Русские, Форд Фокус, забастовка...

перемещено из История, религия, общество

Руководство Ford заявило, что компания не собирается удовлетворять требования профсоюза завода во Всеволожске, которые предъявляются в форме ультиматума. Российское представительство Ford считает, что забастовка, которую провели и обещают вновь проводить рабочие, не сможет привести к повышению зарплаты на 30%.

При этом руководство Ford намекает на то, что если рабочие продолжат требовать повышения зарплаты, то планы по расширению производства на заводе во Всеволожске могут быть пересмотрены (напомним, что Ford хочет начать выпускать в России не только Focus, но и Mondeo).
----------------------------
"Масса Форд, подари нам, недоразвитым славянам, свою лучезарную улыбку! Прости нас, мы больше не будем просить прибавки. Нам не положено, ведь негры в Детройте работают вчетверо лучше нас, поэтому и получают вчетверо больше. Мы понимаем - так будет всегда. Ради этого мы и голосовали за капитализм. Пошли нас на х@й! Мы заслужили."

мдя....

Meandr
Пошли нас на х@й! Мы заслужили.

А что, прибавили им?

Ехал сегодня на Фокусе.
Ужастно тесная машина 😞
До неприличия тесная 😞

Чего за ней все так гоняются?

И согласен, что водители на Фокусах своеобразные 😊

Вообще-то масса Форд уже разок дарил славянам лучезарную улыбку. Правда, бастовать на построенных им заводах никто не пытался - органы запрещали-с.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

В России прекращена сборка Ford Focus
20 ноября 2007, 00:00

Сегодня 20 ноября в 00-00 профсоюз завода Ford во Всеволожске официально объявил о начале полномасштабной забастовки. Сколько она продлиться пока никто не знает. Лидеры профсоюза называю ее бессрочной.

Надо отметить, что в 7 ноября трудящиеся уже проводили предупредительную забастовку с требованием повысить зарплату на 30%. Однако руководство Ford отказалось выполнить просьбу рабочих. Мало того, прошлая забастовка была признана по суду незаконной, так как профсоюз официально не предупредил о проведении стачки (это нужно делать не менее за 10 дней до начала забастовки).

По словам лидера профсоюза Ford Алексея Этманова, начавшаяся сегодня забастовка является совершенно законной. Причем, на сей раз профсоюз уже не будет никого пугать - рабочие просто прекратят выполнять свою работу до тех пор, пока руководство предприятия не сядет за стол переговоров. Однако в российском представительстве Ford заявляют, что завод не собирается уступать рабочим.
// auto.mail.ru

Зануда
Ехал сегодня на Фокусе.
Ужастно тесная машина
До неприличия тесная
Чего за ней все так гоняются?
И согласен, что водители на Фокусах своеобразные

НУ! Вы это напрасно приобрел FF-II универсал, тесноты не заметил наоборот очень просторная машина всё помещается.
Если не секрет на какой машине вы ездите?

А по поводу водителей я немного не понял, объясните?!

------------------
Ф-1 - универсальный калибр для любой охоты.

fref1
А по поводу водителей я немного не понял, объясните?!

Alex_F
В московии на оных таратайках ездят юные манагеры купившие её в кредит с полным каско - в стиле который раньше зубилистам приписывался - но это по моим наблюдениям. Может у Зануды другая точка зрения.

Согласен на все 100%
Как раньше на 08-09 выстегивали, так же сейчас на Фокусах отжигают.
С уважением Алексей.

Про корпоративные авто не забудте 😊 Разговор с таким манагером (на ФФ1 хетч):

" - Ты че так едеш? Убьесси!
- А пофиг - разобью, мне ФФ2 новый купят"

lelik76
Как раньше на 08-09 выстегивали, так же сейчас на Фокусах отжигают.

Ну, однако - при нежелании винтить Форд конвейрные работнички могу поехать винтить ВАЗ-ы - только там раза в два меньше платят... 😊

fref1

НУ! Вы это напрасно приобрел FF-II универсал, тесноты не заметил наоборот очень просторная машина всё помещается.
Если не секрет на какой машине вы ездите?

А по поводу водителей я немного не понял, объясните?!

Руками толкались.
Вот потому и тесная.

На 214103 я езжу.
У меня шире зона пер. сидений.

Всю дорого водила пытался что-то набирать по тел и разговаривал по тел.
Машина гуляла по полосе.

Вот тогда я и понял, почему Фокусы обычно так странно ездят. 😊

А по поводу общих признаков ФФ - уже выше сказали 😊

Meandr
А что, прибавили им?

В тот раз да 😊

Кстати последнии четверо (кроме Хартмана) предупреждение за флейм (устное).

А вообще -красивая штука... мне нравится. Есть некий профсоюз работников автопрома. И кроме Форда есть еще и ВАЗ - тоже "охваченный" этим профсоюзом.
Это раз.
Два- в Питере дефицит квалифицированной рабочей силы в несколько десятков тысяч человек. Посему конвейерные рабочие - как минимум труднозаменими.
Три -в Питере же планируется и ведется строительство еще некоторого количества автосборочных предприятий, Toyota, Nissan и вроде бы MB.
То есть дефицит - будет больше.
И эти забастовки делают крайне забавную экономическую штучку - Форд стоит, имеет геморрой, показывая другим - беда ведь, жопа с рабочими, бастують, итить их в маковки... страшная Россия, ой-йой...
ВАЗ - не стоит, не бастует, а клепёт свои вазики. Хотя рабочие конвейера там получают еда ли не в два раза меньше.
Тем паче -время такое, предновогоднее, продажи в разы вырастают.
Будет ли Форду совсем плохо ? Врядли. И не такое переживали - аж целые страны строили в Бразилии и бросали, вшивый заводишко переживут, ежели чего, не дураки ведь.
Дефицит фордов ? Дык навезут из Бразилии, Турции, Испании еще откуда-нибудь. Рынок то - не самый важный и не самый прожорливый и уж точно - не приоритетный.
Добьются рабочие повышения ? Может быть. Почему бы и нет то ? Вон, говорят, в Бразилии больше зарабатывают на конвейере.

Hartman
Toyota, Nissan и вроде бы MB.

Alex_F
Хёндай еще. Ну и фолькс в Калуге. Про мерс вроде небыло данных???

Слышал, что Мерс на Парнасе вроде как обживаццо собирался - друзья-торговцы запчастями лапки потирали, мол, вот начнут у нас Мерсы собирать - дык к нам потом побегут за запчастями и сервисом... 😊
Может уже и передумали мерседесовцы - полно и более привлекательных стран для того, чтобы там заводик построить...

свободная зона вроде восточнее парнаса выделена Матвиенкой???
И там уже Ниссан застолбился - на Парнасе вроде похуже с местом???

Кстати, вот тот самый профсоюз работников автопрома - спит и видит, как бы ему влезть в союз работников металургии, международный, International Metalworkers' Federation - заявку на вступление туда подали еще в 2005 году.
А вот поездку (и своеобразный КМБ профсобзного лидера) главы профсоюза в Бразилию (где много диких обезьян) - оплатила Transnational Information Exchange, международная профсоюзная организация, задача которой - как раз таки в обучении и методической поддержке новых профсоюхных организаций.

Alex_F
свободная зона вроде восточнее парнаса выделена Матвиенкой???
И там уже Ниссан застолбился - на Парнасе вроде похуже с местом???

Ну, без нашей Матвиенки - никуда, ни завод построить, ни Лиговку разрегулировать...
Слышал про Парнас - возможно, что МВ просто отказался от проекта. Возможно что имелся в виду тот самый "восточный Парнас"...

Так ведь Hyundai уже собирают в Таганроге. Или планируется строительство еще одного завода?

Karl Walther
Так ведь Hyundai уже собирают в Таганроге. Или планируется строительство еще одного завода?

ТАЗ собирает то что не собирают уже на корейском заводе.
А в Питер хотят прийти сами корейцы.

Hartman

Ну, без нашей Матвиенки - никуда, ни завод построить, ни Лиговку разрегулировать...
Слышал про Парнас - возможно, что МВ просто отказался от проекта. Возможно что имелся в виду тот самый "восточный Парнас"...

Вашей - меня не впутываете - просто условия на той площадке уж больно блатные, свет вода и канализация засчет русских - вот и думаю я что нет смысла растекаться - да и ниссан раньше застолбив скорее всего недаст развернуться на одной площадке еще и мерсу.

Alex_F
А в Питер хотят прийти сами корейцы

Karl Walther учитывая тему 😊 зря в питер - пусть к нам лыжи вострят 😛 в Питере некому работать Вон Форд построился и стоит.

Зануда

Всю дорого водила пытался что-то набирать по тел и разговаривал по тел.
Машина гуляла по полосе.

Вот тогда я и понял, почему Фокусы обычно так странно ездят. 😊

А по поводу общих признаков ФФ - уже выше сказали 😊

Ну если водила руль неумеет держать то это относится только к личности а не к машине!

Всё выше сказанное может и правда но мне машина понравилась по цене и комплектации! Качество покажет время!

Кстати я тоже раньше ездил на Ваз-2108 и фокус купил в кредит но себя к выше сказанному неотношу!

Всем удачи на дорогах!

Alex_F
Karl Walther учитывая тему зря в питер - пусть к нам лыжи вострят в Питере некому работать Вон Форд построился и стоит.

fref1
...фокус купил...

Кстати - рулится Фокус ну просто отменно - довелось покататься.

Зануда
Ехал сегодня на Фокусе.
Ужастно тесная машина 😞
До неприличия тесная 😞

Чего за ней все так гоняются?

И согласен, что водители на Фокусах своеобразные 😊

Дмитрий, Вы опять за старое 😊 ? Лично мне, как владельцу Фокуса обидно слышать такие слова. Не надо привязывать манеру вождения к конкретному автомобилю, не правильно это. Что касается тесноты- есть такое дело. Это один из недостатков этой машины. Но, я покупал её не для пассажиров, а для себя. Мне в ней не тесно, а остальные седоки потерпят 😀 . Зато у неё есть куча достоинств, за которые я её люблю, такие как: двигатель 2л, управляемость- рулится она фантастически, обалденный дизайн( дело вкуса, конечно). И все это по самой лучшей цене в своём классе!!!!!

Может быть, не спорю.
Но тесная 😞
И чего-то не настолько в ней тихо 😞
Я ожидал большего.

[QUOTE]Originally posted by Зануда:
[B]
И чего-то не настолько в ней тихо
Я ожидал большего.

Это ещё один недостаток этой машины. Правда, для меня, опять же несущественный. Кстати, я не знаю как с этим обстоит дело у конкурентов... В Шевроле Лачетти, например, не тише чем в Фокусе. P.S. Чую, схлопочу сейчас предупреждение за флейм...

пьянь
Шевроле Лачетти

А, что касается Фокуса, есть у него посерьёзней недостатки. Думал темку выложить по поводу впечатлений за первые пол года, да не стал, ибо обсасывали эту машину уже много раз на форуме.

Было бы интересно почитать о недостатках глазами владельца.

Зануда
Было бы интересно почитать о недостатках глазами владельца.

Так, достоинств всё равно больше 😊 . Ладно, повешу темку, заодно может присоветуют чего форумчане по одной проблеме. Не знаю, правда, успею сегодня или нет.

У меня приятель работает на Форде, так что всю поднаготную знаю. Оборзели они совсем. Там такой соц. пакет что мало где в России есть. Зубы на 120000 подлечил за счет Форда, по пьяне сломал что то лечение опять за счет завода, палата отдельная. Обед 12 руб., еда из ресторана. Неохота на работу идти с бодуна, взял справку у знакомого врача и гуляй неделю, а больничный опять есть. Форд платит. Ну не будет тут таких зарплат как в Америке или Швеции. Не для того завод в России строили что бы много платить. Единственное что добьются эти придурки что остальные автогиганты свои производства построят в Китае. И никаких проблем. И налогов никаких и рабочих мест тоже. Почему никто не строит новое производство в Германии, да потому что час на конвеере там стоит 30 евро, а в Китае 5 баксов смена. Так что долой забастовку и пора работать. Народ ждет Фокусы. Хоть эти машины не для меня, но если есть на них покупатели то пускай работают

А мне вообще не понятны все эти забастовки. Есть работа, есть сумма которую хочет платить работадатель за эту работу, устраивает - работай, не нравится - не иди на эту работу, увольняйся.

Не знаю насколько это правда, но по утверждению нескольких моих знакомых, владельцев фокусов и автослесарей, предедущая забастовка началась после того как руководство завода изменило систему охраны периметра, сменило всех охранников и отправило в тюрьму нескольких рабочих за воровство, после этого запчасти с завода выносить стало проблематично и у многих сотрудников упали доходы. С их же слов в Питере до этого было полно оригинальных запчастей по демпинговым ценам.

относительно постепенного массового пересаживания водителей зубил на форды, стиль вождения у них остался тот же, иногда даже более хамский,
раньше были стрит ракеры, теперь рождается термин "фокусники"

относительно постепенного массового пересаживания водителей зубил на форды, стиль вождения у них остался тот же, иногда даже более хамский,
раньше были стрит ракеры, теперь рождается термин "фокусники"

D_I_V
Много ли это или мало? Не мне судить.

21.000 - нормальная зарплата.

Зажрались.

Зануда
21.000 - нормальная зарплата.

Зажрались.

+1
не забываем про соцпакет

DimaSPb
А мне вообще не понятны все эти забастовки. Есть работа, есть сумма которую хочет платить работадатель за эту работу, устраивает - работай, не нравится - не иди на эту работу, увольняйся.

согласен.

Зануда

согласен.

off лёгонький 😛
"Кстати, байка про завод Форд в Китае:
Завод Форда в Китае окружен рисовыми полями.
В стенах завода много-много окон, и работники на конвейере видят своих друзей и родственников, вкалывающих на поле.
Забастовок там нет...
Все ОЧЕНЬ хотят работать на заводе" (С)

Alex_F
off лёгонький 😛
...
Все ОЧЕНЬ хотят работать на заводе" (С)

Это - отличная идея. 😊
Продолжу - рабочая неделя в Китае (как и в большей части Азии) - 6,5 дневная, то есть - в воскресенье на пол-дня еще выходят.
Средневзвешанная зарплата в автопроизводстве - 300 долларов.
Желающих работать на конвейере - больше, чем рабочих мест раз в сто, наверное.
Плюс - обычно рабочие еще и во вторую смену норовят выйти - чтоы заработать больше.
Соцпакета там не по определнению, впрочем, как и пенсий - там по закону престарелых родителей должны содержать дети.
Забастовка в Китае, говорите ? Ну-ну... вредители и враги китайского народа устроили бунт на производстве ? 😊

------------------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

Hartman
Пусть трудятся на благо Российских автолюбителей, солнце еще высоко 😊
Вот бы нам собирать свои ВАЗы в Китае...

И сколько часов рабочий день у них?

Костяныч
И сколько часов рабочий день у них?

По моему - смена у китайцев восьмичасовая.

Зануда
21.000 - нормальная зарплата.

Зажрались.

21 т. - это по версии руководства. По версии профсоюзов - средняя 13 т.
Если раньше в ССР и сейчас в Китае терпят низкие з/п потому, что общество солидарное и все знали, что прибыль - на его благо, то сейчас
жесткий торг - норма жизни. Война всех против всех. Конкурентное "общество".

Meandr
21 т. - это по версии руководства

Alex_F
off лёгонький 😛
"Кстати, байка про завод Форд в Китае:
Завод Форда в Китае окружен рисовыми полями.
В стенах завода много-много окон, и работники на конвейере видят своих друзей и родственников, вкалывающих на поле.
Забастовок там нет...
Все ОЧЕНЬ хотят работать на заводе" (С)

Надо китайцев к нам завезти. Пущай форды собирают.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Надо китайцев к нам завезти. Пущай форды собирают.

Вроде их и так уже целый квартал в Питере - но видно не те специалисты.

Всеволод

Надо китайцев к нам завезти. Пущай форды собирают.

Да они у себя вполне насобирают - зачем им сюда то ехать... 😊 Там им дешевле жить.

Hartman

Да они у себя вполне насобирают - зачем им сюда то ехать... 😊 Там им дешевле жить.

Авто далеко оттеда до Питера везти. А китайцы обойдутся дешевле, чем местные арбайтеры.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

это больше чем они могут получить работая на конкурентов при сохранение специальностей.

D_I_V
Во Всеволжске нет конкурентов.

Тойота уже нанимает народ. Это конечно Шушары - но на самом деле те же яйца.

Как инженер-технолог по образованию, шибко сумлеваюсь в офигенной квалификации и незаменимости бастующих. На сборочном конвейере такие нах не нужны, или это плохой конвейер.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Как инженер-технолог по образованию, шибко сумлеваюсь в офигенной квалификации и незаменимости бастующих. На сборочном конвейере такие нах не нужны, или это плохой конвейер.

Выборы скоро
Может их пригреет кто???

Всеволод
Как инженер-технолог по образованию, шибко сумлеваюсь в офигенной квалификации и незаменимости бастующих. На сборочном конвейере такие нах не нужны, или это плохой конвейер.

Дык и тех, ко есть - набирали довольно долго (про текучку не скажу, не знаю). Беда даже в другом -просто нормального сборщика найти, чтобы он к полудни не упивался пивом или "коктейлем" до комы или не запихал себя куда нить в механизм - найти большой фокус... (каламбур-с)...

"Бастующих на "Форде" поддержат из Москвы. Материально
14:15

В адрес профсоюза завода 'Форд', проводящего в эти дни забастовку, поступило обращение от межрегионального профсоюза трудящихся-мигрантов , расположенного в Москве. В нем высказана поддержка бастующим, а также просьба проинформировать о номере счета, куда можно перечислить средства на помощь работникам автопрома.

Тем временем, как сообщили корреспонденту АЖУР, участники акции разъезжаются по домам, но большинство останется до шести вечера, когда их сменит дежурный пикет." http://47news.ru/1/34423/

О КАГ !

------------------
Happiness is a belt fed weapon.

Hartman
(про текучку не скажу, не знаю).

Alex_F
сегодня выступавший утром "лидер" - грил что есть как минимум один с 5 летним стажем - масса я так понял до двух лет работают на форде.

Вот в Фонтанке пишут - еще и Мицубиши будут собирать в Питере...

Hartman ближайшее будущее только тойота (уже нанимает) и Ниссан - начинают в следующем году (вроде). Но проектов еще несколько есть.

21 000 дофига?
попробуйте в москве найти чела который согласиться за эти деньги вкалывать!
этого не хватит, на семью! и одному то мало!
понимаю что там не москва но всеже если народ начал бастовать значит это им нужно, так почему же не порадоваться за людей! они смогли объедениться в наше нелегкое время!

Как машина мне форд не понравился, а также мне не понравилось качество сборки и лачети шевроле мне тоже не понравилась но она больше из за того что совсем уж небольшая!

Опель понравился, и универсал и мерива и зафира (а не универсалы я и не рассматривал)

ПО форду мне сказали что ожидание от 6 месяцев хотя сам точно знаю что все кто заказывал все получили машины значительно раньше через месяц полтора так что шло обычное нагнетание обстановки 😊
и сравните цены на тотже форд в европе штатах и России (хотя у компании форд и была политика продаж что цены везде должны быть равны) у нас цена выше чем там на 400-2500 а по некоторым машинам и больше баксов!

у нас как я понял самое дорогое производство и самые большие издержки
так что порадуемся за людей им тоже надо кормить своих детей

Взято с форума "Cайт Профсоюза завода Форд - Всеволожск" http://www.ford-profsoyuz.ru/component/option,com_frontpage/Itemid,1/

"Хотелось бы (и не только мне) добиться каких то результатов ДО поднятия плана. А то, план я так понимаю, поднимут в январе а плановое повышение з/п в марте, работать за старую з/п с новым планом ни захочет никто!

Привет всем. Буду краток.
Почему в кузовном некоторые личности считают ДОПУСТИМЫМ бухать на рабочем месте?
А руководство не замечает или делает вид что не замечает!!!
Уволить показательно несколько таких колдырей, может остальные подумают...

В цехе сборки конвейер, с обеда и перекуров запускается на две-три минуты раньше и все почему-то молчат. непонятно??

А в чём виноваты мы - ждуны? Если вы не можете договориться с руководство, почему мы должны страдать из-за забастовок?

Увжаемый Ждун , хочет сказать что ишачить на конвейере при чуть ли не ежегодно удваивающимся плане , помогать Компании зарабатывать до 6млн $ в сутки а прибавку ежегодно получать едва , едва перекрывающую инфляцию это по мужски ?
Повышением качества не занимаються работники .Для этого есть инженеры и технологи . Рабочие и так делают все что от них зависит т.е. соблюдают производственные нормативы и инструкции .
У нас отличное отношение к клиентам . Думая о клиентах мы пытались договриться с администрацией с июля месяца .Так что все претензии - в оффис . Телефончик дать ?"

Кстати, форум просмотрел с интересом. 😊

Ждуны, действительно, не при чём. Я когда свой Фокус только заказал в феврале этого года, у них тоже забастовка началась. Я позвонил дилеру и мне сказали, что эта ситуация может привести к задержке поставки машины. Правда, в моём случае всё обошлось и машина пришла вовремя, но где гарантия, что другим повезёт также? Так что, страдает в итоге, один хрен, потребитель.

Alex_F
сегодня выступавший утром "лидер" - грил что есть как минимум один с 5 летним стажем - масса я так понял до двух лет работают на форде.

Гы. Поставить на их место узбеков и всех делов.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
Поставить на их место узбеков и всех делов.

Зануда
Согласен.
Вон собирают ДЭУ и вроде жалоб на качество не слышал.

Я слышал.

Короче дело кончится тем, что автопроизводители сильно призадумаются, а нужны ли им вообще эти сборки в России...
Выгоднее собирать в Китае, а сюда ввозить через таможню.

Yep просто надо лучше бумаги оформлять - нет же проблем запретить забастовки трудовым договором.

ИМХО, выгодней ввозить не машины, а китайцев.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Yep
Короче дело кончится тем, что автопроизводители сильно призадумаются, а нужны ли им вообще эти сборки в России...
Выгоднее собирать в Китае, а сюда ввозить через таможню.

Увы - нет. Невыгодно. Китайцев, кстати - собирают вовсю в России уже.
Невыгодно тащить автомомбиль стоимостью в 10000 долларов через всю 1/6 суши... проще его собрать на месте.
Ж/д тарифы то - аховые. И получается автомобиль, продающийся в Китае в розницу за 5,4 тысячи доллариев - порядка десяти тысяч в Питере. А потом еще жалуются, мол, йбт, безопасность пассивная у него не та... 😊 А как вы хотели то - в машине за пять тысяч...

Всеволод
ИМХО, выгодней ввозить не машины, а китайцев.

Да они, думаю - сами скоро въедут... 😊 Гуртом-с.

Китайцев, кстати - собирают вовсю в России уже.

это вы о машинах или о чем? 😊

Llandaff

это вы о машинах или о чем? 😊

И о машинах тоже... 😊

"Всем рабочим, подписавшим отказ от участия в забастовке, компания выплатит 2/3 оклада за дни простоя конвейера."(С) новости

"Всем рабочим, подписавшим отказ от участия в забастовке, компания выплатит 2/3 оклада за дни простоя конвейера."

Умно...

У меня по соседству завод ,большой, был там очень активный лидер профсоюза, руководство так поставило, что народ после бесед с мастерами повышел из профсоюза а потом и лидер как то случайно утонул....

А еще случай был в 20-х - американский буржуй развернул оборудование на золотых приисках ,а рабочим соцпакет не понравился-прогорел ,оборудование осталось советам ,подробности в биографии первого комсомольского вожака СССР.
Так что мутит там не профсоюз ,а ребята с вышестоящих органов-отрабатывают технологии.

Alexander_SAS
21 000 дофига?

у нас как я понял самое дорогое производство и самые большие издержки
так что порадуемся за людей им тоже надо кормить своих детей

"НЬЮ-ЙОРК, 21 ноября. Американский автомобилестроительный концерн Ford Motor стал единственным из входящих в "большую тройку" автогигантов США, не допустившим забастовки рабочих при выработке руководством компании и профсоюзом условий нового трудового соглашения.
...Через несколько дней 4-летний контракт с компанией ратифицировали 79 проц членов профсоюза, работающих на заводах Ford. Им удалось добиться того, чтобы руководство автогиганта отказалось от планов закрытия 6 из 16 предприятий, что обернулось бы серьезными сокращениями. Впрочем, Ford оставил за собой право все же остановить деятельность этих заводов в будущем, если уровень продаж производимых компанией автомобилей будет сокращаться. Кроме того, было решено почти в 2 раза сократить минимальную ставку зарплаты для новых сотрудников, которая теперь будет составлять 14-15 долларов в час."

Интересные издержки. У нас - з/п 4 долл. /час. В США - 15. И это - вдвое сокращенная для новичков. Нормальная - 30. При этом цены на машины ниже в США. Великая наука - экономика...
Кстати, о Форде и забастовках. Смотрел американский документал "Пулемет". Там констатировалось, что впервые "томми-ган" был использован для полицейских акций в конце 20-х при разгоне пикетов забастовщиков охраной Форда. Интересно, пули были резиновые?

21000 для конвейра это охринительно дофига.
Порядка 15-17 т. на руки получают работая в цехах с влажностю под 100 и температурой под 40 \всякая гидрохимия/-это включая ,,ночные,, и 60% северной надбавки.
в энергетике 25 т.р. это зарплата руководителя структурного подразделения в полсотни человек, начальника смены.

Ремингтон
У меня приятель работает на Форде, так что всю поднаготную знаю. Оборзели они совсем. Там такой соц. пакет что мало где в России есть. Зубы на 120000 подлечил за счет Форда, по пьяне сломал что то лечение опять за счет завода, палата отдельная. Обед 12 руб., еда из ресторана. Неохота на работу идти с бодуна, взял справку у знакомого врача и гуляй неделю, а больничный опять есть. Форд платит. Ну не будет тут таких зарплат как в Америке или Швеции. Не для того завод в России строили что бы много платить. Единственное что добьются эти придурки что остальные автогиганты свои производства построят в Китае. И никаких проблем. И налогов никаких и рабочих мест тоже. Почему никто не строит новое производство в Германии, да потому что час на конвеере там стоит 30 евро, а в Китае 5 баксов смена. Так что долой забастовку и пора работать. Народ ждет Фокусы. Хоть эти машины не для меня, но если есть на них покупатели то пускай работают

Любезные сэры, вы не забывайте, в кетае на 5 баксов всей деревней можно год прожить, а у нас ты отсасывать будеш и дети твои в обносках ходить будут. Это я к тому что как правительство не напрягалось с там. пошлинами, мировые автогиганты рано или позно свалят с территории россии.

Manitu

Любезные сэры, вы не забывайте, в кетае на 5 баксов всей деревней можно год прожить, а у нас ты отсасывать будеш и дети твои в обносках ходить будут. Это я к тому что как правительство не напрягалось с там. пошлинами, мировые автогиганты рано или позно свалят с территории россии.

Вы походу не в курсе уже давно. Может и остались такие глухие деревни, но средняя зарплата в Китае уже под 250 баксов в городах и продукция китайская (электроника хорошего качества) регулярно растет в цене. Более того, они сейчас на евро собираются перейти.
А вот пенсий там нет в принципе - это факт.

------------------
Хочешь жить - умей вертеться.

Нельзя сравнивать цены на одну и ту же машину в России США.
В России примерно 30% в цене - таможенные сборы. Купите Форд в РФ за 450 тыс руб. - 150 заплатите государству (НДС + таможенные пошлины).

gunslinger
Нельзя сравнивать цены на одну и ту же машину в России США.
В России примерно 30% в цене - таможенные сборы. Купите Форд в РФ за 450 тыс руб. - 150 заплатите государству (НДС + таможенные пошлины).

Ни пурга ли? А вдруг цена на форд (фокус) в России, европе и других штатах почти одинакова?

Manitu

Ни пурга ли? А вдруг цена на форд (фокус) в России, европе и других штатах почти одинакова?

Когда был первый - я с помощью старого и уважаемого участника живущего в Германии (Оствинда) пытался разобраться в ценообразование - нихрена тогда непонял о чём создавал тему.

Когда покупете иномарку в салоне вам дают копию ГТД. Она нужна для постановки на учет. В ГТД сумма таможенных сборов стоит, купите -сами увидетею

gunslinger зачем? 😊 только чтоб узнать сколько диллер наварил сверху разумного???

Заменят бОльшую часть малоквалифицированной рабсилы роботами, и бастовать будет некому. Бай-бай, на улицу!!

Когда был первый - я с помощью старого и уважаемого участника живущего в Германии (Оствинда) пытался разобраться в ценообразование - нихрена тогда непонял о чём создавал тему.

Alex_F
gunslinger зачем? 😊 только чтоб узнать сколько диллер наварил сверху разумного???

gunslinger
(кстати,ИМХО с одним л пишецца)?

Уже в 2 смены пашет.
Так что "ждуны" несильно по срокам пролетят.

Чтоб вы сами за 21 штуку работали. Я тоже рабочий и меньше чем за 30т я даже оформляться на работу нестану.

ванчо
Чтоб вы сами за 21 штуку работали

ванчо
Я тоже рабочий и меньше чем за 30т я даже оформляться на работу нестану.

Гуляй, Вася!
Отойдите! - Других очередь стоит!

Чтоб вы сами за 21 штуку работали. Я тоже рабочий и меньше чем за 30т я даже оформляться на работу нестану.

супер-пупер специалистам с золотыми руками и опытом платят 60-70-100 , к чему и стремимся.
В Москве же за 15т в работают вахтой(2 нед-2нед) приезжие из регионов , в которых зарплата 5-10. Опять же зависит от отрасли.
А тут в Питере я говорил с вахтовиками из регионов и общее мнение таково , что меньше 30т за полный месяц это несерьезно , никто непойдет.
А Всеволожск это уже чуть ли не Питер , сам хотел там снять жилье.

Не хотите - не надо.
Другие найдутся.

И дешевле.

Зануда
Не хотите - не надо.
Другие найдутся.

И дешевле.

Дык, других ещё набрать и обучить надо. А обучишь за свой счёт, а они потом на Тойоту пахать уйдут- там их с руками возьмут- обучать то не надо. Невыгодна, однако, текучка кадров.

пьянь
а они потом на Тойоту пахать уйдут

1.В Е-бурге уже объявили о продаже Фокусов сборки Испания (по моему) в связи с забастовками во Всеволожске. Так что работяги просто обеспечили заработок своим испанским коллегам (даёшь заработки испанцам!!!);
2.Форд (по данным СМИ) добросовестно выполняет требования колдоговора с профсоюзом на текущий год, а забастовка, в связи с этим, является шантажом в лучших традициях ВКП (б) (зачем подписывали, если не хотите выполнять);
3.Повышение зарплаты в три раза выше средней по региону отличный стимул роста инфляции (скажет любой экономист);
4."Супер-пупер специалисты с золотыми руками" - что-то с трудом верится (лень поднимать свои старые подборки отзывов о качестве), во всяком случае я предпочёл взять себе Форд Фиеста немецкой сборки.

==Не хотите - не надо.
==Другие найдутся

-вопрос : почему еще ненабраны эти другие на место бастующих? Приезжих иностранцев несчитаем - их бы надо отстреливать , поскольку фактически отнимают и вывозят наши деньги.

==1.В Е-бурге уже объявили о продаже Фокусов сборки Испания (по моему) в ==связи с забастовками во Всеволожске. Так что работяги просто обеспечили ==заработок своим испанским коллегам (даёшь заработки испанцам!!!);

-конкретную цифру заработка испанца - в студию!!! Если там работают приезжие тайландцы , как в Израиле - то это несчитается.

==3.Повышение зарплаты в три раза выше средней по региону отличный стимул ==роста инфляции (скажет любой экономист);

-а повышение доходов отдельных граждан в 1..0 раз по отношению к средней зарплате , так что они спокойно приглашают за милиарды звезданутых проституток , на инфляцию что - никак невлияет? Речь и идет о том чтобы просто сгладить разницу в доходах. Ведь все электрики , бензоколонки и прочие все хотят продавать нам услуги по европейским ценам , а вот платить соотв-е налоги чтобы пенсии , бюджетные зарплаты , а также зарплаты своих работников были европейскими - почему-то никак нехотят.

-специалисты с золотыми руками - это я говорил вовсе не про Фордовский завод , меня на него трактором незатащишь. Я вообще работаю в другой отрасли. И у нас спокойно вахтовики и ездящие из области получают 30.
Одна приезжая женщина работает за 1.5 человека - так получает в месяц 75 , откладывает по 60(хотя я считаю что это на износ - лучше свободное время).Кому надо - просто купите газету работа и смотрите по зарплатам.
Что ни разу неслышали объявлений в метро , что кто-то там обучает престижной профессии каменьщика? Да и возможностей роста дохода явно побольше , чем на фордовском заводе.
Надо просто завод было строить в регионе , где зарплата в 20т это действительно хорошие деньги.

Что-то я не слышал про высокую квалификацию рабочих на конвейере, может, что-то новенькое?
Производительность труда у наших не самая высокая, ИМХО.

ванчо
-а повышение доходов отдельных граждан в 1..0 раз по отношению к средней зарплате , так что они спокойно приглашают за милиарды звезданутых проституток , на инфляцию что - никак невлияет

ванчо
-вопрос : почему еще ненабраны эти другие на место бастующих? Приезжих иностранцев несчитаем - их бы надо отстреливать , поскольку фактически отнимают и вывозят наши деньги.

ванчо
конкретную цифру заработка испанца - в студию!!!

ванчо
а повышение доходов отдельных граждан в 1..0 раз по отношению к средней зарплате... Речь и идет о том чтобы просто сгладить разницу в доходах.

ванчо
Надо просто завод было строить в регионе , где зарплата в 20т это действительно хорошие деньги.

А завод там и строили между прочим, насколько я помню статьи в СМИ на момент строительства завода. Это теперь уже забыли какие заработки были на момент строительства завода и "хотют" зарплату как где-нибудь в Вашингтоне.

ванчо

-а повышение доходов отдельных граждан в 1..0 раз по отношению к средней зарплате , так что они спокойно приглашают за милиарды звезданутых проституток , на инфляцию что - никак невлияет

Они тратят ТАМ валят так сказать забугорный рынок

Да не скажите. Мне вот кажется что пол-России кормится обслуживая олигархов , экспортеров и всю шушеру около них. Но Там , конечно , они тоже взвинтили цены на английскую недвижимость.

Не понимаю я этих забастовок. Не нравится? Мало платят?
Найди себе другое место. Не можешь? Значит тебе здесь слишком много платят...

Кстати другие рабочие пришли устраиваться прямо сразу. Так бастующие друки начали устраивать. А насчёт приезжих иностранцев, что-то русские на стройки работать не идут. Одни таджики и армяне устраиваются. Таждик механик ремонтировал мой жигулёнок, таджик маляр красил мне его после аварии. А наши русские у меня в подъезде разбрасывают шприцы и водочные бутылки. И кстати убираю в подъезде, на лестничной клетке я, т.к. им западло за собой презервативы убрать. И лампочки в подъезде уже полгода я вкручиваю, т.к. моя жена и я ходим по подъезду.

Сколько работал на стройках - большинство там русские(сомневаюсь что они разбрасывают что-то в подъездах). Но есть и отдельные бригады узбеков-таджиков-беларусов и пр. , их гораздо меньше , и часто они и живут на стройках .
И похоже они обваливают наш рынок труда.
А в подъезде домофон надо ставить и пытаться как-то влиять на асоциальных соседей.

ванчо
конкретную цифру заработка испанца - в студию!!!

Не знаю. Зато знаю, что в результате забастовки на Форде они получат больше, а наши меньше.

Это понятно , что получат больше , но я думаю , что вряд ли они работают за 600(21.5т) евро в месяц.

Таким образом разница в доходах не снизится. Политическое решение должно быть. У кого доходы в 1...0 раз выше выше среднего, получат свою долю в любом случае, т.к. они получают ее не в результате перераспределения ФОТ, им зарплата вообще до фонаря.

А я вот всю жизнь думал , что их доход - это чистая прибыль частного завода , и она естественно тем больше , чем меньше зарплата. Бухгалтерам по-моему даже премию выдают за экономию на зарплате. Считайте сами - с 500 человек по 1т - это 500. А по 2 - так уже миллион , можно уже и БМВ выбирать.
Я конечно , неберу в расчет тех , кто сам печатает деньги - тот может напечатать их себе сколько угодно , хоть миллион одной бумажкой.
А политического решения можно ждать всю жизнь как подаяния , и так и недождаться. Лично меня такая позиция неустраивает.

А завод там и строили между прочим, насколько я помню статьи в СМИ на момент строительства завода. Это теперь уже забыли какие заработки были на момент строительства завода и "хотют" зарплату как где-нибудь в Вашингтоне.

Я бы лично ездил оттуда на работу в Питер. 100 км до Питера , 2т в месяц на транспорт , правда по времени не очень , но терпимо. Зато зарплата в 30-40-50 и плевать на Фордовский завод.
А вот в Пензе , Саратове и пр. за эти 20т люди бы рвались на завод.

Не понимаю я этих забастовок. Не нравится? Мало платят?
Найди себе другое место. Не можешь? Значит тебе здесь слишком много платят...

Читаем классиков марксизма-ленинизма 😊 Каждый хочет себе побольше денег.
Буржуй в ущерб рабочим , рабочие в ущерб буржую. Для защиты интересов рабочих и существуют профсоюзы , причем в США они тоже есть.

ванчо
2т в месяц на транспорт

ванчо
Сколько работал на стройках - большинство там русские(сомневаюсь что они разбрасывают что-то в подъездах).

На стройках 21 год. Вроде имею право говорить? Лучшая бригада каменщиков была из Белоруссии, скреперистов тоже. Таджики живут на стройке и работают круглые сутки. постоянно подходят и спрашивают: "работа у Вас есть?". А в подъезде гадят именно те, кто по пьяне орет во дворе: "Ограбили оригархы!!!"

ванчо
А я вот всю жизнь думал , что их доход - это чистая прибыль частного завода , и она естественно тем больше , чем меньше зарплата.

ванчо
А вот в Пензе , Саратове и пр. за эти 20т люди бы рвались на завод.

ванчо
Буржуй в ущерб рабочим , рабочие в ущерб буржую. Для защиты интересов рабочих и существуют профсоюзы , причем в США они тоже есть.

Пан
Это только один из видов получения дохода и я не скажу что основной. Игра на налоговом поле, бюджетные деньги, рынок и пр. На зарплате много не сэкономишь, и это делают лишь совершенные кретины. Спросите у любого директора среднего ООО.

Подтверждаю.

Бухгалтера кстати к зарплате никакого отношения не имеют-не могут сделать ее ни меньше ни больше.

ванчо

2т в месяц на транспорт

дешево как то считаете??? или нет?

Стоимость электрички - 36 руб(3-я тарифная зона).
(http://www.tutu.ru/spb/rasp.php?st1=54005&st2=40105)
Метро - 14. Туда-сюда - 100р. 22 рабочих дня Х 100 рублей = 2200р. Электричка идет полчаса.

Причем некоторые ездят на электричках гораздо дешевле.

<< Бухгалтера кстати к зарплате никакого отношения не имеют-не могут <<сделать ее ни меньше ни больше.

Ладно , не бухгалтера , а те , кто выписывает премии.

На стройках 21 год. Вроде имею право говорить? Лучшая бригада каменщиков была из Белоруссии, скреперистов тоже. Таджики живут на стройке и работают круглые сутки. постоянно подходят и спрашивают: "работа у Вас есть?". А в подъезде гадят именно те, кто по пьяне орет во дворе: "Ограбили оригархы!!!"

А все таки , есть ли русские на ваших стройках и кого больше - русских или мигрантов? Что касается пьяных и буйных соседей , то нестоит по таким оценивать весь русский народ - вся Европа , США , Австралия пьют еще больше , а маргиналы и там гадят неслабо.
Они везде такие.

Это только один из видов получения дохода и я не скажу что основной. Игра на налоговом поле, бюджетные деньги, рынок и пр. На зарплате много не сэкономишь, и это делают лишь совершенные кретины. Спросите у любого директора среднего ООО.

Согласен , что не основной. Однако и масштаб тут - не среднее ООО , а сворее всего побольше. И потом есть реальные случаи , когда напр. появилась фирма-конкурент и стала платить зарплату в 2 раза больше - то половина работников сразу перебежала к ним. И тогда контора , откуда народ побежал сразу подняла зарплату , так что выходит она явно считала до этого что незачем платить больше , чем есть на рынке труда. Уровень зарплаты ведь тоже определяется рынком труда. Дело в том , что нижнию планку определяет рынок труда , а верхнюю - часто сам владелец конторы , что рабочих может и не устраивать. Для влияния на него и существуют профсоюзы. А если хозяева хотят догавариваться , то пусть предоставляют финансовый отчет.

ванчо
А вот в Пензе , Саратове и пр. за эти 20т люди бы рвались на завод.

Проходили уже. Через некоторое время (очень короткое) они забывают, что 20 т. р. казались большими деньгами и начинают пробовать качать права: "А вот Гришка за такую работу получает 21,1 т.р. Бастуем!"

ванчо
Буржуй в ущерб рабочим , рабочие в ущерб буржую. Для защиты интересов рабочих и существуют профсоюзы , причем в США они тоже есть.

Кто спорит? Только есть установленная законом процедура решения трудовых споров. И именно лидеры профсоюза подписали с Фордом колдоговор на год, про который они успешно забыли. Т.е. им важен сам процесс шантажа, а не зарплата и законность.

Подробностей не знаю , так что тут защищать их не стану. Надо было после новогодних праздников бастовать что ли? Это если новый договор не подпишут.

ванчо
А все таки , есть ли русские на ваших стройках и кого больше - русских или мигрантов?

ванчо
нижнию планку определяет рынок труда , а верхнюю - часто сам владелец конторы , что рабочих может и не устраивать. Для влияния на него и существуют профсоюзы.

ванчо
А если хозяева хотят догавариваться , то пусть предоставляют финансовый отчет.

ванчо
А бастовать во Всеволожске есть смысл , потому что это практически уже Питер(полчаса до мегаполиса!) и оценивать надо как Питер.
По-моему надо быть д..м чтобы строить в таких условиях завод.

ванчо
Надо было после новогодних праздников бастовать что ли? Это если новый договор не подпишут.

ванчо
Надо было после новогодних праздников бастовать что ли? Это если новый договор не подпишут.

Alex_F
Тогда эта акция былаб законной, а то суд по прошлой стачке они проиграли - я думаю по этой не больше шансов выиграть 😛

Да профсоюзных деятелей Всеволожска не волнует законность. Их волнует популизм и внешняя атрибутика: "Вот мы какие крутые, боремся за права рабочего класса." И проиграют суд. Я уже судился с такими профсоюзами и удачно. Можно всё, что не запрещено законом и здравым смсылом, но я не вижу здравого смысла с этом шантаже работодателей. Форд ещё пошёл к ним на встречу, выплатив какую-то сумму бастующим, а не уволил за прогулы.

Не любя т нас работаг - не любят. А я вот их очень даже поддерживаю. С Форда не убудет, если с каждого Фикуса собранного во всеволжске он будет получать меньше на 80-100$. Не думаю, что Русские люди должны получать меньше, чем бразильцы на бразильских заводах Форда. Так что пусть бастуют.

Коловрат
Не любя т нас работаг - не любят. А я вот их очень даже поддерживаю. ... Не думаю, что Русские люди должны получать меньше, чем бразильцы на бразильских заводах Форда. Так что пусть бастуют.

А электрики с каково Х-Я недолжны получать как электрики в бразилии???
Так что им после нас 😊 или одновременно - но это просто круг инфляции. Только вот зарплата электриков она в тарифе - готовы платить больше за свет?

Только вот зарплата электриков она в тарифе - готовы платить больше за свет?

Как только чубайс продаст все самолёты РАО ЕЭС - так я буду готов обсуждать тему повышения тарифов :-)

Коловрат

Как только чубайс продаст все самолёты РАО ЕЭС - так я буду готов обсуждать тему повышения тарифов :-)

Так Чуб не покупал самолёты - забирал в счет долгов за электроэнергию.
РАО кстати в июне кончает своё жизнедеятельность.

РАО кстати в июне кончает своё жизнедеятельность.

Ну что же - остаётся только поздравить Толика Ржавого с осуществлением мечты...

Всё зависит от руководства строительной компании. Есть руководство которое ориентировано на местное население, есть которое на вахтовый метод, кто-то смотрит на Китай, кто-то на Среднюю Азию. В качестве примера: мне нужно было вырубить полгектара кустарника, русская бригада запросила за эту работу 250 т.р. а таджики (3 человека) сделали эту работу за 2,5 дня и 30 т.р.

Мораль сей басни: таджиков и пр. - на подводную экскурсию в один конец.
Поскольку , повторюсь , отнимают и вывозят наши деньги. А содержать семьи в Ташкентах гораздо дешевле , чем в России , хотя бы из-за климата .

Рынок труда устанавливает и верхнюю иинижнюю планку оплаты труда работников. Если работника что-то не устраивает он может спокойно написать заявление и уволится. Профсоюзы? Да пожалуйста. Читайте Гражданский Кодекс и действуйте согласно закона.

С таким же успехом можно сказать - что если вас что-то не устраивает в своей жизни , то вы можете спокойно пойти и повеситься. Это же рынок , а тут выживает кто как может.
Между прочим , возможно вы не в курсе , но я не собираюсь исполнять законы , в принятии которых я не участвовал. Меня отнюдь не устраивает ситуация , когда кучка отдельных граждан диктует эти законы мне и всему народу.

Что-то не припомню незаменимых специалистов, ради которых компания будет договариваться. В том числе и я, несмотря на мой апломб, буду выёживаться, и из-за моей оплошности прогорят инвесторы, вылечу в течении недели.

Речь не о незаменимых специалистах , а о всех рабочих предприятия. И если они все забастуют - то все предприятие встанет. И вы правы , инвесторы очень даже могут прогореть , из-за неполученной прибыли и кучи неустоек.
И что интересно - мне глубоко наплевать , вылечу я или нет , поскольку уверен , что работу я себе всегда найду. Могу даже по собственному написать , если за мной есть косяки и могут уволить по статье.

А финотчёт предоставить, да всегда пожалуйста. Только те крикуны, которые ором занимаются в нём всё равно ничего не поймут. А если хорошие бухгалтера (а у Форда есть возможность нанять хороших бухгалтеров) то без проведения аудита вообще никто ничего не поймет. А бастующие согласятся за свои личные деньги нанять аудиторскую фирму? Да они удавятся.

Кстати а Вы работали с работниками после конвейра? Не советую. Они умеют в совершенстве выполнять только какую-то одну работу, а к другой просто надо переучивать.

Я правда не думаю, что Форд нарушал занодательство РФ, у нас слишком сурово относятся к иностранному капиталу.

Alex_F

А электрики с каково Х-Я недолжны получать как электрики в бразилии???
Так что им после нас 😊 или одновременно - но это просто круг инфляции. Только вот зарплата электриков она в тарифе - готовы платить больше за свет?

+1

ванчо
Между прочим , возможно вы не в курсе , но я не собираюсь исполнять законы , в принятии которых я не участвовал. Меня отнюдь не устраивает ситуация , когда кучка отдельных граждан диктует эти законы мне и всему народу.

Вы участвовали в принятии ПДД и УК? Нет? И водительские права есть? Странно, как вы их получили, если не собираетесь выполнять требования правил дорожного движения..

ванчо
Да не переживайте вы так за них , не одни буржуи отягощены интеллектом.
Причем , насколько я понимаю , у профсоюзов есть возможность найти по знакомству достаточно грамотных специалистов за приемлемую цену.

ванчо
С таким же успехом можно сказать - что если вас что-то не устраивает в своей жизни , то вы можете спокойно пойти и повеситься. Это же рынок , а тут выживает кто как может.

ванчо
Мораль сей басни: таджиков и пр. - на подводную экскурсию в один конец.

А потом не надо высказывать возмущение о росте стоимости жилья. Кстати я лучше буду работать с тем кто хочет работать (плевать какой он национальности), чем с тем кто пьяный ходит и орет: "буржуинов на фанарь!"(плевать какой он национальности).

P.S. Кстати в своё время я закрывал зарплату водителям (в 1998 г.). Вызвал главбуха, посмотрел приказы, насчитали по 2-4 т.р. (при средней зарплате по 1-2 т.р.). Не успели оформить документы, как работяги забастовали: "Нам в путевых листах не учли какие-то работы!! Бастуем!!" (мода тогда такая была, бастовать по каждому поводу 😊). Ну пошли мы на их требования зачли все работы, но в свою очередь не стали включать в приказ о зарплате те все возможные выплаты, которые могли быть включены. В результате довольные работяги получили по 1,5-1,8, т.е. в 2 раза меньше чем они получили бы если бы я начислял без их давления. Они действительно были довольные, что заставили администрацию пойти им на встречу, разумеется ни я, ни бухгалтер им не стали говорить сколько они потеряли, пусть радуются. Но, с их точки зрения, справедливость восторжествовала. 😊 Вывод: нормальная дирекция найдёт возможность начислить зарплату, но никто не любит шантажистов.

Представьте как будут бастовать рабочие завода Volkswagen в Калуге года через 2-3, ведь в Германии на Volkswagen рабочий получает 4000 Евро в месяц

Персонал-работаю на предприятии с большой разбросаностью по территории,так вот персонал проживающий в промышленом городе гораздо развитие тех кто проживает в глубинке.Чертухаються ,а других нет приходиться колбаситься с теми что есть.
Чтоб народ не тянуло на забастовки с ним постояно должна проводиться работа-ежедневно через алкотестер,гайка на полньютона недокручена-в приказ на депримирование.Беда Фордовцев что они европейцы-сильно гуманы.У азиатов на работу будут приходить со своим мылом и работать будут раставив ноги /для удобства надзирающих/.

Коловрат

Ну что же - остаётся только поздравить Толика Ржавого с осуществлением мечты...

Просто начинайте искать другово козла отпущения 😊 этот скоро свалит.

А электрики с каково Х-Я недолжны получать как электрики в бразилии???
Так что им после нас или одновременно - но это просто круг инфляции. Только вот зарплата электриков она в тарифе - готовы платить больше за свет?

Представьте как будут бастовать рабочие завода Volkswagen в Калуге года через 2-3, ведь в Германии на Volkswagen рабочий получает 4000 Евро в месяц

Для тех , кто в танке ,поясняю , речь шла не о европейской зарплате , а о зарплате буквального соседнего места , в получасе езды. А про зарплату испанского рабочего я спросил в том смысле , что скорее она всего больше , чем во всеволожске , плюс большие таможенные пошлины , так что скорее всего , Форд , завозя машины испанской сборки в Екатеринбург , теряет прибыли гораздо больше , чем если бы пошел на требования всеволожских рабочих.

Вы участвовали в принятии ПДД и УК? Нет? И водительские права есть? Странно, как вы их получили, если не собираетесь выполнять требования правил дорожного движения..

Как бы пояснее выразиться... Несчитаю себя морально обязанным.

А как Вы видите аудиторскую проверку "по знакомству"?

Согласен рынок. Но маленькое НО. Выживает в рамках действующего законодательства. Не нравится - идите на выборы. Если Ваша партия не выиграла, значит большинство не на Вашей стороне и не навязывайте своего мнения другим.

А потом не надо высказывать возмущение о росте стоимости жилья.

Кстати я лучше буду работать с тем кто хочет работать (плевать какой он национальности), чем с тем кто пьяный ходит и орет: "буржуинов на фанарь!"(плевать какой он национальности).

P.S. Кстати в своё время я закрывал зарплату водителям (в 1998 г.). Вызвал главбуха, посмотрел приказы, насчитали по 2-4 т.р. (при средней зарплате по 1-2 т.р.). Не успели оформить документы, как работяги забастовали: "Нам в путевых листах не учли какие-то работы!! Бастуем!!" (мода тогда такая была, бастовать по каждому поводу ). Ну пошли мы на их требования зачли все работы, но в свою очередь не стали включать в приказ о зарплате те все возможные выплаты, которые могли быть включены. В результате довольные работяги получили по 1,5-1,8, т.е. в 2 раза меньше чем они получили бы если бы я начислял без их давления. Они действительно были довольные, что заставили администрацию пойти им на встречу, разумеется ни я, ни бухгалтер им не стали говорить сколько они потеряли, пусть радуются. Но, с их точки зрения, справедливость восторжествовала. Вывод: нормальная дирекция найдёт возможность начислить зарплату, но никто не любит шантажистов.

Чтоб народ не тянуло на забастовки с ним постояно должна проводиться работа-ежедневно через алкотестер,гайка на полньютона недокручена-в приказ на депримирование.

Беда Фордовцев что они европейцы-сильно гуманы.У азиатов на работу будут приходить со своим мылом и работать будут раставив ноги /для удобства надзирающих/.

Печальный у вас опыт работы на азиатов. А может вы просто себя не уважаете?
Мои товарищи по работе , знакомые и да я в том числе , напр. даже неуважительного слова к себе недопускаем. И начальство быстро исправляется после подобных инцидентов и старается уже разговаривать с соотв. уважением и строить доброжелательные отношения.

Просто начинайте искать другово козла отпущения

Зачем? Да и трудно мне при нынешнем роде деятельности страдать популизмом.

На даный момент гайки закручены на всех крупных производства/то бишь на работу идут со своим мылом/. Реалии ,мать их.
Островки социализма остались в монтажных организациях\у них проблемы с обьемами работ/ и в муниципальных конторах типа водоканала и прочих.Но и те островки исчезают-пошла очередная напасть передачи муниципалов в аренду.Арендаторы первым делом начинают со штатного-при неизменом фонде поднимают руководству/чтоб лучше руководило/подрезая остальным.

ванчо
Ну а если просто лишили обычных премий - то у нас напр. все знают , сколько обычно премия в месяц и сколько в Новый год и пр. Не первый же год люди работают , да и не в пустыне живем - общаемся все таки. Это если премии плановые.

Премии... Это так банально, что даже не стоит разговора. Кроме того у администрации есть огромное количество ЗАКОННЫХ способов увеличить зарплату РАБОТАЮЩИМ сотрудникам: Установление повышенной тарифной сетки, для занятых на важных направлениях, компенсация за вредные условия труда, в конце концов просто перераспределение ФОТ между структурными подразделениями и т.д. и т.п. Только знать постановления и законы и своевременно оформлять документы. 😊

ванчо
Как бы пояснее выразиться... Несчитаю себя морально обязанным

ванчо
Да меня не устраивает сама система выборов партий .

Т.е. Вас устраивает украинская ситуация когда во время президентских выборов Ющенко, вполне незаконно, под диктовку тех-же буржуев США, произвел себя в президенты а всё мировое сообщество, несмотря на все протесты признала выборы демократичными?

ванчо

Для тех , кто в танке ,поясняю , речь шла не о европейской зарплате , а о зарплате буквального соседнего места , в получасе езды. А про зарплату испанского рабочего я спросил в том смысле , что скорее она всего больше , чем во всеволожске , плюс большие таможенные пошлины , так что скорее всего , Форд , завозя машины испанской сборки в Екатеринбург , теряет прибыли гораздо больше , чем если бы пошел на требования всеволожских рабочих.

Ну так и уходи туда работать 😊 в чём проблема???

"заявления профсоюза:
"Вчера,на утреннем собрании, большинством голосов участники забастовки проголосовали за приостановление забастовки для того, чтоб администрация могла сделать те предложения, о которых рассуждает в прессе.Голосование проходило тайно.
По словам переговорщиков подписано соглашение о недопустимости административных взысканий к участникам забастовки, проведение переговоров до 1 февраля 2008 года, начало 17 декабря с заработной платы. Установлен точный график встреч, тем кто участвовал в забастовке аванс будет начислен до 23 декабря, а не до 17 как обычно.Грейды тем, кому срезали из-за забастовки будут выдаваться до 27 декабря, прием документов до 22.
Третья смена запускается в воскресенье, с 0 часов. Расписание висит на сайте.Первая и вторая -по графику.
Если кто - нибудь из мелких руководителей будет устраивать провокации, все случаи должны быть известны профсоюзному комитету."" (С)

На даный момент гайки закручены на всех крупных производства/то бишь на работу идут со своим мылом/. Реалии ,мать их.
Островки социализма остались в монтажных организациях\у них проблемы с обьемами работ/ и в муниципальных конторах типа водоканала и прочих.Но и те островки исчезают-пошла очередная напасть передачи муниципалов в аренду.Арендаторы первым делом начинают со штатного-при неизменом фонде поднимают руководству/чтоб лучше руководило/подрезая остальным.

Хотя у меня реалии другии , однако я уверен ,что если выходить на тропу войны , то можно отстоять свои интересы и по деньгам и по правилам труда.
И мои знакомые и я несколько раз так уже делали. Сравнительно недавно напр. один начальник с моей помощью изменил свое отношение ко мне , да и вообще ко всем подчиненным , похоже , людей в них начал видеть.

Премии... Это так банально, что даже не стоит разговора. Кроме того у администрации есть огромное количество ЗАКОННЫХ способов увеличить зарплату РАБОТАЮЩИМ сотрудникам:...

Да я в этом не сомневаюсь. А как насчет наличия у самих работников законных способов повышения своей зарплаты?
Администрация чего-то редко увеличивает , недогоняет инфляцию совсем.
Новостей что ли несмотрит?

Раз Вы не считаете себя морально обязанным исполнять уголовный кодекс, то я боюсь за свою семью и придется обновить свой боезапас в оружейном сейфе. Не думайте, что убивать меня или моих родственников Вам будет очень легко.

Вам лучше присесть. Дышите глубже. Ослабьте галстук , расстегните воротник.
Каждый год из тюрем выходит множество человек , отсидевших за воровство , грабежи , изнасилования и убийства. По многим оценкам , тюрьма вовсе не исправляет преступника , а наоборот усугубляет его преступные наклонности , да к тому же и обучает его(в лице более опытных уголовников) как после преступления избежать законного возмездия. Они тоже не считают себя морально обязанными соблюдать законы. Причем , разумеется стремятся в крупные города , где крутятся большие деньги и легче затеряться в городе и в толпе.
Так что у вас еще есть время закупиться по дешевке - обычно после Нового года все дорожает.
Что касается меня , то меня в УК неустраивают меры наказания преступников , на мой взгляд они вовсе не исключают повторения преступления , да и к тому же осуществляются за мой в том числе счет.
Надеюсь , вам стало немного легче.

Т.е. Вас устраивает украинская ситуация когда во время президентских выборов Ющенко, вполне незаконно, под диктовку тех-же буржуев США, произвел себя в президенты а всё мировое сообщество, несмотря на все протесты признала выборы демократичными?

Я говорил , что меня неустраивает система законодательства , когда законы принимаются голосованием партий в Гос.Думе , причем за плохие законы никто не несет ответственности. При этом я предложил 2 варианта - или уголовную ответственность власти за принятые законы , или принимать каждый закон референдумом чтобы в случае чего винить в плохом законе только себя.
Под какой из этих вариантов подходят приведенные действия Ющенко?

Ну так и уходи туда работать в чём проблема???

По-моему , мы уже обсуждали этот вопрос...

"заявления профсоюза:
"Вчера,на утреннем собрании, большинством голосов участники забастовки проголосовали за приостановление забастовки для того, чтоб администрация могла сделать те предложения, о которых рассуждает в прессе.Голосование проходило тайно.
По словам переговорщиков подписано соглашение о недопустимости административных взысканий к участникам забастовки, проведение переговоров до 1 февраля 2008 года, начало 17 декабря с заработной платы. Установлен точный график встреч, тем кто участвовал в забастовке аванс будет начислен до 23 декабря, а не до 17 как обычно.Грейды тем, кому срезали из-за забастовки будут выдаваться до 27 декабря, прием документов до 22.
Третья смена запускается в воскресенье, с 0 часов. Расписание висит на сайте.Первая и вторая -по графику.
Если кто - нибудь из мелких руководителей будет устраивать провокации, все случаи должны быть известны профсоюзному комитету.""

Порадуемся за профсоюз.

Т.е. Вас устраивает украинская ситуация когда во время президентских выборов Ющенко, вполне незаконно, под диктовку тех-же буржуев США, произвел себя в президенты а всё мировое сообщество, несмотря на все протесты признала выборы демократичными?

Ну там хотя бы признали демократичными (гы). У нас когда выбирали ВедРо всё было так же (хотя на самом деле - намного более) незаконно, но и выборы признали недемократичными (и правильно кстати признали).

ванчо
А как насчет наличия у самих работников законных способов повышения своей зарплаты?

ванчо
Надеюсь , вам стало немного легче.

ванчо
или принимать каждый закон референдумом чтобы в случае чего винить в плохом законе только себя.

Коловрат
У нас когда выбирали ВедРо всё было так же (хотя на самом деле - намного более) незаконно, но и выборы признали недемократичными (и правильно кстати признали).

Вот поэтому (хоть я и сторонник Путина) я и голосовал против ЕР. 😊

Правильно себя (т.е. и Вас и меня)

Меня то чего винить? У меня работа такая, делать так, что бы заказчик побеждал.

Приписки имели место, ну было бы у них на 2% голосов меньше и что?

Ха. Приписок там - от 20 до 70% (первая цифра по Москве, вторая по чечне/ингушетии/кабардиноболкарии). Эти выборы - просто запредел по подтасовкам/припискам/вбросам. "Осведомлённые источники" :-) в АПшечке говорят, что Вовочка был очень недоволен ходом избирательной компании. Вовочке хотелось, что бы народ радовался победе Ведра, а получилось наоборот.

Это сделало бы погоду?

Конечно. Расклад в думе был бы совсем другой. У едра было бы не больше 38%.

ванчо
По-моему , мы уже обсуждали этот вопрос...

И что решили? Что проще нарушить закон?

Коловрат
Меня то чего винить? У меня работа такая, делать так, что бы заказчик побеждал.

Коловрат
Конечно. Расклад в думе был бы совсем другой. У едра было бы не больше 38%.

Ну и? Справедливая Россия - примкнувшаяся без вопросов. ЛДПР - примкнет к любому кто заплатит. КПРФ - бездельники ещё те. СПС, Яблоко- мы уже проходили. Кто остался?

Вы сами себе противоречете. Говорите о ЗАКОННЫХ способах повышения З/П, а приветствуете НЕЗАКОННУЮ забастовку.

Ну свое отношение к законам я уже высказал.

Ну выбрали сейчас ЕР. И кого винить? Правильно себя (т.е. и Вас и меня) А за них действительно голосовало огромное количество народа. Приписки имели место, ну было бы у них на 2% голосов меньше и что? Это сделало бы погоду?

На мой взгляд все это лохотрон. Партии , даже выбранные без приписок , необеспечивают интересы избирателей. О чем я и говорил неоднократно. Еще раз повторяю - меня неустраивает наша система законадательства , и выборы партий как принцип , а не то что выбрали именно ЕР. Я , кстати , невыбирал.

И что решили? Что проще нарушить закон?

Суд признал забастовку на заводе Ford незаконной (Ленинградская область)
Ленинградский областной суд признал забастовку рабочих завода Ford незаконной. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM представители профсоюза завода, такое решение было принято судом сегодня, 29 января.

По словам представителей профсоюзов, причиной судебного решения были "неточности" в оформлении заявления о проведении забастовки, а именно отсутствие указания количества бастующих.

РИА Новости
Умер народный артист России Игорь Дмитриев
В центре Москвы убит бизнесмен
21-летняя студентка погибла, спасая свой "Порше"
Напомним, бессрочная забастовка на заводе Ford началась 20 ноября. 28 ноября часть сотрудников завода вернулись к работе, с 28 ноября по 9 декабря производство работало в одну смену (вместо обычных трех). С 10 по 16 декабря завод работал в две смены (ночную и утреннюю). В этот период на заводе сократился объем производства. 17 декабря забастовка была приостановлена.

Российский завод Ford является единственным европейским заводом Ford, на котором производится автомобиль Ford Focus во всех четырех модификациях кузова. Объем инвестиций Ford составил 260 млн долларов. Завод в 2006 году увеличил объем производства машин на 89% по сравнению с 2005 годом.