Народ, обьясните

rexfox

Почему на автомобили, принадлежащие организациям, гайцы штрафы все равно оформляют на шоферов?
сейчас ехал на спецавтотехнике весом 39 тонн.
а по документам она 23 тонны.
остановиль менты на дороге с передвижными весами
взвесили
шоверу это стоило 1000 рубликов.
ведь это не его вина, что организации выгодно занижать реальный вес?
так почему в данном случае штраф грозит ему?
также по техосмотрам, негабаритам, просроченным маячкам и т.д.

ASDER_K

rexfox
Почему на автомобили, принадлежащие организациям, гайцы штрафы все равно оформляют на шоферов?
сейчас ехал на спецавтотехнике весом 39 тонн.
а по документам она 23 тонны.
остановиль менты на дороге с передвижными весами
взвесили
шоверу это стоило 1000 рубликов.
ведь это не его вина, что организации выгодно занижать реальный вес?
так почему в данном случае штраф грозит ему?
также по техосмотрам, негабаритам, просроченным маячкам и т.д.
все это проблемы организации.

Василь

про вес понятие спорное....

а про техосмотр - водила че, глаза не разлепил, что у него ТО, негабариты, просроченные разрешения...
не выйду на линию, и все!
либо ему дают деньги на такие "расходы".

зы 0,5 офф: как выглядят "передвижные весы" для замера 40тонн!!!

rexfox

Василь
про вес понятие спорное....

а про техосмотр - водила че, глаза не разлепил, что у него ТО, негабариты, просроченные разрешения...
не выйду на линию, и все!
либо ему дают деньги на такие "расходы".

зы 0,5 офф: как выглядят "передвижные весы" для замера 40тонн!!!

в газель помещаются
две пластины выкладываются на асфальт
сперва заезжают передним мостом
потом средним и т.д
в конце вес суммируется

а почему про вес понятие спорное?

Еврей

зы 0,5 офф: как выглядят "передвижные весы" для замера 40тонн!!!
цельнометалическая газель и 2а поддона с проводами +3и гайца

Big wolf

Василь
+1 по закону если машина неисправна или небезопасна водитель не имеет право на ней выезжать, только вот реальная ситуация другая, не поедешь - не заплатят, так что ездим как есть.

rexfox
если фирма не оплачивает такие вещи, то тут каждый волен решать сам, хочет он работать на эту контору(может платят дохрена) и иногда ментам отстёгивать или идти в другую контору, водители на такие машины сейчас в дефиците.

Кстате если мне память не изменяет даже в ПДД написано, что водитель перед выездом обязан проверить техническое состояние автомобиля и документы.

Зануда

rexfox
так почему в данном случае штраф грозит ему?
Потому что он управляет и нарушает.
Не ехал бы - не нарушил.

Василь

2rexfox

имхо на глаз сложно оценить, 23 тонны весит машина, или 33, если ты не профи..

зы rexfox и Еврей - пасиб про весы... перед глазами танковый погрузчик возникал)))

rexfox

Big wolf
Василь
+1 по закону если машина неисправна или небезопасна водитель не имеет право на ней выезжать, только вот реальная ситуация другая, не поедешь - не заплатят, так что ездим как есть.

rexfox
если фирма не оплачивает такие вещи, то тут каждый волен решать сам, хочет он работать на эту контору(может платят дохрена) и иногда ментам отстёгивать или идти в другую контору, водители на такие машины сейчас в дефиците.

Кстате если мне память не изменяет даже в ПДД написано, что водитель перед выездом обязан проверить техническое состояние автомобиля и документы.

я просто не понимаю-почему протокол составляется на водителя а не фирму
есть нарушение со стороны фирмы
так почему бы и штрафы ей не платить?
тогда и гайцам бы взяток не перепадало от шоферов-затюканных со всех сторон
и глядишь конторы бы посчитали, что проще документы на негабариты оформить

ПОЧЕМУ, А? такие иппанутые правила ГИБДД?

Зануда

rexfox
я просто не понимаю-почему протокол составляется на водителя а не фирму
За рулем кто был?
Водитель или фирма?

Фирма вывезла машину с нарушением ПДД на дорогу или конкретный водитель?

Василь

За рулем водитель!!!

Только он выезжает на дорогу, а не юридическое лицо!!!

Сивутя

Зануда
За рулем кто был?
Водитель или фирма?

Фирма вывезла машину с нарушением ПДД на дорогу или конкретный водитель?


Ну вообще-то, п. 3 и 4 ст. 12.21.1 предусматривает ответственность и физ. лиц и юридических.

почему оштрафован водитель (только водитель) пока сам понять не могу...

ASDER_K

Сивутя
почему оштрафован водитель (только водитель)
фигня какая - то . по уму должны были нагнуть всю организацию. и штрафы там не копеечные.
Мое ИМХО - с водятла хотели взятку - он не дал - его нагнули. а с организацией морочиться не хотели... они ж не соблюдение контролируют, а денешку зарабатывают...

Big wolf

rexfox

я просто не понимаю-почему протокол составляется на водителя а не фирму
есть нарушение со стороны фирмы
так почему бы и штрафы ей не платить?
тогда и гайцам бы взяток не перепадало от шоферов-затюканных со всех сторон
и глядишь конторы бы посчитали, что проще документы на негабариты оформить

ПОЧЕМУ, А? такие иппанутые правила ГИБДД?


Хех, а нарушение как раз со стороны водителя, фирма может иметь любую машину с любой не кондицией, на фирме может числиться машина давно лежащая пузом кверху у забора или к примеру без тормозов. Так вот пока машина стоит у забора она ничего не нарушает, а нарушать начинает в тот момент когда водитель на ней выезжает скажем с неработающими тормозами(по закону обязан проверить состояние, и он не имеет право эксплуатировать неиспрвную технику ну или как в данном случае технику с неоформленными документами).
И ненадо про шоферов затюканных, сейчас работу сменить как нефиг делать, если чёто ненравится, только будет ли в другой конторе лучше это большой вопрос.

Сивутя

Биг Вольф: в данном случае вы не правы.

в разделе 12 КоАП есть статьи, ответственность за которые установлена только для водителя, а есть статьи, где ответственность и для тех и для других.

ехал пьяный - сам виноват. выехал на встречку- сам виноват, при чём тут организация.

а вот перегруз машины - вот тут уже может быть и вина самой организации.
водитель (тем более если груз сопровождается экспедитором) наверное (деталей не знаю) вообще теоретически может не знать, чего везёт и сколько.


И, видимо Асдер_К отчасти прав, - тут просто проще (и обеим сторонам выгоднее!) штрафануть водителя на 1000 рэ, чем предъявлять штраф в 200-400 тысяч рублей организации.

Сивутя

p.s. Я считаю, что в данном случае аффтор должен пойти к своему начальнику и сказать: "Так-с, товарищи, машину мне кто перегрузил? Штраф 1000 из-за этого я какого хрена из своего кармана заплатил? Вот давайте из своей чёрной кассы мне тыщёнку возвращайте!" 😊

SwD

За рулем кто был?
Водитель или фирма?

Ахренеть логика. А фирме типа похер - ну выехал водитель с нарушениями и фиг с ним.
На практике - либо ты едешь, либо ищешь другую работу.
И пока контора не начнет серьезно отвечать за подобные выезды (кто такого выпустил?!) - крайним будет водитель, но количество нарушений - не уменьшится.
Поэтому можно либо просто делать иммитацию бурной деятельности, штрафуя только водил, либо привлекать к ответственности и контору.

Ann

SwD
Ахренеть логика. А фирме типа похер - ну выехал водитель с нарушениями и фиг с ним.
На практике - либо ты едешь, либо ищешь другую работу.
И пока контора не начнет серьезно отвечать за подобные выезды (кто такого выпустил?!) - крайним будет водитель, но количество нарушений - не уменьшится.
Поэтому можно либо просто делать иммитацию бурной деятельности, штрафуя только водил, либо привлекать к ответственности и контору.
В реальности фирма может быть "ООО Рога и Копыта", которую фик найдешь. А если и найдешь - проще новую открыть тыщ за 10, чем платить стотысячный штраф. Итого, распространенная практика штрафовать водителей. За ними по крайней мере бегать не надо.

Alexander_SAS

по обычным правилам не знаю
а в армии водитель отвечает и за массу груза! так как он контролирует разгрузку погрузку закрепление груза, и отвечает за любой вред который может нанести авто 😊

rexfox

хочу уточнить про массу груза
я имел в виду, что сам автомобиль весит под сорок тонн
хзотя по паспорту только 23
он уже в Россию пришел с таким официальным весом
вот интересно-зачем занижать вес?

Ann

rexfox
хочу уточнить про массу груза
я имел в виду, что сам автомобиль весит под сорок тонн
хзотя по паспорту только 23
он уже в Россию пришел с таким официальным весом
вот интересно-зачем занижать вес?
А на таможенную пошлину это вляет?