Холивар, так холивар. Тонировка. Мурзилка.

Counter-Striker 21-11-2008 11:58

Да простят модераторы, но я тут решил мурзилку наглядную сделать, а тему-то и прикрыли. Не пропадать-же материалу? :)

Итак, для начала вид из окна.

Погода сегодня пасмурная, как видно по остальным фотографиям. Ну как видимость? Теперь смотрим как-бы из Ланоса сзади. :)

Да, не видно ничего. Ну а если ваще стекло убрать?

Помогло? Ну и диспозиция:

К вечеру будет продложение с мурзилкой о темном времени суток.

Eugen2 21-11-2008 12:09

Ниасилил. Это о чем и для кого?

ASv 21-11-2008 12:39

Вывод только один:

на Ланосе ездит нормальный человек.

Counter-Striker 21-11-2008 12:39

Это на тему, тонировка - зло. :)

Permyak 21-11-2008 13:05

а если бы место спортажа газель стояла? водила Ланосы бы лучше видел что впереди творится?
ерунда все это
главное чтобы изнутри все хорошо просматривалось
а все эти запреты, чтоб ГАЙцы на постах видали кто за рулем сидит, пристегнутый или нет :)

Counter-Striker 21-11-2008 13:13

quote:
Originally posted by ASv:
на Ланосе ездит нормальный человек.

Он тоже тонирован, но 30-кой. :)

Corso 21-11-2008 13:32

Тонировка рулит!

Eugen2 21-11-2008 13:33

quote:
Originally posted by Counter-Striker:

Это на тему, тонировка - зло.


Меня чужая тонировка не парит, я терпим к посторонним, а свои машины не тонировал и не собираюсь.

Corso 21-11-2008 13:37

quote:
Originally posted by Pavel_A:

Проведите следующий опрос:
-Возраст
-Образование
-Наличие тонировки
Блин, ну я понимаю молодых ребят, которым надо быть круче, понимаю бандюков, кому надо со стволами ездить, ну зачем обычному человеку тонировка?



а чё там проводить-то. Какой средний возраст водил Круизеров, Рэйнджэй, Дискарей, Паджер и Прад? ну никак не ниже 30 лет. Вот и ответ на вопрос. Образование? бухахахаха. Неоконченное начальное причём у всех. :D :D :D :D
И причем тут молодые ребята? мужики от 27 до 40 типа не тонируются? :D :D :D :D

Counter-Striker 21-11-2008 13:39

- 28 лет
- высшее полное (магистратура)
- имеется

Что еще?

botanik 21-11-2008 13:39

Чужая тонировка, если она совсем наглухо, иногда всё же мешает. У меня машинка низенькая, если впереди едет высокий джипяра затонированный, то не совсем удобно следить за дорожной ситуацией.
Свои окна тонировать не буду, привык к хорошей обзорности. А то ночью ехать как в туннеле - мало приятного.

Eugen2 21-11-2008 13:49

quote:
Originally posted by Corso:

ну зачем обычному человеку тонировка?


Большинство моих знакомых девушек за рулем затонированы/хотят это сделать, дабы избегать посторонних взглядов. Начиная с похотливых и заканчивая укоряющими, когди они косячат. :) От возраста и образования это не заивисит никак.

Corso 21-11-2008 14:05

quote:
Originally posted by botanik:

"если она совсем наглухо"



вот собсно ключевая фраза.
а если она еще и дешевка китайская.... как у джыгытофф на тазах :D :D :D

quote:
Originally posted by botanik:

А то ночью ехать как в туннеле - мало приятного.



ну какой тоннель, ну что вы в самом деле!

Corso 21-11-2008 14:06

Eugen2: поправьте копирайт в цитате, это не мои слова.

ASv 21-11-2008 14:21

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Он тоже тонирован, но 30-кой. :)

А я о чём халиварю вот уже в какой по счёту теме??!!!

Тонируйтесь на здоровье, вот так же - чтобы другим не мешать и себе красиво.

Harpushtak 21-11-2008 14:22

Такие темы можно стабильно раз в неделю открывать :)
По теме- тонировка рулит. Сам сейчас без машины, но если приобрету следующий свой аппарат без тонировки, то в ближайшее же время сделаю ее в нормальном сервисе нормальной пленкой (не наглухо, и без лобового, но и не 10ти процентной. Не для понтов, а комфорта ради)

Corso 21-11-2008 14:24

ASv:ну такая тонировка не катит... ну не хочу я шоп всякие социально опасные элементы зырили мне в салон хоть на парковке, хоть во дворе хоть в пробке! Вставка новых боковых стекол будет мне стоить гораздо дороже тонировки, не говоря уже более серьезных вещах.

ASv 21-11-2008 14:32

quote:
Originally posted by Corso:
ASv:ну такая тонировка не катит... ну не хочу я шоп всякие социально опасные элементы зырили мне в салон хоть на парковке, хоть во дворе хоть в пробке! Вставка новых боковых стекол будет мне стоить гораздо дороже тонировки, не говоря уже более серьезных вещах.

Сссышь? :) :) :) :) :)

Ребзя, не будьте наивными, наглухо (просто в минус 1) тонированную девятину моего товарища обнесли в собственном дворе под окнами, вытащили случайно забытую!!! барсетку с деньгами и документами через вскрытую заднюю дверь. Такая тонировка на пасанских машинах как раз верный признак того, что в машине будет чем поживиться.

А насчёт пробок...

Вчера меня на савсем не пасанской и чуть тонированной Калинке пытался выдавить с моего ряда какой-то пидор на чорном мерсе с чоооооорной тонировкой. Отсосал при страгивании на светофоре и поплёлся где-то сзади, хотя давил в бок и пугал в нешуточную. Аяеговрот... бал. Если чо, найдём и другую масть для усмерения, главное, что я прав был.

Это бабы машины тонируют, чтобы их не видели и не подрезали.

Куш-тэнгри 21-11-2008 14:37

Коллеги, собсно при чем тут топик и опять-таки тонировка? Споры о тонировке ведутся по обзорному углу: лицевое и боковые передние стекла. Тут почему-то начали приводить пример про заднее. Задние стекла не регламетированы и могут вообще отсутствовать. И наезд на любителей тонировки по причине непросматривания наскводь их машины вообще чушь!

ASv 21-11-2008 14:41

"А Баба Яга против!!!"(с)

Corso 21-11-2008 14:47

quote:
Originally posted by ASv:

Сссышь?

Ребзя, не будьте наивными, наглухо (просто в минус 1) тонированную девятину моего товарища обнесли в собственном дворе под окнами, вытащили случайно забытую!!! барсетку с деньгами и документами через вскрытую заднюю дверь. Такая тонировка на пасанских машинах как раз верный признак того, что в машине будет чем поживиться.




гы. Да никакой это не признак, да и девятка это девятка. там хоть обтонируйся, она ногтем открывается.
quote:
Originally posted by ASv:

Это бабы машины тонируют, чтобы их не видели и не подрезали.



ой... да дело не в этом. Когда мне надо, я могу опустить стекло и высказать всё что думаю всяким прижимателям и угрожателям. Другой вопрос что щас меня уже и не зажимают почему-то и подрезают редко. ухахахаха Видимо тонировка помогает :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Counter-Striker 21-11-2008 14:51

quote:
Originally posted by botanik:
А то ночью ехать как в туннеле - мало приятного.

Смотри первую фоту, туннеля нету.
quote:
Originally posted by Куш-тэнгри:

Тут почему-то начали приводить пример про заднее.

Это по мотивам предидущих серий. Там этот вопрос был затронут, я показал, что есть тонировка, нет тонировки - до лампы.

SandmanJK 21-11-2008 14:53

зря автор тему не закрыл... засрут, и не дождёмся мы ночных фоток :)

ASv 21-11-2008 15:09

А почему мнения, отличные от соглашательских, считаются засирательскими?

Да, я против глухой/в ноль/чорной тонировки и сзади, несмотря на разрешающий ГОСТ. Это моё мнение, имею право.

Counter-Striker 21-11-2008 15:12

quote:
Originally posted by ASv:
Да, я против глухой/в ноль/чорной тонировки и сзади, несмотря на разрешающий ГОСТ. Это моё мнение, имею право.

Я выложил фоты, чтобы предметно поспорить. Воту меня заднее стекло получается с наружи как-бы в ноль. В то-же время я показываю, что ждаже если его вообще не будет, это ничего не меняет. Так, спрашивается, почему Баба-Яга против?

ASv 21-11-2008 15:14

quote:
Originally posted by Corso:

ой... да дело не в этом. Когда мне надо, я могу опустить стекло и высказать всё что думаю всяким прижимателям и угрожателям. Другой вопрос что щас меня уже и не зажимают почему-то и подрезают редко. ухахахаха Видимо тонировка помогает :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Так у тебя какая машина-то, поди пасанская?

ASv 21-11-2008 15:16

quote:
Originally posted by Counter-Striker:
Я выложил фоты, чтобы предметно поспорить. Воту меня заднее стекло получается с наружи как-бы в ноль. В то-же время я показываю, что ждаже если его вообще не будет, это ничего не меняет. Так, спрашивается, почему Баба-Яга против?

А нужно было фотку с водительского места Ланоса выложить, тогда бы стало понятно, почему.

Pasha08 21-11-2008 15:20

ХЗ кому конечно как, но мне комфортнее в тонированной машине, но не на столько чтобы самому нифига не разглядеть. Качественная не очень сильная тонировка + чистые стекла и внутри будет очень комфортно и ночью и днем а снаружи можно разглядеть кто в машине но только при очень большом желании.

Corso 21-11-2008 16:02

quote:
Originally posted by ASv:

Так у тебя какая машина-то, поди пасанская?



неее. у меня не пасанская. Я вообще человек скромный

Counter-Striker 21-11-2008 16:03

quote:
Originally posted by ASv:

А нужно было фотку с водительского места Ланоса выложить, тогда бы стало понятно, почему.


А я почти с него и делал, ну не было хозяина на месте чтобы прям изнутри. Там разница всего-то в смещении по горизонту вправо на 30-40см.
Да, еще, там подголовники максимально утоплены задние, а если их выдвинуть так, чтобы водителю не мешали, то и вообще ничего через салон не увидишь.

ASv 21-11-2008 16:14

И всё же даже снизу вверх через просматриваемый джып можно ориентироваться - по отблеску верхних стопарей в ветровом стекле.

Corso 21-11-2008 16:17

quote:
Originally posted by ASv:

И всё же даже снизу вверх через просматриваемый джып можно ориентироваться - по отблеску верхних стопарей в ветровом стекле.



эт вы загнули. не видно там стопарей. если тока совсем в темень

Counter-Striker 21-11-2008 16:18

quote:
Originally posted by ASv:
И всё же даже снизу вверх через просматриваемый джып можно ориентироваться - по отблеску верхних стопарей в ветровом стекле.

От блин, а еще можно снизу на дороге этот отблеск видеть, клиренс-то у джипа позволяет. А можно чуть слева-справа ехать. Но вам-же обязательно надо через стекло!

А еще, о ужас, этот фонарь далеко не на каждой машине имеется...

ASv 21-11-2008 16:23

ДА НЕ ВЕЗДЕ МОЖНО ЕХАТЬ ЧУТЬ СЛЕВА!!!! Про справа - я ваще молчу, это только для криворулек. Могу тыщу мест показать в нашей дерёвне, буть неладны рисовщики разметки, гоишники и злое... учий архитектор, который проектировал город.

Днём не видно, это да, зато вечером видно. Через жопу грузовика не видно вообще ничего, даже неба - ненавижу гадов :) :) :) :).

LP-P38 21-11-2008 16:31

Мужики, о чем спор то? Давайте тогда бороться за прозрачность Газелей, фур, автобусов и прочего гужевого транспорта! Единственное реальное условие тонировки - что бы ее владелец мог сам ездить с ней, не создавая аварийных. У меня стекла тонированы американской пленкой(30 спереди и сзади), вынужден часто и с удовольствием мыть машину и стекла в особенности, натирать стекла анитидождем. При чистых стеклах проблем с обзорностью НИКАКИХ. Так как машина вседорожник и без парктроников, то регулярно открываю дверь для парковки в миллиметры. Наличие тонировки в этом раскладе не принципиально, без нее все равно не лучше.

Counter-Striker 21-11-2008 16:37

quote:
Originally posted by ASv:
Днём не видно, это да, зато вечером видно.

То есть тонироватсья всем запретить только на основании того, что в некоторых местах, в некоторое время суток для некоторых машин можно увидеть отблеск их третьего стопаря? И это все только для того, чтобы не держать дистанцию?
Самому не смешно?

ASv 21-11-2008 16:42

Да нихрена мне смешно, у нас чо, каждый второй ездит на джыбе? Самому-то не смешно так обобщать? За...бало, чес слово, слушать про ваши сраные джыбы, грузовики и газели. Если бы на дорогах их была бы половина, я бы и слова не сказал. К счастью, это далеко не так и поэтому я придерживаюсь своего мнения - нах... не нужна глухая тонировка ни в каком месте.

Просматриваемая - да за ради Бога, да хоть сколько!!!

Corso 21-11-2008 17:47

quote:
Originally posted by ASv:

слушать про ваши сраные джыбы



зачэм абижаишь, да?!

ASv 21-11-2008 17:50

Да не обижаю я никого, надоело просто.

Corso 21-11-2008 17:55

quote:
Originally posted by ASv:

надоело просто



не вопрос, скажите мненомер вашей машины, я буду держаться от вас подальше, если это вас утешит!

Counter-Striker 21-11-2008 18:11

quote:
Originally posted by ASv:
у нас чо, каждый второй ездит на джыбе

У нас че, у каждого второго есть этот фонарь сзади? Пойми наконец, ты на такие-же частные случаи получаешь другой частный случай. Да можно увидеть этот фонарь, но для этого нужно чтобы совпало что и машина между вами имела как заднее стекло, так и не имела высокого среднего подголовника. То есть это должно быть стечение обстоятельств, а оно не такое уж частое. В других случаях-же приходится как-то ездить? Ну так и смирись, тонировка тут ни при чем. Жизнь такая. :)

Counter-Striker 21-11-2008 19:05

К сожалению вторая часть с ночными фотами не вышла по техническим причинам, фотик не потянул, вот успел захватить когда рядома машина разворачивалась.

Quaestor 21-11-2008 19:38

Реально опасно не тонировка, а ездить быстрее 40 км/ч. Давайте запретим машины, разгоняющиеся быстрее?

ASv 21-11-2008 20:06

Реально опаснее дебилы на дорогах, давайте их запретим?

черт 21-11-2008 21:16

у меня тонировка- 5-ка(пропускает всего 5%)-мне нормуль. кому не нравится-сделайте прозрачными грузовики, а потом товар в них. и пердите наздоровье!личная жизнь(все ,что спрятано за тонированными стеклами)-никого не ипёт!
почему гибонам можно, куям с флагм вместо региона-можно, а нам нет?!в этой ипучей стране никогда не будет хорошо!правительство занимается увеличением сбора денег, ну...жить им на что-то надо... без откатов(давно уже стали офицальными и законными)-шаг вперед не сделаешь!связь?пжалста:тонировка-штраф-или взятка-или-извинение-деньги чьи и куда?хрен, кто правду скажет. её и так все знают.

ASv 21-11-2008 21:31

черт, да ты тоже просто ссышь без нуля ездить.
Я этого не понимаю...
Чего боишься? Кеннеди убили в кабриолете.

ASv 21-11-2008 21:38

Сыкуны... Пацикам тонировка в 0 нужна была, чтобы наркотики нюхать и не только. И заниматься разным криминалом. Сам знаю.
А это г...?

черт 21-11-2008 21:45

quote:
Originally posted by ASv:

Я этого не понимаю...



quote:
Originally posted by ASv:

Сам знаю.



не все нюхают наркотики, работа у всех разная и выставлять на всеобщее обозрение себя и все ,что в машине могут только те кто этого хочет и ASv.ты не поймешь. объяснять не буду.

O Vadimich 21-11-2008 21:48

С удовольствием езжу без тонировки. Ездил и с тонировкой. Без разницы.
Ну вот не парит меня абсолютно. Ну не вижу ни каких проблем.
С удовольствием улыбаюсь водителям в прозрачных машинах. Если машина тонирована и чего-то от меня надо, то прошу опустить стекло и пообщаться со мной лицом к лицу. Почему-то практически все тонированные предпочитают этого не делать.
Единственно, что поставил это штору на заднее стекло. Гораздо легче идти ночью по трассе.

ASv 21-11-2008 21:53

А ну-ка, подъяснимся - во вне служебное время на личной машине?
И не надо меня этим гавном пырять.

Yep 21-11-2008 22:07

те кто тупят про сквозной просмотр дорожной ситуации - никогда не ездят по трассе.
только что проехал очередные 250 км - да сугубо наплевать, насрать и вообще не заметить, тонирована или нет какая-нибудь легковая мандавошка. Их обгоняшеь не притормаЖивая, даже почти не замечая.
Снегопад и сплошная стена грязного водяного тумана НА ВСЕМ ПРОТЯЖЕНИИ ДЛИННОЙ ФУРЫ, когда видишь встречную со 100 метров максимум - вот тут попробуйте угадать, когда МОЖНО обгонять...
Двести-триста обгонов с риском для жизни - после этого вообще не понимаешь, об чем тут речь вообще?
О ЧЁМ ТЕРЕТЬ ТО???

ASv 21-11-2008 22:38

quote:
Originally posted by Yep:
те кто тупят про сквозной просмотр дорожной ситуации - никогда не ездят по трассе.
только что проехал очередные 250 км - да сугубо наплевать, насрать и вообще не заметить, тонирована или нет какая-нибудь легковая мандавошка. Их обгоняшеь не притормаЖивая, даже почти не замечая.
Снегопад и сплошная стена грязного водяного тумана НА ВСЕМ ПРОТЯЖЕНИИ ДЛИННОЙ ФУРЫ, когда видишь встречную со 100 метров максимум - вот тут попробуйте угадать, когда МОЖНО обгонять...
Двести-триста обгонов с риском для жизни - после этого вообще не понимаешь, об чем тут речь вообще?
О ЧЁМ ТЕРЕТЬ ТО???

а ты не входил перед фурой за "чорным" пидарасом? Бл..., учись, сынок...

ASv 21-11-2008 22:41

Потом. Я х...ю от.,

Yep 21-11-2008 22:46

quote:
Originally posted by ASv:

а ты не входил перед фурой за "чорным" пидарасом? Бл..., учись, сынок...



иди-ка ты спать, "папаша"...

черт 21-11-2008 22:52

quote:
Originally posted by ASv:

А ну-ка, подъяснимся


переведи!(если в состоянии еще...)
quote:
Originally posted by ASv:

во вне служебное время на личной машине


у меня свободный график. это не должно ипать никаво!
quote:
Originally posted by ASv:

И не надо меня этим гавном пырять.


больше не кого...)))
quote:
Originally posted by ASv:

а ты не входил перед фурой за "чорным" пидарасом? Бл..., учись, сынок...


так и не вкурил, как это...

черт 21-11-2008 22:53

quote:
Originally posted by ASv:

Потом. Я х...ю от.,


давай, закуси хорошо, и закончи мысль!

spec 21-11-2008 23:06

Один хрен, ничего не изменится ни в ту, ни в другую сторону особо то.
Тонированных всегда будут драть, но они все равно будут. Потому как в целом общественное мнение не радикально, не на стороне тонированных в ноль.
Я вот никогда не тонировался в передней полусфере, но против тонировки особо то ничего не имею, через машины зырить тоже привычки не имею, однако если спросят - на всякий случай буду "против", есть на то чуть-чуть оснований "в интересах службы", так сказать. И мы, с такой позицией, уж простите, но формируем общественное мнение по данному вопросу :)
Поэтому глухую тонировку передней полусферы вам не разрешат в обозримом будущем.

Коловрат 21-11-2008 23:58

quote:
не все нюхают наркотики, работа у всех разная и выставлять на всеобщее обозрение себя и все ,что в машине могут только те кто этого хочет и ASv.ты не поймешь. объяснять не буду.

Ментята, следящие за кем либо на машинах очень часто палятся тонировкой "наглушняк" покругу, включая лобовуху. Нормальные люди, включая властьимущих, давно уже катаются без тонировки. Прятаться неоткого, а кокс нюхать и баб трахать куда как комфортнее и безопаснее в помещении.

quote:
Тонированных всегда будут драть, но они все равно будут.

Штраa будет в штукарь хотя бы - растонируются вмиг. Если уж всего 500 рублей за ремень заставило пристегиваться 90% тех, кто раньше этого никогда не делал...

O Vadimich 22-11-2008 01:11

quote:
Originally posted by Коловрат:

Штраa будет в штукарь хотя бы - растонируются вмиг. Если уж всего 500 рублей за ремень заставило пристегиваться 90% тех, кто раньше этого никогда не делал...


Да ну, пожалуй нет. Кого-то этот штуцер остановит, кого-то нет.
А 500 руб за ремень заставили пристегиваться с 1 января до лета 2008 года. А потом по ходу всем стало пох. По крайней мере все меньше и меньше вижу пристегнутых.
Это так же как с ближним светом на трассе. При наличии кормушки-"встречки" т.н. сотрудники просто забили на включенный ближний свет.
Вот серьезая "скорость" да, люди реально притораживают. "Встречка" тоже многих желающих "погарцевать" обрезала. "Пьянку" тоже многие боятся.
А вот на ремень многие забили. Так же как забили на обочину и пролет на красный свет. Вообщем у меня сложилось впечатление, что если раньше сильно напрягал штраф рублей в 500-600, то теперь все сделали "поправку на кризис" и штраф в 1000-1500 считают просто инфляцией. Соблюдают кое-как только "лишенческие". А тонировка это так, пережиток из прошлого, так же как и поворот не из своего ряда.

Yep 22-11-2008 06:19

quote:
Originally posted by черт:
давай, закуси хорошо, и закончи мысль!

"шо ж вы хотите, я был с устатку и не евши"(ц)
бедолагу срубило на последнем стакане :D

ASv 22-11-2008 07:06

Да хрен вам...
Выходишь на обгон за глухо тонированным педером, ничего не видишь и вдруг! он ныряет вправо. А ты за ним, под нос фуры.

Гефест 22-11-2008 08:31

Хотел тут создать голосование, чтобы определить соотношение тех, кто против и кто за, но не получается, вываливается то ошибка 3, то ошибка 4. Модераторы, если не трудно, посмотрите в чем дело и сделайте это голосование. Само голосование я создал, не получается прикрепить его к теме

Yep 22-11-2008 09:00

quote:
Originally posted by ASv:
Да хрен вам...
Выходишь на обгон за глухо тонированным педером, ничего не видишь и вдруг! он ныряет вправо. А ты за ним, под нос фуры.


это когда права купил, а ездить не купил
если не умеешь - не обгоняй. но если пошел на такой обгон - раскачивайся вправо-влево, и все увидишь.
глухой обгон, когда ты не видишь что впереди, очень просто выполняется за длинномерной фурой - у тебя всегда будет место, если едешь за ним на расстоянии в пару-тройку метров. но неопытным водятлам такой прием не рекомендуется.

Loup 22-11-2008 09:35

quote:
Originally posted by Yep:

глухой обгон, когда ты не видишь что впереди, очень просто выполняется за длинномерной фурой - у тебя всегда будет место, если едешь за ним на расстоянии в пару-тройку метров. но неопытным водятлам такой прием не рекомендуется.

Можете пояснить? Не совсем понял смысл.

Yep 22-11-2008 10:21

quote:
Originally posted by Loup:

Можете пояснить? Не совсем понял смысл.



едешь по трассе, совершая обгоны, и тут впереди идущая фура прямо перед тобой перестраивается и начинает обгон. прижимаешься к ней вплотную, и идешь как вагончик в паровозе. траектория и динамика у длинномерной иномарки такова, что ты без проблем не создавая никому помех, в том числе и встречным, встраиваешься между ней и транспортом, который вы таким образом обогнали. конечно определенный риск есть поскольку тут вы полностью доверяетесь водителю фуры и совершаете обгон как бы вслепую, поэтому неопытным водителям я такой прием не рекомендую.

nightalex 22-11-2008 10:44

quote:
Originally posted by spec:
Один хрен, ничего не изменится ни в ту, ни в другую сторону особо то.
Тонированных всегда будут драть...
...однако если спросят - на всякий случай буду "против", есть на то чуть-чуть оснований "в интересах службы", так сказать. И мы, с такой позицией, уж простите, но формируем общественное мнение по данному вопросу :)
Поэтому глухую тонировку передней полусферы вам не разрешат в обозримом будущем.

Спец, вы и вам подобные давно уже не "формируете" никакого "общественного мнения". Это всё ваши "эротические фантазии". Не стоит выдавать желаемое за действительное, строить себе иллюзии и вешать, как вы это любите, лапшу на уши участникам обсуждения. Таких, как вы, сидящих на шее населения "формирователей общественного мнения", люди просто терпят. И будут терпеть до тех пор, пока число косяков, упоротых представляемой вами здесь т.н."властью" не перейдёт некую критическую черту. Пока курс на эту "черту" выдерживается этой, с позволения сказать, "властью" последовательно и безукоризненно. Любой дурацкий запрет с высокой коррупционной состовляющей, в т.ч. и тонировки только усугубляет напряжение в обществе и приближает его к "черте". Охотно посмотрел бы на "формирование общественного мнения" вами за оной...

ASv 22-11-2008 10:47

И он мне рассказывает, как ездить по трассам, на нашем убойном куске М-10. Ку-ку, совсем уже что-ли, я на однополоске между фур встраиваюсь.

Yep 22-11-2008 11:06

quote:
Originally posted by nightalex:

Спец, вы и вам подобные давно уже не "формируете" никакого "общественного мнения".



Мнения они конечно не формируют, однако тормозят любые нововведения и послабления. либо с их подачи вводятся ужесточения.
на этом смешном примере с ни на что не влияющей тонировкой совершенно очевидно, почему мусора в нашей стране никогда не допустят разрешения короткоствольного оружия:
они ВСЕГДА на всякий случай будут против - "в интересах службы", так сказать"...

Loup 22-11-2008 11:21

quote:
Originally posted by Yep:

едешь по трассе, совершая обгоны, и тут впереди идущая фура прямо


Понял спасибо

spec 22-11-2008 11:57

quote:
Originally posted by Yep:

они ВСЕГДА на всякий случай будут против - "в интересах службы", так сказать"...



Не надо лепить горбатого :D
И я сам, и большинство знакомых мне сотрудников различных силовых структур ЗА КС.
А лично я, при ряде условий, многим гражданам и автоматический нарезняк бы разрешил.
Так что, мимо :D

spec 22-11-2008 12:00

quote:
Originally posted by nightalex:

Спец, вы и вам подобные давно уже не "формируете" никакого "общественного мнения". Это всё ваши "эротические фантазии". Не стоит выдавать желаемое за действительное, строить себе иллюзии и вешать, как вы это любите, лапшу на уши участникам обсуждения. Таких, как вы, сидящих на шее населения "формирователей общественного мнения", люди просто терпят. И будут терпеть до тех пор, пока число косяков, упоротых представляемой вами здесь т.н."властью" не перейдёт некую критическую черту. Пока курс на эту "черту" выдерживается этой, с позволения сказать, "властью" последовательно и безукоризненно. Любой дурацкий запрет с высокой коррупционной состовляющей, в т.ч. и тонировки только усугубляет напряжение в обществе и приближает его к "черте". Охотно посмотрел бы на "формирование общественного мнения" вами за оной...




Вы забыли под конец какие-нибудь лозунги покричать про "другую Россию" или "Россию без Путина" :D

spec 22-11-2008 12:06

А опросы по тонировке надо проводить не в транспортном разделе, а в реале, среди всего населения, включая пешеходов, сотрудников и т.д. Тогда и будет мягко-негативный результат.

Yep 22-11-2008 13:14

quote:
Originally posted by spec:

Не надо лепить горбатого :D
И я сам, и большинство знакомых мне сотрудников различных силовых структур ЗА КС.
А лично я, при ряде условий, многим гражданам и автоматический нарезняк бы разрешил.
Так что, мимо :D


А я и не утверждал что Вы против именно КС.
Важен сам принцип, который вы выразили, и который исповедуют все так называемые "компетентые органы":
они всегда против, в Вашем случае - тонировки, а другие против КС - просто "на всякий случай", и якобы "в интересах службы"...

черт 22-11-2008 19:45

quote:
Originally posted by ASv:

Да хрен вам...


оклемался...)))

quote:
Originally posted by ASv:

Выходишь на обгон за глухо тонированным педером, ничего не видишь и вдруг! он ныряет вправо. А ты за ним, под нос фуры.


ты действительно описал пидра!меня еще в автошколе научили не срезать угол при обгоне, и оставлять место присоседевшимуся сзади. чисто по джентельменски.
ну ты вчера хорош был... да?

ASv 22-11-2008 21:49

Угу.

nightalex 22-11-2008 21:56

quote:
Вы забыли под конец какие-нибудь лозунги покричать

Зачем же что-то кричать? Я, просто-напросто, обрисовал несостоятельность вашего самонадеянного утверждения о "формировании общественного мнения" подобными вам "вешателями лапши". И у вас, похоже, не нашлось другого ответа, кроме смайликов, которые, в данном случае, более подходят именно вам, спец.
quote:
про "другую Россию" или "Россию без Путина"

А это-то здесь при чём? Или вам уже даже в вопросе про тонировку мерещатся "происки" и "покушение на устои"? Ну-ну, г-н "формирователь"...
А плохо, когда даже мяукнуть вразумительно по существу нечего, правда?

ASv 22-11-2008 21:59

черт, заведи тему про жизненые истории с машинами, тебя интересно читать.

spec 22-11-2008 22:17

quote:
Originally posted by nightalex:

А это-то здесь при чём? Или вам уже даже в вопросе про тонировку мерещатся "происки" и "покушение на устои"? Ну-ну, г-н "формирователь"...



Как это при чем? Эта лабуда
quote:
Originally posted by nightalex:

Таких, как вы, сидящих на шее населения "формирователей общественного мнения", люди просто терпят. И будут терпеть до тех пор, пока число косяков, упоротых представляемой вами здесь т.н."властью" не перейдёт некую критическую черту. Пока курс на эту "черту" выдерживается этой, с позволения сказать, "властью" последовательно и безукоризненно.
...
Охотно посмотрел бы на "формирование общественного мнения" вами за оной...



как раз из этой оперы!
Вот как накопит народный герой Миша-два процента со товарищи сил и как призовет нас к ответу :D :D :D

nightalex 22-11-2008 22:20

quote:
А опросы по тонировке надо проводить

когда сколько-нибудь вразумительная статистика из незаинтересованных источников появится.
quote:
а в реале, среди всего населения,

надо провести опрос о деятельности самих "заинтересованных структур". Только результат, боюсь, будет "жёстко-негативным"...

spec 22-11-2008 22:25

quote:
Originally posted by nightalex:

Я, просто-напросто, обрисовал несостоятельность вашего самонадеянного утверждения о "формировании общественного мнения" подобными вам "вешателями лапши".



Йухню Вы написали и радуетесь.
Я написал свое личное мнение о тонировке и о том, что по моим наблюдениям большая масса граждан относится к ней так же, как и я, т.е. в целом пофигистически, но если спросят - то умеренно негативно.
А Вы тут оранжевую херень начали какую то расписывать на пустом месте, митинг тут устроили. Вы бы сходили на митинг в реале, проорались там, а на форуме общались бы о чем-нибудь другом.

nightalex 22-11-2008 22:26

quote:
Как это при чем? Эта лабуда

Т.е. "лабуда" у вас "при чём"? Похоже на вас...
quote:
Вот как накопит народный герой Миша-два процента со товарищи сил и как призовет нас к ответу

Думаю, это будет не миша... Его самого как бы не призвали... А вы и впрямь других сил не видите?

spec 22-11-2008 22:27

quote:
Originally posted by nightalex:

надо провести опрос о деятельности самих "заинтересованных структур". Только результат, боюсь, будет "жёстко-негативным"...



В транспортном вопросе, в теме про тонировку НайтАлекс ищет любой повод, чтобы перевести разговор на любимую тему о "кровавой гебне".
В данном разделе, как я понял, не практикуются предупреждения и ограничения доступа за ОФФ-ТОП, очень жаль, честно говоря.

spec 22-11-2008 22:30

quote:
Originally posted by nightalex:

А вы и впрямь других сил не видите?



Ну еще этот ранее судимый предводитель маргиналов :D
Гадание на т.н. "оппозицию" лучше проводить в другом разделе, в ИиП например, или в Юморе.

nightalex 22-11-2008 22:35

quote:
в теме про тонировку НайтАлекс ищет любой повод, чтобы перевести разговор на любимую тему о "кровавой гебне".

Цитаткой из меня про "гэбню" не разодолжите ли, часом, г-н пустомеля?
quote:
Ну еще этот ранее судимый предводитель маргиналов

Значит, и впрямь не видите... Иль прикидываетесь снова?

spec 22-11-2008 22:40

quote:
Originally posted by nightalex:

Цитаткой из меня про "гэбню" не разодолжите ли, часом, г-н пустомеля?



А про какие структуры здесь речь то? :) И причем тут тонировка?
quote:
Originally posted by nightalex:

надо провести опрос о деятельности самих "заинтересованных структур". Только результат, боюсь, будет "жёстко-негативным"...

spec 22-11-2008 22:43

quote:
Originally posted by nightalex:

Значит, и впрямь не видите...



В сортах фекалиев не разбираюсь, как говорится.
Чего тут видеть?
Нет у нас нормальной оппозиции и не предвидется.
Впрочем, еще раз говорю, к тонировке разговор этот пустой никакого отношения не имеет.

черт 22-11-2008 23:05

ASv,не не заведу. сегодня вдохновения нет. сегодня тут изощренно козыряют голословием-не поймут.

Гефест 23-11-2008 09:51

quote:
Originally posted by spec:
А опросы по тонировке надо проводить не в транспортном разделе, а в реале, среди всего населения, включая пешеходов, сотрудников и т.д. Тогда и будет мягко-негативный результат.

Смешно. Тонировка касается только водителей, вот их и надо опрашивать. Или вам нужны мнения пенсионерок? Мол, понабрали машин, стекло черным закрасили, бандиты. Вы еще предложите опрос про разрешение КС провести на форуме молодых мамаш.

Yep 23-11-2008 11:11

Меня больше всего удивляет, что каждый раз обсуждение этого мелкого нарушения ПДД с НИЧТОЖНОЙ общественной опасностью вызывает столько споров.

nightalex 23-11-2008 14:03

quote:
А про какие структуры здесь речь то?

"Гэбня", по вашему, ведает тонировкой? Собирает с неё "пыльцу"? И давно? :)
quote:
И причем тут тонировка?

А при чём тут ваше утверждение о "формировании общественного мнения"? Продолжаем придуриваться, спец?
quote:
В сортах фекалиев не разбираюсь, как говорится.

А вы не задумывались над тем, кого само население считает "фекалиями"? Поразмышляйте на досуге... Тогда, глядишь, и тезис о том, что
quote:
Нет у нас нормальной оппозиции и не предвидется.

покажется весьма спорным.
quote:
Впрочем, еще раз говорю, к тонировке разговор этот пустой никакого отношения не имеет.

К чему ж тогда начинали "пустой разговор" про "формирование общественного мнения"?

spec 23-11-2008 14:56

quote:
Originally posted by nightalex:

К чему ж тогда начинали "пустой разговор" про "формирование общественного мнения"?




"Формирование общественного мнения" - это я написал не в смысле, что кто-то из госструктур его намеренно формирует, а всего лишь в том смысле, что я так думаю, мой сосед так думает, мой бывший однокласник так думает, мой сослуживец так думает, и т.д., и нас таких дохрена и больше, поэтому ориентироваться будут именно на нас.
А Вы все восприняли так, как Вам это хотелось слышать - в ключе диктатуры силовых структур и т.д.

spec 23-11-2008 15:11

quote:
Originally posted by Гефест:

Смешно. Тонировка касается только водителей, вот их и надо опрашивать. Или вам нужны мнения пенсионерок? Мол, понабрали машин, стекло черным закрасили, бандиты. Вы еще предложите опрос про разрешение КС провести на форуме молодых мамаш.



Несмешно.
Как бы нам это нравилось или не нравилось, но пешеходы - такие же участники дорожного движения. С таким же успехом можно опрос ограничить вообще только владельцами уже тонированных машин, тогда вообще 100% за тонировку будет :)
Кстати, по КС надо спрашивать все население, включая и молодых мамаш, пенсионеров и т.д., т.к. это касается таки всех.
Иначе, по Вашей логике, про Армию должны решать исключительно армейцы, пор милицию - милиционеры и т.д., только почему то это никогда никому не нравится :)

spec 23-11-2008 15:17

quote:
Originally posted by Yep:

Меня больше всего удивляет, что каждый раз обсуждение этого мелкого нарушения ПДД с НИЧТОЖНОЙ общественной опасностью вызывает столько споров.



Да.
Вопрос действительно мелкий. Я вот, хоть и немного против, не стал бы настаивать на массовом отлове тонированных или на резком повышении штрафов, есть вопросы гораздо важнее, чтобы например пешеходов пропускали и по тротуарам не херачили.
Есть один негативный мелкий момент - тонировку обожают любители бычить на дороге, т.к. трудно оценить, сколько в машине народу и чего ждать в конфликте, меня это конечно от мордобоя и порчи имущества обычно не останавливает, раз уж надо, но немного неприятно. Но это слишком редко случается, чтобы всерьез это считать аргументом.

nightalex 23-11-2008 15:23

"если спросят - на всякий случай буду "против", есть на то чуть-чуть оснований "в интересах службы", так сказать. И мы, с такой позицией, уж простите, но формируем общественное мнение по данному вопросу "

и как написанное вами ранее сочетается с написанным сейчас

quote:
"Формирование общественного мнения" - это я написал не в смысле, что кто-то из госструктур его намеренно формирует, а всего лишь в том смысле, что я так думаю, мой сосед так думает, мой бывший однокласник так думает, мой сослуживец так думает,

Будет вам выкручиваться. Ляпнули глупость, так имейте мужество это признать. Как-никак позицию т.н."власти" защищать тут пытаетесь... По вам и о ней, болезной, судить будут...
quote:
А Вы все восприняли так, как Вам это хотелось слышать

Так потрудитесь излагать свои мысли более внятно и связно, ежели хотите понимания.
quote:
про Армию должны решать исключительно армейцы, пор милицию - милиционеры и т.д.,

А что, происходит иначе?
quote:
пешеходы - такие же участники дорожного движения.

Поэтому, следуя вашей логике, неплохо бы обсудить запрет на ношение одежды свободного покроя - видимость за носителем таковой тоже ухудьшается.

nightalex 23-11-2008 15:28

quote:
меня это конечно от мордобоя и порчи имущества обычно не останавливает,

Вы просто ещё не нарывались... Дело везения...
Кстати, не приведёте ли пример порчи вами чужого имущества и мордобоя? Было бы любопытно оценить ваши действия с т.з. действующего законодательства.

spec 23-11-2008 15:42

quote:
Originally posted by nightalex:

и как написанное вами ранее сочетается с написанным сейчас



Элементарно - "в интересах службы" - это все равно мое личное мнение, потому в ковычки и взято было, психологически комфортнее видеть пассажиров машины в некоторых рабочих ситуациях. Хотя с другой стороны, какая-нибудь пленка лучше, чем никакой, т.к. случай чего осколки стекла на ней повисают, а не валяются по всему салону. Поэтому я и говорю - вопрос не радикальный, и в плюс доводы есть, и в минус.
Поверьте, "мы" - это не госструктуры, а просто люди, которые думают так же, как и я. А мелкие мотивы - это у каждого свои и по несколько.

spec 23-11-2008 15:43

quote:
Originally posted by nightalex:

Так потрудитесь излагать свои мысли более внятно и связно, ежели хотите понимания.



Кто ж знал, что такой мелкий вопрос удостоится такого пристального изучения. Знал бы - хоть смайлик бы поставил что-ли в нужном месте.

spec 23-11-2008 15:44

quote:
Originally posted by nightalex:

А что, происходит иначе?



Увы, во многих случаях так и происходит.
Но, Вы знаете, я бы не сказал, что меня это устраивает.

spec 23-11-2008 15:45

quote:
Originally posted by nightalex:

Поэтому, следуя вашей логике, неплохо бы обсудить запрет на ношение одежды свободного покроя - видимость за носителем таковой тоже ухудьшается.



Да я ж написал, не имею привычки лупиться через машину насквозь, ненадежно это.

spec 23-11-2008 15:51

quote:
Originally posted by nightalex:

Кстати, не приведёте ли пример порчи вами чужого имущества и мордобоя? Было бы любопытно оценить ваши действия с т.з. действующего законодательства.



Чтобы этот пример еще на 20 страниц обсуждался? :)
Сколько на эту тему разговоров не было в Транспортном - все заканчивались всеобщим срачем и руганью.
Всякое бывало, например в процессе необходимой обороны от агрессивного нарушителя ПДД, напавшего на меня, совершенно, само собой, случайно моя нога попадала по уязвимым частям его автомобиля :) Так что по закону то все нормуль, если правильно представить...

spec 23-11-2008 15:52

quote:
Originally posted by nightalex:

Вы просто ещё не нарывались...



Всякое бывало, и получать тоже приходилось, но за правое ж дело, что ж теперь :)
Сейчас то все больше лень стало, только если уж совсем наглеют.

nightalex 23-11-2008 16:00

quote:
Originally posted by spec:

Элементарно - "в интересах службы" - это все равно мое личное мнение,

И где там про "соседей-одноклассников"? Бросьте. Вы бы выглядели более достойно без выкручиваний.

nightalex 23-11-2008 16:02

quote:
но за правое ж дело,

А "правоту", небось, сами определяли? :)

nightalex 23-11-2008 16:05

quote:
Originally posted by spec:

Кто ж знал, что такой мелкий вопрос удостоится такого пристального изучения. Знал бы - хоть смайлик бы поставил что-ли в нужном месте.

Когда кто-то берёт на себя смелость заявить о "формировании им общественного мнения" и когда этот "кто-то" пытается представлять здесь т.н."власть", мне это не кажется "мелким вопросом".

spec 23-11-2008 16:06

quote:
Originally posted by nightalex:

И где там про "соседей-одноклассников"? Бросьте. Вы бы выглядели более достойно без выкручиваний.



Вот сколько пишу на форуме, никогда не стеснялся сказать как думаю, и потом от этого не отказываться.
А сейчас вдруг застеснялся?
Бросьте.
По данному вопросу нет никакого принципиального служебного интереса, есть маленькие лично-служебные, не более того.
Потому я сразу и написал в первом же посте, что в целом против тонировки ничего серьезного не имею, так, мелочи.

nightalex 23-11-2008 16:08

quote:
Originally posted by spec:

Да я ж написал, не имею привычки лупиться через машину насквозь, ненадежно это.

Т.е. вы не противник тонировки, но "на всякий случай в интересах службы будете против"? :D

spec 23-11-2008 16:10

quote:
Originally posted by nightalex:

Когда кто-то берёт на себя смелость заявить о "формировании им общественного мнения" и когда этот "кто-то" пытается представлять здесь т.н."власть", мне это не кажется "мелким вопросом".



Какой Вы нудный.
Я что-ли написал, что лично хожу и общественное мнение формирую по заданию партии?
В составе целого, как его крохотная часть - действительно формирую, так же, как, например, формирую общественное мнение в отношении США. Т.е. я имею негативное мнение о политике данной страны, и его выссказываю, еще миллионы людей имеют негативное мнение и его выссказывают, и все мы вместе формируем негативное общественно мнение по данному вопросу в России, хотя есть немало людей, кто позитивно к США относится.
Ясна аналогия?

nightalex 23-11-2008 16:12

quote:
Вот сколько пишу на форуме, никогда не стеснялся сказать как думаю,

Правда? На моей памяти неоднократные примеры вашего ухода от вопросов, очевидный ответ на которые представлял т.н."власть" в невыгодном для неё свете.

spec 23-11-2008 16:12

quote:
Originally posted by nightalex:

А "правоту", небось, сами определяли?



Да там случаи то были беспорные в общем то с моральной точки зрения.
Когда, скажем, на пешеходный зеленый чуть не сбивают, да еще и матерят - тут УЖЕ заведомо понятно, кто прав, даже до начала экшена.

nightalex 23-11-2008 16:15

quote:
Originally posted by spec:

... например в процессе необходимой обороны от агрессивного нарушителя ПДД, напавшего на меня, совершенно, само собой, случайно моя нога попадала по уязвимым частям его автомобиля :) Так что по закону то все нормуль, если правильно представить...

А если бы ваш оппонент "всё правильно представил"? Прибегли бы к "корпоративной солидарности"? Или так нарываться не приходилось? :P

spec 23-11-2008 16:15

quote:
Originally posted by nightalex:

Т.е. вы не противник тонировки,



Сто раз уже отвечал.
Ничего серьезного против тонировки передней полусферы не имею.
Есть какие-то негативные мелочи, но в целом этот вопрос просто находится вне моего внимания, пофигу мне, ездят они и ездят, мне не нравится - я перед не тонирую (а заднюю полусферу вот тонирую кстати обычно, привычка).
Но если придут ко мне и спросят "Вот ты, Спец, решай, разрешать глухую тонировку по кругу или нет" - буду против.

spec 23-11-2008 16:17

quote:
Originally posted by nightalex:

На моей памяти неоднократные примеры вашего ухода от вопросов, очевидный ответ на которые представлял т.н."власть" в невыгодном для неё свете.



А что, я обязан знать все ответы на все вопросы к власти?
У меня к власти, знаете ли, тоже вопросы бывают, по вопросу миграции в частности, по оружию, по вопросу з/п в силовых структурах и т.д.

spec 23-11-2008 16:20

quote:
Originally posted by nightalex:

А если бы ваш оппонент "всё правильно представил"? Прибегли бы к "корпоративной солидарности"? Или так нарываться не приходилось?



Да всякое может быть.
Хотя такого не было.
Сейчас мне уже лень стало, экшена всякого и на работе хватает, заранее все такие ситуации вижу и избегаю, не пойду я уже на дорогу под конец зеленого, когда там уже наездник движком рычит, лучше подожду.
Сейчас если уж только целенаправленно на меня наезжают или если не вступиться совесть не позволяет (как то мужик на переходе обсигналил и обматерил женщину с коляской).

nightalex 23-11-2008 16:26

quote:
Какой Вы нудный.

Хотите ответ "какой вы скользкий"? Вы не скользкий, вы - просто не думающий, перед написанием. Или, может, скажете, что специально допустили неточность, дабы поупражняться в риторике?
quote:
Ясна аналогия?

Какя ж это аналогия. Вы б тот свой пост перечитали... Мне надоело уже ваши перлы цитировать.
quote:
случаи то были беспорные в общем то с моральной точки зрения.

И давно вы этой т.з. закон подменяете?
quote:
Когда, скажем, на пешеходный зеленый чуть не сбивают, да еще и матерят

по-вашему, надо "морду бить" и "имущество портить"?
quote:
Вот ты, Спец, решай, разрешать глухую тонировку по кругу или нет" - буду против.

Основания? Или вы будете считать себя в праве ввести ограничение только на основании своего субъективного мнения, типа кирьянова?

spec 23-11-2008 16:32

quote:
Originally posted by nightalex:

И давно вы этой т.з. закон подменяете?



Как известно из школьного курса обществознания, законы бывают юридические и моральные. Так вот, пока моральные законы не вступают в прямой конфликт с юридическими - я естественно руководствуюсь моральными.

nightalex 23-11-2008 16:33

quote:
А что, я обязан знать все ответы на все вопросы к власти?

Это были вопросы к вам. Они касались вашего лично мнения.
quote:
Да всякое может быть.
Хотя такого не было.


Это вам повезло просто... Полетели бы погончики, аки листья по ветру...
quote:
(как то мужик на переходе обсигналил и обматерил женщину с коляской).

А если у мужика тормоза отказали и он, отчаянно тормозя ручником, матерится просто так, по ситуации? А вы ему "в морду и по имуществу"?

spec 23-11-2008 16:34

quote:
Originally posted by nightalex:

по-вашему, надо "морду бить" и "имущество портить"?



Нет, за это могут привлечь к ответственности.
Надо просто сказать водителю "закрой спермоприемник, х..ло" или нечто подобное - адекватно, согласитесь, он же первый начал. А вот потом, когда он внезапно напал после этого...

nightalex 23-11-2008 16:35

quote:
, пока моральные законы не вступают в прямой конфликт с юридическими

В описанном вами действии - как раз вступают.

spec 23-11-2008 16:36

quote:
Originally posted by nightalex:

Основания? Или вы будете считать себя в праве ввести ограничение только на основании своего субъективного мнения, типа кирьянова?



Я ж не начальник ГАИ, так что имею полное право на СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.
Лично для меня основание, что мне неприятно, что я не вижу водителя и пассажиров.

nightalex 23-11-2008 16:37

quote:
Надо просто сказать водителю "закрой спермоприемник, х..ло" или нечто подобное - адекватно, согласитесь, он же первый начал. А вот потом, когда он внезапно напал после этого...

Иначе говоря, вы провоцируете?

spec 23-11-2008 16:39

quote:
Originally posted by nightalex:

А если у мужика тормоза отказали и он, отчаянно тормозя ручником, матерится просто так, по ситуации? А вы ему "в морду и по имуществу"?



Как же отказали, если он уже остановился, нажал на сигнал, высунулся в окно и матерится?
А женщина с коляской всего лишь дождалась безопасного окна в потоке (т.е. чтобы машина стопроцентно могла пропустить без напряга для себя) и попыталась перейти при полном своем праве.

nightalex 23-11-2008 16:40

quote:
Я ж не начальник ГАИ, так что имею полное право на СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.

Вы сами вводную обозначили. И по ней вы именно принимаете решение по введению запрета.

spec 23-11-2008 16:42

quote:
Originally posted by nightalex:

В описанном вами действии - как раз вступают.

Вступает ли что-то в конфликт с юридическим законом - решает только суд, а делать надо так, чтобы даже повода формального для суда не было :P

nightalex 23-11-2008 16:44

quote:
Как же отказали, если он уже остановился, нажал на сигнал, высунулся в окно и матерится?

Или вам так показалось. Ваше мышление очень типично для любого госслужащего. У вас приоритетно собственное мнение. Закон для вас вторичен. Жаль...

spec 23-11-2008 16:45

quote:
Originally posted by nightalex:

Иначе говоря, вы провоцируете?

Ну знаете ли, отвечать матом в ответ на мат - это по моему честно.
А уж если у обезъяна мозга нет и он бросается в драку - ну сам виноват.

nightalex 23-11-2008 16:46

quote:
делать надо так, чтобы даже повода формального для суда не было

И как это возможно в случае нанесения телесных повреждений и материального ущерба? Имею ввиду по закону, конечно же.

spec 23-11-2008 16:46

quote:
Originally posted by nightalex:

Вы сами вводную обозначили. И по ней вы именно принимаете решение по введению запрета.



Но я ж при этом не говорю, что беру на себя ответственность за благо всех при этом решении.
Чисто мое мнение.

spec 23-11-2008 16:47

quote:
Originally posted by nightalex:

Или вам так показалось.



Ну так опять же - он матерится на женщину, я матерюсь в ответ на него.
А дальше дело его.

nightalex 23-11-2008 16:47

quote:
отвечать матом в ответ на мат - это по моему честно.

И законно?

spec 23-11-2008 16:51

quote:
Originally posted by nightalex:

И как это возможно в случае нанесения телесных повреждений и материального ущерба? Имею ввиду по закону, конечно же.



Так ведь без фанатизма надо бить то.
Побои и ЛВЗ у нас частного обвинения, а не публичного, т.е. если он не заявит (а он не заявит - не на кого, я то уже ушел) - то никакого дела нет :P
Да и если правильно все отписать - будет ст. 37. Но это крайний случай уже.

spec 23-11-2008 16:54

quote:
Originally posted by nightalex:

И законно?



На практике - вполне.
Ну если, например, дети вокруг - можно жестами показать, это вообще ненаказуемо в принципе, даже в административном порядке...
Да дофига способов - вот например когда он меня чуть не сбил при моем праве, я могу случайно неловко вмахнуть рукой или ногой и его машину задеть - в этом случае, случай чего, по закону еще будет и считаться, что он совершил наезд на пешехода :P

nightalex 23-11-2008 17:03

quote:
а он не заявит - не на кого, я то уже ушел

Т.е. вы выступаете "за справедливость" только тогда, когда нет возможности установить вашу личность? Вам не кажется что это даёт повод для обратки?
quote:
И законно?

На практике - вполне.



Я вас разочарую; нецензурная брань в общественном месте - деяние противозаконное. Это изучают даже при прохождении первоначальной подготовки. Впрочем, незнание законов и полное к ним пренебрежение для российских силовиков очень типично.

spec 23-11-2008 17:08

quote:
Originally posted by nightalex:

Я вас разочарую; нецензурная брань в общественном месте - деяние противозаконное.



Это я Вас разочарую - это деяние - не самостоятельная статья КоАП, а входит в состав "мелкого хулигантсва", и для ее применения требуется наличие тех, кого эта брань поразила до глубины души - свидетелей, которых и вписывают в протокол. Очевидно, что то, кто сам матерился только что, в такой роли выступать не может.

spec 23-11-2008 17:10

quote:
Originally posted by nightalex:

Т.е. вы выступаете "за справедливость" только тогда, когда нет возможности установить вашу личность? Вам не кажется что это даёт повод для обратки?




Какой обратки? Как Вы это себе представляете?
НайтАлекс, Вы к чему клоните, что если тебя чуть не сбили на твой зеленый, скажем, и обматерили при этом - справедливо промолчать и дальше пойти?

nightalex 23-11-2008 17:18

quote:
я Вас разочарую

Вам не дано.
quote:
для ее применения требуется наличие тех, кого эта брань поразила до глубины души - свидетелей,

Например, женщины с коляской. Пожалуйста, думайте, перед написанием. осложните мне спор с вами хоть немного.
quote:
НайтАлекс, Вы к чему клоните, что если тебя чуть не сбили на твой зеленый, скажем, и обматерили при этом - справедливо промолчать и дальше пойти?

Я "клоню" к необходимости соблюдения закона. Понимаю, что для вас, как для госслужащего, это звучит смешно и выглядит неприемлимо. Но вам же это и непростительно. Любопытно, что записать N и обратиться в тер. гибдд вам даже не пришло в голову. Это как раз то, о чём я толкую. Ведь именно подобные вам вводят разного рода запреты, в т.ч. и на тонировку. Я всего лишь продемонстрировал ход мысли типичного запретителя участникам обсуждения.

spec 23-11-2008 17:23

quote:
Originally posted by nightalex:

Например, женщины с коляской.



Пока она не подписала протокол (а она его не подпишет) - никакого правонарушения нет.
Такова буква закона.

spec 23-11-2008 17:27

quote:
Originally posted by nightalex:

Я "клоню" к необходимости соблюдения закона.



Пока нет решения суда или иного лица, уполномоченного принимать решения о признания человека виновным в правонарушении, - закон соблюден.
На меня за все дорожные конфликты не было составлено ни одного протокола, и нет ни одного решения суда о том, что я что-то нарушил.
Об чем разговор? Все законно.

spec 23-11-2008 17:28

quote:
Originally posted by nightalex:

Любопытно, что записать N и обратиться в тер. гибдд вам даже не пришло в голову.



Вы что думаете, для меня и для Вас существуют какие то разные ГИБДД?
В такой ситуации ни меня, ни Вас там слушать не будут, если друга-полковника ГАИ не найдется.

spec 23-11-2008 17:30

quote:
Originally posted by nightalex:

Ведь именно подобные вам вводят разного рода запреты, в т.ч. и на тонировку. Я всего лишь продемонстрировал ход мысли типичного запретителя участникам обсуждения.



Опять горбатого лепите?
Я никого ничему не запрещаю, у меня работа другая.
Более того, по многим вопросам я вообще либерал каких поискать :D
Я бы вот например порнуху полностью разрешил и проституцию легализовал.

nightalex 23-11-2008 17:32

quote:
а она его не подпишет

Блажен, кто верует. А если подпишет?
quote:
Пока нет решения суда или иного лица, уполномоченного принимать решения о признания человека виновным в правонарушении, - закон соблюден.

Вы меня умиляете - закон нарушается действием или бездействием. Суд лишь определяет степень вины.
quote:
На меня за все дорожные конфликты не было составлено ни одного протокола, и нет ни одного решения суда о том, что я что-то нарушил.
Об чем разговор? Все законно.


Разговор об том, что вам просто везло и об вашей правовой безграмотности.

nightalex 23-11-2008 17:37

quote:
В такой ситуации ни меня, ни Вас там слушать не будут

И поэтому будете материться и бить морды? Это было бы ещё простительно простому гражданину, но не сидящему на бюджете силовику.
quote:
Опять горбатого лепите?
Я никого ничему не запрещаю,


Это вы лепите слепого. Поторяюсь для вас
quote:
подобные вам

spec 23-11-2008 17:37

quote:
Originally posted by nightalex:

Блажен, кто верует. А если подпишет?



Вот тогда и будем думать.

nightalex 23-11-2008 17:40

quote:
Вот тогда и будем думать.

Похоже, что вы частенько думаете после того, как делаете.
И что же вы тогда придумаете в правовом-то поле? Ась?

spec 23-11-2008 17:40

quote:
Originally posted by nightalex:

Вы меня умиляете - закон нарушается действием или бездействием. Суд лишь определяет степень вины.


Пока нет соответствующего решения должностного лица или инстанции - ни о каком нарушении закона и речи нет.

spec 23-11-2008 17:42

quote:
Originally posted by nightalex:

И поэтому будете материться и бить морды? Это было бы ещё простительно простому гражданину, но не сидящему на бюджете силовику.



Если потребуется - буду, работа на госслужбе ничего не меняет.
А утираться - это без меня, сами, если хотите.
Совсем уже сбрендили, договорились до того, что когда меня матерят - я отвечать не должен.

nightalex 23-11-2008 17:42

quote:
Пока нет соответствующего решения должностного лица или инстанции - ни о каком нарушении закона и речи нет.

Т.е. латентная преступность и не преступность вовсе? :)

spec 23-11-2008 17:43

quote:
Originally posted by nightalex:

И что же вы тогда придумаете в правовом-то поле? Ась?



Штраф на крайняк заплачу за мелкое хулиганство, не переломлюсь.

spec 23-11-2008 17:47

quote:
Originally posted by nightalex:

Т.е. латентная преступность и не преступность вовсе?



Факт совершения преступления, даже в случае неустановления лица, совершившего преступления, должен быть установлен в определенном порядке.
А все остальное - для закона - не преступления. Сами знаете.

nightalex 23-11-2008 17:48

quote:
Если потребуется - буду

К последствиям, в том числе и правовым, готовы, надеюсь?
quote:
работа на госслужбе ничего не меняет.

Да ну!? А вам разве не платят именно за соблюдение закона?
quote:
А утираться - это без меня, сами...

Население, в большинстве случаев, это и делает.
quote:
Совсем уже сбрендили, договорились до того, что когда меня матерят - я отвечать не должен.

Вы будете смеяться - по Закону это именно так. Вам напомнить, кто у нас пропихивает законы7 Именно вам подобные. И кто, после этого, сбрендил? :)

spec 23-11-2008 17:50

quote:
Originally posted by nightalex:

Поторяюсь для вас



"Подобные Вам" - офигенный конструктив.
Идите туда, где запретили, и там возмущайтесь.

spec 23-11-2008 17:51

quote:
Originally posted by nightalex:

К последствиям, в том числе и правовым, готовы, надеюсь?



Само собой.

spec 23-11-2008 17:52

quote:
Originally posted by nightalex:

Да ну!? А вам разве не платят именно за соблюдение закона?



В свободное от работы время - не платят.
Мне только рабочее время оплачивают, и ОТГ.

spec 23-11-2008 17:52

quote:
Originally posted by nightalex:

Население, в большинстве случаев, это и делает.



Да что-то незаметно, драки на дороге регулярно вижу.

spec 23-11-2008 17:53

quote:
Originally posted by nightalex:

вам подобные



Не надоело?

spec 23-11-2008 17:55

quote:
Originally posted by nightalex:

Вы будете смеяться - по Закону это именно так.



Я ж Вам сказал, что есть куча способов, как наказать хама так, что по закону будет фактически ненаказуемо.

nightalex 23-11-2008 17:55

quote:
Штраф на крайняк заплачу за мелкое хулиганство, не переломлюсь.

Ну, это меняет дело!!! :) :) :) Готовность госслужащего платить штраф за "мелочь" характеризует его, безусловно, с самой лучшей стороны.
quote:
Факт совершения преступления, даже в случае неустановления лица, совершившего преступления, должен быть установлен в определенном порядке.

Только для обоснования дальнейших оперативно-следственных мероприятий.
quote:
А все остальное - для закона - не преступления.

Не для Закона, а для "органов". Вас, замечаю, так и тянет подменить оными сам Закон.

spec 23-11-2008 17:58

quote:
Originally posted by nightalex:

Не для Закона, а для "органов". Вас, замечаю, так и тянет подменить оными сам Закон.



А Закон - он сам по себе не бывает.
Естественно, кто-то должен его трактовать и применять.

nightalex 23-11-2008 18:04

quote:
"Подобные Вам" - офигенный конструктив.

Это не конструктив, это - правда. Свои запретительные побуждения вы нам уже озвучили.
quote:
Идите туда, где запретили, и там возмущайтесь.

Я похож на того, кто "возмущается"? Это вам так кажется.
quote:
В свободное от работы время - не платят.

Т.е. морды бьёте только в нерабочее время? :P
quote:
Да что-то незаметно, драки на дороге регулярно вижу.

Блин, вы будете читать внимательно когда-нибудь? Словечко "сами" вами же написано.
quote:
Не надоело?

Когда вам подобным надоест заниматься фигнёй, я тоже перестану. Да.
quote:
Я ж Вам сказал, что есть куча способов, как наказать хама так, что по закону будет фактически ненаказуемо.

А это уже вероятность. Это - кто позубастее окажется.

spec 23-11-2008 18:08

quote:
Originally posted by nightalex:

Свои запретительные побуждения вы нам уже озвучили.



Это не побуждения, это мое личное мнение как гражданина.
Имею право?

nightalex 23-11-2008 18:08

quote:
А Закон - он сам по себе не бывает.
Естественно, кто-то должен его трактовать и применять.


:D И толковать по своему усмотрению? Будет вам, ей-богу... Именно закону и по оному должны служить "органы". Именно "Закону, самому по себе".

spec 23-11-2008 18:09

quote:
Originally posted by nightalex:

Т.е. морды бьёте только в нерабочее время?



На работе куча инструкций, чего и в какой ситуации делать, и эти инструкции куда жестче, чем общегражданские законы.
Нарушать как-то не хочется, т.к. не нужны мне выговоры, походы в Прокуратуру, лишение премий и т.д.

spec 23-11-2008 18:11

quote:
Originally posted by nightalex:

:D И толковать по своему усмотрению? Будет вам, ей-богу... Именно закону и по оному должны служить "органы". Именно "Закону, самому по себе".

Причем тут служить-не служить?
Закон объективно нуждается в толковании и применении.
И этим занимаются люди.
Судья выносит приговор в соответствии со своим личным убеждением, так вроде бы написано.

nightalex 23-11-2008 18:16

quote:
Это не побуждения

А как ещё назвать желание, которое вы готовы выполнить? Это именно ваше побуждение и есть. Вы сами были готовы ввести запрет на тонировку, если бы от вас это зависело.
quote:
личное мнение как гражданина.

Это только мнение, которое ещё не готовность к действию.

nightalex 23-11-2008 18:18

quote:
Нарушать как-то не хочется, т.к. не нужны мне выговоры, походы в Прокуратуру, лишение премий и т.д.

А в нерабочее время, значит, "с нашим удовольствием"? Вы двуличны? :)

spec 23-11-2008 18:22

quote:
Originally posted by nightalex:

Вы сами были готовы ввести запрет на тонировку, если бы от вас это зависело.



И что?
Это мое дело, как БЫ я поступил, т.к. я не нахожусь на должности, на которой я был бы обязан рассматривать подобный вопрос объективно.
Вот если бы я оказался на такой должности, то поручил бы провести объективные научные исследования на этот счет и уже в соответствии с этим принимал бы решение.

nightalex 23-11-2008 18:22

quote:
Закон объективно нуждается в толковании и применении.

И как вы собираетесь толковать запрет на нецензурную брань в общественных местах? Ставить смайлики уже надоело, спец...
quote:
Судья выносит приговор в соответствии со своим личным убеждением

...и руководствуясь действующими нормативными актами. Иначе - квалификационка...

spec 23-11-2008 18:24

quote:
Originally posted by nightalex:

Вы двуличны?



Почему двуличен?
На работе я добровольно принимаю на себя дополнительные обязательства, и естественно должен их выполнять, и по закону, и по совести.
А вне работы - я никому ничего не должен в сущности то, за исключением общих обязанностей гражданина.

nightalex 23-11-2008 18:26

quote:
И что?

А то. Это и называется "побуждением".
quote:
Вот если бы я оказался на такой должности, то поручил бы провести объективные научные исследования

Прежде вы не писали такого. Готовы были просто запретить. Прогресс. Рад, если смог повлиять на ваше мировоззрение.

spec 23-11-2008 18:27

quote:
Originally posted by nightalex:

И как вы собираетесь толковать запрет на нецензурную брань в общественных местах?



Почему я?
Есть специальные люди, которые все уже до меня истолковали.
Именно так, как я выше на эту тему писал.
Прямого запрета на нецензурную брань (в отличие от, например, распития), как я уже писал, в КоАП нет, а мелкое хулиганство как раз таки нуждается в подбробном толковании, причем оно у различных судей отличается, пока нет однозначного решения вышестоящей инстанции на этот счет.

nightalex 23-11-2008 18:28

quote:
Почему двуличен?
На работе я добровольно принимаю на себя дополнительные обязательства, и естественно должен их выполнять, и по закону, и по совести.


А вне работы понятия "закон и совесть" меняют для вас свой смысл. Так это и есть - двуличность. :)

spec 23-11-2008 18:28

quote:
Originally posted by nightalex:

...и руководствуясь действующими нормативными актами.



Опять же в толковании.
На ниве толкования, кстати, вообще очень много народу подвизается в той или иной мере.

spec 23-11-2008 18:30

quote:
Originally posted by nightalex:

Прежде вы не писали такого.



Прежде я про занятие какой либо должности не писал.

spec 23-11-2008 18:32

quote:
Originally posted by nightalex:

А вне работы понятия "закон и совесть" меняют для вас свой смысл.



Не понятия смысл меняют.
Просто закон по разному относится ко мне на работе и ко мне в личное время.
И совесть, кстати, тоже.

nightalex 23-11-2008 18:34

quote:
Прямого запрета на нецензурную брань (в отличие от, например, распития), как я уже писал, в КоАП нет,

:D :D :D Прямого запрета на кражу тоже нет. Правда. Спец, вам не даётся спор сегодня. Может, погода влияет?
quote:
Опять же в толковании.

И толкуется само понятие из УК? Кража, например, меняет определение? А брань перестаёт образовывать состав?

nightalex 23-11-2008 18:39

"Вот ты, Спец, решай, разрешать глухую тонировку по кругу или нет"

quote:
Прежде я про занятие какой либо должности не писал.

А с какого бы к вам пришли с таким предложением?
quote:
Просто закон по разному относится ко мне на работе и ко мне в личное время.

Это всё хорошо. Только вот речь сейчас об обратном - о вашем отношении к Закону.

spec 23-11-2008 18:40

quote:
Originally posted by nightalex:

Прямого запрета на кражу тоже нет.



Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу
Вот это наказуемо, а не брань сама по себе.
quote:
Originally posted by nightalex:

А брань перестаёт образовывать состав?



Она итак сама по себе его не образует.

spec 23-11-2008 18:43

quote:
Originally posted by nightalex:

Кража, например, меняет определение?



Кража, например, отделяется от грабежа, а убийство от убийства при превышении пределов необходимой обороны или вообще от правомерных действий в рамках ст. 37.
Аналогично мелкое хулиганство мировой судья отделяет от того, что им не является.
И все это, по сути, по своему внутреннему убеждению, т.к. право у нас не прецедентное

spec 23-11-2008 18:45

quote:
Originally posted by nightalex:

А с какого бы к вам пришли с таким предложением?



Метафора.
Чтобы наконец то объяснить, что выражаю лишь мое личное мнение.

nightalex 23-11-2008 19:03

quote:
Она итак сама по себе его не образует.

Если вы выражаетесь вне общественного места. Попробуйте, просто ради интереса, громко поматериться, допустим... да в любом месте, где это привлечёт внимание и где несение службы правоохранителями жёстко контролируется. Результат вам может не понравится. Правда-правда...
quote:
И все это, по сути, по своему внутреннему убеждению, т.к. право у нас не прецедентное

Постатейный материал почитайте.
quote:
Метафора.
Чтобы наконец то объяснить, что выражаю лишь мое личное мнение.


Странные у вас, спец, метафоры... Чтобы объяснить, что выражаете лишь личное мнение, ставите себя на место принимающего решение. :) Продолжаем выкручиваться и не сдаёмся? Ну-ну...

spec 23-11-2008 19:06

quote:
Originally posted by nightalex:

Если вы выражаетесь вне общественного места. Попробуйте, просто ради интереса, громко поматериться, допустим... да в любом месте, где это привлечёт внимание и где несение службы правоохранителями жёстко контролируется. Результат вам может не понравится. Правда-правда...



Я Вам цитату из статьи КоАП привел?
Что там неясно написано касательно того, что образует состав мелкого хулиганства?
А поматериться при милиции - не показатель, т.к. они вероятно напишут левых свидетелей из числа своих знакомых, и все будет на бумаге законно.

spec 23-11-2008 19:08

quote:
Originally posted by nightalex:

Постатейный материал почитайте.



Комментарии не являются источником права.
Вот если определение ВС было - это другое дело.

spec 23-11-2008 19:10

quote:
Originally posted by nightalex:

Странные у вас, спец, метафоры... Чтобы объяснить, что выражаете лишь личное мнение, ставите себя на место принимающего решение. :) Продолжаем выкручиваться и не сдаёмся? Ну-ну...

А Вы по другому, без метафор, не понимаете.
А доказывать Вам что-то бесполезно, это я давно знаю, мне хватит того, что сторонний человек, почитав беседу, все поймет и сделает правильные выводы о моей позиции.

nightalex 23-11-2008 19:14

quote:
Originally posted by spec:

Я Вам цитату из статьи КоАП привел?
Что там неясно написано касательно того, что образует состав мелкого хулиганства?
А поматериться при милиции - не показатель, т.к. они вероятно напишут левых свидетелей из числа своих знакомых, и все будет на бумаге законно.

Так как раз всё ясно написано. Как раз про ваши действия на переходе, вами же описанные.
А если свидетели будут "правые". А если Дед Мороз существует? Что вас всё на сослагательное наклонение сносит?

nightalex 23-11-2008 19:25

quote:
А Вы по другому, без метафор, не понимаете.

Да с такой метафорой никто, пожалуй не поймёт.
quote:
А доказывать Вам что-то бесполезно, это я давно знаю,

Потому и убили на спор со мной цельный день? :) Ваша логика, спец, достойное продолжение вашей метафоры. Вы хоть читаете, что пишите-то?
quote:
сторонний человек, почитав беседу, все поймет и сделает правильные выводы о моей позиции.

Для этого вам было бы достаточно двух постов: о "формировании вами общественного мнения" по вопросу тонировки и готовности, в случае наличия полномочий, оную запретить. Остальные несколько страниц представляют собой ваши т.н."мудовые рыдания" - выкручивания по поводу того, что вас не так поняли и что вы хотели сказать вовсе не то, что сказали, приплетения "другой россии" и "кровавой гэбни"...
quote:
Комментарии не являются источником права.

Судью очень повеселит такое ваше предположение. Кстати, вы никак становитесь на сторону "буквы закона"? Ох, не зря я на вас время тратил, не зря...

DKA 23-11-2008 20:29

А у меня вопрос к затонированным. Как часто вы занимаетесь в вашей машине сексом? Изменилась ли эта частота с появлением тонировки? Только честно.

Безмен 23-11-2008 21:06

В затонированных машинах секс происходит беспрерывно, прямо на куче денег, документов и ценных вещей, постоянно находящихся в салоне. Поскольку тонировка не позволяет определить, один ли водитель в салоне или там ещё куча амбалов - с равной вероятностью можно предположить как то, что это секс не простой, а групповой, так и то, что водитель в одиночку занимается онанизмом. Косвенным подтверждением этому может служить излишне возбуждённое поведение некоторых затонированных водителей на дорогах. Хотя не исключено, что причиной столь нервного поведения служит не онанизм, а необходимость срочно доставить куда надо постоянно находящуюся в салоне беременную женщину, больного ребёнка, сотрудника органов, соблазнительную тёлку, или просто спасти мир.

Все совпадения случайны, сюжет является полностью вымышленным.
:)

Grace 23-11-2008 21:17

Spec, Nightalex - Вас, вместе с темой, во Флейм или в Юридический?

nightalex 23-11-2008 22:44

quote:
Spec, Nightalex - Вас, вместе с темой, во Флейм или в Юридический?

Почему? Тема портрета "запретителя от государства" раскрыта. Не одного обоснованного чем-то, кроме личного субъективного ощущения, довода противников тонировки мы так и не услышали. Статистики по дтп - тоже. По-моему, всё очевидно.

Grace 23-11-2008 22:51

quote:
Originally posted by nightalex:

Почему? Тема портрета "запретителя от государства" раскрыта. Не одного обоснованного чем-то, кроме личного субъективного ощущения, довода противников тонировки мы так и не услышали. Статистики по дтп - тоже. По-моему, всё очевидно.

Соглашусь...

spec 23-11-2008 23:18

quote:
Originally, posted by nightalex:

Почему? Тема портрета "запретителя от государства" раскрыта. Не одного обоснованного чем-то, кроме личного субъективного ощущения, довода противников тонировки мы так и не услышали. Статистики по дтп - тоже. По-моему, всё очевидно.



Я? "Запретитель от государства"? Противник тонировки?
Это все я?
Господа, вы мне льстите.
Я не являюсь ни первым, ни вторым, но вы можете думать, как вам угодно.
С уважением.

DKA 23-11-2008 23:26

quote:
Originally posted by Безмен:
В затонированных машинах секс происходит беспрерывно, прямо на куче денег, документов и ценных вещей, постоянно находящихся в салоне. Поскольку тонировка не позволяет определить, один ли водитель в салоне или там ещё куча амбалов - с равной вероятностью можно предположить как то, что это секс не простой, а групповой, так и то, что водитель в одиночку занимается онанизмом. Косвенным подтверждением этому может служить излишне возбуждённое поведение некоторых затонированных водителей на дорогах. Хотя не исключено, что причиной столь нервного поведения служит не онанизм, а необходимость срочно доставить куда надо постоянно находящуюся в салоне беременную женщину, больного ребёнка, сотрудника органов, соблазнительную тёлку, или просто спасти мир.
Спасибо за распространенный ответ :)

Yep 24-11-2008 12:12

кстати спек вменяемый похоже, зря напали

nightalex 24-11-2008 08:07

quote:
Я? "Запретитель от государства"?

Причём, довольно типичный.
quote:
Противник тонировки?

quote:
Я не являюсь ни первым, ни вторым

Нет, спец, вы не "противник тонировки". Вы - сторонник её запрета, если судить по вашим постам. Вам процитировать вас ещё разок? Я могу, мне не трудно...

nightalex 24-11-2008 08:18

quote:
спек вменяемый похоже, зря напали

"Originally posted by spec:
Один хрен, ничего не изменится ни в ту, ни в другую сторону особо то.
Тонированных всегда будут драть...
...однако если спросят - на всякий случай буду "против", есть на то чуть-чуть оснований "в интересах службы", так сказать. И мы, с такой позицией, уж простите, но формируем общественное мнение по данному вопросу
Поэтому глухую тонировку передней полусферы вам не разрешат в обозримом будущем."

Wanderer.057 24-11-2008 10:53

По голосованию: я против "глухой" тонировки, т.к.
1. Снижает видимость для самого водителя (солнцезащитные очки в сумерки, в дождь, ночью - снимаете или дальше носите? а ведь их конструкция гораздо совершеннее тонировочной плёнки).
2. Затрудняет прогнозирование дорожной обстановки (и для других водителей, и для пешеходов).
3. Развивает мздоимство и взяточничество (начиная с прохождения технического осмотра и т.д.).

И ешё, был пример "пристроиться за обгоняющей фурой" - у человека, такое написавшее, ИМХО, очень маленький опыт (водительский) и неверные навыки.
Уважаемые, водитель фуры зачастую не видит, что за ним кто-то пристроился! Опытные водители "заносят хвост" (т.е. возвращаются после обгона на свою полосу) с зазором в 30 см - пол. метра - абсолютно легко. При изменении дорожной обстановки (кто впереди "отваливает" от обочины, выезжает со второстепенной дороги, в идущем "на встречу" потоке кто-то обогнал и идёт с разгоном, пешеход выскочил и т.д. и т.п.) - Вы нихрена не видя за фурой можете оказаться "в лоб" со встречным и "втереться" на свою полосу будет не куда.... "Обгоняемый" водитель может не врезать по тормозам не только из-за "врождённой вредности" и желания "поучить ездюка" - а ещё и из-за риска самому улетететь на тяжёлой машине.

С уважением, Wanderer

Yep 24-11-2008 11:10

quote:
Originally posted by Wanderer.057:

И ешё, был пример "пристроиться за обгоняющей фурой" - у человека, такое написавшее, ИМХО, очень маленький опыт (водительский) и неверные навыки.
Вы нихрена не видя за фурой можете оказаться "в лоб" со встречным и "втереться" на свою полосу будет не куда.... "Обгоняемый" водитель может не врезать по тормозам не только из-за "врождённой вредности" и желания "поучить ездюка" - а ещё и из-за риска самому улетететь на тяжёлой машине.

С уважением, Wanderer



Бу-га-га, будем меряться опытом?
С конца июля тринадцать тысяч км, из них половина по трассе.
На трассе меня на авто с двигателем 110лс обходит только какой-нибудь гонщик на на каком-нибудь паркетнике инфинити, и то по прямой - я его всегда потом догоняю и обхожу на сложном трафике.


"Опытные водители "заносят хвост" (т.е. возвращаются после обгона на свою полосу) с зазором в 30 см - пол. метра - абсолютно легко."
- это полная чушь, так НЕ БЫВАЕТ.


И это тоже чушь:
"Вы нихрена не видя за фурой можете оказаться "в лоб" со встречным и "втереться" на свою полосу будет не куда.... "

Corso 24-11-2008 13:43

блин, НочнойАлекс со спецом всю тему загадили, ну ё моё.

Wanderer.057 24-11-2008 13:46

quote:
Originally posted by Yep:

Бу-га-га, будем меряться опытом?



(с) Да нет, не будем.
У меня всё скромно - официальные права с 1991 г., 3-ий класс.

quote:
Originally posted by Yep:

30 см - пол. метра - абсолютно легко."
- это полная чушь, так НЕ БЫВАЕТ.



Не бывает? :) Бывает и не такое. Не приходилось перекрашивать машину, когда не рассчитавший расстояние дальнобой вклинивается перед Вами, шаланду начинает мотать, она цепляет обочину - летящий гравий разбивает фару, зеркало, трещины в лобовике, морда/бок - под покраску? Не приходилось "на простынь" собирать останки тех, кто влетел на жигулёнке под резко затормозивший Камаз с шаландой - "девятка" полностью прошла под задней осью шаланды - Камазиста "подрезал" джип возвращаясь на свою полосу, а пацанёнок на девятке начинал разгоняться - хотел обогнать вслед за джипом?
Не видели, например, как автовозчики идут по 3-5 машин и специально "не дают" вклиниться между собой? Или водители на мощных тягачах, когда вынуждены "тошнить" за перегруженными "татарами", "Маз-ами" и проч. - упираются им в задний борт и пока сами не обгонят - никого перед собой "не пускают"?

Если бы Вам доводилось пересаживаться в течение нескольких дней с легковушки, под педалью которой 200-250 л.с. на Камаз, когда за спиной тонн 9-12 - Вы бы несколько по другому оценивали дорожную обстановку.

Но, впрочем, Вы же ЦЕЛЫХ 10 000 км за месяц проезжаете, всё видели, знаете как "НЕ БЫВАЕТ"....

С уважением, Wanderer

Yep 24-11-2008 14:11

quote:
Originally posted by Wanderer.057:

Не бывает? :) Бывает и не такое. Не приходилось перекрашивать машину, когда не рассчитавший расстояние дальнобой вклинивается перед Вами, шаланду начинает мотать, она цепляет обочину - летящий гравий разбивает фару, зеркало, трещины в лобовике, морда/бок - под покраску?
С уважением, Wanderer


нет, не приходилось - я не могу представить ситуацию, когда меня вдруг будет обгонять дальнобой.
обгоняю всегда только я. меня обгоняют только X5 и инфинити, и то ненадолго. тут на днях был снегопад и туман - меня обогнал опель-астра, хал он реально быстро в тумане, я воспользовался этим и повис у него на хвосте, потом все равно обошел.
еду по трассе не останавливаясь от точки до точки, пока хватает бензина. если в мск - то 400-500км подряд.
всех остальных глупостей видел мельком - все что на трассе происходит, оно происходит, тьфу три раза, без меня.
я считаю трассу на три-четыре машины вперед - назад смотрю тоже, заглядываю справа в слепые повороты, и все время обгоняю, знакомую трассу 200км в любых почти условиях еду два часа - с татарским постом в мамадыше быстрее не получается.
десять тысяч в месяц тоже не получается - 70 тык в год.

Wanderer.057 24-11-2008 18:02

Yep, Ваша точка зрения - понятна. Но она не является единственной и верной - согласны?
IMXO - выходить на слепой обгон вслед за фурой - очень сильный риск. И свой, и для встречного водителя - представьте себя на его месте - фура вроде-бы "спряталась" - а за ней "влобовую" чешут ещё.... А если обочина - не чистый асфальт - уходить не куда?
Жизнь не однократно мне это показывала (к счастью, на чужих примерах. История с перекраской - не выдуманная, как и остальные - на служебной машине водитель, опытнейший мужик - не стал оттормаживаться "в пол", аккуратно сбросил - шаланду повело, стоимость выплаты по КАСКО - около 90 тыс. руб. За свою машину - не знаю что бы сделал).

Просчитывать трассу - это очень хорошо, без этого нельзя. У Вас на трассе часто попадаются мощные машины и мотоциклы, "валящие" под 200 км/час? Уверены, что все окружающие водители адекватно рассчитывают дистанцию, когда видят впереди (или в зеркалах) свет фар вдалеке? Бывает, не успеваешь включить поворотник - а он тебе уже сзади/рядом дальний врубает и тормозит...

С уважением, Wanderer

PS. Сорри за флуд. Не жмитесь за фурами - берегите себя.

Yep 24-11-2008 18:30

quote:
Originally posted by Wanderer.057:
Yep, Ваша точка зрения - понятна. Но она не является единственной и верной - согласны?
IMXO - выходить на слепой обгон вслед за фурой - очень сильный риск. И свой, и для встречного водителя - представьте себя на его месте - фура вроде-бы "спряталась" - а за ней "влобовую" чешут ещё.... А если обочина - не чистый асфальт - уходить не куда?

С уважением, Wanderer

PS. Сорри за флуд. Не жмитесь за фурами - берегите себя.



Спасибо за пожелание.
Однако - тысячу раз я совершал этот маневр. и АБСОЛЮТНО уверен в его относительной безопасности. Фура используется при этом как щит либо в крайнем случае как таран.
В любом случае можно оттормозиться, потому что тормозной путь у тебя всегда намного короче.
Неоднократно я бывал и с другой стороны - когда на тебя по встречке прет фура - просто жмешь на тормоз и уходишь на обочину. Тем более это делают профи на встречных фурах.

nightalex 24-11-2008 18:50

quote:
Originally posted by Corso:
блин, НочнойАлекс со спецом всю тему загадили, ну ё моё.

Ну, отчего же сразу "загадили"? Именно в споре истина и рождается. Кроме того, данный спор имел прямое отношение к теме. В пику стереотипному портрету "затонированного"(бык, секс и т.д.), вам представлен тип "противника тонировки от государства" и разобрана его поведенческая модель в конкретной, им же самим описанной, ситуации. Внимательному читателю это, надеюсь, будет небезинтересно.

Counter-Striker 24-11-2008 20:11

quote:
Originally posted by nightalex:
Ну, отчего же сразу "загадили"? Именно в споре истина и рождается. Кроме того, данный спор имел прямое отношение к теме.

По-моему он никакого отношения к теме не имел. :)

nightalex 24-11-2008 22:25

quote:
По-моему он никакого отношения к теме не имел

Разве не интересны мотивы "запретителя" и его жизненная позиция?

Pavel_A 24-11-2008 23:36

ну тема и разраслась.
как же мы любим искать соломинки в чужих глазах.
одну автор закрыл и правильно сделал, доказал что в тонированных машинах не только дебилы ездиют.