Стало страшно на дороги выходить.

ASv

Вот опять, молодой придурок 18-летний на атаёте сбил наглухо на пешеходном переходе двух девчонок 21 и 22 лет от роду, при этом сам ещё пролетел несколько десятков метров на другую улицу.
Честное слово, стало страшно не только выезжать на дороги - то на встречку выдавливают, то в лобовую могут прилететь, но и выходить пешком на тротуары.
Вчера шёл по тротуару и прикидывал, сколько среди этого сплошного мчащегося потока идиотов, способных вылететь на тротуар, на автобусную остановку, на пешеходный переход под автомобильный красный - всё целиком и полностью реальные случаи. И не по себе как-то было, так и прижимался поближе к домам.

SwD

Сейчас наблюдаю за сдачей прав.
Хрен да маленько баллов - прав не будет.
Баллы легко накидываются - за невключенный или невовремя (по усмотрению экзаменатора) включенный/выключенный поворотник, за непропущенную машину (создание помехи - опять же по оценке экзаменатора), неуверенное пользование передачами, не говоря уже о выезде на "встречку" при повороте и превышении скоростного режима, пропустить пешеходов. Проезд за стоплинию до края пересекаемой проезжей части - проезд на запрещающий сигнал...
И вот какой вопрос возникает - какого хера после экзамена - вся эта ботва становится просто платной?

Der Fox

SwD
И вот какой вопрос возникает - какого хера после экзамена - вся эта ботва становится просто платной?

я правильно понял что Вы предлагаете сразу лишать прав, скажем за проезд на красный свет???? или за "не умелое пользование передачами"????

SwD

я правильно понял что Вы предлагаете сразу лишать прав, скажем за проезд на красный свет????
Нелохо бы. Поинтересуйтесь - сдаст ли экзамен гражданин, проехавший на запрещающий сигнал светофора. Или эта - проехал и чо, сразу права не давать?
А речь о другом. Подавляющее большинство автолюбителей не сдаст экзамены - ни теорию ни практику. Подавляющему большинству автолюбителей стоит пересдать экзамены. Как теорию - так и практику. Ну и пока не сдал - понятно - нет прав.
А уж уличенных в нарушениях - тем более.

или за "не умелое пользование передачами"????
Ну, эта.. Например - запрещено на дорогах создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью - или не в курсе и пораб теорию того...? 😀
Или вы приветствуете повальный выгул чайников с трудом разбирающихся с включением передач без инструктора с педалями на правом сидении?
Говно вопрос - надо отменить техосмотр и права вообще - это только кормушка для гайцов!

ASv

А вот ещё почти свежий случай:

пьяный идиот на мосту вылетел на встречку, долбанул одну машину, та развернулась и выбила Ниву трёхдверку на бордюр, причём Нива залетела так, что едва не снесла ограждение и у неё вылетел движок, попутно собрались ещё пара машин. Нива в мясо, вся в кровище, пьяный придурок на семёрине тоже в мясо, но живой. Спрашивается: в чём виноват водитель Нивы, шедший по своей полосе и никого не трогавший, за что ему такое?

SwD

пьяный идиот на мосту вылетел на встречку
Примерно также крут идиот, кричащий пешеходу на зебре - "я тебя только на светофоре на зеленый должен пропускать".

Также полно заблуждений и другого рода.
У нас стали вводить "главный круг" - въезжая на круг - пропускаешь тех, кто уже на нем.
Так вот - офигенной число граждан уверены, что им должны уступить дорогу не только въезжающие на круг, но и на съезде (едет по второй полосе и перед съездом СО ВТОРОЙ ПОЛОСЫ БИБИКАЕТ - пропусти, скотина, Я съезжаю) - на первой полосе бывает оказывается тот, кто только что на круг въехал. Аварии там - регулярны.
Про повальный похеризм с поворотниками и скоростным режимом - вообще молчу.

fref1

Нужно вводить в России публичную смертную казнь, за лишение жизни другого человека.ИМХО

shooter001

SwD
[b]Так вот - офигенной число граждан уверены, что им должны уступить дорогу не только въезжающие на круг, но и на съезде (едет по второй полосе и перед съездом СО ВТОРОЙ ПОЛОСЫ БИБИКАЕТ - пропусти, скотина, Я съезжаю) - на первой полосе бывает оказывается тот, кто только что на круг въехал. Аварии там - регулярны.

Площадь Ромена Роллана? )))

Гефест

SwD
Так вот - офигенной число граждан уверены, что им должны уступить дорогу не только въезжающие на круг, но и на съезде

Если по логике, то правда должны. Сам всегда уступаю и мне уступают в таких случаях. А иначе будет получаться черт знает что

boyecc

Идиотов вполне хватает и среди пешеходов! Никогда я не понимал и не понимаю, почему надо переходить шоссе, проспект и т.п. не по под(над)земному переходу, зебре, а там где захотелось! Совсем недавно стал свидетелем попытки пешехода перейти Рязанский проспект "там где захотелось". Итог - .
З.Ы. Но идиотов все же больше за рулем, чем на ногах. Мое мнение

Никола_Ф


Также полно заблуждений и другого рода.
У нас стали вводить "главный круг" - въезжая на круг - пропускаешь тех, кто уже на нем.
.

Извините, Я что-то пропустил ? Вроде всегда было, что надо пропускать тех кто въезжает на круг, если нет соотв. знаков. А съезд с круга только с внешеней полосы. Вроде так.

rufei

boyecc
Идиотов вполне хватает и среди пешеходов
Есть такая буква. Особенно напрягают пенсионеры, вечно им лень до перехода дойти, при этом стоят и тупят на обочине, ждут наверно когда машина ближе подъедет.
boyecc
Совсем недавно стал свидетелем попытки пешехода перейти Рязанский проспект "там где захотелось
А как назвать того му@ака, который пытался в 4 утра МКАД перейти где-то между Рязанским и Энтузиастов?

------------------
Ф-584370

antiGREEN

Печально то что пешеходу ничего не будет за нарушение.

rufei

rufei
А как назвать того му@ака, который пытался в 4 утра МКАД перейти где-то между Рязанским и Энтузиастов?
Этому уже всё пофиг...

------------------
Ф-584370

Der Fox

могу сказать тока одно..идиотов хватает кругом..и в стране и в мире...лично я считаю абсурдным ужесточение ответственности за нарушение ПДД, потому что это считаю что это не будет влиять на безопасность на дорогах, потому..что в 1-ю очередь это дает гайцам очередную шабашку....как пример: до введения ужесточния за 2 сплошную и выезд на встречку...у нас в городе было пару мест..где все всегда забивали на это...но гайцев там практически не бывало...зато как ужесточили..это любимый клондайк нашей доблестной...причем стоя в пробке...не раз отмечал..что зачастую...после остановки нарушителя...он в машине гайца задерживается ровно стока...скока нужно чтобы достать кошель и вытащить бабки....протоколы у нас так быстро не пишут... И ВСЕ !!! и так кругом...по все страе...больше чем уверен...поэтому сначала нужно как минимум искоренить коррупцию в гаи....чтобы когда человек нарушал..его реально штрафовали...прводили с ним беседы, разьяснения...пробивали баллы...чтобы гайцы были по принципам как в Европе....вот тогда и штрафы можно вводить будет..потом что по факту следующее: на моем примере...я как ездил..так и ежу...как нарушал скорость...так и нарушаю...и БУДУ нарушать...разумеестя в рамках разумного....т.к. плестись 40 там где отличная дорога тока иззат ого что какойто козел не думаю башкой поставил там знак, непонятно какой логикой руководствуясь.Или: некоторые светофоры: стоят на шоссе...около завода и актуальны тока когда заканчивается смена....а в другое время там народу за 1 км не сышещь...и что на нем тупо стоять?? когда я прекрасно вижу что вокруг светофора нет не одной души..и даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ там никто не вылезет... НОНСЕНС и ТУПОСТЬ !!!....если я никогда не нарушал ПДД попадающие под лишение, то я и сча их не нарушаю.. и не потому что я боюсь..лишения...а потмо что я понмиаю..что это реально опасно для других, и в 1-ю очередь для МЕНЯ !: встречка...ЖД...
поэтмоу имхо: прежде чем обсуждать...введение жестких санкций.....которые один хрен дебилов с баблом и связями не коснется....лучше либо менять себя и не давать взяток и не нарушать, либо чтото делать чтобы искоренять коррупцию в часности в гибдд....я вот не знаю что лучше....но сам продолжу упорно давать взятки..так как мне это проще...и моральных угрызений нет...т.к. реально чем переться в гаи и торчать там 3 часа...прошще отдать 50% на месте...а то получается..все тока болтают....току от этого 0 ! Страну надо менять или себя. Проблемма только в этом. И толку каждый раз бестолку обсуждать очередную выходку когото имхо нет смысла...так как по идиотски поступают ИДИОТЫ...и чтобы вы не ввели..ИДИОТЫ все равно будут поступать по прежнему: ПО ИДИОТСКИ. И ничего их не спугает...особенно когда денег-или крутых папамам полно..примеров думаю хватает: случаи с сыном Иванова, с двевушкой на Лексусе (где погиб советник Грефа), с родственницей Зурабова и тд....а ведь это тока громкие дела..о которых не умолчали..а скоклько происходит в провинции??? в деревнях..где пьяные диреткора сельсоветов на уазиках давят людей??? ...Мы живем в СИСТЕМЕ....и менять в ней чтото не наш удел...в нашей стране так было всегда...
p.s. поэтому все эти обсуждения это переливание из пустого в порожний, штрафы то подняли..чтобы доход гос-ва поднять..можно подумать кому то кроме нас самих интесрена наша безопасность...

ASv

Про пешеходов тоже спору не будет, масса идиотов прётся через перегруженную дорогу в десяти метрах от перекрёстка, но они хоть машину мою не задавят, даже если разгонятся. Аварийные ситуации создают, тоже соглашусь, но до чего обидно пострадать ни за что пешеходу - смертельнее быть не может.

ag111

Людей просто излишне много стало 😊

И ведь патронов то нехватит, только дустом. 😊

Der Fox

дуст-вред природе...ВИРУС ! вот самое лучшее...100% смертельный дял челвоека и безопастный для животного мира..и будем счастье 😀

SwD

А съезд с круга только с внешеней полосы. Вроде так.
Ну вот - а водитель Гефест с какого-то перепугу считает наоборот.

Вроде всегда было, что надо пропускать тех кто въезжает на круг, если нет соотв. знаков.
Дык стоят соотв. знаки 😊 Только некоторые решают, что теперь все кто справа - должны уступать. Независимо от того - въезжают они или едут по кругу.

только въезжающие на круг, но и на съезде
Если по логике, то правда должны.

Это по какой логике?
Если по второй полосе летит перец, догоняет идущего по первой, опережает, пытается перед носом съехать с круга и семафорит с бибкой типа куда прешь - это по чьей-то логике нормально?
Такие логики обычно признаются виновными, если перец с первой полосы таки въезжает логику в салон. Это не говоря уже о том, что съезд с круга - только по правой полосе и перестраиваться на полосу надо по правилам перестроения.
Другой вопрос - если гражданин заранее показал, что он сейчас будет съезжать - на первую полосу въезжать будут только [censored]

TigroKot-2

Во первых, во всех нас, просто в каждом, ну или в 99,99% надо искоренять одну бл*дскую привычку: буду срать пока никто не видит. Люди поворачивают на пустой дороге через 2 сплошные, едут через светофор где зеленый чел горит, потому ша пешеходов нету, едут на красный, играют мля в нострадамусов пытаясь предсказать когда загорится зеленый и трогаются желая проехать в то самое сокровенное мгновение когда он наконец загорится. Почему то поголовно не соблюдается банальное "помеха справа", происходит полное неуважение на дороге, заполняются площадки перекрестков когда впереди стоит пробка и ехать просто некуда.

Решение простО: Оснастить перекрестки регистраторами нарушений ПДД на основе видеокамер. На первый раз штраф, на второй за полгода -в двойном размере, на третий на полгода права на полку.

Особенно жестоко отбирать права выехавшим на площадку перекрестка когда дорога занята пробкой. -На первый раз предупреждение, на второй раз лишение года на полтора.

Одновременно разрешить водителям защищаться в случаях, как например: 2 часа ночи, пустые улицы, но 3 минуты горит красный, соответственно наказывать виновных, установивших такой режим.

Если например на дороге 2 сплошные и в пределах 1 км НЕТ разворота (трасс/шоссе/проспектов) не касается.

Да, еще важнейший момент: больше одной поломки в месяц на дорогах города (при утрате возможности передвижения) -лишение ТО на 1 год. и НИИПЕТ. (НИИ Придурков Е*ущихся с Транспортом) 😀 😀 😀

Ignat

2TigroKot-2.

А ещё вспомните альтернативно одарённых дорожников, рисующих сплошные где надо и где не надо, а потом кормящихся на этом гайцев (примеры: наглухо "зарисован" въезд во двор, сплошная полоса посередине двухполосной дороги БЕЗ карманов для автобусов, которые тут же нарушают ПДД паркуясь с дистанцией менее 3м до сплошной и т.д. и т.п.)

куда девать ползающую спецтехнику (трактора, уборочные авто), которые по той же дороге со сплошной осевой ползут 3-15 км\ч. Раньше была возможность не нарушая ПДД обогнать, сейчас нет. Трактора как ездили так и ездят...

Вспомните пешеходов, который "всегда прав, пока жив". При почти ЛЮБОМ его нарушении, повлёкшем ДТП, виноватым будет водитель. В большей или меньшей степени. А если и не виноват, то платить за похороны всё равно ему...

Так что сказки это всё про 100% соблюдение ПДД. Всегда нарушения были есть и будут, тем более при ПОЛНОЙ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ ГИБДД.

Вот если бы они хоть какую-то ответственность несли за безопасность - тогда другой разговор. А так штрафы себе или государству в карман они собирать завсегда рады. Только вот отвечать за криво расставленные знаки и разметку не хотят вообще...

Посему обсуждать страхи выхода на дорогу глупо: надо чётко понимать НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА ВАШУ БЕЗОПАСНОСТЬ.
ГИБДД это НЕ Государственная Инспекция Безопасности Дородного Движения, а Гони Инспектору Бабки и Двигай Дальше. Потому каждый сам за себя. Выехал\вышел на дорогу - смотри на все 360 и думай, откуда может выскочить кретин водятел\пешеход, не считающийся с ПДД в принципе...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

TigroKot-2

Помоему вы прочитали в моем посте первые пару абзацев. Я написал что надо при этом разрешить водителям защищаться, иначе никогда не исправити дурацкую ситуацию на дороге.

Ignat

Прочитал-то я всё.
Да я ж не против высказанных идей 😊

Просто всё это выглядит НАСТОЛЬКО утопично, что очевидно, нереализуемо в сложившейся ситуации. Ибо менять надо ВСЁ! Полностью разгонять ГИБДД, существенно пересматривать взаимодействие ГИБДД-дорожники, менять ПДД с целью приведения их к реальности, переписывать КоАП, УК и ГК с той же целью и т.д. и т.п.

Фантастика, однако 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Dtm

Der.Fox: @штрафы то подняли..чтобы доход гос-ва поднять..@ - ГАИшники таки делятся с гос-вом?! 😀 "лично я считаю абсурдным ужесточение ответственности за нарушение ПДД, потому что это считаю что это не будет влиять на безопасность на дорогах, потому..что в 1-ю очередь это дает гайцам очередную шабашку...." - золотые Ваши слова! Обратите внимание - мы с вами (форумчанами) понимаем необходимость повышения культуры передвижения на дорогах как среди нас - водителей, так и среди пешеходов. А кто ДОЛЖЕН этот самый порядок обеспечивать - ГИБДД, сотрудники которого уже очень давно забыли ЗАЧЕМ они выходят на дороги, наше гос-во подняло штафы в наивном стремлении установить порядок на дорогах которые мало того что никем не контролируются (может инспекторам того... форму новую дать - без карманов?.. 😛 ) так еще и дорогами можно их назвать с баальшой натяжкой. Кроме того - что то не слышал насколько ужесточили ответственность инспекторов.. на сколько лет "строгача"?.. А всего то и нужно (для начала) - 1. штат испекторов сократить вдвое (нечего дармоедов держать), 2. соответственно инспектор должен быть только офицером, 3. з/п поднять минимум втрое ( за счет сокращения + из бюджета добавить, деньги сейчас есть), 4. кардинально ужесточить ответственность за должностные преступления (за взятку лет на 10 прописывать), 5. автоматизировать котроль на дорогах. Вот пожалуй мимимум необходимых мер которые позволят сдвинуть ситуацию с мертвой точки. 😊

TigroKot-2

Ignat
Прочитал-то я всё.
Да я ж не против высказанных идей 😊

Просто всё это выглядит НАСТОЛЬКО утопично, что очевидно, нереализуемо в сложившейся ситуации.

ИМХО 99% устройства России, начиная от раздолбайства и поборов на дороге, пофигизма и преступлений в род домах, коррупции на всех уровнях от самого сраного дворника до высших эшелонов власти, поборы государством в виде налогов, НЕИСКОРЕНИМО. И решение этой проблемы (действительно решение а не полумеры) поистине утопичны. Это к сожалению неискоренимо у нас толи из за менталитета, толи не знаю из за чего, но неискоренимо, совершенно точно.

Единственный способ решить вопрос -утопичен, как все в нашей стране. Дать право избирателям лишать путем голосования (на базе автоматов моментальной оплаты или банкоматов), тех скотов которые пришли во власть и тут же нас*али на обещания или приняли идиотские законы. Естественно защитить эти данные и сделать прозрачными для наблюдателей.

Dtm

Кстати насчет выборов - я вообще считаю что выборы должны быть вне ведения правительства и вообще государства, поскольку это ОБЩЕСТВЕННОЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ, а дело вышеозначенных - его исполнять. Такая вот утопия... 😊 Тут TigroKot-2 сказал

Дать право избирателям лишать путем голосования (на базе автоматов моментальной оплаты или банкоматов), тех скотов которые пришли во власть и тут же нас*али на обещания или приняли идиотские законы.
- утопично? А вот Древние так не считали - на Форуме как было: прокинул граждан - его без лишней лирики и с Тарпейской скалы...

TigroKot-2

Dtm
- утопично? А вот Древние так не считали - на Форуме как было: прокинул граждан - его без лишней лирики и с Тарпейской скалы...

Увы, сейчас все по другому. 😞

Alexander_SAS

кстати выборы вне ведения государства 😊
за это отвечает ЦИК (ЦентрИзбирКом)
Только есть один минус пофигу кто и как голосует считают то все одно они 😊 да и сами проблемы типо графы против всех и порога явки отменили 😊

Гефест

SwD
А съезд с круга только с внешеней полосы. Вроде так.
Ну вот - а водитель Гефест с какого-то перепугу считает наоборот.

Вроде всегда было, что надо пропускать тех кто въезжает на круг, если нет соотв. знаков.
Дык стоят соотв. знаки Только некоторые решают, что теперь все кто справа - должны уступать. Независимо от того - въезжают они или едут по кругу.


Насчет внешней полосы правильно, но тот, кто едет по этой полосе, должен уступать тому, кто едет по внутренней, или, по-другому, по внешней полосе нужно ехать, только если сворачиваешь с кольца на следующем перекрестке. А если нет, то нужно перестраиваться во внутреннее кольцо, пропуская тех, кто едет по нему. В моем регионе ВСЕ кольца являются главными и ездят по ним именно по такой системе. И я плохо представляю, как будет происходить движение, если придерживаться правила "пропусти того, кто справа".


SwD
Если по второй полосе летит перец, догоняет идущего по первой, опережает, пытается перед носом съехать с круга и семафорит с бибкой типа куда прешь - это по чьей-то логике нормально?

Это обыкновенное хамство, речь не о том.

SwD
Другой вопрос - если гражданин заранее показал, что он сейчас будет съезжать - на первую полосу въезжать будут только [censored]

Вот и про то и толкую

Всеволод

Массовая автомобилизация ярко показывает, что люди- оне мудаки(с).

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Gunmen

ASv, был у меня очень хороший друг. почему был? потому что он разбился на смерть при попытке предотвратить столкновение с пешеходом, в голову которому вперлось перейти именно здесь. не по переходу в 50 метрах, ни по зебре в 150 метрах. а именно здесь. у этой гниды даже не хватило мужества остаться на месте дтп и как-то помочь потерпевшему. она тупо ломанулась в дворы...

не один раз замечал на соколе. зебра-светофор. все стоят. находится один баран которому все пох. и прется на свой красный. остальное стадо делится ровно попалам. одна часть так же чапает за "вожаком" вторая крутит у виска в догонку первой. может быть стоит наказание сделать взаимным как минимум? я почему спрашиваю - я полгода назад примерно так же в мытищах улетел. божий одуванчик дорогу переходил с тележкой. торопилась на автобус ее мать... у машины вся правая сторона под замену ушла. когда авто оттормозилось об забор вышел и глянул в догонку бабушке старушке - уепывающей на скорости звука куда-то вдаль...

Всеволод

В обоих случаях имела место быть попытка объехать? Или затормозить?

З.Ы. Пешеходы - одна из основный причин ограничения скорости в населенных пунктах.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Gunmen

увернуться и сохранить убогого от встречи с капотом. знаю что не по правилам. но железо не стоит жизни человека. хотя я начинаю в этом сомневаться...

Никола_Ф

Насчет внешней полосы правильно, но тот, кто едет по этой полосе, должен уступать тому, кто едет по внутренней, или, по-другому, по внешней полосе нужно ехать, только если сворачиваешь с кольца на следующем перекрестке. А если нет, то нужно перестраиваться во внутреннее кольцо, пропуская тех, кто едет по нему. В моем регионе ВСЕ кольца являются главными и ездят по ним именно по такой системе. И я плохо представляю, как будет происходить движение, если придерживаться правила "пропусти того, кто справа".
Что говорит ПДД ?
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения.

Так что по закону при таком раскладе в вашем регионе люди ездят по понятиям а не по закону. К чему это приводит можете посмотреть на соотв. сайтах. Зрелище не для слабонервных.

Gunmen

Всеволод
Пешеходы - одна из основный причин ограничения скорости в населенных пунктах.
**************************
пусть ходят там где отведено.

Никола_Ф

В догонку :
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Всеволод

Gunmen
**************************
пусть ходят там где отведено.


Люди- оне мудаки. Особливо когда выпимши или голова не тем занята. От этого никуда не деться, увы. Да и ПДД пешеходы не учили в большинстве своем.


------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Gunmen
увернуться и сохранить убогого от встречи с капотом. знаю что не по правилам. но железо не стоит жизни человека. хотя я начинаю в этом сомневаться...

Так и подумал. Все-таки ПДД не идиоты писали. 😞 У самого таких случаев, хвала будде, не было, но стараюсь вбить в подкорку - не объезжать. Тормозить.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Gunmen

один знакомый сбил прохожего на МКАДе. как тот туда попал - хз. было это как только МКАД доделали. с тех пор за руль сесть не может. двуногого просто в пыль развеяло...

Всеволод

Скока там на МКАДе разрешенная скорость? И развеет ли на ней двуногого в пыль?

З.Ы. В детстве часто общался с машинистами (дед был начальником над ними). Есть у них такая проблема, перед ними-то двуногие тож бегают, им ни отвернуть, ни затормозить. Но, говорят, привыкают мозги отскребать.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

SwD

Это обыкновенное хамство, речь не о том.
Это не хамство - это незнание гражданами элементарных правил движения на круге.

Насчет внешней полосы правильно, но тот, кто едет по этой полосе, должен уступать тому, кто едет по внутренней
Нет такого в ПДД.
Заблаговременно обозначил перестроение - если тебя пропускают - перестраиваешься, если нет - пропускаешь сам.
На круге, где на въезде висит "уступи дорогу" - с перестроением на первую полосу - проще. Но - заблаговременно. А не проезжая еще четверть круга и крутя пальцем тем, кто едет по первой.

потому что он разбился на смерть при попытке предотвратить столкновение с пешеходомх
Скорость-то какая была?

ни по зебре в 150 метрах.
Сам-то как часто пропускаешь граждан на зебре? В дождь, когда подойти к краю проезжей части нереально из-за брызг?

Alex_F

Всеволод 100 км в час - если нет ограничений по погодным условиям.

Gunmen

или скорость потока в левом ряду - 130-140. обычное дело.

Всеволод

Обычная русская рулетка. Желающие играют дальше...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

Вот кого бы штрафовать надо нещадно, так это пешеходов, которые, переходя дорогу, по мобиле треплются. Но увы... А еще тех, кто по дороге, не имеющей обочин (или имеющей хреновые), идет с правой стороны по три человека в ряд, например...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Костяныч

Der Fox
могу сказать тока одно..идиотов хватает кругом..и в стране и в мире...лично я считаю абсурдным ужесточение ответственности за нарушение ПДД, потому что это считаю что это не будет влиять на безопасность на дорогах, потому..что в 1-ю очередь это дает гайцам очередную шабашку....как пример: до введения ужесточния за 2 сплошную и выезд на встречку...у нас в городе было пару мест..где все всегда забивали на это...но гайцев там практически не бывало...зато как ужесточили..это любимый клондайк нашей доблестной...причем стоя в пробке...не раз отмечал..что зачастую...после остановки нарушителя...он в машине гайца задерживается ровно стока...скока нужно чтобы достать кошель и вытащить бабки....протоколы у нас так быстро не пишут... И ВСЕ !!! и так кругом...по все страе...больше чем уверен...поэтому сначала нужно как минимум искоренить коррупцию в гаи....чтобы когда человек нарушал..его реально штрафовали...прводили с ним беседы, разьяснения...пробивали баллы...чтобы гайцы были по принципам как в Европе....вот тогда и штрафы можно вводить будет..потом что по факту следующее: на моем примере...я как ездил..так и ежу...как нарушал скорость...так и нарушаю...и БУДУ нарушать...разумеестя в рамках разумного....т.к. плестись 40 там где отличная дорога тока иззат ого что какойто козел не думаю башкой поставил там знак, непонятно какой логикой руководствуясь.Или: некоторые светофоры: стоят на шоссе...около завода и актуальны тока когда заканчивается смена....а в другое время там народу за 1 км не сышещь...и что на нем тупо стоять?? когда я прекрасно вижу что вокруг светофора нет не одной души..и даже ТЕОРЕТИЧЕСКИ там никто не вылезет... НОНСЕНС и ТУПОСТЬ !!!....если я никогда не нарушал ПДД попадающие под лишение, то я и сча их не нарушаю.. и не потому что я боюсь..лишения...а потмо что я понмиаю..что это реально опасно для других, и в 1-ю очередь для МЕНЯ !: встречка...ЖД...
поэтмоу имхо: прежде чем обсуждать...введение жестких санкций.....которые один хрен дебилов с баблом и связями не коснется....лучше либо менять себя и не давать взяток и не нарушать, либо чтото делать чтобы искоренять коррупцию в часности в гибдд....я вот не знаю что лучше....но сам продолжу упорно давать взятки..так как мне это проще...и моральных угрызений нет...т.к. реально чем переться в гаи и торчать там 3 часа...прошще отдать 50% на месте...а то получается..все тока болтают....току от этого 0 ! Страну надо менять или себя. Проблемма только в этом. И толку каждый раз бестолку обсуждать очередную выходку когото имхо нет смысла...так как по идиотски поступают ИДИОТЫ...и чтобы вы не ввели..ИДИОТЫ все равно будут поступать по прежнему: ПО ИДИОТСКИ. И ничего их не спугает...особенно когда денег-или крутых папамам полно..примеров думаю хватает: случаи с сыном Иванова, с двевушкой на Лексусе (где погиб советник Грефа), с родственницей Зурабова и тд....а ведь это тока громкие дела..о которых не умолчали..а скоклько происходит в провинции??? в деревнях..где пьяные диреткора сельсоветов на уазиках давят людей??? ...Мы живем в СИСТЕМЕ....и менять в ней чтото не наш удел...в нашей стране так было всегда...
p.s. поэтому все эти обсуждения это переливание из пустого в порожний, штрафы то подняли..чтобы доход гос-ва поднять..можно подумать кому то кроме нас самих интесрена наша безопасность...

Даже добавить нечего.
Я так тоже думаю.
Красный, превышение, рядность, кирпич- вопрос можно решить.
Само собой на встречке делать нечего.

ASv

Всеволод
Вот кого бы штрафовать надо нещадно, так это пешеходов, которые, переходя дорогу, по мобиле треплются. Но увы... А еще тех, кто по дороге, не имеющей обочин (или имеющей хреновые), идет с правой стороны по три человека в ряд, например...

Пешеходу разрешено переходить дорогу вне отведённых для этого мест при отсутствии таковых в пределах видимости (ЕМНИП), при чём не только по перекрёсткам, его должны пропускать при любых условиях (цвете светофорах) на проезжей части, кто же ему запретит по мобиле трепаться? А вот водил за мобилу нужно нещадно штрафовать, даже меня 😊 (у меня ещё пока нет хэндс-фри, хотя обычно в машине я на звонки не отвечаю).

Костяныч

TigroKot-2
[B]Особенно жестоко отбирать права выехавшим на площадку перекрестка когда дорога занята пробкой. -На первый раз предупреждение, на второй раз лишение года на полтора.

Дайте два.
Это стоит 500 руб.

SwD

идиотов хватает кругом..и в стране и в мире...лично я считаю абсурдным ужесточение ответственности за нарушение ПДД, потому что это считаю что это не будет влиять на безопасность на дорогах, потому..что в 1-ю очередь это дает гайцам очередную шабашку....
Да говно вопрос - надо отменять нахер правила и отвественность!
Долой кормушку для оборотней с полосатой палкой!

Der Fox

to Swd:
правила не надо отменять, нужно добиться чтобы люди их выполняли...и метод кнута (читай: повышение суммы штрафа) не самый лучший...т.к. на своем примере считаю что действовать это не будет...просто у нас как обычно начинают с народа....а пусть попробуют сначала с себя...с власти начать...(читай с Гибдд) поэтмоу как в сознании каждого есть четкая укрепившаяся позиция что почему "если власти можно..мне нельзя". Ян апример не понимаю..когда гайцы сами нарушают правила....причем делают это простоянно....и в штатном режиме движения (без бибигона и маячкоф)...и я например не считаю что если ты едешь на размалеванной синим-красным машиной с мигалкой...то ты можешь ездить как хочешь...
to AsV: по поводу мобилок вопрос тоже двоякий....я вот прекрасно умудряюсь ехать и болтать..если условия позволяют..если нет: я останавливаюсь...иногда возникает просто необходимость срочно ответить...а возможно остановитсья нет...хендз фри кончено рулит...но тут тоже спорно...очему сигарету можно держать а мобилку нет...а что касается отвелкаемости..да б_я когда по фри говоришь..также внимание частично отвлекаестя на звонок...вообщем опять странно...сигарету в руке держим..а сотовый нет..хотя имхо сигарета опаснее....если что я трубу кину куда попало в маине..и х_й с ней....найдется..а вот сигарету горящую бросать в салоне чревато...также и магнитола: внимания на нее порой тратитсья намного больше чем на сотовый ! спорно это все...

Alex_F

Der Fox
а пусть попробуют сначала с себя
А попробуй начать с себя 😊

Der Fox

Alex_F
А попробуй начать с себя 😊

а не хочу..почему все могут делать как им вздумается..а я должен по другому??? я знаю что это как раз и прична всего и вся..что каждый так считает...если и не каждый..то очень многие...вся соль в том..что именно Я НЕ ХОЧУ !!! почему я должен подстраиваться...вот когда так считать перестанут....ВСЕ ПЕРЕСТАНУТ..тогда мб и порядок будет...а пока ...такого даже имхо не предвидиться...поэтому все подобные рассуждения...результата несут 0 ! 😊
Я хотяб могу прямо честно сказать..что да...я нарушаю ПДД, некотроые законы (покупая пиратские двд)..да даю взятки (и пока такая система будет, буду давать...не важно ГАИ это..или детский сад...потому что НЕЛЬЗЯ У НАС ПО ДРУГОМУ !!! менталитет такой...)..да, я купил права...ну и что..я этого не стыжусь (но и не горжусь)....я во всяком случае знаю ПДД и ежу уверенно...и безаварийно...
сложная эта тема..очень сложная...прост оне хочет у нас порядка никто..так для красного словца пизд_ят..что бл_ давайте наведем ...а фактически всех все устраивает (что в политике что на дороге...мб кончено некотрых и не устраивает, но по факту делать никто не чего не хочет...а зачастую и не может..т.к. бороться с СИСТЕМОЙ бессмысленно...если ты не важный винтик в ней...)...вот и все, имх все банально..

ASv

Der Fox
...
to AsV: по поводу мобилок вопрос тоже двоякий....я вот прекрасно умудряюсь ехать и болтать..если условия позволяют..если нет: я останавливаюсь...иногда возникает просто необходимость срочно ответить...а возможно остановитсья нет...хендз фри кончено рулит...но тут тоже спорно...очему сигарету можно держать а мобилку нет...а что касается отвелкаемости..да б_я когда по фри говоришь..также внимание частично отвлекаестя на звонок...вообщем опять странно...сигарету в руке держим..а сотовый нет..хотя имхо сигарета опаснее....если что я трубу кину куда попало в маине..и х_й с ней....найдется..а вот сигарету горящую бросать в салоне чревато...также и магнитола: внимания на нее порой тратитсья намного больше чем на сотовый ! спорно это все...

У тебя же ручка, приходится телефон ухом прижимать. У меня тоже ручка, и хуже нет держания телефона ухом - и скорость нормально не переключить и того и гляди телефон свалится. Поэтому много раз наблюдал плетущихся и перегораживающих поток водил, болтающих по телефону. Особенно хуже болтающих баб ничего нет.

А в Германии запретили водителям курить в машине, именно из-за этого. Я в машине вообще не курю - из-за того, что больше внимания придаёшь тому, куда пепел скинуть, чем дороге. Да и обшивку жалко.

Alex_F

Der Fox
а не хочу..почему все могут делать как им вздумается..а я должен по другому???
А они тож нехотят ибо народ быдло и делает что хочет - усё круг замкнулся???

Der Fox

я телефон всегда держу правой рукой...когда разговариваю...просто быстро переключаю..именно с телефоном..обычно пара секунд..но в основном всегда стараюсь ехать на одной скорости...т.е. впринципе вообще не мешает...т.к. я и так в основном при езде всегд держу руку на рычаге КПП...особенно в городе..на руль кладу..тока когда планируестя сложный маневр...левой рукой ..руль крутиться нормально...поэтому по факту и получается..что особых траблов труба не вносит...да я и стараюсь разговаривать по минимуму и тока при важном вопросе...прсот осам ради интерсеа отметил..что мое внимание больше отвлекают магнитола и сигареты..чем сотик...

Der Fox

Alex_F
А они тож нехотят ибо народ быдло и делает что хочет - усё круг замкнулся???

ага..во всем виноваты мы сами ! но по своей натуре всегда ищем других крайних... 😊 "чтож поделаешь..не мы такие жизнь такая" (С)

Костяныч

Всеволод

Так и подумал. Все-таки ПДД не идиоты писали. 😞 У самого таких случаев, хвала будде, не было, но стараюсь вбить в подкорку - не объезжать. Тормозить.

По мне лучше пусть я поменяю крыло с дверью, чем под следствием ходить за наезд.
Вам не кажется что железо стоит меньше?
Был зимой случай, объезжал бешеную бабку, решившую перебежать шоссе на развязке. В итоге газ впол и начал крутить баранку, сманеврировал, но дальше удержаться не получилось. Улетел в сугроб.

Gunmen

ASv
Пешеходу разрешено переходить дорогу вне отведённых для этого мест при отсутствии таковых в пределах видимости
******************************
... не создавая при этом аварийных ситуаций для транспорта.

Всеволод

Костяныч

По мне лучше пусть я поменяю крыло с дверью, чем под следствием ходить за наезд.
Вам не кажется что железо стоит меньше?
Был зимой случай, объезжал бешеную бабку, решившую перебежать шоссе на развязке. В итоге газ впол и начал крутить баранку, сманеврировал, но дальше удержаться не получилось. Улетел в сугроб.

Под следствием за наезд, конечно, неприятно, но в случае соблюдения ПДД (торможения до полной остановки) есть шансы, и неплохие, остаться на воле. Если б в Вашем случае на месте сугроба оказался человек, то в случае ТТП или трупа турма сидэт. С товарищем Ганмена приключилось еще хуже.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

SwD

метод кнута (читай: повышение суммы штрафа) не самый лучший...
Штрафы у нас сейчас - скорее - поощрающие. До недавнего времени - вообще - халява.
Еще раз - я не понимаю - почему одним достаточно несколько раз не воткнуть поворотник, чтоб не увидеть прав, а другим - даже если будут ловить - удовольствие просто платное и не шибко расходное.
Я считаю, что с автомобилистов спрос должен быть еще больше, чем с оруженосцев.
Когда говоришь, что одними штрафами проблему не решишь - надо понимать, что уровень наказания все же надо. Странно, что это абсолютно верное высказывание (одними штрафами не решишь) приводят как аргумент "не ужесточать наказание". И почему-то мало вспоминают про неотвратимость и "невзирая на лица".

ASv

Gunmen:


ну дык, блин... Я нарушаю ПДД на автомобиле, не создавая аварийных ситуаций, а они прутся по ПДД с созданием аварийных ситуаций, я пешеходных дебилов защищаю что-ли?

Хуже другое - я и сам часто пешеход и теперь с опаской по тротуарам хожу, подальше от проезжей части.

Gunmen

и распространить на пеших. выперся на проезжую часть - за хибут и 800 рублей. можно и больше. создал аварийную ситуацию путем выноса своей жопы на дорогу и повлекшее за собой ДТП - все нах снимай штаты-продавай квартиру и спи на лавочке...

Костяныч

Всеволод

Под следствием за наезд, конечно, неприятно, но в случае соблюдения ПДД (торможения до полной остановки) есть шансы, и неплохие, остаться на воле. Если б в Вашем случае на месте сугроба оказался человек, то в случае ТТП или трупа турма сидэт. С товарищем Ганмена приключилось еще хуже.


Да и тоже есть момент...
Когда при нажатии на тормоз она не тормозит по гололеду- как то не хочется, даже чисто психологически, сбивать мудака. То есть четко понимаешь- что снесешь. Тогда мозг пытается объехать...

Der Fox

SwD
[b]метод кнута (читай: повышение суммы штрафа) не самый лучший...
Штрафы у нас сейчас - скорее - поощрающие. До недавнего времени - вообще - халява.
[/B]
ну пусть введут как в Европе...я ТОКА ЗА !!! но при условии, что сначала уровень жизни и зп доведут до ихнего...а то комрадам депутатам...хороши пиз_еть рассуждая о безопастности на дорогах...когда они сами ездют по спецполосам с спец сигнаталми...с полных поху_стическим отношением к другим автолюбителям...особенно гонют..когда опаздывают в сауны..мне тут недавно вылетела одна такая членовозка обл администрации...прямо в лоб....по моей то полосе...причем шла без звука..прост омигалка мигала...за то б_я мне так нежно в матюгальник приказали освободить полосу...в аткие моменты искренне жаль что не на танке...

Gunmen

ASv
Я нарушаю ПДД на автомобиле, не создавая аварийных ситуаций
*******************************
я раз наблюдал картину. мкад 3 полоса. скорость 70-80. едет пежон 206. по четвертой низко летит бимер. пролетая мимо пежона бибикает. водила пежена выворачивает руль вправо. дальше писать? пежон собрал 3 машины. бимер формально ниччего не нарушил. таких примеров дофига.
я могу понять скоростные режимы в потоках и по мелочи. но малое есть начало большего. тоже по себе знаю. поэтому либо по правилам. либо нах. вопрос только в том что при существующем раскладе у гайцов - что не сделай все будет плохо...

ASv

А я на всех бибикальщиков огромный х...й ложил, если только я при повороте в мертвяке обгоняющего не увидел, пусть хоть оборутся бибикавши.
Я правила культурно нарушаю:
залезаю левым колесом на сплошную на "островках" (какой урод их придумал для поворотов?);
проезжаю под мигающий жёлтый (не всегда);
могу втопить соточку на пустом мосту;
могу справа войти на обгон при отсутствии помех.

Всякие непропуски наглецов, впирающих свои морды вперёд меня - не в счёт.

Зато поворотники включаю даже во дворах; езжу практически всегда со включенными габаритами, а теперь и ближним светом; притормажываю, чтобы торопыга меня обогнал.

Gunmen

справа - это не маневр обгона - а движение на опережение 😊
по остальному я с тобой согласен.

Всеволод

Gunmen
*******************************
я раз наблюдал картину. мкад 3 полоса. скорость 70-80. едет пежон 206. по четвертой низко летит бимер. пролетая мимо пежона бибикает. водила пежена выворачивает руль вправо. дальше писать? пежон собрал 3 машины. бимер формально ниччего не нарушил. таких примеров дофига.

А нефиг баранку дергать.

Весной ездили на Салаир, на старые прииски. Вез нас паренек, получивший права месяц как. М2140 с раздолбанной ходовкой, скорость около 100. На дороге выбоина. Паренек, не глядя в зеркала, закладывает такой вираж, что мы сзади летаем, а машинка чуть не срывается в занос (я на 412 с 11 лет, знаю, как он себя ведет в таких случаях). Потом так же обратно. И так много раз подряд. Больше с ним решил не ездить.

Кто его, етить налево, водить учил???


------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Gunmen

"самородок" наверное 😊

Всеволод

И таких самородков до фига и еще втрое. Однокурсник курсе на третьем купил старенькую японку. Ездил он так: стартовал - газ до пола, останавливался - тормоз до пола. Месяца четыре прокатался, потом разбил в хлам, въехав в кого-то на перекрестке.

А уж как ездил один наш одногруппник-пейзаин, дорвавшийся до города, девок и ВАЗ-2110 - эт ваще песня...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Гефест

Никола_Ф
Что говорит ПДД ?
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

На таких перекрестках трамвай имеет преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами независимо от направления его движения.

Так что по закону при таком раскладе в вашем регионе люди ездят по понятиям а не по закону. К чему это приводит можете посмотреть на соотв. сайтах. Зрелище не для слабонервных.

Там не равнозначные дороги, кольцо главнее. Что при перестроении из внутреннего на внешнее кольцо согласно правил нужно уступать я согласен, но это тот случай, когда "по понятиям" получается удобнее, чем по правилам. Разве что найдется принципиальный "знаток правил", который не уступит, создаст ДТП и будет формально прав 😞