с которой вы двигаетесь, создаёт помеху для других участников движения, вы просто обязаны время от времени сползать на обочину (это, если не знаете, такой участок между проезжей частью и кюветом, так что, в кювет вам совсем необязательно) и пропускать тех, кому создаёте помеху.


Это называется, "закон - что дышло". Вы ссылаетесь на пункт 11.6. Водитель тихоходного или крупногабаритного транспортного средства вне населенных пунктов в случаях, когда обгон этого транспортного средства затруднен, должен принять как можно правее, а при необходимости и остановиться, чтобы пропустить скопившиеся за ним транспортные средства.

так вот ВАЗ-21099 никак не является ни тихоходным, ни крупногабаритным. 😊


SergejV

Ни разу не замечал, чтобы на скорости ~90 км/ч кто-нибудь сзади сигналил. Дергаются, лезут на встречку - это да, а вот чтобы сигналить - такого не было. Вам наверно попался сильно крутой и отмороженный сракрейсер, но их все-таки немного, да и деревья на обочинах с ними воюют.

ayf

SergejV
Ни разу не замечал, чтобы на скорости ~90 км/ч кто-нибудь сзади сигналил. Дергаются, лезут на встречку - это да, а вот чтобы сигналить - такого не было. Вам наверно попался сильно крутой и отмороженный сракрейсер, но их все-таки немного, да и деревья на обочинах с ними воюют.

Да, деревья взяток не берут 😊

nightalex

ayf


так вот ВАЗ-21099 никак не является ни тихоходным, ни крупногабаритным. 😊

Так это, барин, от водителя зависит - как загрузит и как педальку топчет. Коли уж вам "в зад сигналят" есть основания предположить, согласитесь...

nightalex

[QUOTE]Originally posted by ayf:
[B]

Не хочу с вами спорить, ибо вам на закон пох.. а мне нет.
Любой закон или правила являются законом о защите.

Закон, который ПОСТОЯННО НАРУШАЕТСЯ ВСЕМИ перестаёт быть законом по определению и становится просто предлогом для выкачивания бабок. Говорить о "защите", в данном случае, можно, пожалуй, только в отношении семейного бюджета сотрудников "контролирующего органа".

ayf

nightalex

Так это, барин, от водителя зависит - как загрузит и как педальку топчет. Коли уж вам "в зад сигналят" есть основания предположить, согласитесь...

Ну кому-то и 150 - черепашье ползанье...

nightalex

Что-то мне подсказывает, что трактор этот курсирует по данному участку в режиме метро и разворачивается через сплошную совсем без риска штрафа. Вообще-то, подобные действия называются "провокация".

ZLOY GLB

Ohot_nik
Сегодня - третья бетонка от Бронниц к Ногинску. Сплошная с одним рядом в каждую сторону. Км 10-15 без перерыва с маленькими дырами для выездов с дачных участков. Два бойца ГБДД на расстоянии 700-800 м в зоне видимости друг от друга и трактор (трактор с гос номером, т.е транспортное средство). Миниатюра называется - выезд на полосу встречного движения. Ну и где тот, кто это выдержит по правилам?.

в таких случаях я лучше на обочину полезу для обгона, чем на встречку... Во всяком случае потерей прав не чревато, максимум штрафом... А насчет риска - не думаю что трактор быстрее 30 км\час едет, зимой или в грязь конешно не стоит, а в сухую погоду - не проблема. На аналогичной дороге периодически так и приходится делать, чтобы камазы объехать, при скорости 5-15 км\час при проезде лежачих полицейских... Сам в аналогичных случаях, если кто висит на хвосте, ухожу максимально вправо не смещаясь с асфальта, но так чтобы не вынуждать обгоняющего пересекать сплошную.

Егор

buskermolen
Нет, я не законопослушен....
...Есть еще законы совести, здравого смысла и т.д. - они соблюдаются ибо менее дурные и более рациональные.
Живем по понятиям?

Егор

ASv
Ну прям Зануда-2...
Вы мне льстите.

Егор

Барон Мюнхгаузен
Когда власть будет сама соблюдать установленные ей же законы - тогда и я буду их соблюдать.
Ей в сущности наплевать, соблюдаете вы Правила или нет.
Ей наплевать, что мы ( обычные жители РФ ) гибнем на дорогах.
Она ( эта власть ) с трибуны и с экрана ТV повздыхала, а Главный ГАИшник расписался в собственной бездеятельности и совершенно спокойно сообщил, что сделать он ничего не может.
И никто его после этого не прогнал с должности и назвал его бездеятельность основной причиной безобразий на дороге.
Стравливают водил с пешеходами, водил с мигалками с водилами БЕЗ мигалок, водил иномарок с водилами нашемарок.
И все для того, что бы ГАЕц из засады мог собрать побольше бабок и отправить их куда нужно.
А ежели представить себе, что от НЕ соблюдения ПДД страдают совершенно не эта самая "власть"?
Мы с вами бьем машины, мы с вами давим друг друга, убиваем на дорогах и все это обосновываем тем, что:
1. ПДД - дурацкие.
2. Нарушение мы совершаем незначительное.
3. В случае чего сунем негодяю в погонах стольник ( 500, 1000 и т. д., в зависимости от нарушения ) и он нас отпустит.

Правила, они или есть и мы их соблюдаем ВСЕГДА или их нет, и мы на них плюем.
Правила НАПИСАНЫ всем доведены до сведения, и от ВАС зависит - есть они или их нет.

Егор

Прохожий
...Тогда может для соблюдения ПДД всеми участниками форума надо всем уехать в Канаду? Тут все равно не получается ...
Получается.
Вот у меня уже с 24.10.07г. получается.
100% выполняю - и ничего не происходит.
Это при нашем южном темпераменте водителей. 😛
Никуда не опаздываю, меньше психую, но больше приходится работать головой, выбирая трассу движения.
Дважды влипал в пробки и с удовольствием наблюдал, как сзади оказались 4 "вышивальщика", ехавшие "по - понятиям".
К сожалению один из них напоролся на высокий бордюр и вылетел через травяной газон в кусты.

buskermolen

Егор
Живем по понятиям?

Ага, поскольку те, кто придумывает законы, совершенно не интересуются моим мнением. Цинично и беспардонно. А зачем жить по чужим правилам?

Егор

buskermolen
... А зачем жить по чужим правилам?
Полагаю, ваши родители, прежде чем зачать вас, испросили у вас разрешения? 😛
Полагаете, что ежели вы живете в Москве, ПДД Российской Федерации - не для вас?
К сожалению приходится жителям РОССИИ ездить по дорогам, где ездят подобные "москвичи".

Барон Мюнхгаузен

Егор
Получается.
Вот у меня уже с 24.10.07г. получается.
100% выполняю - и ничего не происходит.
Афигеть, ажно 4 дня.
Когда 4 года так поездите - тогда похвалитесь.

Вот въедет в Вас, соблюдающего все правила, какой нибудь начальничег, спешащий на красный. И сделают потом Вас крайним - тогда другое запоёте.
Сына Иванова вспомнить?
Сбить насмерть человека на пешеходном переходе - и ему за это ничего.
Закон он тогда закон - когда перед ним ВСЕ равны.


nightalex

Егор, а вот если завтра "напишут для всех" "правила" кушать, прошу прощения, испражнения - тоже, по вашему, надо будет "жить по правилам"? Правила (любые, не только пдд) должны исходить снизу, а не насаждаться сверху кучкой абсолютно безответственных перед нами говнюков. И служить эти правила должны именно интересам "низов".

buskermolen

Егор
К сожалению приходится жителям РОССИИ ездить по дорогам, где ездят подобные "москвичи".
Вэлкам! А я хотел бы посмотреть на отдельно взятого автомобилиста, соблюдающего все буквы ПДД на дорогах нашей столицы.

Alex_F

nightalex ПДД написаны кровью - Но Вы можете есть дерьмо - раз Вам нравится.

nightalex

Alex_F
nightalex ПДД написаны кровью - Но Вы можете есть дерьмо - раз Вам нравится.

Сдаётся мне, что у вас проблемы с внимательностью. Попробуйте прочитать мой пост ещё разок. Я верю: у вас получится. Что же до того, чем написаны пдд... Знаете, "кровь" неплохо ещё иногда разбавлять здравым смыслом (вам знакомо такое понятие?) и ответственностью контролирующих органов как за его отсутствие, так и за вольное толкование пдд в своих корыстных целях и халатное отношение к своим обязанностям, влекущее ситуации, которые провоцируют водителей на нарушения. Проще говоря, придорожная мусорня должна быть заинтересована в соблюдении водителями пдд. Сейчас ситуация полностью обратная.

Alexander_SAS

ПДД надо соблюдать !!!
НО
НО
НО

НО Если ехать 60 км по ночной Москве Гайцы заимеют на каждом посту! так что едем 62-6-8 а то и выше на 3 кольце вечером цельный ряд идет 90 км (давно там надо знак повесить и не трахать людям мозги!

НО Если по правилам то я домой ни заехать ни выехать не смогу!! постоянно у нас стоят грузовики с аварийкой и автобусы без оной! и одна сплошная линия хочеш объезжай хочеш стой и вызывай ментов!! кстати при звонке в 02 они говорят что сделать ничего не могут! (и грузовики и автобусы принадлежат компании донстрой которая обычных людей считает за неблагодарное быдло)

НО пешеход всегда прав! даже если он не на зебре!! И это ПРАВИЛЬНО!! за исключением МКАДА ТТК и основных магистралей!! (которые оборудованы разделителями)

и еще много НО
а с логикой это у наших депутатов тяжко! имбы на дорогу самим выехать без сопровождения и спец сигналов(в метро прокатиться тоже не помешает!! 😊 )

shooter001

ayf

А летать не надо на дороге... Почему минка стоит по утрам в 5 рядов, включая обочину, а Рублевка в 1 ряд, 60км/ч, но едет? И никто не подрезает и не сигналит в зад, чтобы уступили.

Рублевка едет потому, что все прилегающие к ней дороги наглухо перекрываются. Знаете, есть такой чудо светофор в Горках-2, сразу за путинской резиденцией? Сколько можно на нем простоять если ехать в Москву? Да и по встречке там ездят - только успевай уворачиваться! Только ездят там те, кого гайцы не трогают...

Alex_F

Alexander_SAS
ПДД надо соблюдать !!!
НО
НО
НО

НО Если ехать 60 км по ночной Москве Гайцы заимеют на каждом посту! ...

Насколько я помню посты в Мск только на МКАДе и въездах. Иль путаю что?

nightalex

Путаете. Пост может быть "передвижным". На борту спецавтомобиля, в этом случае, имеется соответствующая надпись.

SwD

Ага, поскольку те, кто придумывает законы, совершенно не интересуются моим мнением. Цинично и беспардонно. А зачем жить по чужим правилам?
Хрена се разговорчики в строю..
Не хочешь соблюдать пдд для водителей - соблюдай для пешеходов или режим заведения. Я это так понимаю.
Человек в здравом уме пошел купил автомобиль, согласившись с тем, что есть определенные правила вождения и требования. Но тут же начинает орать - не нравятся правила - соблюдать не буду. Тут надо автомобиль изымать, да спросить психиатра - внимательно ли он гражданина осматривал..
Не нравятся правила - не езди.

"кровь" неплохо ещё иногда разбавлять здравым смыслом
Т.е. ПДД - есть суть бессмысленная бредятина?

buskermolen

SwD
Т.е. ПДД - есть суть бессмысленная бредятина?

В ПДД есть уже много несуразностей и нестыковочек ( например). Ну, ладно, в целом ПДД не вызывают рвотного позыва, однако они не самодостаточны. Вкупе с ними работает много факторов, подзаконных актов и личных предпочтений отдельных персонажей, облеченных (а даже и не облеченных) властью. Очень часто возникает чувство протеста установленному знаку или разметке. Уже всем привычны стали знаки ограничений, оставленные дорожниками: их нет, они ничего на дороге, у дороги не делают, однако знаки стоят, а ПДД требует их соблюсти. Ну, хорошо, со ста десяти км/ч на Новорижском ш. оттормозился до 30 для того лишь, что бы проехать по мостику 50 метров и снова знак разрешает разгоняться. А как быть с циничными нарушениями прав ГАЙцами? Т.е. видя, с одной стороны, что правилами дорожного движения может манипулировать практически любой человек, а с другой стороны - нарушают их прежде всего те, кто приставлен следить за их соблюдением возникает желание соблюдать их там, где они присутствуют в чистом виде, без самодельных дополнений. А как отличить? Знаки одинаковые.

SwD

В ПДД есть уже много несуразностей и нестыковочек ( например).
И в чем тут пример? Это на посту и в суде ты можешь бодаться "у меня меньше 3.5 тонн и я черту не пересекал". А у экзаменатора - не забалуешь.
Надо лучше правила знать - тогда и "нестыковочек" меньше будет.

А как быть с циничными нарушениями прав ГАЙцами?
В смысле - надо отменить ПДД?
Раз гайцы его цинично нарушают?

Alex_F

buskermolen что в моей теме несостыкованного?

buskermolen

Alex_F
buskermolen что в моей теме несостыкованного?

Ну вот очень интересно узнать, как этот пример будет решен в реальной ситуации на дороге. Мое мнение - ПДД соблюдаются либо когда они минимально противоречат здравому смыслу, либо когда за их нарушение следует неотвратимое наказание. Если искать соответствие ПДД здравому смыслу - то ездить получится в слабонаселенных местах России, если посмотреть за какие правила ДД чаще наказывают - то из всех ПДД нам сильнее всего хотят привить соблюдение скоростного режима, затем - нарушение правил проезда и остановки. Зачем соблюдать правила, если никто не наказывает за: езду без регистрационных номеров, за частичное или полное отсутствие освещение машины в темное время суток, за остановку на "зебре", за непропускание пешеходов при повороте направо, за непристегнутые ремни безопасности, за разговор по сотовому во время вождения? В этих случаях ПДД из закона превращается в декларацию. А декларацию я могу поддержать личным примером, а могу и нет.

Alex_F

buskermolen
Ну вот очень интересно узнать, как этот пример будет решен в реальной ситуации на дороге
Вы разве дали ответ в той теме??? 😊

Гефест

buskermolen
Ага, поскольку те, кто придумывает законы, совершенно не интересуются моим мнением. Цинично и беспардонно. А зачем жить по чужим правилам?

+1
Когда законы и правила будут для всеобщего удобства, а не для удобства властьимущих, тогда и можно будет требовать их соблюдения.

Alex_F

Гефест
+1
Когда законы и правила будут для всеобщего удобства,
Какие пункты ПДД ввели чтобы лично Вам помешать?

nightalex


Т.е. ПДД - есть суть бессмысленная бредятина?[/B][/QUOTE]

Ну, почему же "бессмысленная"? Смысл у закона, который нарушается всеми постоянно имеется - это предлог для взимания бабок.

nightalex

Alex_F
Какие пункты ПДД ввели чтобы лично Вам помешать?

"Мешают" не "пункты пдд", а нежелание или, в лучшем случае, неспособность гибдд организовать движение таким образом, чтобы не провоцировать участников движения на нарушения.

SwD

Смысл у закона, который нарушается всеми постоянно имеется - это предлог для взимания бабок.
Это не повод отменять закон или смягчать наказание.

nightalex

SwD
[b]Смысл у закона, который нарушается всеми постоянно имеется - это предлог для взимания бабок.
Это не повод отменять закон или смягчать наказание.
[/B]

Конечно. Чем узаконить сложившееся, лучше (а, главное, материально выгоднее) оставить всех преступниками и самим при этом, как обычно, ни за что не отвечать.

SwD

Чем узаконить сложившееся,
Это что узаконить? Дурдом на дорогах? Который устроили те, которые ездят "по здравому смыслу"?

оставить всех преступниками
Это вообще о чем?
Повысили штраф - оставили преступником?
Или какой-то мудаг повесил знак 40, когда я привык ездить 70?

nightalex

Если "дурдом на дорогах" кто и устроил - то это мусорня. Только они наделены соответстввющими полномочиями. Ни я, ни, даже, вы ничего "устроить на дорогах" не можем при всём желании. И только мусорне, кстати, этот "дурдом" выгоден. По п.2 всё несколько не так. Пример Мск показателен. Мск едет сотню, ограничение 60. Можно узаконить, а можно сделать ВСЕХ ПРЕСТУПНИКАМИ закона. И ещё: "мудаг" вывесивший знак, за это ограничение НИКАК НЕ ОТВЕЧАЕТ. Более того: ему выгодны нарушения и именно ему делегированы полномочия организации дд. Это ли не "дурдом"?

SwD

Если "дурдом на дорогах" кто и устроил - то это мусорня.
А. Выходит у нас треть водил - мусорня. Работают, правда, в других конторах или на себя, к милиции никакого отношения не имеет, а так - мусорня.

И ещё: "мудаг" вывесивший знак, за это ограничение НИКАК НЕ ОТВЕЧАЕТ.
Понимаешь, 40 вывешивают не с перепугу, для этого есть разные показания - в т.ч. когда на этом месте начинают сбивать людей. Но некоторым по "здравому смыслу" начинает казаться, что 90 в этом месте - то, что доктор прописал. Но тут скорее доктор недосмотрел.
Ну и понятно - злобная мусорня заставляет граждан летать в НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТАХ, подрезать, сворачивать не со своей полосы, парковаться "а-ля мудагг", запрещает пользовать поворотки, запрещает знание пдд, спаивает водителей прямо за рулем и т.д..
И главным образом - пересаживает всех на автомобили.

ЗЫ: На днях - картина маслом - под светофором, на стоп-линии останавливается такси и включает аварийку. Ждет вызова. Сзади У-ка пытается его объехать, ему пох. Видимо - мусор. Или мусорня заставила.

nightalex

Давно мы с вами на "ты"? Вы, видимо, читаете совсем невнимательно. А про "показания" к постановке знаков вы от кого-то слышали или так - "от балды" сказанули? Нет в этих предписаниях никаких толковых обонований. Потому, как не несёт за их установку НИКТО НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. "Злобная мусорня", конечно же, не заставляет никого нарушать. Она просто создаёт для этого условия т.е."провоцирует". Мотивировку повторить? В приведённом вами неудачно примере это прослеживается. Вначале мусорня "забивает" на работу, показывая, что нарушать можно, а потом выходит и собирает бабки с единичных нарушителей. Эти их действия оплачиваются в т.ч. вашими налогами.

nightalex

SwD,я, кажется, догадываюсь... Вы, видимо, совсем недавно сели за руль?

SwD

Нет в этих предписаниях никаких толковых обонований.
Конечно нет - там вель силы ада работают - дети тех, кто служа в кровавой гэбне и нквд кровь пил у людей и стрелял по людям, стоящих в очередях за хлебом. Поэтому и парковку на стоплинии светофора следует узаконить.
Но сперва узаконить 100 грамм для храбрости перед поездкой.

Она просто создаёт для этого условия т.е."провоцирует".
Ага. Когда гаи ставит 40 или светофор в местах, где людей частенько сбивают - это понятно, провокация водителя на превышение скорости и на проезд на запрещающий сигнал светофора.

У вас брата - сына помошника режиссера случаем нет?

nightalex

Нет. И мой отец тоже работал по другой специальности. Сдаётся мне все же, что ваши суждения вызваны невнимательным чтением моих постов или небольшим водительским стажем. "Все силы ада..." какие-то приплели... А может вас это задевает профессионально?

nightalex

Что же до, опять-таки неудачно приведённого вами в пример, светофора... На проезд с нарушением провоцирует вовсе не само его наличие, а неверно, без учёта дорожной обстановки, подобранный алгоритм работы. Кто у нас призван этим заниматься? Какую он несёт ответственность перед нами? Ну, смелее! Ошибиться трудно!

Гефест

Alex_F
Какие пункты ПДД ввели чтобы лично Вам помешать?

Лично мне больше всего мешают следующие пункты(а точнее, крайне кривое их применение на практике):

1) Ограничение скорости для всех дорог одной и той же цифрой и упертое нежелание гаишников ее повышать хотя бы на некоторых дорогах. Про обычные знаки ограничения скорости я и не говорю, они развешены душевнобольным человеком в кислотном бреду.

2)Развесив знаки, этот психопат нарисовал зебры. Нерегулируемый переход через шести-восьмиполосную дорогу - обычное дело. Все полосы должны останавливаться из-за одного калеки. А самый смак, когда по сторонам этой дороги находяться половинки китайского рынка и торговцы совершают непрерывное броуновское движения с баулами, тюками и телегами.
Или одна зебра в 20 метрах от другой и в 70 метрах от регулируемого перехода.

3)Отсутствие светофоров там, где надо и наличие там, где они только мешают.

4)Разметка и знаки во многих местах развешены во вред движению.

L0Ki

У нас вчера эти уроды выползли с утра пораньше на дороги и тормозили всех подряд, в надежде срубить что-нибудь к праздникам. Старались из всех сил, от тупого "проверка документов" до сидения с радаром сразу за знаком "40". Впрочем, созерцание небритого(!) и озлобленного типа в выстиранной в прошлом тысячелетии форме "ДПС", с ненавистью взирающего на ползущий мимо со скоростью 40 км/ч поток машин, вызвало прилив хорошего настроения.

Егор

buskermolen
...я хотел бы посмотреть на отдельно взятого автомобилиста, соблюдающего все буквы ПДД на дорогах нашей столицы.
К сожалению так получилось, что вот я, ездивший по Москве в полном соответствии с ПДД, вам не представился.
Полюбуйтесь на мой аватар.

Кстати, водителей, соблюдающих ПДД в столице очень много.
Ну может скоростной режим на МКАДе не соблюдают, но ГАЙцы и сами все время своими дубинками подгоняют.
А в остальном - в большинстве очень дисциплинорованный народ - московские водилы.
Посему упорное нежелание участников форума их ( ПДД ) соблюдать - весьма странно выглядит.
А еще среди таких вот, упорных правонарушителей, имеются домогающиеся разрешения продажи КС!!! 😞
Да кто же, находящийся в здравом уме, разрешит продажу оружия народу, у которого самые законопослушные - злостные противники выполнения общепринятых Правил?!

nightalex

Эти правила, как раз, "общенепринятые". И именно в силу того, что именно так организовано.

Егор

nightalex
Эти правила, как раз, "общенепринятые". И именно в силу того, что именно так организовано.
Я где - то слышал, что в иных странах тоже принимают ОДНИ Правила движения на дорогах, а не несколько на выбор.

Вы имеете иные сведения?

nightalex

Я каждый день по очень многу раз "имею сведения" от своих глаз о массовых нарушениях пдд в Мск и области. В ситуации, когда даже "объезд препятствия", например, в ряде случаев нельзя совершить без "нарушения", а ограничения, чаще всего, имеют целью сбор бабла, по другому просто не может быть. Беда в том, что при нынешней организации движения и полной безответственности структуры, эту "организацию" осуществляющей, можно сколько угодно "принимать ОДНИ Правила". Соблюдать их от этого не станут. Пока же, мы частенько имеем "выбор" "соблюдать или ехать"...

Гефест

Егор, вы, кажется, сути правил не понимаете. Они не явились нам свыше как огненные письмена в небесах. Они приняты каким то конкретным человеком или группой людей(я говорю сейчас не о каноническом тексте ПДД, а об их применении на практике), и этот человек может страдать разными степенями олигофрении, быть пофигистом, или, наоборот, заинтересованным в том, чтобы движение на данном участке было организованно так, а не иначе. А заинтересовать чиновника очень просто, достаточно пачки денег, не такой уж значительной для коммерческой организации. Могу привести пачку примеров, когда организация движения явно изменялась в пользу некоторых коммерческих объектов.

Да и без взяток хватает поводов изуродовать схему движения. Произошла авария? Повесим ограничение скорости и будем сверлить дырку под медаль "За организацию безопасного движения". А то, что авария произошла из-за отсутствия светофора и виновник был сильно пьян, никого не волнует.

И вы хотите при этом относится к правилам как к чему-то святому? Смешно!

buskermolen

Егор
К сожалению так получилось, что вот я, ездивший по Москве в полном соответствии с ПДД,

Очень смелое утверждение. Либо для вас написаны _свои_ правила для езды по Москве, либо вы, как и все ездящие по дорогам Москвы время от времени их нарушаете. В ГАИ, в Печатниках дознаватели мне как дважды два доказали в свое время, что водитель москвича, сбивший тетку на "зебре" у ст. метро Выхино и сбитая тетка виновны в этом _обоюдно_. Наши правила дорожного движения устроены так, что любое действие участника дорожного движения может быть истолковано не в его пользу.

Dtm

Слишком у нас общество инертное что бы что то менять, привыкли наши люди не участвовать в управлении собственной страной - потому и беспредел такой. Смешно - в какой нибудь Франции урезают бюрократы стипендию работающим студентам и завта же пол-Парижа в "руинах" а правительство валокардин глотает пачками. Я не говорю что это хорошо, но такие примеры показывают что эти люди не по наслышке знают что такое ПРАВА и СВОБОДЫ, а главное готовы и умеют их защищать любыми доступными способами. Так чем же многомиллионная армия водителей хуже?

Егор

Dtm
...примеры показывают что эти люди не по наслышке знают что такое ПРАВА и СВОБОДЫ, а главное готовы и умеют их защищать любыми доступными способами. Так чем же многомиллионная армия водителей хуже?
Полагаете правильным рисковать своей жизнью НЕ выполняяя ПДД, в ответ на слабое управление движением со стороны ГИБДД?

nightalex

Егор
Полагаете правильным рисковать своей жизнью НЕ выполняяя ПДД, в ответ на слабое управление движением со стороны ГИБДД?

Вы усматриваете "риск для жизни" в, к примеру, объезде препятствия на проезжей части по обочине? В самом деле? Вы нас пугаете.

Егор

Гефест
Егор, вы, кажется, сути правил не понимаете....
Я понимаю ПДД, как ДОКУМЕНТ, принятый Правительством РФ и полагаю, что они устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
А как вы понимаете ПДД?
Гефест
...И вы хотите при этом относится к правилам как к чему-то святому?...
Не богохульствуйте. 😞

Егор

nightalex
...Вы нас пугаете.
Вы представляете какую - то организацию, которую я напугал и выступаете здесь от ее имени?
nightalex
Вы усматриваете "риск для жизни" в, к примеру, объезде препятствия на проезжей части по обочине? В самом деле?...
Вам не кажется, что к данной фразе следует дать коментарий, что бы понять ее смысл?
Вы явно что - то не договариваете. 😛

Сивутя

Обязуюсь не соблюдать ПДД.

"Законы и правила созданы для лохов" (с) Сивутя

nightalex

Егор
Вам не кажется, что к данной фразе следует дать коментарий, что бы понять ее смысл?
Вы явно что - то не договариваете. 😛

Да что же тут комментировать, ей-богу... Дорога с одной полосой в каждом направлении. Сплошная линия разметки. На вашей полосе дтп (рытвина, уснувший алкаш и т.д.)Объезд по встречке - 1000-1500. Объезд по обочине - 500. Для нежелающих нарушать пдд выход один: ждать пока прибудет идпс (асфальтоукладчик, вытрезвитель) или препятствие каким-то чудесным образом само рассосётся. Да, чуть не забыл... нас тут сейчас несколько скучающих человек. Поэтому "мы" употреблено верно.

Егор

nightalex
... Да, чуть не забыл... нас тут сейчас несколько скучающих человек. Поэтому "мы" употреблено верно.
У вас с ними имеются какие - либо договорные отношения, которые позволяют вам выступать от их имени?
nightalex
Да что же тут комментировать, ей-богу... Дорога с одной полосой в каждом направлении. Сплошная линия разметки. На вашей полосе дтп (рытвина, уснувший алкаш и т.д.)Объезд по встречке - 1000-1500. Объезд по обочине - 500. Для нежелающих нарушать пдд выход один: ждать пока прибудет идпс (асфальтоукладчик, вытрезвитель) или препятствие каким-то чудесным образом само рассосётся...
Извините, но ваш коментарий не добавил СМЫСЛА в написанное в предыдущем вашем посте.
Совершенно не понятно, ЧТО вы всем ЭТИМ ( написанным ) хотели бы выразить.

Егор

Dtm
- Полноте! Вы всерьез восприняли мою фразу как призыв не исполнять ПДД?...
Дак вы и ТУТ призываете:
Dtm
...Я же ясно сказал - если государство нарушает права водителей всячески попуститильствуя бардаку и поборам с одной стороны и ужесточая наказания исключительно в одностороннем порядке - для нас с Вами, то почему мы должны смиренно переносить притеснения без борьбы?...
Это очевидный призыв к неповиновению Правительству, утвердившему ПДД и иначе все написанное вами воспринять невозможно.
Призываете следовать примеру Французских студентов, чье выступление было жестоко подавлено нынешним Президентом Французской Республики. 😊
Лавры попа Гапона покою не дают?

nightalex

Егор, у меня, безусловно, имеются так важные для вас "договорные отношения". Ваши посты очень веселят нас, помогая сглаживать скуку неприветливого осеннего вечера. Что же до так желаемого вами "СМЫСЛА"...даже не знаю... ну... попробуйте прочитать ещё раз, что ли...

Егор

Сивутя
Обязуюсь не соблюдать ПДД.
"Законы и правила созданы для лохов" (с) Сивутя
Голубчик, ваш пример - другим наука. 😊
Вот полагаю теперь - то все поймут, что бывает с теми, кто не соблюдает ПДД. 😛

Егор

nightalex
... попробуйте прочитать ещё раз, что ли...
А смысл?
Полагаете от многократного прочтения в вашем посте появится смысл?
nightalex
... Ваши посты очень веселят нас, помогая сглаживать скуку неприветливого осеннего вечера...
А уж как меня веселят, так вы даже не представляете.
Особенно радует, что ваше ЭТО читает весь форум.
Народ тут ЭТО ценит. 😛
Продолжайте, самовыражайтесь на здоровье.

nightalex

Егор, ну что вы, ей-богу... Не расстраивайтесь. Вам никто не запрещает соблюдать так уважаемые вами пдд. Равно, как и другие нормативные акты правительства. Более того, если вас это успокоит, готов дать честное слово пытаться в этом направлении равняться на вас. И, право, не ищите вы никакого "смысла" в моих постах. Не стоит перегружать нервную систему.

Егор

nightalex
В упор не вижу "призыва". Это только "вопрос".
Успокойтесь, этот пост был адресован не вам.
Лавры попа Гапона вам не грозят.
У вас иное амплуа.
Каждому свое. 😛

Егор

nightalex
... И, право, не ищите вы никакого "смысла" в моих постах...
Нет, нет...
Вы уж продолжайте.
Как говаривал царь Петр - 1...., ну вы помните наверное это его резкое по форме, но верное, по сути выражение?


Caucasian

А я соблюдаю все ПДД... кроме скоростного режима. 😀

Alexander_SAS

перестаньте платить взятки ГАйцам и сразуже измениться жизнь!!!

nightalex

Егор
Успокойтесь, этот пост был адресован не вам.
Лавры попа Гапона вам не грозят.
У вас иное амплуа.
Каждому свое. 😛

А я разве где-то написал, что мне? Просто констатация факта ошибочности вашего высказывания. Тут уж никуда не денешься... А вот насчёт "попа" вы правы - не тянуло меня никогда в "попы".

nightalex

Егор
Нет, нет...
Вы уж продолжайте.
Как говаривал царь Петр - 1...., ну вы помните наверное это его резкое по форме, но верное, по сути выражение?

Экий вы, в поисках смысла неугомонный. Ну скажите, к чему он вам? В своих постах вы оный всё равно не используете... Или всерьёз полагаете, что призывы соблюдать постоянно всеми нарушаемый т.н. "закон" и обвинение оппонентов в призывах к "неповиновению Правительству", в качестве аргументации, исполнены глубокого смысла? Я вас не очень огорчу, если скажу, что это, мягко говоря, не совсем так? А Петра 1 тоже из "смысла" к спору о пдд подтянули?

nightalex

Alexander_SAS
перестаньте платить взятки ГАйцам и сразуже измениться жизнь!!!

Не изменится. Уплаченное в качестве штрафов в бюджет, вернётся тем же гайцам, в лучшем случае. А в худьшем, пойдёт какому-нибудь "рамзанчегу". Или на содержание уродцев, придумывающих для нас очередные поборы.

Dtm

+100! К сожалению не платить взятки ГАЙцам - это не выход, думается мне только подставы их станут изоощреннее а вымогать деньги они не бросят, благо ответственности не несут никакой практически. А вообще у Alexander_SAS устремление конечно благородное. Только господа в погонах этого не поймут..

ayf

nightalex

Да что же тут комментировать, ей-богу... Дорога с одной полосой в каждом направлении. Сплошная линия разметки. На вашей полосе дтп (рытвина, уснувший алкаш и т.д.)Объезд по встречке - 1000-1500. Объезд по обочине - 500. Для нежелающих нарушать пдд выход один: ждать пока прибудет идпс (асфальтоукладчик, вытрезвитель) или препятствие каким-то чудесным образом само рассосётся. Да, чуть не забыл... нас тут сейчас несколько скучающих человек. Поэтому "мы" употреблено верно.

Было разьяснение ГИБДД насчет этой ситуации. Это действует, если дорога много полосная и есть возможность объезда по соседним полосам, а вы вместо этого лезете на обочину или встречку.

Гефест

Егор
А как вы понимаете ПДД?

Я считаю, что ПДД приняты для общего удобства, и если большинство водителей нарушают их в какой-то части, значит они должны быть изменены. А раз не изменяют, то это лучшим образом иллюстрирует наплевательское отношение власти к проблемам обычных людей

ayf

Гефест

Я считаю, что ПДД приняты для общего удобства, и если большинство водителей нарушают их в какой-то части, значит они должны быть изменены. А раз не изменяют, то это лучшим образом иллюстрирует наплевательское отношение власти к проблемам обычных людей

Да!Да! давайте летать непристегнутые и пьяные по встречке! Это будут самые лучшие правила!

Гефест

ayf
Да!Да! давайте летать непристегнутые и пьяные по встречке! Это будут самые лучшие правила!

Для того, чтобы не летать по встречке, вам обязательно необходима надпись в ПДД, утвержденная тысячью и одним чиновником? 😛

ASv

ayf

Было разьяснение ГИБДД насчет этой ситуации. Это действует, если дорога много полосная и есть возможность объезда по соседним полосам, а вы вместо этого лезете на обочину или встречку.

Правда что-ли? И что, имеет какую-то силу? В первый раз о подобном слышу.

ayf

ASv

Правда что-ли? И что, имеет какую-то силу? В первый раз о подобном слышу.

Сам удивлен был. Там вроде какое-то понятие есть "малозначительность".
То есть при однополосной дороге это будет считаться малозначительным нарушени ем и наказываться не должно... Но, с дургой стороны, слова к делу не пришьешь.

vad7

Вот, кстати, здесь и сканы протоколов и решение судей:
http://www.gai.net.ru/forums/forumdisplay.php?f=1

nightalex

По-моему, никакой "Осиновый кол" уже не поможет развернуть гибдд лицом к водителям...

Егор

Вот анализируя написанное, ЗА моим предыдущим постом, выяснилось, все пишут примерно одно и то - же: Нарушаю, в том числе и с риском для жизни, потому, что менты плохо работают.
Да ведь не они же больше всего гибнут на дорогах.
Ведь ежели вдруг они начнут хорошо работать - в первую очередь переловят именно вас - нарушителей. 😊
А ежели попал из этого, ну скажем мягко, весьма сомнительного побуждения, в аварию - опять менты виноваты.
А еще пишут - ПДД плохие.
Но ни один не написал, какой именно пункт ПДД неправильный и не обосновал это юридически и технически.
Одни эмоции и опять же - менты виноваты.

А вот ежели бы ВСЕ вдруг стали бы выполнять ПДД?
Неужели бы стало бы хуже?
Верно, ВСЕ, да еще одновременно, ВДРУГ - не получится.
Ну, а ежели постепенно?
Начав с себя?
Уяснив свое САМОСОЗНАНИЕ законопослушного гражданина?
Уяснив свое ОСОБОЕ положение ГАНЗовца?

Сколько нас?
Много.
У каждого полно друзей и знакомых, на которых мы оказываем влияние.
Вот и получится ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, на круг - тысяч 100 ( сто ) водителей.
Может стоит начать?
Глядишь меньше будет печальных тем в Мемориале?

Dtm

Егор! Вы право серьезно полагаете что все ГАНЗовцы злостные нарушители которые только и мечтают кого нибудь задавить и подрезать?! Мы тут говорим о том, что будь вы даже очень аккуратным водителем (как я 😀 )все равно масса факторов, таких как: противоречия в законодательстве, отвратительное состояние дорог, повальная коррупция в ГАИ и т.д в общем весь этот беспредел делают нас практически заложниками сложившейся ситуации. Я не против соблюдения закона, более того я первый буду стоять за него - но в том лишь случае если он не противоречит здравому смыслу, и действительно направлен на грамотную организацию движения и защищает таким образом и меня самого от дорожного беспредела и произвола властей.

Alex_F

Dtm
отвратительное состояние дорог,
Скорость надо выбирать согласно дорожным условиям 😛

Musket

Ohot_nik
Во-во, они (гаишники) кивают на низкую культуру водителей, а как там по пословице - "нечего на зеркало пенять коли рожа крива".
На гнилом западе - полицейские на дороге отвечают за состояние дорожного полотна и знаков в их зоне ответственности. И где вы слышали о взяточничкстве западных полицейских? И сразу наши недисциплинированные водители вмиг становятся очень даже законопослушными водителями... И почему это так сразу...

Про взяточничество западных полицейских я слышал:
в Германии в 90-х дорожный полицейский взял 3000 марок = свою месячную зарплату "грязными", т.е. почти 2-месячную "чистыми". Офигел и взял. 😊
Вопрос цены - а так все продажны. 😊

У нас смешные суммы штрафов - плюс их можно не платить.
В Италии для иностранцев нет срока давности по уплате штрафа - и можно в старости приехать в страну и сесть в тюрьму за штраф, не уплаченный 20 лет назад.
В Германии существуют "штрафные дни", их можно оплатить по тарифу или отсидеть в тюрьме - как судья решит; интересно, что адвокатов на таких процессах нет: хотите - можете нанять за свой счёт, по коммерческому тарифу.

Ездить по правилам, на мой взгляд, очень разумная идея. А странных ограничений и на Западе полно: ну нафига на автобане Штуттгарт - Франкфурт почти везде 120?! По их дорогам не грех и 250 ехать! 😊 Но вот приходится соблюдать.
Да-да, покупает себе человек тачку за 100.000 евро - и ездит 50 и 90. 😛 А у нас добрые дяди меня на прошлой неделе за езду против движения за 40 баксов отпустили: я знак не заметил, поехал по привычке. 😊

Так что не нойте: у нас какое-то там "ужесточение" только предстоит. 😛

Dtm

Про взяточничество западных полицейских я слышал:
в Германии в 90-х дорожный полицейский взял 3000 марок = свою месячную зарплату "грязными", т.е. почти 2-месячную "чистыми". Офигел и взял.
Это ему ДАЛИ. Отстали немного от нас буржуинцы, если у них еще некоторые берут, то у нас уже давно - ВЫМОГАЮТ... 😞

Musket

nightalex
Поэтому надо расслабиться и встать в удобную "ужесточающему" позицию? Между прочим, нам вполне по силам самих "ужесточающих" не только в какую угодно позицию поставить, но и вовсе куска хлеба лишить.

Нет, ну зачем же крайности? 😊 Можно просто ездить по правилам. 😛 А если ещё хочется погонять или за рулём потрепаться по мобиле и проворонить знак, а потом задним ходом сдать по магистрали 😀 - то порадоваться, что дёшево отделался. ТАМ это было бы лишение прав на год. 😛

Doktor77

Приблема, кстати, не в "плохих" ПДД, а в крайней расплывчатости многих формулировок, в "вилках" наказаний - то есть ПДД развиваются от редакции к редакции в направлении повышения коррупционных возможностей. Плюс абсолютно неясна ответственность ГИБДД-онов за беспредел на дорогах.
ГИБДД бесконтрольны, да и вообще - все МВД живет совершенно в ином правовом поле. Где еще можно на "законных" основаниях заниматься убийствами и вымогательством? Где постоянно идут избиения людей - пусть даже виновных?
Почему до сих пор ни у кого не хватило политической воли начать с налоговой проверки всего министерства? Сверху вниз, включая родственников? Сопоставить расходы и доходы?

Во всех СМИ муссируются темы о низкой зарплате ГИБДД и других ментозавров. Смешно, но и американские, и ФРГ-шные полицейские также получают весьма скромную зарплату. НО! Муниципальная (считай-бесплатная) квартира, медицинская страховка на всю семью (это очень приличные деньги - у них), куча льгот. И все это будет враз потеряно - если с позором уволят за взятку. Кроме того, многие преступления у них расследуются парралельно всякими ФБР, налоговой полицией и пр., и другое ведомство с кайфом забьет гол полиции. (вспомните - как в голливудских полицейских фильмах всегда красной нитью проходит неприязнь полиции и ФБР). Вот эта система - и есть залог более или менее управляемой ситуации и массы противовесов. Да, там система не идеальна. Но лучше пока нет.
Наша же вызывает просто омерзение и стыд оттого, что я - гражданин России.

П.С. Езжу по ПДД, как ни странно. Но в потоке. 😊

С уважением - Doktor77

nightalex

О том и речь...

Alex_F

nightalex

В данном случае, речь идёт о "состоянии дорог", которое регламентируется нормативными актами довольно жёстко. Жаль только, что ответственности за невыдачу предписания на ремонт дорожного покрытия для ответственных сотрудников гибдд не предусматривается. А надо бы...

память моя слаба, но непомню я в ПДД "состояние дорог"

nightalex

Alex_F

память моя слаба, но непомню я в ПДД "состояние дорог"

Вот-вот... А это фактор, зачастую, вынуждающий нарушать. Отсутствие данной привязки - ещё один довод в пользу несоблюдения пдд.

Alex_F

nightalex
А это фактор, зачастую, вынуждающий нарушать.
Неа - в ПДД четко написано - скорость сбавлять, а не по встречной шуровать.

nightalex

Alex_F
Неа - в ПДД четко написано - скорость сбавлять, а не по встречной шуровать.

Когда обнаружите на своём пути непреодолимое, иначе как объездом с нарушением пдд, препятствие, будете стоять и ждать его устранения? Как интересно...

Alex_F

Небывает ничего непреодолимого.

Musket

nightalex
А это фактор, зачастую, вынуждающий нарушать. Отсутствие данной привязки - ещё один довод в пользу несоблюдения пдд.

Нет таких доводов и привязок. Проблема в том, что нарушая ПДД, водитель помимо Правил, входит в конфликт с другими водителями и пешеходами.

Когда передо мной машина начинает вилять задницей, как развратная женщина, вылезая на мою полосу, я не торможу, если удар будет так, что виноват будет он: или езжай прямо или не езди вообще; а вилять передо мной, заскакивая в мою полосу - это нарушение ПДД плюс нарушение моего жизненного пространства. Из-за чего? Потому что ему не хватило денег на джип? или на ремонт подвески? или скорость сбавить лень? и я из-за этого должен тормозить? создавая аварийную ситуацию ещё и в своей полосе? ЭТО МОЯ ПРОБЛЕМА?
Да пошёл он на фиг!
Или пусть ездит на метро или пусть его проблемы будут ЕГО проблемами, а не других участников движения.

ASv

Alex_F
Небывает ничего непреодолимого.

Ну это ты загнул. Недавний пример:

типа на обочине, но занимая всю полосу, стоит раскорячившись автобусник, причём даже без аварийной сигнализации, а уж про знак аварийной остановки я вообще молчу. При этом видно, что у него задрана крышка к движку и он там ковыряется. Перед автобусником знак - "Обгон запрещён". Разворот тоже запрещён - там ТИПА сплошная полоса. Почему типа? А потому что синий знак с разметкой висит за столбом в начале этой дороге, разметки на дороге там не было сроду, а тем её ещё и разгрыли для ТИПА ремонта. Вопрос: как можно преодолеть вот это непреодолимое?

Musket

ASv
Недавний пример: .........
Вопрос: как можно преодолеть вот это непреодолимое?

Ответ 😊: очень медленно объехать слева, включив аварийную сигнализацию; при интенсивонм движении по встречной полосе тоже справа по тротуару со скоростью пешехода.

У нас же норовят просто вырулить бодро на встречку, моргнув дальним светом и может быть сигналя типа уйди тварь. 😊

nightalex

Musket

Нет таких доводов и привязок. Проблема в том, что нарушая ПДД, водитель помимо Правил, входит в конфликт с другими водителями и пешеходами.

Далеко не всегда так. Даже, я бы сказал, чаще не так. Водитель нарушает, как правило, осознанно. И вовсе не с целью войти с кем-либо в конфликт. Причина подавляющего большинства нарушений - неправильная организация движения, основанная, в свою очередь, на полной безответственности гибдд.

ASv

Musket

Ответ очень медленно объехать слева, включив аварийную сигнализацию; при интенсивонм движении по встречной полосе тоже справа по тротуару со скоростью пешехода.

У нас же норовят просто вырулить бодро на встречку, моргнув дальним светом и может быть сигналя типа уйди тварь. 😊

1. езда по тротуарам карается в нехилой степени (это если есть тротуар), там тротуара нет, там есть высокий бордюр, а за ним яма, я не на уазике ездию
2. хоть медленно, хоть быстро будет пересечение сплошной, а гиббонов не е...ёт, не имеешь права пересекать сплошную ни под каким соусом

nightalex

Объезд по обочине(даже если там нет ям и бордюров) - тоже нарушение. Карается штрафом.

MorliDots

ASv

1. езда по тротуарам карается в нехилой степени (это если есть тротуар), там тротуара нет, там есть высокий бордюр, а за ним яма, я не на уазике ездию
2. хоть медленно, хоть быстро будет пересечение сплошной, а гиббонов не е...ёт, не имеешь права пересекать сплошную ни под каким соусом

вот -вот.. так что в лучшем случае за "объезд препятствия по встречке 1500" оплатить придется.... а за тротуар 2000 😀

ASv

А вот тут и начинает рыться собака. Нужно быть весьма уверенным в себе, чтобы твой объезд препятствия не превратили в выезд на встречную через сплошную для обгона, там где обгон запрещён. Это дышло ворочает тот, кто его сочиняет и представляет сочинителей.

Dtm

Вот и пришли мы к знаменателю: слева обьедешь - лишение, справа - штраф (это если ты еще на бодюр забраться сможешь 😊 ). По здравому смыслу ГАИцы в подобном случае должны сами организовать объезд препятствия, только зачем - лучше пусть водители сами обьезжают, а мы "организуем" нехилый "подьем бабосов".

ASv

Dtm
Вот и пришли мы к знаменателю: слева обьедешь - лишение, справа - штраф (это если ты еще на бодюр забраться сможешь 😊 ). По здравому смыслу ГАИцы в подобном случае должны сами организовать объезд препятствия, только зачем - лучше пусть водители сами обьезжают, а мы "организуем" нехилый "подьем бабосов".

По-моему, вся тема об этом. Автобусник даже в сумерках стоял без аварийного знака и аварийной сигнализации, причём это было на повороте направо, таким образом он ещё и видимость встречной полосы перекрывал. За это время (я ехал туда и обратно) можно было вызвать автобусную техничку и сдёрнуть автобусника. Но все летели через сплошную.

Musket

Dtm
Вот и пришли мы к знаменателю: слева обьедешь - лишение, справа - штраф (это если ты еще на бодюр забраться сможешь 😊 ). По здравому смыслу ГАИцы в подобном случае должны сами организовать объезд препятствия, только зачем - лучше пусть водители сами обьезжают, а мы "организуем" нехилый "подьем бабосов".

В теории так, на практике кто-нибудь на это попадался?
Дело в том, что при аккуратном объезде препятствия с включённой аварийкой и т.д., при невозможности съехать в кювет или влезть на бордюр плюс при отсутствии разворота ... ну скажем так, куча аргументов для Вашего адвоката. Если не быть лохом и не подписывать гаишный протокол... или написать, что не согласен и описать свою версию... здесь неоднозначно. Во всяком случае, у многих моих знакомых было бы множество аргументов убедить инспектора в таком случае - или при его несогласии превратить его жизнь на последующие месяцы в говно.
В теории опять же: на практике с таким вариантов произвола никто из них никогда не сталкивался.

Чаще с наглой мордой лезут на встречку, "уворачиваясь от подрезающего автомобиля" или объезжая неровность - ага, со скоростью за 100 - а потом пытаются рассказать, какие менты сволочи. 😀

nightalex

Musket, иными словами, вы призываете нарушать закон, но аккуратно? А на х...ра вообще нужен такой закон, вам в голову не приходило?

Musket

Ой, nightalex, какой Вы максималист! 😊
Препятствие на дороге - это форс-мажор 😊, особенно при невозможности его объезда по правому краю. Что предлагают нам ПДД? Вроде бы как одно: остановку ТС до появление регулировщика. А если остановка запрещена? Тогда вообще пат, делать ничего нельзя - будешь виноват в любом случае.
И что вот Вы тогда будете делать? Ждать, когда поменяют ПДД? Аккумулятор сядет, да и машина сгниёт. 😊

Вы, если бы у Вас трубу прорвало, что бы делали? Читали бы Правила? Нет, Вы бы себя спасали. Ну так и на дороге, если форс-мажор - спасайте себя.
Просто многие решили, что у них постоянный форс-мажор:
то на работу опаздывают, то их "подрезали" - и они "режут" соседа, то им жаль подвеску - и они опять "режут" соседа или встречного - типа он им должен посторониться.
И Вы это хотите узаконить, изменив ПДД? 😊

nightalex

Ой, Musket, читайте внимательно мои посты, коли берётесь оппонировать. "Максималисты", как раз, призывают соблюдать правила неуклонно. Я же, напротив, ратую за отступление от оных, когда неотступление создаёт помеху другим участникам движения. Мне искренне непонятно наличие "крайней необходимости" в уголовном уложении и отсутствие такового в административном. Если рассматривать приведённую вами в пример ситуацию с прорывом трубы - представьте, что существуют правила, делающие вас правонарушителем, в случае осуществления самостоятельного ремонта. Продолжим проецировать ситуацию с трубой на дорогу? Представим, что РЭУ, которому вы исправно платите за тех. обслуживание коммуникаций, мало того, что не принимает участие в ремонте, но ещё и вас штрафует за его проведение. Как вам такой расклад? А на дорогах происходит именно это. А с тем, что на дорогах наших постоянный "форс-мажор" вы и в самом деле несогласны?

Musket

Ну вот, nightalex, в аргументах мы сошлись; только я хотел с Вами согласиться и заключить мир 😊, как Вы написали Вашу последнюю фразу. 😊
Я не согласен с тем, что у нас постоянный форс-мажор. Собственно, эта мысль в Ваших постах меня и насторожила. 😊
Почему не согласен? Да из принципа 😊:
Если с этим согласиться, то появляется моральное право что-то нарушать. А в России всегда всё через край, так и гаишники скажут: у них форс-мажор, денег нет, приходится взятки брать 😊.
Когда точно форс-мажор - так оно сразу понятно. А "постоянный форс-мажор" - это уже никакой не он, а как бы уже штатная ситуация. А любая штатная ситуация предполагает соблюдение стандартных правил.
Дороги плохие? - Так они всегда плохие. Тогда нечего объезжать колодцы по встречке.
Знаки не видны? - Так они всегда не видны. Ездите медленнее. Хоть 30 км/ч. 😊
Снег вон выпал? - Он каждую зиму выпадает. 😛
Нет, постоянный форс-мажор - у нас это уже норма. Пусть и живут с этим другие водители, как хотят, а не используют это как индульгенцию нарушать ПДД. А нарушили и попались - нечего говорить, что гаишники плохие. Они хорошие: они за маленькую плату позволяют нарушать. 😊

nightalex

Musket
Я не согласен с тем, что у нас постоянный форс-мажор.

Нет, постоянный форс-мажор - у нас это уже норма.

😊

Егор

Doktor77
... ПДД развиваются от редакции к редакции в направлении повышения коррупционных возможностей....
Если не трудно, приведите пожалуйста парочку статей ПДД ( ну, или хотя - бы одну ) развивающуюся от редакции к редакции в направлении коррупционных возможностей.
Ежели можно - именно в такой динамике.

Егор

nightalex
Странный "анализ"...
Это не то, о чем вы подумали. 😛


Doktor77

Как пример- ранее (например, в редакции 1976 года) каждый запрещающий знак имел четко определенную зону действия. В 1996 году один знакомый водитель просто был "разведен" очередным уродом в форме ГИБДД - действущая редакция ПДД не определяла конец действия знака "Движение грузовых запрещено".

Последние поправки (если не ошибаюсь, 2004 или 2006 года...) уравняли ГОСТ по проверке тормозов на барабанах с дорожным тестом. В результате у вымогателей на так называемых "Пунктах осмотра" появилось формальное основание не выдавать техосмотр абсолютно исправным и новым машинам. Смысл в том, что ГОСТ проверяет машину по осям раздельно, а и изготовитель, и Государственная сертификация предусматривают измерение торможения автомобиля в целом.

В принципе можно разложить разные редакции ПДД, и сравнить, и получить довольно неутешительные результаты. Нам парят мозги, когда рецепты нормальной организации дорожного движения давно известны, и очевидны, и работают в развитых странах.

Егор

Doktor77
...В принципе можно разложить разные редакции ПДД, и сравнить, и получить довольно неутешительные результаты....
Дак вот вы и разложите ТУТ эти результаты, на примере наиболее неутешительной статьи.
Вы же очевидно это уже проделали?
Вы же с уверенностью заявили, что:
Doktor77
...ПДД развиваются от редакции к редакции в направлении повышения коррупционных возможностей....
Очень интересно взглянуть на ваш анализ ПДД.
Только не следует заруливать в сторону и рассказывать о том, как разводят ваших друзей, не сведущих в содержании ныне действующих ПДД. 😛
Участникам движения, не знающим ПДД нужно чем - то за это платить. 😛

Harpushtak

Егор
Участникам движения, не знающим ПДД нужно чем - то за это платить.
И знающим тоже..

Егор

Harpushtak
И знающим тоже..
Знающим и нарушающим - для первого раза нужно платить не много, а очень много, для второго - изымать машину.
После изъятия второй машины - изымать права.

L0Ki

Вчера ситуация: довольно серьезный такой спуск, вниз одна полоса, на подъем-две, сплошная нарисована. На полосе, которая на спуск, перегородив ее оранжевыми конусами, копаются личности в оранжевых жилетках. Ну и что, мне до посинения стоять перед ними? Объехал через сплошную, по встречке, и поехал. Хотя обычно стараюсь не нарушать, повороты включаю, пропускаю и т.п.

Егор

Harpushtak
Я на свой вопрос ответа не получил...
Вообще - то отвечать на ваши вопросы здесь никто не обязан, однако ответ вам дан вполне достаточный - читайте ПДД и выполняйте их, иначе права ( удостоверение на право вождения транспортного средства ) у вас рано или поздно изымут ( ежели успеют до того, как вы разобьетесь ).
Отве, как ответ, особенно ежели учесть, что тема заглавного поста не подразумевает ваше обучение ПДД, а подразумевает, что люди пишущие тут ЗНАЮТ их.
Другое дело, что некоторые их не знают, а некоторые ездить не умеют соблюдая их.
Одним нужно учиться, других нужно приучать.

ASv

Егор, а моя ситуация реальная, про автобус.

Егор

ASv
Егор, а моя ситуация реальная, про автобус.
Я вам сочувствую.
Видимо ваш автомобиль по сию пору стоит там, перед автобусом? 😛
И как на вашем месте должен поступить водитель СТРОГО соблюдающий ПДД?
А может быть вы предлагаете изменить КОНКРЕТНЫЙ пункт ПДД?

А ежели в ваших постах нет ничего подобного, то как этот ваш пост описывающий ( возможно реальный ) эпизод согласуется с темой заглавного поста?


ASv

Э-э-э-э...

Musket

ASv
Поэтому и звучит как нонсенс - абсолютно соблюдать ПДД в нашем гондурасе.

Ну погорячился человек! А его забили! 😀
Идея-то хорошая!
Давайте относительно соблюдать ПДД! 😊

L0Ki

Егор, пожалуйста не удаляйте все подряд, неудобно читать 😛

Егор

L0Ki
Егор, пожалуйста не удаляйте все подряд, неудобно читать 😛
Не я же все ЭТО писал.
Что делать, ежели тема привлекла людей НЕ ЗНАЮЩИХ ПДД, но желающих пофлудить на вольные темы и порыдать о плохих дорогах и об обижающих всех оборотнях в погонах. 😛
Вот приходится удалять все эти рыдания как сложилось.

Просьба к перевозбужденным: Не обсуждайте в этой теме личность Егор.
Заводите отдельную тему и там лейте на него ушаты отработки на доброе ваше здоровье.

Alex_F

L0Ki
Вчера ситуация: довольно серьезный такой спуск, вниз одна полоса, на подъем-две, сплошная нарисована. На полосе, которая на спуск, перегородив ее оранжевыми конусами, копаются личности в оранжевых жилетках. Ну и что, мне до посинения стоять перед ними? Объехал через сплошную, по встречке, и поехал. Хотя обычно стараюсь не нарушать, повороты включаю, пропускаю и т.п.

"Оранжевые" всегда ставят знак.
Или это не "оранжевые" а на когото засада.

Егор

Итак с октября прошлого года езжу без нарушений ПДД.
Необыкновенное ощущение свободы и независимости на дороге.
Вопреки предположениям и том, что автомобиль, строго соблюдающий ПДД выделяется на дороге и тем самым привлекает внимание ГАЙцев, меня за весь этот период останавливали дважды.
Оба раза без последствий.

Желающие получать все самое приятное от движения - присоединиятесь и пишите ТУТ о получаемых ощущениях.

L0Ki

Егор
Вопреки предположениям и том, что автомобиль, строго соблюдающий ПДД выделяется на дороге и тем самым привлекает внимание ГАЙцев, меня за весь этот период останавливали дважды.
Зависит от того, на чем едешь. По собственным наблюдения - едешь на "Оке" - никому ты сто лет не нужен (один раз остановили перед днем милиции), едешь на "Ланосе" - обязательно тормознут.

MorliDots

нихрена не изменял своего стиля вождения... что нарушал то нарушаю, что не нарушал, так и не нарушаю... нифига не останавливают))

ASv

Пару раз за превышение остановили. Надо бы антирадар купить, в колонне хоть знать буду - стреляют или нет.

alex-dos

Alex_F
Насколько я помню посты в Мск только на МКАДе и въездах. Иль путаю что?

Стационарные - почти да: например еще на пересечении Каширки с Андроповым есть стационарный пост, да еще их по Москве наберется, а еще как правило гайцы пасутся почти на всех съездах с ТТК, например, перед лефортовским тоннелем и т.д.

Гай Юлий Цезарь

Ездить по правилам очень скучно.

------------------
У насекомых 6 лап, в каждую - по бутылке водки, а крыльями лететь

Егор

Гай Юлий Цезарь
Ездить по правилам очень скучно.
Ну и кого же вы веселите?

Гай Юлий Цезарь

Себя, я же не старичок. Вот в 100 лет буду ездить по правилам. А пока не хочу. Пока не лишили возможности нарушать на техническом уровне.

Александр П

Читать интересно только удалённые посты.

Гай Юлий Цезарь

А их разве можно прочитать?

Егор

Гай Юлий Цезарь
Себя...
Вас веселит картина вашего будущего трупа, получившегося в результате ваших нарушений ПДД?
Гай Юлий Цезарь
Себя, я же не старичок. Вот в 100 лет буду ездить по правилам...
Шанс не дожить растет с количеством нарушений ПДД.

Гай Юлий Цезарь

Я во всем умею видеть и грустное, и смешное. Я ЭМО. Я не подавляю своих эмоций. Не доживу - значит, не доживу. Нарушения бывают как опасные, так и не очень. Есть разум. ПДД созданы с запасом на дураков и все таки устарели на пару поколений.

DiMaS

а что дураки у нас перевелись на дороге? мне каждый день попадаются нагло-глупые экземпляры. наглые от того, что чувствуют себя защищенными ОСАГО, глупые от... ну наверное от рождения... а точнее от непомерно высокого мнения о своих водительских способностях всилу малого опыта и юного возраста, приписывающие возможность машины ехать быстро своим талантам. реглярно наблюдаю таких по вечерам на некрасовском путепроводе в районе молодежной. обычно в компании людей из 03, 02 и эвакуатора.

я стараюсь не нарушать, особенно, когда еду с дорогими мне людьми, при этом никуда не опаздываю. хватило пару раз замерять среднюю скорость за неделю по компу, получилось около 29 км/ч. на мопеде быстрее получается.


ASDER_K

Гай Юлий Цезарь
Я не подавляю своих эмоций
тут вот у меня под окнами один мотоциклист тоже... эмоции не подавил...

alex-dos

ASDER_K
тут вот у меня под окнами один мотоциклист тоже... эмоции не подавил...

Среди мотоциклистов естественный отбор гораздо более жестко и ярко выражен...

Правда и чужие ошибки, а так же мудацкие действия других участников движения то же оплачиваются зачастую не нарушителем, а мотоциклистом.

Игорюха

Я все соблюдаю, только к скоростным ограничениям 18 км\ч добавляю в городе и до 50 за городом.

Учитесь пока я жив 😊

Егор

Гай Юлий Цезарь
...Нарушения бывают как опасные, так и не очень....
Это очень интересная градация ПДД.
Поделитесь, какие нарушения ПДД к какой категории вы относите и почему?
Гай Юлий Цезарь
...Есть разум. ПДД созданы с запасом на дураков...
Не очень понял эту фразу.
Ежели не сложно - растолкуйте.
Гай Юлий Цезарь
...Не доживу - значит, не доживу...
Ну не все так грустно.
Возможно вас просто искалечит.

Егор

alex-dos
...Среди мотоциклистов естественный отбор гораздо более жестко и ярко выражен....
Не скажите.
Эта вот кажущяяся защищенность тоненьким листочком металла и приводит автомобилистов к тому, что их иногда даже выковырять из этой скорлупы не удается даже вполне современным инструментом.

Игорюха

Каюсь нарушил позавчера. На КАДе попалось попутное чОрное БМВ - пристроился в хвост и так и проехали весь КАД.

по спидометру макс скорость была 195 км\ч, в среднем наверное 180 км\ч

Весело, но больше наверное не буду так 😊