продажа по ген. доверенности

haaron

всем доброго времни суток! нависла проблема следующего характера:продаю авто, покупатель найден, но не получается снять машину с учета(работаю 6 дней в неделю),предложили продать по ген. доверенности на 1 месяц с ограничением права продажи, как гарантию того что челоек снимет машину и поставит на себя.
какие еще варианты возможны и что еще нужно оговорить в документах?
думаю ещечерез месяц попросить копию птс для точности.

Anton INS

а я бы не стал...
ну если человек не является хорошим (или хоть каким-то знакомым)
сам налетал таким макаром - продал машину по генералке (лень было с учета снимать), выписал на 2 месяца, потом в течении 5 (пяти!) лет исправно платил налоги, после чего вспылил и напрягши контакты списал машину в утиль
в итоге и временные и материальные затраты оказались значительно большими

SmirnovS

Я так продал, потом он меня искал чтоб ещё продлить т.к. месяц прошёл , а он проипал, дал ещё на месяц и сказал что больше не дам, больше не звонил правда я потом сам позвонил на всякий случай. ( правда я его знал)

Без права продажи и передоверия!

Генеральную доверенность как юридический документ ещё ни кто не отменял.
Но всёравно если он на этой машите с Вашими номерами где нибудь на куралесит всё равно вам придётся доказывать что вы не "дурак" и на это уйдёт больше времени чем сходить в ГАИ и снять авто с учёта (пример фиксация нарушения на камеру квиток прийдёт вам...)

Безмен

Нахрена генеральная??? Оформите ему доверенность на право снятия с учёта и продажи, делов-то.

haaron

Безмен
всмысле?мне нужно чтобы человек е сам с учета снял.

Unbent

я свой Грандпо доверке брал. потому как ТО еще 7 месяцев годный.
ИМХО, от людей зависит.

Зануда

Дайте ему генералку до конца года - чтобы успел переоформить.

haaron

Зануда
все с кем советовался говорят надо снимать, и пугают авариями и проблемами(
за 3 месяца предствляете сока можно делов наделать?

ZEE

На 3 месяца доверка генеральная.
Расписка в том что приобрел у Вас авто по этой доверке, с перечнем комплектов ключей, номера ПТС, номера свидетельства о регистрации и т.д. и т.п.
Если что, суд примет эти документы как доказательства того, что машина была уже не Вашем пользовании.
Хозяина нового предупредите о том, что если какой косяк, то тут же подаете машину в утиль.
Я так уже не одну машину продал.

Но это до штрафов по почте.

P.S. Но если есть возможность, лучше снять с учета, конечно. Во избежании возможных проблем, так сказать.

Сивутя

встряну немного не в тему.

в законодательстве нет такого понятия "генеральная" доверенность.

это просто какой-то бытовой термин.


Далее... продать можно (и, вообще-то, нужно) по письменному договору купли-продажи с подписанием акта приёма-передачи.

Доверенность же дать именно на то, что покупатель осуществляет все необходимые регистрационные действия по снятию машины с учёта и постановке на учёт.

Всё.


p.s. тупо как по аналогии с гос. регистрацией прав и обременений на недвижимость - заключается договор, а кто подаёт документы в ФРС - по договорённости сторон.

Gogi07

Можно по генеральной доверенности на пару месяцев, ведь часто машину берут перекупщики, это их бизнес, а терять покупателя неразумно. Возьмите с него расписку, что он купил у Вас эту машину по доверенности и обязуется снять с учета в течении 2-х месяцев и соответственно, когда получите деньги напишите ему расписку, что машину продали, как правило проблем не возникает.

sabotage

Прям у натариуса, при оформлении доверенности ещё оформляете договор купли-продажи!это и будет тот юридический документ который даказывает, что машину Вы продали!!!

С уважением.

sabotage

Сивутя
встряну немного не в тему.


Доверенность же дать именно на то, что покупатель осуществляет все необходимые регистрационные действия по снятию машины с учёта и постановке на учёт.

На себя, тот на кого будет выдана доверенность, поставить машину на учёт не сможет!!!

ASDER_K

Gogi07
купил у Вас эту машину по доверенности
с юридической точки зрения - бред.

Gogi07

с юридической точки зрения - бред.
А по жизни, самое то, если вдруг, за период действия доверенности, произойдут неприятности, связаные с возможным преступлением с участием Вашей машины и действиями правоохранительных органов по дознанию.

Gogi07

На себя, тот на кого будет выдана доверенность, поставить машину на учёт не сможет!!!
Сможет, многие фирмульки это делают.

sabotage

Gogi07
Сможет, многие фирмульки это делают.

Вы же понимаете, что вся эта махинация будет не законна, т.к. регистрационные деыйствия при постановке автомобиля на учёт не могут быть совершены в отношении лица на которого выписана доверенность!

С уважением.

Witaly

Я одну из своих машин продал сам себе, года три назад. Ничего, полёт нормальный. А покупал по гендоверенности.

Stroitel

Если такая засада со временем, можно выписать доверенность на родственника/друга у которого найдется несколько часов для продажи.

Писать "генеральную" - ИМХО, не на много быстрее, к нотариусу допустим то же очереди имеются и по Вс., по моему они наработают.

SandmanJK

sabotageНа себя, тот на кого будет выдана доверенность, поставить машину на учёт не сможет!!!
Сможет, если в доверенности есть право продажи. По доверке снимает с учёта, потом идёт в какую-нибудь контору рядом с ГАИ и оформляет продажу авто этой конторе или третьему лицу, и тут же следующую продажу себе. После чего уже без доверки но с последним ДКП идёт обратно в ГАИ и ставит её на себя.

Witaly

оформляет продажу авто этой конторе или третьему лицу, и тут же следующую продажу себе.
Точно. Тем более, что стоимость автомобиля можно писать от балды и каждый раз разную. Я поступил проще, хотя и незаконно. Говорят, а где ваш продавец? Говорю, сейчас подъедет. Ну тогда пусть вот тут распишется. Можно догадаться кто расписался. А документов продавца не ртебовалось, я за него, у меня доверенность на это дело.

Безмен

haaron
Безмен
всмысле?мне нужно чтобы человек е сам с учета снял.
А я про что?
Видов доверенностей бывает намного больше, чем Вы думаете. 😛
Сходите в нотариальную контору и выпишите ему доверенность на 5 дней на право снятия а/м с учёта и право управления (чтобы туда доехать). Вам же это надо, чтобы самому там не париться? Он снимает с учёта с выдачей транзитов, едете оформляете продажу, он едет ставить на учёт на себя. Вот как-то примерно так. Ваших местных заморочек не знаю, поэтому всё равно проконсультируйтесь у местного нотариуса.

Ваш вариант с доверенностью на право распоряжения на 1 месяц тоже вполне нормальный, кстати. Только учтите, что сам себе чел "продать" машину не может, поэтому такие доверенности пишутся на двоих: человека, и, скажем, его жену. Чел снимает с учёта, его жена "продаёт" ему машину, потом он ставит её на учёт на себя.

sabotage

SandmanJK
Сможет, если в доверенности есть право продажи. По доверке снимает с учёта, потом идёт в какую-нибудь контору рядом с ГАИ и оформляет продажу авто этой конторе или третьему лицу, и тут же следующую продажу себе. После чего уже без доверки но с последним ДКП идёт обратно в ГАИ и ставит её на себя.

ага, только не забудьте, что любаю покупка-продажа должна регистрироваться в ГАИ!!!то что раньше можно было переписывать данные в ПТС пока машина не найдёт владельца это уже отменили. если Вы продаёте кому-то машину, то тот кто купил обязан поставить её на учёт!

С уважением.

Witaly

то тот кто купил обязан поставить её на учёт!
Опа. А у нас миллионы купили машины и ездят по доверенностям и не знают об этом. Имхо купля-продажа с постановкой на учёт никак не связана. Ездить только нельзя по прошествии некоторого времени. А владеть можно.

SandmanJK

sabotageага, только не забудьте, что любаю покупка-продажа должна регистрироваться в ГАИ!!!то что раньше можно было переписывать данные в ПТС пока машина не найдёт владельца это уже отменили. если Вы продаёте кому-то машину, то тот кто купил обязан поставить её на учёт!
С уважением.
ну что вы мне рассказываете, когда я всё это проходил месяц назад 😊

sabotage

Witaly
Опа. А у нас миллионы купили машины и ездят по доверенностям и не знают об этом. Имхо купля-продажа с постановкой на учёт никак не связана. Ездить только нельзя по прошествии некоторого времени. А владеть можно.
Я не про доверенность, а про запись в ПТС если Кто-то вписан в ПТС и это закреплено печатью организации которая выписяла договор купли-продажи или справку-счёт,то рядом с печатью фирмы должна появиться печать ГАИ!!!Тот кто вписан в ПТС не модет без неё (Печати ГАИ) пойти и вписать туда другого владельца бези постановки и снятия с учёта!!!

С уважением.

sabotage

SandmanJK
ну что вы мне рассказываете, когда я всё это проходил месяц назад 😊

Вы купили машину у человека который вписан в ПТС без регистрации в ГАИ?? Это сказки!

С уважением.

SandmanJK

sabotage
Это сказки!
С уважением.
Так сказки или с уважением? Вы уж определитесь 😊

Продавец выписывает покупателю генералку. Покупатель сам едет в гаи и по этой генералке снимает авто с учета. Потом, не отходя далеко от кассы, оформляются два договора купли продажи. В первом ДКП покупатель по генералке продаёт авто тётечке, которая всё это дело писала 😊 А во втором эта тётечка продаёт авто обратно покупателю. Далее в гаи покупатель ставит авто на себя, пользуясь вторым ДКП.

sabotage

SandmanJK
Так сказки или с уважением? Вы уж определитесь 😊

Продавец выписывает покупателю генералку. Покупатель сам едет в гаи и по этой генералке снимает авто с учета. Потом, не отходя далеко от кассы, оформляются два договора купли продажи. В первом ДКП покупатель по генералке продаёт авто тётечке, которая всё это дело писала 😊 А во втором эта тётечка продаёт авто обратно покупателю. Далее в гаи покупатель ставит авто на себя, пользуясь вторым ДКП.

Но без записи этой тётечки в ПТС!!!???так?? Я говорю о том, что не может Вася, вписаный в ПТС без регистрации, Продать машину Пете вписав его в ПТС!между двумя записями должна стоять печать о регистрации!!! А сказки это когда Вы покупаете машину на транзитах и не можете продать её не поставив на учёт!!!

С уважением.

Безмен

SandmanJK
Так сказки или с уважением?
Именно сказки. В ПТС записи вносит только МРЭО ГАИ, больше никто. А ПТС - это документ подтверждающий регистрацию т/с (с выдачей гос. номеров между прочим) на определённое лицо, и не более того. Так что продавать машину тётечкам, дядечкам и прочим Вы можете хоть стопицот раз до посинения, поскольку это реализация права собственности на а/м, к которому (праву) ГАИ никакого отношения не имеет.

sabotage

Попробую так:Вы покупаете, снятую с учёта машину, Вас вписывают в ПТС как нового владельца, а через день к Вам подходит Ваш друг Петя и говорит:Коля, продай мне свою машину, которую Вы ещё не поставили на учёт!Вы не можете поехать в контору и оформить договор купли-продажи или справку-счёт!Вы должны поехать в Ваше ГАИ, подать документы инспектору Неберучко, который через энное количество убитого времени выдаст Вам Ваш ПТС в котором будет запись о регистрации и снятия с учёта без выдачи СТС и регистрационных знаков, можно и получить их,но будет дороже... После всего этого Вы едите вместе с Петей и оформляете договор или Справку-счёт и там же они делают запись в ПТС о новом вледельце, Петя едет в ГАИ, ставит машину на учёт и катается на ней!

С уважением.

SandmanJK

sabotageНо без записи этой тётечки в ПТС!!!???так?? Я говорю о том, что не может Вася, вписаный в ПТС без регистрации, Продать машину Пете вписав его в ПТС!между двумя записями должна стоять печать о регистрации!!! А сказки это когда Вы покупаете машину на транзитах и не можете продать её не поставив на учёт!!!
С уважением.
Кто тут говорит о покупке машины на транзитах?
БезменВ ПТС записи вносит только МРЭО ГАИ, больше никто. А ПТС - это документ подтверждающий регистрацию т/с (с выдачей гос. номеров между прочим) на определённое лицо, и не более того.
Да ну? А в гаи то и не знают 😊

Безмен

Ну опровергните. Например:
"нет, я, SandmanJK, не могу перепродать а/м купленный мной в салоне, если у меня на руках тока справка-счёт, а ПТСа нету"
или
"я, SandmanJK, если купил машину с рук, то опять продать третьему лицу не могу, а должен обязательно итти в ГАИ отмечать ето дело в ПТСе"
или в этом роде.

sabotage

Безмен
Ну опровергните. Например:
"нет, я, SandmanJK, не могу перепродать а/м купленный мной в салоне, если у меня на руках тока справка-счёт, а ПТСа нету"

хм...если есть только справка, а ПТСа нет, то на ней вообще кататься нельзя.

С уважением.

Безмен

Кто говорит про катание? Вопрос про отношение наличия отметок в ПТС к возможности продажи/перепродажи.

SandmanJK

БезменНу опровергните
Безмен В ПТС записи вносит только МРЭО ГАИ, больше никто. А ПТС - это документ подтверждающий регистрацию т/с (с выдачей гос. номеров между прочим) на определённое лицо, и не более того.
Откройте ПТС и посмотрите, чьи печати там стоят. Нет ли случайно каких-нить ООО? 😛 А документ, подверждающий регистрацию - СТС. Вот когда СТС получаешь, тогда и номерные знаки дают.

Безмен

Мне мой ПТС ничего не скажет. там всего 2 печати: первая - салона (то самое какое-нибудь ООО), вторая - "поставлен на учёт", печать МРЭО ГАИ.
Но судя по наличию полей для подписей собственников, возможно Вы правы.

SmirnovS

Имея генеральную доверенност: Я могу снять её с учёта и продать другому человеку.
И НЕ МОГУ поставить её на учёт на себя т.к. нужен договор купли продажи, а продать самому себе авто нельзя.
Или продаёшь тёще она ставит на учёт затем сразуже снимает и продаёт мне обратно, тода уже имеешь право поставить на учёт на себя.

ПОДЧЁРКИВАЮ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ПОСТАНОВКУ НА УЧЁТ И СНЯТИЕ И ОФОРМЛЕНИЯ ДОГ КУПЛИ-ПРОДАЖИ ПО ДРУГОМУ НИ КАК (это если ген дов не подкреплена нотариально завереным договором купли - продажи)

Безмен

SmirnovS
Имея генеральную доверенност: Я могу снять её с учёта и продать другому человеку.
И НЕ МОГУ поставить её на учёт на себя т.к. нужен договор купли продажи, а продать самому себе авто нельзя.
Или продаёшь тёще она ставит на учёт затем сразуже снимает и продаёт мне обратно, тода уже имеешь право поставить на учёт на себя.
Нафига всё через задницу-то делать? Для этого доверенность и пишется сразу на двоих, чтобы всё оформить за один раз.

SandmanJK

Хм... признаю, был неправ 😊 Не знаю, почему-то я подумал, что делается два договора купли продажи, а оказалось, что один-то договор купли-продажи, а второй - просто комиссии. 😊 И правда нельзя продавать два раза и нельзя продавать самому себе, но! Конторы всё равно берутся продавать по генералке самому себе. Просто за владельца надо расписываться его росписью 😊 Я думал, что владелец всегда должен расписываться в ПТС, и не придал этому значения.

Ovsyanka

SmirnovS
Имея генеральную доверенност: Я могу снять её с учёта и продать другому человеку.
И НЕ МОГУ поставить её на учёт на себя т.к. нужен договор купли продажи, а продать самому себе авто нельзя.
Или продаёшь тёще она ставит на учёт затем сразуже снимает и продаёт мне обратно, тода уже имеешь право поставить на учёт на себя.

ПОДЧЁРКИВАЮ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ПОСТАНОВКУ НА УЧЁТ И СНЯТИЕ И ОФОРМЛЕНИЯ ДОГ КУПЛИ-ПРОДАЖИ ПО ДРУГОМУ НИ КАК (это если ген дов не подкреплена нотариально завереным договором купли - продажи)

В даном случаи надо зайти в комисионный и все сделать без тещи.

Ovsyanka

Unbent
я свой Грандпо доверке брал. потому как ТО еще 7 месяцев годный.
ИМХО, от людей зависит.

а можно было поствить на учет на себя зайти в гаи написать заявление оплатить 30 рублей и те же самые месяцы, коорые у Вас остались были бы выписаны в талон тех осмотра на офицально зарегестрированую на ВАС машину.


МЗ

Gogi07
Возьмите с него расписку, что он купил у Вас эту машину по доверенности
а еще можно взять подписку что он обязуется уплачивать за владельца налоги

юристы поймут смысл моей реплики :=)