Власти закроют въезд в центр Москвы для некоторых моделей легковых автомобилей

http://autorambler.ru/journal/events/02.10.2008/560942851/

Власти Москвы планируют вслед за грузовиками запретить въезд в центр города легковых автомобилей ниже экологического стандарта Евро-2, сообщил журналистам в четверг глава департамента транспорта и связи столицы Леонид Липсиц. С 25 сентября в Москве уже введен запрет на въезд в центр города грузовиков, не соответствующих стандартам «Евро-2»

«Пока мера запрета для легкового транспорта в центр города не введена, но это временно. Ведь любой плохой транспорт приносит вред городу», - сказал Липсиц. В свою очередь, руководитель департамента природопользования и охраны окружающей среды Леонид Бочин также высказался за введение запрета. По мнению Бочина, этот шаг будет безболезненным для владельцев машин.

«Если посмотреть на парк автомобилей в Москве, то все они в основном новые, соответствующие экологическим требованиям Евро-2 и выше», - сказал Бочин.

мда. шахидам придется трудно.

А что уж там мелочиться? Запретить въезд машинам дешевле 20000$ тогда уже. Соответственно внутрь Бульварного - не дешевле 50000$, внутрь МКАД - не дешевле 10000$.

Если посмотреть на парк автомобилей в Москве, то все они в основном новые, соответствующие экологическим требованиям Евро-2 и выше>, - сказал Бочин.

хочется добавить - показывая свой личный гараж

помоему скоро дождутся - что верхи не могут а низы не хотят, рублёвку укатают нах вместе с красным домиком на тверской

А где-нить в других странах такое есть?
Да, и ещё, а как будет осуществляться контроль соответствия ЕВРО-2? 😀
На основе разноцветных талончиков ТО? Бу-га-га...

есть более прикольные схемы. когда пускают по последней цифре номера. типа "по четным-четные". есть пропуск за денежку.

епанулись в гормуддуме на все башню. пусть сначала конституцию покурят.

ober
когда пускают по последней цифре номера. типа "по четным-четные"

ober
есть пропуск за денежку.

Очередная кормушка?

Даешь смену мера раз в четыре года 😊!!! Лужок з......... Нельзя человеку столько на одной высокой должности - башню уже сносит.

А что есть евро-2?
Какие там требования-то?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Euro-1 http://news.autoua.net/ru/news/c44/c62/2004/02/02/2284.html
...и далее. Разница в количестве вредных выбросов на 1 км пробега.

довелось по работе посмотреть материалы докладов, которые заслушивают на заседаниях мэра по градостроительству.
если они действительно принимают решения исходя из предоставленного материала, то ничего хорошего нам не светит.
уровень материалов настолько низок и настолько популизмом отдает, что у меня слов даже нет чтоб это описать.

9par
помоему скоро дождутся

aust
Даешь смену мера раз в четыре года

ну и меньше вони будет, евро-3 машины от 10000$ стоят

9par
Если посмотреть на парк автомобилей в Москве, то все они в основном новые, соответствующие экологическим требованиям Евро-2 и выше>, - сказал Бочин.

хочется добавить - показывая свой личный гараж

помоему скоро дождутся - что верхи не могут а низы не хотят, рублёвку укатают нах вместе с красным домиком на тверской

Ну не знаю, в случае начала укатывания мой отец побежит к таможенникам, мать в налоговую, жена к центробанку, а я в ГАИ по ЮАО... Так сказать, у кого что наболело... Хотя, сдается мне, во всех этих местах уже будет не мало народу с факелами и кыросином...

alex-dos
Ну не знаю, в случае начала укатывания мой отец побежит к таможенникам, мать в налоговую, жена к центробанку, а я в ГАИ по ЮАО... Так сказать, у кого что наболело... Хотя, сдается мне, во всех этих местах уже будет не мало народу с факелами и кыросином...

Щас я чую меня тут закидают стульями, но всё же, а у каких рыдванов моторы ниже евро-2 и много ли таких вы наблюдаете в центре сейчас?
На сколько я разбираюсь в вопросе, евро-2 это все машины с инжекторами, в том числе и ТАЗ. Ниже евро-2 только откровенный металлолом (хотя бы в силу года выпуска), так что я не вижу никакого повода для паники.

Corso
Щас я чую меня тут закидают стульями, но всё же, а у каких рыдванов моторы ниже евро-2 и много ли таких вы наблюдаете в центре сейчас?

мне кст. интересно, влезет ли мой пасцат 1990 гв в евро2... он ведь не карбовый, нои не настоящий инжектор - без мозгов, моновпрыск...

еще про износ не надо забывать, эффективность всех технических средств по улучшению выхлопа снижается.

ASDER_K
джихад такси - жЫгули за 300 - 500 баксов.

а мацацыклы как же

да кому они нужны их хер догонишь! 😀 😀 😀

А скока евро СО 0.07 в выхлопе? А то на сто упорно хотят на 0.1 настроить, а я грю она и так нормально ездит.

Мне, вот, интересно: а на тех, кто живёт в центре города и прописан там - это тоже распространяется? У нас тогда половину москвичей к себе домой на своём авто попасть не смогут 😀

И что там с дизелем?

Мне, вот, интересно: а на тех, кто живёт в центре города и прописан там - это тоже распространяется?

Почему бы и нет?

епанулись в гормуддуме на все башню. пусть сначала конституцию покурят.

А что там в конституции им "курить" надо? Если вы про "свободу передвижения", то в конституции про свободу передвижения НА ЛИЧНОМ АВТОМОБИЛЕ нет ни слова.

тима
http://autorambler.ru/journal/events/02.10.2008/560942851/

Власти Москвы планируют вслед за грузовиками запретить въезд в центр города легковых автомобилей ниже экологического стандарта Евро-2, сообщил журналистам в четверг глава департамента транспорта и связи столицы Леонид Липсиц. С 25 сентября в Москве уже введен запрет на въезд в центр города грузовиков, не соответствующих стандартам «Евро-2»

Пускай тогда запрещают АЗС, которые бензин ослиной мочой разбавляют. Там может на любой машине и Евро0 не получиться.

Да моя карбовая 99 выбрасывает меньше, чем инжекторные иномарки с вваренными вместо нейтрализаторов трубами...

ayf
Да моя карбовая 99 выбрасывает меньше, чем инжекторные иномарки с вваренными вместо нейтрализаторов трубами...

А это уже дело десятое... за то на эти инжектора бумажки соответствующие есть... а в етой стране решают ИМЕННО БУМАЖКИ! 😊

Коловрат

Почему бы и нет?

И что им теперь, машины на окрайнах кидать? Человек на собственной машине к собственному дому подъехать не сможет? ИМХО - идиотизм.
Йа, конечно, рад инициативе, ибо сам в центре живу и оч. хорошо представляю, что значит дышать дерьмом..... Но и об остальных тоже надо бы подумать...

YolkinTuzik

А это уже дело десятое... за то на эти инжектора бумажки соответствующие есть... а в етой стране решают ИМЕННО БУМАЖКИ! 😊

Да в том-то и дело... вот и получится, запрет есть, а толку никакого

YolkinTuzik
И что им теперь, машины на окрайнах кидать? Человек на собственной машине к собственному дому подъехать не сможет? ИМХО - идиотизм.

Alexandr13
доподлинно знаю, что в зону действия знака "сквозной проезд закрыт" (кружок такой) имея прописку (регистрацию) по соответствующему адресу, можно ездить спокойно.

Не канает.
По ПДД это знак 3.2. Действие знаков не распространяется:

3.2 - 3.8 - на транспортные средства организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, и транспортные средства, которые обслуживают предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, а также обслуживают граждан или принадлежат гражданам, проживающим или работающим в обозначенной зоне. В этих случаях транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке;

Ну и чего добьются? Если у водителя отберут автомобиль, то отправляясь на работу он каждое утро будет рассыпать по дороге горсть гвоздей, в целях восстановления социальной справедливости. Вот тогда получится экологический стабилизец.

Эээ.... Это самое.... Я, конечно, не москвич, но всё же...
А как быть с отечественными машинами Иж-21261 с карбюратором. Выпускалась эта модель с 2004 по 2005 год, т.е. формально - новая современная машина. И что, какой-то старик Батурин считает, что её нельзя пускать в город, отданный ему на кормление?

Понимаю, что лезу "в чужой монастырь со своим уставом", но всё же... В больших городах Германии, как то Мюнхен, Берлин или Ганновер, въезд в центр с начала этого года возможен только при наличие соответствующей наклейки на лобовом стекле, свидетельствующей о том, что на машине стоит нейтрализатор класса Евро-1 или выше ( действительно для бензиновых и дизельных легковых/грузовых машин и автобусов). А с января 2010-го сия возможность будет предоставлена тока тем, чья машина вписывается в стандарт Евро-1 для зажигалок и Евро-3 (Евро-2?) для дизелей. Также планируется повысить дорожный налог (и без того не слишком маленький) для всех машин, не подходящих под норму Е-4(E-5?). Правительство аргументирует необдимость подобных нововведений исключительной загазованностью крупных немецких городов 😲 , расчитывая при этом, что народ в срочном порядке ринется покупать свежие самодвижущиеся коляски и тем самым подстегнёт росто экономики и, соответственно, доход г-ва. 😞

А бензин, тем временем, стоит полтора Евро за литр и дешеветь не собирается 😞

maxud79
А бензин, тем временем, стоит полтора Евро за литр и дешеветь не собирается

Alexandr13
Что предлагаете? Обратно в РФ?

Я не предлагаю, а предполагаю, что ... придётся мне окончательно пересеть на общ. транспорт 😊 Я уже и так почти исключительно на нём и передвигаюсь 😀

И что им теперь, машины на окрайнах кидать?

Зачем? Купят соответствующую нормам и всё будет хорошо. Да и вообще имея собственную квартиру в центре ныть об отсутствии денег - смешно.

ИМХО - идиотизм.

В чём? В том, что закон для всех один?

Ну и чего добьются?

Улучшения экологии в городе.

Если у водителя отберут автомобиль, то отправляясь на работу он каждое утро будет рассыпать по дороге горсть гвоздей, в целях восстановления социальной справедливости.

Глупость.

имея собственную квартиру в центре ныть об отсутствии денег - смешно

Коловрат

В чём? В том, что закон для всех один?

Дааа?! Вот как? Если бы ВО ВСЕЙ МОСКВЕ въезд таких авто перекрыли - ВОТ ТОГДА БЫ БЫЛ ДЛЯ ВСЕХ ОДИН.
А так, как раз, он не для всех один получается....

А по поводу квартир в центре йа вам так скажу - квартира квартире рознь... у мну, например, хрущОвка 5 этажей. Аналогичная двушка в, например, Марьино будет стоить примерно, столько же... так что, всех под одну гребёнку мести ненадо....

У нас по дворам, кстати, довольно много хламца стоит, явно несоответсвующих ЕВРО-1. Владельцы, в основном, пенсионеры.... или просто малоимущие люди.... которым, тем неменее, подобный транспорт нужен просто как 4 колеса, что бы абы как доехать из п.А в п.Б.
Думаю, они не от хорошей жизни экологические нормы не соблюдают?

Вот лучшебы НАШЕ ГОС-ВО о будущем заботилось и ЗАПРЕТИЛО бы проджу авто, не соответсвующих ЕВРО-3, что бы через год-два не вводить санкции против тех, кто из без задней мысли покупает СЕЙЧАС! 😲

Смешно всех живущих в Центре валить в одну кучу.

Причем тут некая абстрактная "куча"? Даже бабушка, живущая на пенсию, но имеющая квартиру в центре, может легко купить на деньги от неё квартиру не меньшей площади на окраине + мерседес - ешку, абсолютно новую + домик в деревне для проведения там летних дней.

Дааа?! Вот как? Если бы ВО ВСЕЙ МОСКВЕ въезд таких авто перекрыли - ВОТ ТОГДА БЫ БЫЛ ДЛЯ ВСЕХ ОДИН.

Причем тут "вся Москва"? Есть проблема - перегруженность центра автомобилями. Есть единственно возможное решение этой проблемы - ограничение въезда. Вот и всё.

А по поводу квартир в центре йа вам так скажу - квартира квартире рознь... у мну, например, хрущОвка 5 этажей.

Даже "хрущОвка 5 этажей" в пределах Садового, а тем более Бульварного, стоит раза в полтора - два больше, чем аналогичная по площади хрущевка на окраине.

У нас по дворам, кстати, довольно много хламца стоит, явно несоответсвующих ЕВРО-1.

Платная парковка решит этот вопрос. Во всех дворах.

Владельцы, в основном, пенсионеры.... или просто малоимущие люди.... которым, тем неменее, подобный транспорт нужен просто как 4 колеса, что бы абы как доехать из п.А в п.Б.

Инвалидам - бесплатная парковка + бесплатный въезд. Остальным - либо переезжать, либо расставаться с автомобилем. Город не резиновый, и к этому всё равно придут.

Думаю, они не от хорошей жизни экологические нормы не соблюдают?

И что делать? Ваши варианты?

Вот лучшебы НАШЕ ГОС-ВО о будущем заботилось и ЗАПРЕТИЛО бы проджу авто, не соответсвующих ЕВРО-3

Вы наверное не в курсе, но производсто авто, не соответствующих Евро-3, равно как и их ввоз - запрещено.

кто из без задней мысли покупает СЕЙЧАС!

Пора понять, что думать за вас никто не будет. Своя голова должна быть, и соображать она должна как минимум на шаг вперёд.

Коловрат
Платная парковка решит этот вопрос. Во всех дворах.

Зато у одного счастливого владельца ГАЗ-21 появится возможность поприкалываться над гаями, поехав на ней на работу. Останавливает гай волжанку, а за рулем - Путин! 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Даже бабушка, живущая на пенсию, но имеющая квартиру в центре, может легко купить на деньги от неё квартиру не меньшей площади на окраине + мерседес - ешку, абсолютно новую + домик в деревне для проведения там летних дней.
Какой молодец - для всех определил кому где жить и что делать 😊

Какой молодец - для всех определил кому где жить и что делать

Вода. А по факту всё именно так, как я и написал.

Коловрат
Причем тут некая абстрактная "куча"? Даже бабушка, живущая на пенсию, но имеющая квартиру в центре, может легко купить на деньги от неё квартиру не меньшей площади на окраине + мерседес - ешку, абсолютно новую + домик в деревне для проведения там летних дней.

ASDER_K
+1 пора научиться соизмерять доходы с образом жизни.

Ага, всех пенсионеров на окрайны (а, в перспективе, нахъ из Москвы)?
Если хотите кого-то переселять - начните с своей родни и с себя самого - продайте квартирку, купете себе лачугу где-нить в тундре, а на "сдачу" - майбах Б-У - шный, что б по тундре гонять - Москва всё почище будет! 😀

У нас, конечно, правительство малоимущий народ всеми силами из города травит... вот тут спасибо, как нистранно, как раз и Лужкову надо сказать: выбор предоставил.

Коловрат

Инвалидам - бесплатная парковка + бесплатный въезд. Остальным - либо переезжать, либо расставаться с автомобилем. Город не резиновый, и к этому всё равно придут.

Вот тут согласен - центр - тока начало... как будто за пределами ТТК ниодной пробки нет 😀 Потому и предлагается ограничить въезд ИМЕННО иногородним. А доезжать до СОБСТВЕННОГО дома на СОБСТВЕННОМ авто, думаю, это ПРАВО КАЖДОГО.
И так, кстати, нужно ВО ВСЕХ городах сделать! Даже в Калуге, вот был недавно... уж на что город небольшой... ан нет! Всё равно ПЕРЕГРУзъ! 😲

YolkinTuzik
Ага, всех пенсионеров на окрайны (а, в перспективе, нахъ из Москвы)?

ASDER_K
+1 пора научиться соизмерять доходы с образом жизни.

YolkinTuzik

Вот тут согласен - центр - тока начало... как будто за пределами ТТК ниодной пробки нет 😀 [b]Потому и предлагается ограничить въезд ИМЕННО иногородним.

А доезжать до СОБСТВЕННОГО дома на СОБСТВЕННОМ авто, думаю, это ПРАВО КАЖДОГО.
И так, кстати, нужно ВО ВСЕХ городах сделать! Даже в Калуге, вот был недавно... уж на что город небольшой... ан нет! Всё равно ПЕРЕГРУзъ! 😲[/B]

А заодно надо ограничить выезд из Москвы "иногородним Москвичам". А то в пятницу и понедельник жуткие пробки в области, когда на дачи ломятся.

Alexandr13
Почему только пенсионеров???
сказано

Ага... были у нас тут такие.... в 41 заходили - тоже пересилить хотели всех....
Йа так скажу - Вашего брата из России гнали ВСЕГДА и ГНАТЬ будут! Фашисты у нас КУЙ ПРОЙДУТ!

YolkinTuzik
Фашисты у нас КУЙ ПРОЙДУТ!

YolkinTuzik
Ну тем более, всех малоимущих....

Типа: "люди с пониженным социальным пакетом".

И зачем таким жить в центре столицы????

Alexandr13
А вот пиндосы назвали бы как нибудь более грамотно чем Вы.

Типа: "люди с пониженным социальным пакетом".

И зачем таким жить в центре столицы????

А зачем таким, ВООБЩЕ, жить? Пострелять, что б не мучались - всего делов-то! Да и на пенсиях да льготах сэкономим - глядишь, какому-нить чиновнику да на мерседесик новый перепадёт...

Кстати, рано или поздно, практически, каждый становится пенсионером.... если доживает.... да и от низкого достатка тоже зарекаться нестоит - "попереть" в наше время могут АБСОЛЮТНО любого.... втом числе и тех, кто тут сечас за других решает где и кому жить....

YolkinTuzik
А зачем таким, ВООБЩЕ, жить? Пострелять, что б не мучались - всего делов-то!

YolkinTuzik
Пострелять, что б не мучались - всего делов-то!

ASDER_K
через бесплатное мед. обслуживание.

Alexandr13
И еще тузика назвали жестоким

ASDER_K
а я лишь описываю то, что вижу.

p.s. никто незаставляет обращаться к "бесплатным" врачам.

Alexandr13
Все мы видим лишь часть подлинной картины.

возможно.

Пипец, опять "богатые, потому что умные" за всех всё решили.

Trinidad
Пипец, опять "богатые, потому что умные" за всех всё решили.

потомучто работают (некоторые).

"Пипец, опять "богатые, потому что умные" за всех всё решили."

А кто будет решать? Алкоголики сидящие во дворах, которые после пару пузырей готовы решать проблемы вселенского масштаба, бабушки ходящие на митинги за деньги, подростки-наркоманы,приезжие которые ненавидят тебя лишь за то, что ты москвич и зарабатываешь больше их денег?У "угнетённой" части нашего населения решение проблем в стране лишь одно-взять всё и поделить(помните кто это сказал?)

Максим С
приезжие которые ненавидят тебя лишь за то, что ты москвич и зарабатываешь больше их денег?

Ненавидят не за это... а за то, как "москвичи" ведут себя, приезжая к приезжим в гости...

Максим С
"Пипец, опять "богатые, потому что умные" за всех всё решили."

А кто будет решать? Алкоголики сидящие во дворах, которые после пару пузырей готовы решать проблемы вселенского масштаба, бабушки ходящие на митинги за деньги, подростки-наркоманы, приезжие которые ненавидят тебя лишь за то, что ты москвич и зарабатываешь больше их денег?У "угнетённой" части нашего населения решение проблем в стране лишь одно-взять всё и поделить(помните кто это сказал?)

Да уж лучше алкоголик, чем трудоголик предлагающий выслать за мкад всех бедных. Х%ле, завтра пойдут дальше и всех экономически несостоятельных пустят на органы. А чтобы решить проблему перенаселенности крупных городов введут налог на воздух.

Alexandr13

потомучто работают (некоторые).

Причем под термином "работа" большинство понимает протирание штанов в офисе.

Ага, всех пенсионеров на окрайны (а, в перспективе, нахъ из Москвы)?

Давайте в популизм вдаваться не будем. Речь шла о желании живя в центре ещё и ездить по городу на авто. При этом почему то упорно забывается, что в перенаселенном городе автомобиль - давно уже не "средство передвижения", а предмет роскоши.

У нас, конечно, правительство малоимущий народ всеми силами из города травит... вот тут спасибо, как нистранно, как раз и Лужкову надо сказать: выбор предоставил.

Глупости говорите. Правительству срать на народ. У них есть труба, и ваша квартира в центре по сравнению с их домиками на рублевке - сиротская лачуга. Разговор о необходимости соизмерять свои желания (в.т.ч. и передвигаться по мегаполису на автомобиле) со своими возможностями.

А доезжать до СОБСТВЕННОГО дома на СОБСТВЕННОМ авто, думаю, это ПРАВО КАЖДОГО.

Нет такого права. Точнее нет никаких документов, которые не позволяли бы это право ограничивать. Впрочем даже "право" у вас отнимать никто не собирается. Платите - и "имейте право".

Да уж лучше алкоголик, чем трудоголик предлагающий выслать за мкад всех бедных.

У бедных нет денег на содержание предметов роскоши. Таких как автомобиль в.т.ч.

Alexandr13

потомучто работают (некоторые).

Вот не надо про "работают". Если бы благосостояние отдельно взятого индивидуума зависило от качества и количества проделанной работы, то пролетарии были бы самым обеспеченным социальным слоем населения.

Дважды уежал из Москвы за последний месяц. Вернувшись, страдал от плохого воздуха.
Мне жаль тех, кому плохо живётся, серьёзно. Но думать пора уже о Евро-3, а не о Евро-2, иначе Москва просто задохнётся окончательно.
Я не представляю, как - но я бы в центр пешком ходил, бросая машину у Кольца. Вспоминал бы своё детство на Маяковке. Сейчас же и правда уже некуда вступить от машин, четверть из которых - древние жигули и иномарки 70-х. Парковаться негде, я уже сейчас машину бросаю и пешком до цели в центре дохожу всё чаще: быстрее выходит.

Trinidad
Если бы благосостояние отдельно взятого индивидуума зависило от качества и количества проделанной работы, то пролетарии были бы самым обеспеченным социальным слоем населения.

Нет нигде такого. Только в СССР было - поэтому он и развалился. Самый начинающий инженер или клерк зарабатывает в развитых странах чуть больше, чем рабочий со стажем.

Musket

Нет нигде такого. Только в СССР было - поэтому он и развалился. Самый начинающий инженер или клерк зарабатывает в развитых странах чуть больше, чем рабочий со стажем.

Я не про "где-то есть" или "нигде нет" толкую. Просто глилые те общества - в которых трудящийся человек не может обеспечить себе достаточный уровень жизни.

А ну это другое: достойный уровень должен быть у всех. Тут какие возражения!

Trinidad
Вот не надо про "работают". Если бы благосостояние отдельно взятого индивидуума зависило от качества и количества проделанной работы, то пролетарии были бы самым обеспеченным социальным слоем населения.

Musket
А ну это другое: достойный уровень должен быть у всех. Тут какие возражения!

"От всех по возможности - каждому по потребности" (С) Да?

Ну на маленькую машинку с двигателем Евро-2 рабочий должен иметь шанс заработать. 😛
Пенсионерам у нас неоправдано плохо живётся. 😛
Другое дело, многие ХОТЯТ ездить на Жигулях, мол, дёшево и сердито. А им тут БАЦ! - покупай Евро-2 (лучше было бы Евро-3) или ходи пешком.
Смысл в этом есть немалый: когда ради малообеспеченных дерьмом дышат все, это тоже социально несправедливо. 😛

Alexandr13
Вы вообще в России пробовали производство держать???

Честно признаюсь - нет. Вот только не пойму к чему вопрос.

Musket
Ну на маленькую машинку с двигателем Евро-2 рабочий должен иметь шанс заработать. 😛
Пенсионерам у нас неоправдано плохо живётся. 😛
Другое дело, многие ХОТЯТ ездить на Жигулях, мол, дёшево и сердито. А им тут БАЦ! - покупай Евро-2 (лучше было бы Евро-3) или ходи пешком.
Смысл в этом есть немалый: когда ради малообеспеченных дерьмом дышат все, это тоже социально несправедливо. 😛

Ну не на мальнеькую, а на полноценный гольф-класс не в базовой комплектации, в кредит сроком на 5 лет. При условии, что этот кредит не будет "съедать" более 40% з/п(на руки) рабочего. Вот это было бы нормально.

Trinidad
Ну не на мальнеькую, а на полноценный гольф-класс не в базовой комплектации, в кредит сроком на 5 лет. При условии, что этот кредит не будет "съедать" более 40% з/п(на руки) рабочего. Вот это было бы нормально.

Мы что уже в коммунизме??? 😊

Trinidad
Вот только не пойму к чему вопрос.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Alexandr13

Приора стоит 330 на 5 лет (пусть полная сумма 600) это будет 10 тонн в месяц. Вполне такой посильный платеж.

Я имею ввиду НОРМАЛЬНЫЙ автомобиль. Да и при нынешних зарплатах 10 тонн в месяц для рабочего в Мск или ближнем МО всё ещё непозволительные расходы.

Другое дело, многие ХОТЯТ ездить на Жигулях, мол, дёшево и сердито. А им тут БАЦ! - покупай Евро-2 (лучше было бы Евро-3)

В чем проблема то? Жигули Евро-3 можно свободно купить в автосалонах.

Trinidad
Я имею ввиду НОРМАЛЬНЫЙ автомобиль

Alexandr13
Да так 😞 просто убедиться что с чистым и непорочным теоретиком общаюсь.

начните тему - нормальный автомобиль, там можно будет пообщаться.