Гаи, нарушение или развод?

keks139 02-11-2007 12:56

Ехал сегодня на работу дорога по одной полосе в каждую сторону в черте города, впереди 2 медленно едущих таза, разметка - пунктир, начинаю обгон, обгоняю в конце перестраиваюсь на свою полосу уже через сплошную и в конце обгона замечаю гаишника а кустах. Он меня останавливает и впаривает 2 нарушения - скорость 75км по радару и нарушение разметки на глаз. Со скоростью согласен. С разметкой говорю начал обгон на пунктире, заканчивая в самом конце обгона наехал на сплошную - но это было завершение начатого маневра. Он мне втирает что в новой редакции правил даже если не успеваешь обогнать то тормози в пол и возращайся обратно через пунктир или не начинай обгон. А так как ехал я - это встречка и лишение. Даже ссылался на пункт правил где запрещен обгон тихохода (менее 30км) там же типа и это прописано.
В итоге после 20 минутных боданий и моей попытке позвонить в собств. безопасность сообщить о вымогании взятки - выписан протокол 100руб за привышение скорости.
Вопрос - кто читал новую редакцию правил? Прав ли гаишник? Или просто не захотел связываться так как не было записи пересечения разметки. Или просто это была попытка развода?

Harpushtak 02-11-2007 13:32

Ну конечно развод! Они всегда "съезжают" на протокол со 100р, если сделать ничего не могут. Если бы гаеныш был уверен в своей правоте, то как минимум выполнил бы свою работу, т.е. составил бы протокол о пересечении сплошной. IMHO

Der Fox 02-11-2007 15:02

100% развод...

ift 02-11-2007 18:02

по такому разводу у меня друга на прошлой неделе лишили прав на 4 месяца :(

ift 02-11-2007 18:03

quote:
Даже ссылался на пункт правил где запрещен обгон тихохода (менее 30км) там же типа и это прописано.

этот пункт в новой редакции ПДД отменен
так что не катит

SwD 02-11-2007 19:04

А в чем развод-то?
Пересекал сплошную? Пересекал.
Про "начал маневр на пунктире - можно завершать на сплошной" - в правилах не видел. Перед обгоном водитель должен убедиться, что полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам и т.д.
Прчему гаец уступил? ХЗ. Тема мутная - мог решить удовлетвориться тем, что зафиксировано прибором.

Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой, а также и со стороны сплошной, но только при завершении обгона или объезда.
Но это линия - которая - сплошная плюс пунктир сбоку от сплошной.

Leavsee 02-11-2007 20:00

quote:
Originally posted by SwD:
А в чем развод-то?
Пересекал сплошную? Пересекал.
Про "начал маневр на пунктире - можно завершать на сплошной" - в правилах не видел. Перед обгоном водитель должен убедиться, что полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам и т.д.
Прчему гаец уступил? ХЗ. Тема мутная - мог решить удовлетвориться тем, что зафиксировано прибором.

Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой, а также и со стороны сплошной, но только при завершении обгона или объезда.
Но это линия - которая - сплошная плюс пунктир сбоку от сплошной.


А в Правилах то, что не запрещено - разрешено. Нигде нет упоминаний того, что обгон запрещен за некое количество метров до начала сплошной. И если ты начал обгон там, где это можно, то возвратиться на свою полосу после этого ты можешь там, где обгон уже запрещен.

А насчет 30 км - это не его можно обгонять, а он должен либо принять вправо и пропустить, либо вообще остановиться.

I-met 02-11-2007 20:24

В аналогичной ситуации отдал рублей триста (просили 500).

keks139 03-11-2007 01:55

Понял. Спасибо.
Хотя для проверки (на будущее так сказать) завтра пойду новую книжку с правилами куплю. Самому уже интересно...

keks139 03-11-2007 02:01

Кстати прикиньте ситуацию (по совету гая) начинаю обгон на чем нибудь большом (внедорожник или еще лучше грузрвик) сзади за мной еще 3-5 машин начинают обгон я уже поравнялся с последней обгоняемой машиной, вдруг вижу сплошную... и нажимаю двумя ногами тормоз в пол....
Я думаю задние мне скажут огромноес спасибо...

Куш-тэнгри 03-11-2007 11:31

Скажут, особенно если ты вдруг увидел "откуда ни возьмись" большой железный КАМАЗ напротив твоего лобового, а они его еще не увидели....

keks139 03-11-2007 13:47

Не всегда сплошная нарисована там где плохая видимость встречки.
То место про которое я начал тему именно такое - примерно 4 км прямой видимости и где то в середине этого участка начинается сплошная. Типа там есть поворот\пересечение с второстепенной дорогой. хотя зачем - при выезде с второстепенной всеравно надо уступить всем кто едет по главной...

Куш-тэнгри 05-11-2007 10:10

Зато обгон на перекрестках запрещен!
Мало ли - не увидел знака "перекресток" за фурой...

Leavsee 05-11-2007 14:55

quote:
Originally posted by Куш-тэнгри:
Зато обгон на перекрестках запрещен!
Мало ли - не увидел знака "перекресток" за фурой...

Не совсем запрещен. Только если ты движешься по второстепенной на нерегулируемом или с выездом на встречку.

SDR 05-11-2007 15:13

никакого развода
пересек сплошную-виноват
читайте пдд

1Pahan1 05-11-2007 21:15

Был недавно такой историй. По пути на работу есть отрезок метров 300, был раньше поделен сплошной, часть в поселке, а часть перед крутым поворотом уже вне поселка. А за поворотом раньше постоянно гайцы в бурьяне сидели и только бошки торчат, пасут обгоняющих через сплошную. Потом , когда закатали все хорошим покрытием и расширили дорогу, перерисовали на прерывистую и только перед самим поворотом линия 1.6 и 1.1(сплошная)
Так вот, еду, впереди автобусы и прочие тошноты. Мне мигают- "гай в засаде". Будучи уверенным в праве, иду на обгон, делаю сразу 3-4 автобуса и перед самым поворотом вхожу в свой ряд и мне сразу палкой, "на обочину".
-В чем дело?
-Нарушаем правило обгона.
-В какой части?
-Обгон на участке дороги с ограниченым обзором или крутым поворотом.
-Не согласен. Во первых, когда я начал обгон, обзор был не менее 300м и разметка 1.5, во вторых, согласно ПДД крутой поворот должен быть обозначен "Опасный поворот налево-право" стоящим за 150-300м и дублироваться соответствующей разметкой 1.1. Знака нет. Разметка позволяла мне продолжать обгон вплоть до поворота. По-этому я руководствовался линией разметки и когда увидел разметку 1.6, предупреждающую о приближении разметки 1.1, принял меры по возвращению на свою полосу. Не моя вина, что у меня небыло возможности немедленно вернуться на свою полосу, пришлось пересечь линию 1.1 и это право подтверждено ПДД, которое гласит:
2.14 е)Водитель имеет право отступать от требований законодательства в условиях действия непреодолимой силы либо когда иными средствами невозможно избежать собственной гибели или увечия граждан. :)
В данном случае непреодолимой силой стал "Икарус" и тормозить перед ним было бы гораздо опаснее чем продолжить его обгон.
Он чего-то пробурчал и отдал доки.

Знание-сила. :P А вежливость- лучшее оружие не только вора. :)

SDR 05-11-2007 21:21

quote:
Originally posted by 1Pahan1:
Был недавно такой историй. По пути на работу есть отрезок метров 300, был раньше поделен сплошной, часть в поселке, а часть перед крутым поворотом уже вне поселка. А за поворотом раньше постоянно гайцы в бурьяне сидели и только бошки торчат, пасут обгоняющих через сплошную. Потом , когда закатали все хорошим покрытием и расширили дорогу, перерисовали на прерывистую и только перед самим поворотом линия 1.6 и 1.1(сплошная)
Так вот, еду, впереди автобусы и прочие тошноты. Мне мигают- "гай в засаде". Будучи уверенным в праве, иду на обгон, делаю сразу 3-4 автобуса и перед самым поворотом вхожу в свой ряд и мне сразу палкой, "на обочину".
-В чем дело?
-Нарушаем правило обгона.
-В какой части?
-Обгон на участке дороги с ограниченым обзором или крутым поворотом.
-Не согласен. Во первых, когда я начал обгон, обзор был не менее 300м и разметка 1.5, во вторых, согласно ПДД крутой поворот должен быть обозначен "Опасный поворот налево-право" стоящим за 150-300м и дублироваться соответствующей разметкой 1.1. Знака нет. Разметка позволяла мне продолжать обгон вплоть до поворота. По-этому я руководствовался линией разметки и когда увидел разметку 1.6, предупреждающую о приближении разметки 1.1, принял меры по возвращению на свою полосу. Не моя вина, что у меня небыло возможности немедленно вернуться на свою полосу, пришлось пересечь линию 1.1 и это право подтверждено ПДД, которое гласит:
2.14 е)Водитель имеет право отступать от требований законодательства в условиях действия непреодолимой силы либо когда иными средствами невозможно избежать собственной гибели или увечия граждан. :)
В данном случае непреодолимой силой стал "Икарус" и тормозить перед ним было бы гораздо опаснее чем продолжить его обгон.
Он чего-то пробурчал и отдал доки.

Знание-сила. :P А вежливость- лучшее оружие не только вора. :)


теоретически-вы правы
а практически
оставшись без прав
правоту будете доказывать в суде
а это ой как нелегко.....
куда проще - не нарушать и не нарываться.....

1Pahan1 05-11-2007 21:44

quote:
оставшись без прав
правоту будете доказывать в суде


У нас права не отбирают. Просто в крайнем случае всё это излагается в протоколе в окошке "Замечания водителя по проишествию".
Как ни странно, у дознавателей хватает ума не отправлять такие дела в суды, там хватает разборок с алкашами, авариями и прочими "особо опастными". Были пару ситуаций, даже сам удивлялся наличию логики и рассудительности у дознавателей. :)
quote:
Originally posted by SDR:

куда проще - не нарушать и не нарываться.....


Проще. Но практически невозможно. Тогда спасает уверенность, вежливость и знания. Эти "толстолобики" в фуражках прекрасно понимают, что за те 15-20 минут разбирательств с такими "умниками" как я, он бы прекрасно развел пару "фраеров ушастых"(с)Жеглов на энное колличество денежных знаков. Проще меня отпустить. :)
Ни гвоздя, ни жезла.

ZDL 05-11-2007 21:48

quote:
Originally posted by SDR:

куда проще - не нарушать и не нарываться.....



Ага пешком ходить. :D.

SDR 05-11-2007 22:28

quote:
Originally posted by ZDL:

Ага пешком ходить. :D.

для здоровья, кстати, полезно

Gnom S 06-11-2007 12:32

quote:
Originally posted by Der Fox:
100% развод...

Этот разводил?

mdw75 06-11-2007 01:49

quote:
Originally posted by Der Fox:
100% развод...

Этот разводил?

Polizei :)

keks139 06-11-2007 16:22

Посмотрел в правилах - в теории гаишник прав. Сплошную нельзя пересекать даже при завершении маневра.
Написано однозначно - линию разметки 1.1 разделяющую потоки 2х направлений пересекать запрещено.

1Pahan1 06-11-2007 16:26

quote:
Originally posted by keks139:

Написано однозначно - линию разметки 1.1 разделяющую потоки 2х направлений пересекать запрещено.


По-этому если тебя не впустили фуры на свою полосу, шпаришь по встречке до следующего разрыва в полосе. :)

Leavsee 06-11-2007 19:26

quote:
Originally posted by keks139:
Посмотрел в правилах - в теории гаишник прав. Сплошную нельзя пересекать даже при завершении маневра.
Написано однозначно - линию разметки 1.1 разделяющую потоки 2х направлений пересекать запрещено.

Рекомендую прочитать п. 11.4

SwD 07-11-2007 10:02

Рекомендую прочитать п. 11.4
11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.
И где тут про "допускается пересекать" сплошную линию разметки?
Попробуйте провернуть такой трюк при сдаче на права и оспаривайте мнение экзаменатора хоть до посинения.

это право подтверждено ПДД, которое гласит:
2.14 е)Водитель имеет право отступать от требований

Нет в действующих ПДД пункта 2.14 е) и иного с подобной трактовкой.


1Pahan1 07-11-2007 10:50

quote:
Originally posted by SwD:

Нет в действующих ПДД пункта 2.14 е) и иного с подобной трактовкой.


Да есть... Только в наших. :) У вас эти слова должны быть в разделе "Права и обязанности водителей бла-бла...". Их просто не может не быть.
Могут, конечно быть отличия в формулировке потому, что ваш п.11.4 выглядит не так как наш 14.5: "Водитель транспортного средства, выполняющий обгон, может остаться на полосе встречного движения, если по возвращении на
ранее тронутую полосу ему придется снова начать обгон, при
условии, что он не создаст опасности встречным транспортным
средствам, а также не будет препятствовать транспортным средствам, которые двигаются за ним с более высокой скоростью."
Никаких "обязан вернуться" в наших ПДД нет, так как это и ежу понятно и определено в начале ПДД словами "обгон - это ..."

SwD 07-11-2007 11:06

Да есть... Только в наших.
:D
Была история - тетка жаловалась - типа поимели ее за то, что сбила пешехода, который выскочил из-за автобуса.
Ну мы - типа - автобус надо обходить сзади - типа вина человека все равно есть. Она - нет, надо спереди, я виновата!
Мы - как спереди - сама подумай - обзора пешеходу нихера нет!
Она - так в правилах написано!
В конечном итоге выяснилось - если память не изменеят - Израиль. Автобус обходят спереди. А автомобили, проезжающие мимо стоящего на остановке автобуса должны останавливаться и стоять пока автобус не свалит (где-то в таком духе). Типа как у нас было - пока трамвай двери не закроет.

ift 07-11-2007 13:28

quote:
Типа как у нас было - пока трамвай двери не закроет.

у нас вроде так до сих пор и есть

Leavsee 07-11-2007 22:22

quote:
Originally posted by SwD:
[b]Рекомендую прочитать п. 11.4
11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.
И где тут про "допускается пересекать" сплошную линию разметки?
Попробуйте провернуть такой трюк при сдаче на права и оспаривайте мнение экзаменатора хоть до посинения.

[/B]


Водитель обязан вернуться. Это безусловное и абсолютное требование, как, например, водитель обязан завершить проезд перекрестка даже если загорелся запрещающий сиггнал. Он обязан вернуться, какие бы знаки ни стояли и какая бы разметка на дороге ни была.
Читайте вдумчиво. А то права не дадут :P

SwD 09-11-2007 15:18

Водитель обязан вернуться.
Весьма вольная трактовка.
Эдак можно договориться до сбрасывая мешающие автомобили. Хренли - обязан.
Про другое этот пункт - чтоб не чесал по встречке "вдруг еще кого обгоню".

А то права не дадут
Права у меня есть давно :D Вот только по случаю смотрю - слишком много уже имеющим прощается.

Leavsee 09-11-2007 15:36

А про "сбрасывая автомобили" есть пункты, сие запрещающие.

SwD 13-11-2007 18:04

А про "сбрасывая автомобили" есть пункты, сие запрещающие.
Ага, а на сплошную - запретов нет :)