Заснул.

Случилось то, чего я вообщем-то и ожидал, работая с сентября без выходных по 12-16 часов в сутки с состояние ругани и нервотрепки. !-ого декабря ехал из В.... на работу. время - 19 часов, но люди ждут файлы, которые у меня на съемнику - так что ехать надо Спать хочеться жутко - но временит нет. Вяло текущее двидение по набережной. Глаза закрылись и октрылись от ощущения удара. Результат - нашел не камаз, но Шевроле Тахо. У меня повреждения - фара, капот, крыло, бампер - задел его по скользящий, У него - задний бампер, фара, и задная дверь. Все решили быстро, оформив ДТП и отправились трясти страховые. Результат - сегодня пошел в страховую и сразу получил направление на ремонт. так что Ресо - рулит.
Но вот что я понял:
1. Лучше спать в кроавати чем в оцинкованом гробу
2. Россия стала цивилизованной страной и разборки на дорогах - уже не метод получить деньги.

Даа... У меня тоже папа как-то уперся. Уставший ехал, ночью, по перевалам в Краснодаре. Я говорю - давай я поведу. Нет, говорит, дорога плохая... Я засыпаю, и через некоторое время просыпаюсь от удара. Открываю глаза, смотрю на отца, а он сидит, делает вид, что типо ничего не произошло)))
Выхожу, чтоб пересесть за руль, и вижу, что он об ограждение процарапал весь правый бок от крыла до крыла.
И мысль: хорошо, что мы не со стороны обрыва ехали...

Гениально, не поспать лишних 2-3 часа, но зато потом (несмотря на то что человек прям очень занятой) сразу находится время съездить на разбор в гаи, в страховую, к оценщикам...

Глаза закрылись и октрылись от ощущения удара.

Повезло... Обычно кто засыпает за рулём уже ничего не пишут!
Если так уж шописец лучше тачку поймать - гораздо дешевше собственной шкурки!
Поздравляю с вторым Днём Варенья.

ПыСы. У мнея был знакомый - заснул за за рулём! Сам, сын и дед. (бабка осталась жива)

Повезло.
Весьма повезло!

бывает. повезло конечно - можно сказать легко отделались. сам засыпал за рулем три или четыре раза - все удачно. один раз заснул днем подъезжая к перекрестку - жена разбудила - говорит рассказывал что-то и раз голова откинулась. а было сам себя будил - ехал тяжело к тому-же опаздывал и тут так хорошо-хорошо стало - и понять не могу отчего так легко и приятно стало. как подумал - рраз и очнулся. хорошо что еще на этом свете 😊

мне так утыкались в зад помнится.

но еле-еле.

вышел, обматерил и поехал дальше.

Олег, стремно это.

У самого бывают "приступы", когда вырубает.
Для себя решил: с первыми позывами, сразу на обочину, аварийку, будильник - спать. Хоть 15 минут. Мне помогает. Потом желательно кофию на первой же заправке.

Тож 1 раз на кольце чуть в отбойник не ушел. Просто негде было встать технически. На доли секунды засыпаешь и пи*дец.

Да что говорить... 😞 Может и уснул. Блять.
http://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/00014946?username=b1ackHawk

"Современные машины невероятно комфортны - не успеешь закрыть глаза, а они уже расстилают перед тобой подушку". (с)

glok17
Гениально, не поспать лишних 2-3 часа, но зато потом (несмотря на то что человек прям очень занятой) сразу находится время съездить на разбор в гаи, в страховую, к оценщикам...

Да, меня тоже это всегда умиляет. Только что летел, торопился куда то, совершил ДТП и уже ни куда не торопится.

Я глубой ночью почти заснул и цепанул правыми колёсами грунтовую обочину перед перекрёстком, аж плохо стало - будь это чуть дальше, то влетел кому-нибудь в бочину.

Как-то давно гнал машину из одного города в другой - время 5 утра, до этого спал два часа, а весь предыдущий день просидел за рулем...
Дорога ровная, никого нет...
и глаза закрываются...
причем умом сознаю, что надо встать,
а сделать уже ничего не могу.
В глазах темнеет, колова откидывается назад.
Скорость, правда, не больше 100-120 была...
В общем отключился.
хз скоко проехал, очнулся от того, что левой стороной съехал на обочину (ехал в левом ряду) и машина стала подскакивать...
В общем, с перепугу сон как рукой сняло...
Была бы зима - убился бы нафиг...
В общем да - хочешь спать, и нет под рукой кофе и энергетиков или уж чего-кому помогает, то надо спать...

Хотя с другой стороны ехал как-то с товарищем уставший. он за рулем...
Но опыт его вождения по сравнению даже с моим заставил меня сразу почувствовать прилив сил и энергии и пинками выгнать с водительского места.
Он обиделся очень, а через день в ДТП попал...

mmy0462
В глазах темнеет, колова откидывается назад.
Скорость, правда, не больше 100-120 была...

ASDER_K
открываем оба окошка - правое и левое. вихрь прохладного ночного воздуха взбодрит на время, достаточное для найти место и поспать 15 мин.

В общем так и делал в последующие разы. А вообще старался не доводить до такого состояния. Заезжал в какое-нибудь кафе и пил кофе. очень здорово, если с кем-нибудь едешь ,и этот кто-нибудь следит за тобой, не давая отключиться 😊

Хотя, тоже было, что вез в незнакомом городе трех укурков ,которых сам в машину затаскивал.
так от них пользы не было в приниципе 😊

15 минут на обочине... ну ладно я обычно минут 30 стою... из них 20 сна и 10 на разминку. позволяет продержаться ещё 4-5 часов

Уже писал здесь, в транспортном, что по исследованиям, проводившимся в 80-е годы прошлого века - наиболее тяжёлые аварии происходили из-за заснувших за рулём. После чего тахографы там сделали обязательными для всех грузовиков и автобусов, их обязательную проверку дорожной полицией и репрессии за нахождение за рулём свыше норматива и без перерыва на сон.

Injener, Вам повезло, с возвращением.

А сколько таких зомби на трассах? На перегруженных машинах? Или старающихся "долететь, тут совсем не много до места"?

Сам раньше в дороге (пассажиром) вообще спать не мог, всегда жутко завидовал тем, кто "отключался" и дрых.
Согласен с советом: остановиться и передремать минимум минут 15-30 (время индивидуально), потом зарядка - и дальше.

С уважением, Wanderer

Сам так, бывало, ездил. Черт знает сколько не спавши, по 5-8 часов за рулем. Когда чувствовал, что начинаю вырубаться - тормозил и либо делал зарядку и бегал вокруг, либо рожей в снег и снежок за шиворот. Как только снег попадает на спину, мигом проснетесь!
А вообше, лучше дома в кровати поспать ... чем в собственной жестянке не проснуться ... 😞

Да уж... Сразу вспомнил, как сам "ушел" в снег при поезке на рыбалку. Ехал тогда на УАЗ-е, "козлике"... Мужики спят вовсю, храп стоит, а я 2 смены не поспал тогда и сразу за руль... Дело ночью, дорога к Патракеевке (на берегу Белого моря) - пустая, по краям сугробы... И в какой-то момент вырубился - очнулся от удара. Повезло мне тогда очень - никто не получил ни царапины - я съехал на обочину в сугроб, пропахал там метров 15 , пока не зарылся по кабину... После этого уже строго - захотел спать за рулем - надо остановится и поспать хоть 10 минут...

оооооооооо................. знакомая тема...

я ща езжу.. и у меня постоянное недосыпание
встаю в 5 выезжаю в 6 чтоб не опоздать....
засыпаю поздно...
пока еду нахожусь почти в полусне...
когда чувствую что практически срубает то на заправку и чашку кофе..

один раз стоял на светофоре на дмитровке и на секунду закрыл гдаза.. проснулся от дружеского гудения в спину сзадистоящих.. передо мной была чистая дорога....

с тех пор вожу с собой армейскую флягу с крепчайшим кофе (благо на работе халява а я завхоз) и 4 пакетиками чая черного которые тоже в этой фляге.
напиток холодный, на вкус мерзейший, но сон снимает на раз.
раньше возил с собой энергетики.. но они cцуко дорогие...
так вот от засыпания в дороге и спасаюсь...

Открываю окна даже на морозе. Бодрит сразу.
Или на обочину и 15-20 мин поспать. И все Ок.

Еще можно начать громко самому с собой разговаривать, например орать пестни или матюгать встречные автомобили. Тоже бодришься немного
Но лучше поспать

кофе жареный в зернах жую - такая гадость не до сна!

glok17
Гениально, не поспать лишних 2-3 часа, но зато потом (несмотря на то что человек прям очень занятой) сразу находится время съездить на разбор в гаи, в страховую, к оценщикам...

Да еще епт и чужую машину разбить...
Типа человеку плохого ничего не сделал- ведь страховая же есть.

Injener
Так все просто. Разбили человеку машину и "ну а чО, страховая же есть... За фсе уплоченО, можно врезаться.".
Вот именно тут и выражена одна пагубная сторона ОСАГО.

ASDER_K
открываем оба окошка - правое и левое. вихрь прохладного ночного воздуха взбодрит на время, достаточное для найти место и поспать 15 мин.

Самое хреновое когда едешь с пассажирами и они начинают орать что нам холодно, закрой окно и т.п.

Понимающие люди редко находятся...

Вообще кроме водителя еще должен быть штурман который сидит на переднеи сиденье и контролирует твое состояние...

Когда очень надо ехать, то покупаю банку кофе растворимого и бутылку колы и смешав все это пью...

У самого была поездка жесткая без нормального сна Саратов-Москва-Краснодар-Майкоп (из саратова выехал в 5 утра при том что проснулся предыдущим днем в 10 утра, то есть рабочий день и отдых в последнюю ночь с халявными по сравнению с Москвой прекрасными Саратовскими девушками), по пути в Москву пару раз отрубался причем один раз проснулся от свиста встречной фуры проехавшей по встречке (на встречку не выполз, на обочину тоже). В Москве днем разобрался с рабочими вопросами, взял багажник, заехал забрал в экзисте колодки (поменять не было времени), поспал часа 3 пока друзья багажник ставили. В 3 ночи забрал 3 знакомых и погнали в Краснодар, часов в 10 в Тульской области меня заставили съехать в лесок, поспал часа 2, погнали дальше, под уклоном вывалилась колодка, оттормозился на автомате ручником + перекидывая передачи с драйва на 2 потом на 1, с аварийкой съехал в поле, перекинули колодки, на заправке долили тормозухи и прокачали тормоза, далее под Ростовом, начал залипать пару раз цеплял обочину, снова поспали часа 2 и погнали дальше, далее проблем уже не было...

Маршрут вышел жесткий примерно 800 км + 1400... Обратно ехал в ночь , выехав часов в 11 вечера предварительно неделю отсыпаясь по максимуму и 1400 км пролетел без проблем, приехав часов в 9 вечера... Причем даже спать свалился не сразу а через часа 3-4...

Если бы не некоторые нюансы, то такие вещи не вытворял-бы, риск слишком уж большой, просто опаздывал на встречу в Майкопе где микроавтобусы японские со всей России собирались, и приехал туда опоздав на сутки, поддерживало что мне время от времени смс-ски кидали ожидая меня и объясняя детали маршрута...

Что помогало - так это опыт работы, т.к. последний год отработал на своей машине при графике в 10 утра у офиса (соотвественно из дома выезжал в 6 утра и часа 3 спал в машине перед офисом, и возвращался домой иногда часа в 2-3 ночи).

p.s. Стаж около 100.000 за два года за рулем.

Вообще кроме водителя еще должен быть штурман который сидит на переднеи сиденье и контролирует твое состояние...

Но после определенного момента, хоть ты что делай: окна открывай, песни пой, помидоры жри - не поможет, все равно уснешь. И поймать этот момент очень сложно. Так что рисковать не надо ..

А самое хреновое - это когда хочешь остановиться вздремнуть, а вдоль дороги ни одного ларька, заправки, поста или стоянки...))

Один актер (играющий мужественных парней) так вот убился вместе со всей семьей.
Уже потом показывали интервью с ним, рассказывал, типа, как он куда-то ну офигеть в каое важное место ехал, будучи без сна двое суток. И как он героически преодолел созданную им самим проблему.
Я перестал его уважать. Хоть и мертвый, а все одно - дурак. За что уважать дураков?

Неужели мир рухнет, если вы 3-4 часа поспите?

И чем засыпающий за рулем лучше пьяного?

Тоже уснул за рулем в ночь с субботы на воскресенье (на этой неделе), воспоминания свежи. Ночь, трасса с перевала, время полшестого утра, перед этим 4 раза вытаскивал севшего нива подручными средствами, дарого обратно. Моргнул, открыл глазы от вибрации с левой стороны, зацепил колесами бровку (снег) короткий полет метров 20, и все, я никуда не тороплюсь 😊 Благо, пристегнутый был. Лучше ну его нах, поспать хотяб 15 минут, и дальше

Амурец
И дальше, пока снова в кювет не улитите. Или в столб.

Всем:
Неужели 3-4 часа так важны, что они стоят машины и здоровья своих и чужих?
Все такие в разделе правильные, против пьянки, мол пожизненное лишение- слишком мягко... Другой цвет поворотников, правый руль- вообще б на дорогу не пустили, превышение скорости/встречка вообще б расстреляли. А чем в таком состоянии лучше пьяных? Считается нормальным уснув разбивать чужие машины? Ну а чО, страховка же есть... Но вот привысивших скорость- ну точно расстрелять.
Вопрос от кого вреда больше. ИМХО не от привысивших скорость.

ZLOY GLB
Если б Вы опаздали на встречу-тусовку с микроавтобусами- все, они б исчезли с планеты?

Я вот ездил на юг на машине. 1500 км. Друг был вторым водителем. Чередовались. И то было тяжело и спать хотелось. Но не до такой степени чтобы уснуть.
Ехал бы я один- однозначно бы поспал по дороге часов 7.

Часов семь - вряд-ли. Я пытался, вообще не уснуть на трассе от постоянного шума, максимум часа два-три покемарить. Вот в тихом местечке можно и нормально поспать.

Я, когда только начинал за рулём ездить, всегда удивлялся рассказам про заснувших водителей. Пока сам на дальняк не сгонял. Сначала пробовал старые советы типа семок полузгать, кофе дунуть и прочее. Потом понял - на дальняк ехать только выспавшимся и с остановками для отдыха. Иначе пипец. И ещё после сеансов отдыха можно в мафон что-нибудь бодрящее включить. "Сектор Газа", например 😊

мдя ... а у меня когда "на дальняк" еду такое ... если я еду пассажиром, то блин ... засыпаю моментом ... вырубаюсь просто ... если за рулем, то сна ни в одном глазу ... как будто энергетиков напился (если-бы они на меня действовали как на "нормального" человека ... а так они для меня снотворное офигенное) 😊

Костяныч
Всем:
Неужели 3-4 часа так важны, что они стоят машины и здоровья своих и чужих?
Все такие в разделе правильные, против пьянки, мол пожизненное лишение- слишком мягко... Другой цвет поворотников, правый руль- вообще б на дорогу не пустили, превышение скорости/встречка вообще б расстреляли. А чем в таком состоянии лучше пьяных? Считается нормальным уснув разбивать чужие машины?

а на дальняк - с ночевкой комфортнее.

Всем:
Неужели 3-4 часа так важны, что они стоят машины и здоровья своих и чужих?

МакМерфи
Извиняюсь если это звучит вульгарно, но в таком случае спешить уже поздно.

За рулем не засыпал, но пару-тройку раз было просоночное ощущение. Когда вот-вот уснешь. Причем все вроде видишь и контролируешь, и даже рулишь, но вскидываешься после этого и понимаешь что ехал только на автопилоте.
Никаких семок и кофе. Только поспать полчаса-час. Гораздо лучше.
Хм. Немного не по теме или по теме. Когда был в Великом Устюге, зашел разговор как раз про сон за рулем. Старожил рассказал, что до войны и после на полуторках и Зисах возили по зимнику от МТС толи до лесозаготовок, то ли до деревень грузы и т.д. Вообщем смысл был такой, что набивали одиночную колею в снегах. Водитель когда уставал(а недосып был страшенный, говорил) просто вставал на колею, клал на педаль кирпич и засыпал на баранке. Машина тихонько шла по колее, как по желобу, а водитель спал. Определяли прибытие машины по негромкому "бам!" в ворота гаража. Она просто упиралась в ворота и глохла. Вот. За что купил, за то продал.

Да еще епт и чужую машину разбить...
Типа человеку плохого ничего не сделал- ведь страховая же есть.

Injener
Так все просто. Разбили человеку машину и "ну а чО, страховая же есть... За фсе уплоченО, можно врезаться.".
Вот именно тут и выражена одна пагубная сторона ОСАГО.

Костяныч - поживи в моем ритме - потом пиши такое! Есть понятие НАДО! Когда на кону стоят очень неплохие деньги, а также благополучие семьи. Так что нех"""уй говорить о пользе или вреде ОСАГО и КАСКО. Их польза в том, что люди сидят и заявление пишут, а не за монтировки-стволы-топоры-МПЛы хватаются.

не считаю себя опытным водителем - за рулем 2 года. Наматываю немного - по 18-20 тысяч в год. Но знаю, что если выспался и нормально себя чувствую - могу и 1200 км. в одиночку проехать. (был опыт, когда за выходные съездил по маршруту Гамбург-Вена-Гамбург)

Injener,

надо оно конечно надо... но ведь реально убиться мог, - согласен?
да, спать хотел и все такое и деньги большие - ну так взял бы такси, поспал бы по ходу дела... или на метро....

Амурец
И дальше, пока снова в кювет не улитите. Или в столб.

Injener
Есть понятие НАДО! Когда на кону стоят очень неплохие деньги, а также благополучие семьи.

Сан-Саныч
Открываю окна даже на морозе. Бодрит сразу.
Или на обочину и 15-20 мин поспать. И все Ок.

Еще можно начать громко самому с собой разговаривать, например орать пестни или матюгать встречные автомобили. Тоже бодришься немного
Но лучше поспать

Injener
Костяныч - поживи в моем ритме - потом пиши такое! Есть понятие НАДО!

Я один раз когда мне заснувший дебил помял крыло и сказал "Парень, иди в жопу, есть осаго, а мне НАДО было ехать и нииппет", я просто разбил ему лобовое стекло и отломал зеркала.
А когда он попытался вылезти, пару раз трахнул ногой в дверь

Притом если бы чел вылез и просто извинился, я бы честно ждал гаи, а так пришлось наносить за хамство повреждения ТС его.

А все изза "страховка есть, идите все на хуй, еду как хочу, если чего, 90-е годы кончились"
Не, мне например совершенно не по*уй починят мою машину или нет.
Если какой-то долбоёпп изза торопления расшибет ее, она лучше не станет после ремонта.
Поэтому обязанность каждого водителя МАКСИМАЛЬНО обезопасить других водителей, как-то выспаться дома, не жрать воттку и максимально соблюдать ПДД.
А если кому-то работа не позволяет ездить безопасно- то лично мне насрать, пусть меняет работу или гоняет на велике. Какое мое собачье дело что у него на работе проблемы? У меня все хорошо, вот и пусть или ездит нормально или идет на *уй со своей работой.

А с Тахо просто повезло. Не то что 90-е года больше не рулят, а просто чел попался добродушный. Мог бы вылезти с битой и проломить тыкву насмерть если бы свидетелей не было, либо машину расхерачить в хлам, и уехать. А потом бы ты долго бодался и искал бы правду.

Потому что страховка страховкой, это ИЕННО СТРАХОВКА, но никак не оправдание и лицензия на распиздяйство и долбоебизм.

Все сказанное ИМХО.

А ехать невыспавшимся и плевать говоря что страховка есть- это именно неуважение к другим и пофигизм.

И на каждую хитрую жёппу всегда найдется свой *уй с резьбой.
Так что сейчас просто ПОВЕЗЛО
Отличие 2000-х годов от 1990-х не в том что башку не проломят, а в том что квартиру не отнимут. Но по тыкве можно получить точно также как и тогда.
Особенно если ты откровенно срешь на других. А засыпание за рудем по другому не назвать.
Пару раз у меня были крупные конфликты на дороге, один раз пришлось МК03 посреди города доставать (этой весной у Черной Речки) и бить его водительское стекло, когда меня джип зажал.
Самым неприятным в тот момент был факт пристегнутого нестандартного магазина от РПК с 40 патронами. Но мне деваться было некуда
Обошлось, хотя через 300 метров бросил машину во дворе и поехал на метро, чтоб не прищщучили.

Если я себя чувствую плохо, я не сяду за руль, или доведу себя до безопасного состояния.

Пойми, твои половые, тьфу, семейные проблемы и проблемы твоих денег не должны отражаться на чужом имуществе.
Страховка дается для того чтоб обезопасить от случайностей, скажем не так дернул руль, свело судорогой мышцу и не смог повернуть руль и влетел, отказал автомобиль, не расчитал траекторию.. ВОт именно от этого страховка, а не для оправдания собственного похуизма и наплевательства

Саныч. Чудак ты, не умеющий держать себя в руках.. Как минимум признавшийся перед форумм в свершение уголовного приступления.
Я не отрицаю своей вины, и не считаю, что сделал правильно, что сел за руль. Я лишь констатирую, что на дороге стало больше людей, которые АДЕКВАТНО, в отличии от некоторых участников форума реагируют на нештатные ситуации. Своим постом я скорее призываю других думать в такой же ситуации.
А по поводу разборки - не думаю что рукопикладство со стороны водителя ТАХО закончилось бы для него хорошо. Что-то мне это подсказывает.

Я один раз когда мне заснувший дебил помял крыло и сказал "Парень, иди в жопу, есть осаго, а мне НАДО было ехать и нииппет", я просто разбил ему лобовое стекло и отломал зеркала.
А когда он попытался вылезти, пару раз трахнул ногой в дверь

по-больше таких неадекватов надо. это-ж золотое дно. и машинку потом восстановит. и моральный ущерб покроет. и доволен будет - что легко отделался.

Хы...я челу визитку кинул в салон. Ничего, не позвонил. Хотя все координаты были. Слишком много надежд что милиция и страховая будут возиться. Не будут.
Я помню сижу в машине (просто сижу, с выключенным мотором в месте где нет запрета на остановку и стоянку), влетает мне в жёппу Пежо, несильно так, только трещина бампера. Мне то что, у меня девятка, там можно камазом бить, ничего не будет
Выхожу, смотрю.. Хм...ну в общем у меня лопнул пластик бампера (до сих пор так дырка и есть), у противника бампер лопнул под замену.

Вылезает чудик и начинает орать что я подавал задом, карочи дал мне в ухо не глядя. То есть просто я спросил есть ли у него страховка, а он мне в ухо зарядил с ходу сразу. Ну пришлось чуток помахаться, итого я его загнал в его же машину, повредив ему личность, а потом сел в свою и с пробуксовкой разбил ему задним бампером морду. (капот и два крыла)
И уехал. Пусть ремонтируется. Повреждений у меня таких на бампере куча (как-то столб у работы снес), так что.. но в общем и не искали, хотя авто из салона по виду было.

Injener
Саныч. Чудак ты, не умеющий держать себя в руках.. Как минимум признавшийся перед форумм в свершение уголовного приступления.
Я не отрицаю своей вины, и не считаю, что сделал правильно, что сел за руль. Я лишь констатирую, что на дороге стало больше людей, которые АДЕКВАТНО, в отличии от некоторых участников форума реагируют на нештатные ситуации. Своим постом я скорее призываю других думать в такой же ситуации.
А по поводу разборки - не думаю что рукопикладство со стороны водителя ТАХО закончилось бы для него хорошо. Что-то мне это подсказывает.

Дружище, не один ты с оружием ездишь, запомни. Могут быть и более быстрые, и более ловкие. Это раз.
Хотя полно ездит ботаников на дорогих авто, вот на такого ты и напал, потому и не пострадал.
Не то что людей адекватных стало больше, а просто стало меньше бандитов и теперь дорогая кредитная машина доступна и обычным людям, а раньше на них только криминал ездил.
Теперь он тоже ездит на таких дорогих тачилах, просто общее их число увеличилось и в данный момент ты попал на обычного чела, вероятнокупившего этот сарай б/у, тыщ за 20 по цене форд-фокуса нового, потому он и не дергался. Но это просто случай.
Пойми, одно дело случайность, другое дело заявы, типа "а пошел ты нах, мне надо ехать и страховка рулит"

Нештатные ситуации- это ошибка пилота так скать, а не публичное положение кучи дерьма на интересы других людей, типа мне надо, у меня бабло горит, жена денек на шубу просит, потому поеду, если усну и расхерачу кому авто, на то страховка есть.
Это неправильно ибо ЖЛОБСТВО по сути.

Injener

Костяныч - поживи в моем ритме - потом пиши такое! Есть понятие НАДО! Когда на кону стоят очень неплохие деньги, а также благополучие семьи. Так что нех"""уй говорить о пользе или вреде ОСАГО и КАСКО. Их польза в том, что люди сидят и заявление пишут, а не за монтировки-стволы-топоры-МПЛы хватаются.

Когда хватались- то народ хоть иногда думал прежде чем садиться в машину в таком виде и разносить чужие.
Если уж немерянные бабки на кону- есть такси Пилот, например. Приедет Мерседес и отвезет куда угодно. Думаю 0.5 % от баааааальших бабок рояля не играют? Наверно быстрее таки и дешевле будет на таком такси доехать, нежели бить разбивать пару машин.
Причем тут ритм? Я понимаю что бывает тяжело. Но это разве повод разбивать ЧУЖИЕ машины? Владельцу Шевреоле думаете сильно полегчало от того, что Вы живете в "своем" ритме?
Пишу не ради поспорить. Просто мне не понятно такое отношение к чужому имуществу и здоровью.

Это неправильно ибо ЖЛОБСТВО по сути.

а что же тогда это?

а потом сел в свою и с пробуксовкой разбил ему задним бампером морду. (капот и два крыла)
И уехал. Пусть ремонтируется.

Я один раз когда мне заснувший дебил помял крыло и сказал "Парень, иди в жопу, есть осаго, а мне НАДО было ехать и нииппет", я просто разбил ему лобовое стекло и отломал зеркала.
А когда он попытался вылезти, пару раз трахнул ногой в дверь

Костяныч
Пишу не ради поспорить. Просто мне не понятно такое отношение к чужому имуществу и здоровью.

Я все понимаю, там конечно надо сотаваться людьми, но как воспринимать ситуацию когда тебе в новую машину влетает долбоепп, который руководствуется принципом "мне пох и мне надо, срал я на вас, у меня страховка"
Если бы страховка грубо говоря битую машину позволяла бы поменять нановую- тогда действительно насрать на битые двери и бамперы.
Но битый кузов лучше не становится, посему как бы страховка не работала, кто то все равно потеряет бабло изза безответственности.
Утеря товарной стоимости... Автору топика известен такой термин?
Все жду когда его начнут выбивать из виновников ДТП.

Injener
И таким людям еще и нарезняк дают????
Саныч, ты бы думал, что и где пишешь! Это тебе не байки про семейную жизнь в юморе постить.... только что ты расписал про хулиганку (уголовка), оставление места ДТП (администативка)... ждем продолжение!!!!! Думаю, что весь форум очень хочет послушать еще про приключения обычного дорожного хама на девятке.

Injener
Думаю, что весь форум очень хочет послушать еще про приключения обычного дорожного хама на девятке.

Сан-Саныч
+1
Многие думают что цивилизованный мир- это мир, в котором все будут утираться в ответ на их поступки.
А еще они верят что их подправленным носом будет заниматься вся милиция России, ФСБ, Прокуратура 😛
Не будет никто из-за человечка, купившего за 6000 руб страховку и думающего что его из-за своих проблем можно разносить чужое имущесетво и получившего в носик за это, дергаться.

Костяныч
и получившего в носик за это, дергаться.

Но он сам реально начал, я ж нормально спросил про страховку а получил в ответ в табло. И кто меня видел- я вполне нормального небыдлянского вида , не бандитского.. Но и не ботаник. Так фигли меня было в морду бить? 😊 ну а разбитый капот- ну дык он сам в меня въехал. Кто ж увидит и поймет что задом сдавал? 😀
А то что уехал... Ну не заметил 😊 К тому ж у меня повреждений нету.

Сан-Саныч
Да я не твой случай имел в виду. Я про Инженера и его "не думаю что рукопикладство со стороны водителя ТАХО закончилось бы для него хорошо. Что-то мне это подсказывает"

Костяныч
Сан-Саныч
Да я не твой случай имел в виду. Я про Инженера и его "не думаю что рукопикладство со стороны водителя ТАХО закончилось бы для него хорошо. Что-то мне это подсказывает"

Я не склонен рассуждать что бы ему грозило, Инженеру нашему или таховоду.
Тут уж кто кому что сделает, рассуждать тут бессмысленно.
Могло кончится плохо для кого угодно.
Но что-то мне подсказывает, что возможностей у человека, купившего сарай такой ценовой категории несколько больше.
Примерно как я живу в приличном доме , купленном за большие деньги. Относительно. И у меня возможностей больше чем у жильца соседнего "люмпен-хауса". Рядом коттеджи. У их владельцев возможостей в разы больше чем у меня.
А то что у меня помойка 88 года- так это фишка такая.
Мне машина нравицца и я ее люблю. Хотя еще есть и новая Ниссан Альмера но в гараже.

Костяныч, народ считает сейчас что страховка покроет все.
Да на дорогах полно драк при ДТП и разборок. ПРосто сейчас никто счетчиков не вешает и квартиры не отнимают, ибо слава богу закон действует. Но иногда когда я читаю старые газеты что типа "у деда на копейке отняли хату бандиты", я иногда их понимаю, ибо иногда эти деды ездят сейчас так, что проломленная битой ему голова наверно было бы лучшее решение. Такой старый дурак уберет 10 человек и ему будет пох, ибо "дедушка старый, ему все равно", и денег у него тоже нет.
Вот сегодня, на четверке старый дурак, не глядя чуть не снес мне бок. Хорошо полоса рядом пустая была. Кинулся туда. Аесли бы кто то ехал там, я бы остался без машины. Мне вот надо ехать в гаи, сидеть там, еще чего, потом выбивать три копейки по осаго за 20-тилетнюю машину? Что там дадут? *уй! и все изза того что кто-то не выспался, был в плохом настроении, просто старый дурак или еще как....
Мне то что? Почему я должен страдать?

Раз уж законы о страховке херовые, так пусть хотя бы водители не воспринимают ОСАГО как панацею собственного распиздяйства, а страхование на случай КРИТИЧЕСКИЙ, как то отказ оборудования машины или просто случайности..
Но осознанное западло и пофигизм как-то должен адекватно наказываться чтоли.. мне так кажется
Ибо был Тахо, стал битый Тахо. несмотря на все страховки

Костяныч
Причем тут ритм? Я понимаю что бывает тяжело. Но это разве повод разбивать ЧУЖИЕ машины?

Зато на кону большие баппки. Неизвестно, кстати эти баппки больше стоимости двери Тахо?

Injener
а что же тогда это?

ИМХО, адекватная реакция на уродов.
Или надо было извиниться?

yt// мужики... одно дело когда ктото хамит на дороге.. это одно
а когда человек не изза пьянки или черте чего делания тупо не высыпается и утром за рулем у него слипаются глаза и вечером по пути домой у него глаза слипаются.... вот у мя тот самый случай....

Вы не правы. Ибо другие люди не должны страдать материально от того что кто-то "тупо не высыпается и утром за рулем у него слипаются глаза и вечером по пути домой у него глаза слипаются"
Это личные проблемы того у кого слипаются глаза.
Потому что согласно ПДД, водитель должен быть в адекватном состоянии, позволяющем управлять ТС.
Если он не в состоянии стояния- нех за руль садиться.
Другие не должны страдать.

Сан-Саныч
Сэр, есть еще понятие что другому водителю до пизды твои проблемы если ты ему разбиваешь машину.

Я один раз когда мне заснувший дебил помял крыло и сказал "Парень, иди в жопу, есть осаго, а мне НАДО было ехать и нииппет", я просто разбил ему лобовое стекло и отломал зеркала.
А когда он попытался вылезти, пару раз трахнул ногой в дверь

Притом если бы чел вылез и просто извинился, я бы честно ждал гаи, а так пришлось наносить за хамство повреждения ТС его.

А все изза "страховка есть, идите все на хуй, еду как хочу, если чего, 90-е годы кончились"
Не, мне например совершенно не по*уй починят мою машину или нет.
Если какой-то долбоёпп изза торопления расшибет ее, она лучше не станет после ремонта.
Поэтому обязанность каждого водителя МАКСИМАЛЬНО обезопасить других водителей, как-то выспаться дома, не жрать воттку и максимально соблюдать ПДД.
А если кому-то работа не позволяет ездить безопасно- то лично мне насрать, пусть меняет работу или гоняет на велике. Какое мое собачье дело что у него на работе проблемы? У меня все хорошо, вот и пусть или ездит нормально или идет на *уй со своей работой.

А с Тахо просто повезло. Не то что 90-е года больше не рулят, а просто чел попался добродушный. Мог бы вылезти с битой и проломить тыкву насмерть если бы свидетелей не было, либо машину расхерачить в хлам, и уехать. А потом бы ты долго бодался и искал бы правду.

Потому что страховка страховкой, это ИЕННО СТРАХОВКА, но никак не оправдание и лицензия на распиздяйство и долбоебизм.

Все сказанное ИМХО.

А ехать невыспавшимся и плевать говоря что страховка есть- это именно неуважение к другим и пофигизм.

И на каждую хитрую жёппу всегда найдется свой *уй с резьбой.
Так что сейчас просто ПОВЕЗЛО
Отличие 2000-х годов от 1990-х не в том что башку не проломят, а в том что квартиру не отнимут. Но по тыкве можно получить точно также как и тогда.
Особенно если ты откровенно срешь на других. А засыпание за рудем по другому не назвать.
Пару раз у меня были крупные конфликты на дороге, один раз пришлось МК03 посреди города доставать (этой весной у Черной Речки) и бить его водительское стекло, когда меня джип зажал.
Самым неприятным в тот момент был факт пристегнутого нестандартного магазина от РПК с 40 патронами. Но мне деваться было некуда
Обошлось, хотя через 300 метров бросил машину во дворе и поехал на метро, чтоб не прищщучили.

Если я себя чувствую плохо, я не сяду за руль, или доведу себя до безопасного состояния.

Пойми, твои половые, тьфу, семейные проблемы и проблемы твоих денег не должны отражаться на чужом имуществе.
Страховка дается для того чтоб обезопасить от случайностей, скажем не так дернул руль, свело судорогой мышцу и не смог повернуть руль и влетел, отказал автомобиль, не расчитал траекторию.. ВОт именно от этого страховка, а не для оправдания собственного похуизма и наплевательства

Саныч, ты крут немеряно.... Везёт тебе, что не не исторической родине чудишь.

Агдам

Саныч, ты крут немеряно.... Везёт тебе, что не не исторической родине чудишь.

Сан-Саныч он такой, - на лицо добрый, но ужасный внутри 😊 😊 😊

Агдам
Саныч, ты крут немеряно.... Везёт тебе, что не не исторической родине чудишь.

ЗЫ. Там проще водить машину. Меньше идиотов. И никто не чудит ибо х.з. чем кончится. Думаю меня бы там тоже никто жыпом бы не зажимал. Ибо неизвестно что чел вытворит. Там же это... Закон-АК, горы-прокурор 😀

Плюс на Кавказе взаимовыручка есть. Вот я ехал в Нальчик, открутилась гайка на вентиляторе. Полно народу помощь предлагали, притом на немерено дорогих авто. У нас бы *уй кто остановился. Да и я бы не остановился, х.з чего случится. А там запросто пытались помочь.
Так зачем мне конфликтовать с нормальными людьми? Я там ездил пассажиром два дня. Ни разу не видел хамского вождения. Идиотского, с пробуксовкой видел Но целенаправленного хамства не было ни разу!!!
Притом независимо кто водил, чеченцы, русские, кабардинцы. Нормальные все.
Независимо от национальности все нормально ездят. Один раз камаз перестроился неглядя.. И то краснодарский.

Сан-Саныч
Олег, понимаешь, ТАМ как-то во-первых спокойнее. И машин гораздо меньше.
И как ни странно ездят аккуратнее, ибо понимают что страховка страховкой, но и человеком надо оставаться. Типа "Закон гор и все дела".
Плюс сельская мэстность, уровнь доходов ниже, кредитных авто сотнями тыщ нету, плюс теток за рулем почти нету, плюс неадекватов и пьяных за рулем меньше.
И нет такого понятия как "Купил страховку и срал я на всех".
Ибо...

ЗЫ. Там проще водить машину. Меньше идиотов. И никто не чудит ибо х.з. чем кончится. Думаю меня бы там тоже никто жыпом бы не зажимал. Ибо неизвестно что чел вытворит. Там же это... Закон-АК, горы-прокурор 😀

Плюс на Кавказе взаимовыручка есть. Вот я ехал в Нальчик, открутилась гайка на вентиляторе. Полно народу помощь предлагали, притом на немерено дорогих авто. У нас бы *уй кто остановился. Да и я бы не остановился, х.з чего случится. А там запросто пытались помочь.
Так зачем мне конфликтовать с нормальными людьми? Я там ездил пассажиром два дня. Ни разу не видел хамского вождения. Идиотского, с пробуксовкой видел Но целенаправленного хамства не было ни разу!!!
Притом независимо кто водил, чеченцы, русские, кабардинцы. Нормальные все.
Независимо от национальности все нормально ездят. Один раз камаз перестроился неглядя.. И то краснодарский.

Всё верно. Меньше выёживаются. Но и нарваться в ответ на очредь гораздо большая вероятность. Так что, везёт тебе. 😛

Меньше выпендржа-меньше ответная реакция. Никто не будет конфликтовать просто так. Если бы мне не лезли мне табло бить, я бы тоже не полез отбиваться 😊 Какие проблемы то?

Сан-Саныч
Меньше выпендржа-меньше ответная реакция. Никто не будет конфликтовать просто так. Если бы мне не лезли мне табло бить, я бы тоже не полез отбиваться 😊 Какие проблемы то?

Никаких. На кого ты там валыну целил?Того кто тебя в ухо приголубил? 😀
К тому же,я не осуждаю, нормальная реакция мужика, а не терпилы.
Сам гонял ару перед отъездом незадолго с пикой в руке... не пропустил он меня на спуске... 😀.А с ружжом гонял ар,которые спи.. ли бензин с моего ЗиЛа. Мирные мы. 😀

По поводу ответственности и поведения за рулем. Неного предистории. Возможно это поможет меня охарактеризовать.
1. Я не считаю, что страховка есть индульгенция, а лишь отмечаю тот факт, что она помогает обойтись без нарушения законов и создания себе же доп. ТП и его самого (саныча не берем в расчет, он мега крут и выше закона) - он вместе с битой машиной получает еще и проблемы с законом.
2. Не считаю себя хорошим водителем, но езжу аккуратно. В год пробег - тысяч 15, причем процентов 60 - по Питеру. Это мое первое ДТП. До этого не был даже на парковках притирания.
3. Что такое сон за рулем знал и до этого, т.к. приходилось делать броски по 1500 км в одиночку за 12 часов. Когда понимал, что все - надо спать - вставал на парковках и спал. Просто в этот раз переоценил себя. Даже не понял, как закрылись глаза.
4. Неспавшим ездил крайе редко, т.к. на двоих с коллегой имеем служебную машину с шофером (суммарно платим по 30 - 36т.р. в месяц,)но в этот день водитель лежал дома с температурой. Вот и пришлось.

Вопрос товарищам-правдолюбам =) Как бы Вы передвиглсиь, если бы работали по 12 часов в день, без выходных, притом имея объекты за городом а оффис - в центе города????

Injener
Как бы Вы передвиглсиь, если бы работали по 12 часов в день, без выходных, притом имея объекты за городом а оффис - в центе города????

Элементарно, Уотсон...я пахал на лимузине по 10-11-12 часов в день без выходных и праздников 4 года. Дневной пробег по 500-600 миль был нормой. Ниразу не заснул за рулём.

Агдам

Элементарно, Уотсон... я пахал на лимузине по 10-11-12 часов в день без выходных и праздников 4 года. Дневной пробег по 500-600 миль был нормой. Ниразу не заснул за рулём.

У человека-то работа - не баранку такси крутить ежедневно по 10-12 часов, а головой думать 😛 Вполне возможно, что Вы бы заснули бы за "автокадом", после 12 часов работы за баранкой 😛

SashaAn

У человека-то работа - не баранку такси крутить ежедневно по 10-12 часов, а головой думать 😛 Вполне возможно, что Вы бы заснули бы за "автокадом", после 12 часов работы за баранкой 😛

Если за рулём не думать, то как раз и приедешь в ДТП. За 4 года у меня были 3 аварии по моей вине-спешка и расчитывание не профессионализм других участников движения.
А за компом я уснул бы гораздо быстрее и слаще. 😀

Injener
Вопрос товарищам-правдолюбам =) Как бы Вы передвиглсиь, если бы работали по 12 часов в день, без выходных, притом имея объекты за городом а оффис - в центе города????

[/B]

[B]нанять водятла релегия непозволяет?

Как бы Вы передвиглсиь, если бы работали по 12 часов в день, без выходных, притом имея объекты за городом а оффис - в центе города

Я бы спал при певой взможности. Что и делаю, если график уплотняется.

Олег, всех денег не заработаешь, хоть и хочется, особенно, когда есть возможность. А влететь можно один раз и все. Примеры уже есть. 😞

Injener
Вопрос товарищам-правдолюбам =) Как бы Вы передвиглсиь, если бы работали по 12 часов в день, без выходных, притом имея объекты за городом а оффис - в центе города????

Агдам
Никаких. На кого ты там валыну целил?Того кто тебя в ухо приголубил?

В ухо мне зарядил другой перец, который въехал мне в зад, когда я просто стоял с выключенным мотором.
У меня тады и сайги то не было. Вот он мне и зарядил два раза када я спросил про страховку, есть она у него или нет. Ну в итоге помахались чуток, точнее он мне зарядил, а потом сразу пропустил от меня двойку и тройку 😊 и спрятался в машине 😊 Ну и тут я случайно в состоянии аффекта включил заднюю передачу 😀
В девятке 1-я и задняя рядом.. Можно при волнении душевном всегда ошибиться 😀 😀 😀 😀

Injener
Сказанно же, что имеется.

Alexandr13
такси. В питере это относительно дешево.

Сан-Саныч
Тем более что частник. Полгорода проехать 100 руб. Ну 150 максимум.

хе-хе 😊 устаревшая у тебя информация, Сан-Саныч 😊 Бензина сожжешь больше, чем на 150 рублей, полгорода проезжая (если не ночью, конечно) 😊 😊 😊

Речь не про пробки. По пробкам я даже не пытаюсь подвозить никого никогда. Там бензина сгорит немерено.

Сан-Саныч
Речь не про пробки. По пробкам я даже не пытаюсь подвозить никого никогда. Там бензина сгорит немерено.

Шабашишь по-тихому... молодец.

А шо делать? ПОдвез до метро народ, бац и денег на сегодня на бензин заработал. Мелочь а все в кучку.

Сан-Саныч
А шо делать? ПОдвез до метро народ, бац и денег на сегодня на бензин заработал. Мелочь а все в кучку.

А я этим летом, возвращаясь с моря, догнал Хонду HRV...
Не заснул, но просто был очень уставший, реакция была замедленной. Дистанцию держал приличную, метров 150 было точно. Отвлекся на приборную панель, поднял глаза - здравствуй, машынко!..
Затормозить не успел, дистанция на тот момент сократилась уже метров до 7 (впередиидущая машина оттормаживалась перед неровностями дороги)
Сейчас стараюсь не ездить уставшим, если чувствую сонливость - принимаю радикальные меры. Вожу в машине в качестве НЗ пару банок энергетика.

Morozzz
Вожу в машине в качестве НЗ пару банок энергетика

а если Morozzz? 😊 в смыле, в лед энергетики не превращаются в салоне, если на ночь оставить? 😊

Я не целил. Он меня стал в поребрик втирать жыпом, я ему побибикал, думаю может не видит, он карочи перегородил дорогу, открыл окно и начал орать что "*******" (неважно в общем)
Я взял Сайгу МК03, вылез, подошел со стороны водителя и прикладом разбил ему стекло, жаль что до рожи не достал.
Ну и всё, никаких нацеливаний, передергиваний затвора не было, я ж с ума еще до конца не дошел. Но стекла перец лишился.

Бл""! Сан-Саныч! из воде как нормального человека, ты за все время топика превратилс в полного кретина! Если бы ты поделал ту же бы хрень с сайгой у меня - не факт, что я бы не завлилбы тебя при первой жевозможности (не у одного тебя сайга имеется) И никто бы не сталбы разбиратся, почему я выстрелил, т.е. твоего трупа с Сайгой, ВНЕ ТВОЕЙ МАШИНЫ ДОСТАТОЧНО, ЧТО БЫ ПРИЗНАТЬ ТВОЮ СМЕРТЬ ОПРАВДАНОЙ. Хотя.. думаю, что если ты и будишь так же жить дальше - нарвешься либо на ганзовца, либо на ментов, либо н бандитов. И будет тебе, в лучшем случае, интегрирование выпускной системы твоей девятки в задний проход.

SashaAn, У меня машина в гараже ночует. Правда, все равно температура ниже нуля опускается... Но в банках вроде что-то плещется ) В любом случае, даже если замерзнет - открыть капот, поставить вскрытую баночку на двигатель... 😊

я на всяк случай тоже вожу 6 банок энергетика
и когда столкнулся с проблемой засыпания за рулем, стал возить 1.5 литровую бутыль пластиковую наполненную крепчайшим (100гр гранулят кофе чибо) кофе и еще там бултыхаются 4 пакетика черного чая с бергамотом.
на вкус смесь убийственная. едренейшая.
но пробуждение идет буквално с 2 глотков.

хотя сердце сажает она будьте нате...

тока имхо лучше пережить второй инфаркт, чем заснуть за рулем и врезаться....

имхо после инфаркта в гробу хоть более менее на человека похож буду... а после аварии.. тока в закрытом....

[QUOTE]Originally posted by Injener:

Бл""! Сан-Саныч! из воде как нормального человека, ты за все время топика превратилс в полного кретина! Если бы ты поделал ту же бы хрень с сайгой у меня - не факт, что я бы не завлилбы тебя при первой жевозможности (не у одного тебя сайга имеется) И никто бы не сталбы разбиратся, почему я выстрелил, т.е. твоего трупа с Сайгой, ВНЕ ТВОЕЙ МАШИНЫ ДОСТАТОЧНО, ЧТО БЫ ПРИЗНАТЬ ТВОЮ СМЕРТЬ ОПРАВДАНОЙ. Хотя.. думаю, что если ты и будишь так же жить дальше - нарвешься либо на ганзовца, либо на ментов, либо н бандитов. И будет тебе, в лучшем случае, интегрирование выпускной системы твоей девятки в задний проход.

Я не думаю что бы ты стал притирать меня к паребрику, разве нет?
Или ты такой же дебил как владелец джипа?
Думаю нет, так хуле тада теоретизировать?
СТал бы прессовать и я бы увидел у тебя оружие- стал бы стрелять не выходя из машины. Только и всего
Но обычно подобное поведение практикуется просто наглыми долбоебами, которые считают что могут проделать подобный фокус безнаказанно.
Человек просчитался.

Насчет что мне будет- я бы посоветовал тебе прежде всего не спать за рулем, чтоб у тебя как-нибудь у самого не оказался чей то глушитель в заднице, когда опять заснешь и въедешь в дорогую машину 😀
Гы...

Ты бы сам что сделал если бы тебя фактически стали бы прессовать жыпом типа Тахо, угрожая раздавить нахер вместе с легковушкой?
Извинялся бы что случайно рядом оказался? 😀

Не забывай тогда с собой баночку вазелина если тебе такое поведение нравится

Последний вопрос: лично ты делаешь какие-то маневры типа прижать к обочине, перегородить дорогу, орать из окна и т.п.?
Думаю нет, посему ты человек неконфликтный как и я. То что я делаю - то обычная самооборона от дебилов. Если человек лезет ко мне с разборками- он получает ответ, и в данном вопросе мне насрать кто он если я могу физически с ним справиться.
Если человек не угрожает мне, я всегда спокойно сижу в машине и не дергаюсь, но если лезет с угрозами, получает ассиметричный ответ, только и всего.
А Сайга там, не сайга.. Тебя что парит-то? Кро ме того насчет "я бы , да это признали"..
Да не успел бы просто с гладким то супротив МК03 😛
Но это к делу не относится

Сан-Саныч

А Сайга там, не сайга.. Тебя что парит-то? Кро ме того насчет "я бы , да это признали"..
Да не успел бы просто с гладким то супротив МК03 😛
Но это к делу не относится[/B]

Cаныч, а ведь шелуха обрусения с тебя вмиг слетает, когда надо.... свой человек. Я вот сейчас свой ТТ перетираю, с силиконовой тяпочкой. Приятно в руках держать. 😊 😛

Уж какой есть 😊
Шелухи тоже нет ..УЖЕ
Я вредный и мстительный

Тут кстати собрался идти на Адыгэ Джэгу... посмотрим как примут. Мобыть не выгонят 😊 Сами позвали. Не похож правда, но насрать... там таких полно 😊 Пушкин тоже типа русский поэт 😀 😀 😀

Сан-Саныч
Уж какой есть 😊
Шелухи тоже нет ..УЖЕ
Я вредный и мстительный

Тут кстати собрался идти на Адыгэ Джэгу... посмотрим как примут. Мобыть не выгонят 😊 Сами позвали. Не похож правда, но насрать... там таких полно 😊 Пушкин тоже типа русский поэт 😀 😀 😀

Учись кабардинку танцевать, цены тебе не будет на землячествах......