Пересечение стоп-линии - какое наказание?

Leon_85

Собственно сабж. Т.е. под какую статью КоАП подпадает нарушение:
Ст.12.12. "Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика" (700 руб.) или Ст.12.16. "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги" (100 руб.)? С точки зрения логики, именно проезда, т.е. движения через перекресток вроде бы нет.

Вопрос вызван прочитанным где-то утверждением (неуподоблюсь)ГИБДД о том, что камеры определяют пересечение как проезд на красный.

Alexander_SAS

вобще это и есть проезд на красный!
пересек стоп линию это ты поехал на красный! а на сколько ты её пересек это уже неважно!

ASDER_K

Alexander_SAS
вобще это и есть проезд на красный!
пересек стоп линию это ты поехал на красный! а на сколько ты её пересек это уже неважно!
+1000000000000000

SandmanJK

-1000000000000001 всем курить ПДД и КоАП 😊

ASDER_K

SandmanJK
-1000000000000001 всем курить ПДД и КоАП
и шо же такое тогда проезд на красный?

Зануда

Намного переехали?

Надо было сказать, что иначе бы вам в жопу влетели сзади, для него место освобождали.

ASv

Прочитай определение + -ка и где рисуют линию: до + -ия линий поребриков.

ASv

А + -ок начинается с них.

Or

ASv
Прочитай определение + -ка
А причем здесь перекресток. Светофоры только на перекрестках ставятся?
Проезд перекрестка и проезд по сфетофору вещи совершенно разные. (связанные, но разные)

Alexander_SAS

если предотвращали дтп это крайняя необходимость
а так надо остановиться до таблички СТОП или до стоп линии!!
переехал 700 рублей можно уже платить 😊

ASv

Or
А причем здесь перекресток. Светофоры только на перекрестках ставятся?
Проезд перекрестка и проезд по сфетофору вещи совершенно разные. (связанные, но разные)

автор про +

Alex1i

Дома лежит протокол. Штраф 100 руб за то, что остановился на 3 метра после стоп-линии на перекрестке. Думал, проезд на красный напишут.

SandmanJK

Проезд на красный - это, как ни странно, именно проезд на красный 😊
А через линию переехать - просто нарушение разметки.

PS Что-то не заметил, что проехав за стоп-линию, я оказываюсь с другой стороны перекрёстка 😛

js

Стараюсь останавливаться перед оной... или, если стоп-линия стёрта,
то за метр или чутку больше до пешеходного перехода, если оный
наличествует.

Alex1i

Обязательно перед оной. Бесят товарищи, которые постоянно заезжают на пешеходный переход и их приходится обходить.

Or

ASv
автор про +
И что? Штрафуют не за проезд перекрестка, а за проезд по запрещающему сигналу сфетофора без относительно перекрестка. Не знаю как у вас, а в Питере дофига светофоров установлено не на перекрестках, там что можно на красный проезжать?
А теперь подумайте что есть проездна красный сигнал (только не перекрестка, там возможно до перекрестка еще как до звезды).

ASv

Здрасьте, а если красный за пер. колесами?

SandmanJK

Or теперь подумайте что есть проездна красный сигнал
нет уж, сначала Вы подумайте что есть "проезд" 😛

Leon_85

Зануда
Намного переехали?
Тьфу*3, пока нинасколько.

SandmanJK
-1000000000000001 всем курить ПДД и КоАП
Если можно, конкретные пункты\статьи.

Harpushtak

Что вы спорите, как дети малые. Проезд за стоп-линию -это нарушение правил разметки:

"Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги


Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей..."

КОАП РФ ,однако, рулит .


Harpushtak

Выезд на перекресток по другому определяется

Скорее всего статья 12.12 (проезд на красный) применима к границам пересечения поезжих частей, вот за них действительно заезжать на красный не айс.

Ignat

ИМХО при грмаотном отмазе - вообще никакого...

В смысле, что насколько я помню ПДД, там регламентируется три места штатной остановки ТС:
1. Стоп-линия
2. Сам светофор (ну понятно, что не капотом в него, а проекция на проезжую часть)
3. Пересечение проезжих частей.

Обычно их располагают именно в таком порядке.
И по хорошему (и по ПДД 😊), действительно, надо бы останавливаться на стоп-линии, однако, ежели это не удаётся по какой-либо уважительной причине - есть ещё два варианта см. выше.

Другое дело, что придумать надо всё же уважительную причину. Ибо "ехал и не заметил светофор" не катит 😊

ЗЫ. Про авральный вариант вплоть до проезда перекрёстка на красный в связи с накатывающимся сзади длинномером - отдельный разговор. Там уже всё интереснее и сложнее. С одной стороны, будет отмазка про предотвращение бОльшего вреда, с другой - нарушение ПДД. И разбираться что приоритетнее придётся долго...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Harpushtak

Ignat
Ignat
Да никто не будет разбираться из-за таких пустяков, если только команду сверху не дадут.

Сивутя

Leon_85
Собственно сабж. Т.е. под какую статью КоАП подпадает нарушение:
Ст.12.12. "Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика" (700 руб.) или Ст.12.16. "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги" (100 руб.)? С точки зрения логики, именно проезда, т.е. движения через перекресток вроде бы нет.

Вопрос вызван прочитанным где-то утверждением (неуподоблюсь)ГИБДД о том, что камеры определяют пересечение как проезд на красный.

вот именно, что движение через перекрёсток (или как выше заметили, через пересечение проезжих частей) нет.

так что 100 рэ и всё.

Зануда

В причем тут перекресток?


Есть и обычная улица, не перекресток, со светофором, например, перед пешеходным переходом.

aleks_biker

вчера переехал стоп линию, выписали 100 рублей...

SandmanJK

aleks_bikerвчера переехал стоп линию, выписали 100 рублей...
это где такая жесть творится?

aleks_biker

в Люберцах на кресте... хотели выписать 700р...были посланы на хер... долго совещались между собой и выписали 100р...

Keltec

Зануда
Намного переехали?

Надо было сказать, что иначе бы вам в жопу влетели сзади, для него место освобождали.

Вы хотите трактовать Правила? Не широковато ли шагаете?

buskermolen

Keltec
Вы хотите трактовать Правила?
А собственно кто/что мешает это сделать? И где предусмотрена ответственность за это? IMHO это мое право.

Keltec

buskermolen
собственно кто/что мешает это сделать? И где предусмотрена ответственность за это? IMHO это мое право.
Трактовать - на здоровье. А за нарушение правил - административка.

HIND

Если память не изменяет, то в ПДД написано примерно так: остановится перед стоп-линией или в случае невозможности, перед пересечением проезжих частей. То же касается пешеходного перехода. Останавливаться надо за 5 метров до него. Но в случае невозможности - прямо перед ним.

Or

HIND
Если память не изменяет,
изменяет (заметте "при ее отсутствии", а не при "невозможности")

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп линией (знак 6.16), а при ее отсутствии:
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Еще раз повторюсь: проезд на красный, это не проезд перекрестка или перехода, а проезд точки остановки. А где эта точка остановки находится это уже отдельный вопрос.

Witaly

Еще раз повторюсь: проезд на красный, это не проезд перекрестка или перехода, а проезд точки остановки. А где эта точка остановки находится это уже отдельный вопрос.
Постоянно вижу, едет потихоньку пробка. Тут красный. Те кто перед перекрёстком остановились (после стоп линии), те стоят, ждут зелёный. Те кто на момент включения красного уже выехали на перекрёсток, освобождают перекрёсток, т.е. продолжают движение. Ну теперь буду делать по другому. Если я уже выехал за стоп линию бампером на момент включения красного, то тупо буду ехать дальше. Наказание то одно и тоже, точнее нет наказания ибо я пересёк стоп линию когда ещё был зелёный. И пох мне на пешеходов и на перпендикулярную полосу движения. Я уже "выехал на перекрёсток" переехав линию остановки и теперь "освобождаю перекрёсток". 😊 К счастью у нас в городе водители всё же не на столько твердолобые чтобы понимать буквально "проезд точки остановки", а тобы весь город вообще встал бы. Да и не штрафуют за то, что стоишь переехав стоп-линию. Гаишники хоть и любят деньги, но не совсем же они идиоты.

Or

вы что пишите?

Witaly
точнее нет наказания ибо я пересёк стоп линию когда ещё был зелёный.
если авто пересекло линию на зеленый, то проезда на красный уже нет. А если авто вперлось на перекресток, то это нарушение правил проезда перекрестка или тем кто вперся или тем кто не даст первому убраться.

Or

Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков


1. Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, -

влечет наложение административного штрафа в размере от ста до двухсот рублей.

Witaly

1. Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Т.е. если я выезжаю на перекрёсток до того, как предадущая машина выехала с перекрёстка, то я автоматически попадаю под нарушение? Тогда за один "зелёный" одна машина и будет проезжать. 😊 Коллапс гарантирован.

Or

Witaly
Т.е. если я выезжаю
Witaly
до того,
написано:
Witaly
остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении
вот именно это: впереться на перекресток без учета того чтобы от туда вовремя убраться и есть основная причина "Коллапса".(на перекрестках в Питере по крайней мере)

Witaly

Всё больше убеждаюсь, что организовать "Итальянскую забастовку" проще простого, достаточно лишь скрупулёзно выполнять этот идиотский пункт правил. 😊

Or

Witaly
этот идиотский пункт правил.
нормальный пункт. Вот если его выполнять по идиотски, то да.
В Питере на перекрестках основные проблемы из-за челов 😊 выехавших по зеленому и не сумевших убраться с перекрестка. Именно они, вместе с другими товарищами 😊 которые тут же подпирают этих челов с боков, создают капитальнийшие пробки. Хотя честно говоря сейчас все больше становится людей думающих куда они пруться и зачем (покрайней мере у нас), что не может не радовать. 😊

Вообще к правилам нужно относится философски (от сумы и от тюрьмы...), но знать, что наказание последует за "букву закона" в первую очередь и только во вторую за "дух его".

Witaly

Нет, я сам конечно матерюсь, когда вижу, что мне уже зелёный загорелся, а с той стороны продолжают под светофор ехать якобы "освобождая перекрёсток". Бывает такое. Но в большинстве случаев в Москве не угадаешь застрянешь ты на перекрёстке или нет. Ну если только действительно не выезжать пока предыдущий не проедет, тогда точно не застрянешь. Так что полностью согласен с фразой "выполнять по идиотски".

Or

Witaly
Но в большинстве случаев в Москве не угадаешь застрянешь ты на перекрёстке или нет.
Не знаю ка в москве, а в Питере как правило угадываешь(не без исключений разумеется). Опять же, как правило, достаточно не переть на мигающий зеленый и не выезжать на перекресток при занятой на-половину поперечке (т.е. если кто-то уже встал на пол перекрестка, то окончательно ситуацию не усугублять).