.неслабо так заправился чел.

VEKTOR500

Давно как то подумываю перейти на газ. Мониторю интернет на предмет полезной информации. Вот, намониторил. Правда себе хочу пропан, а здесь метановая заправка. Если это не фотошоп, то скорее всего рванул композитный баллон(два оставшихся цельнометаллических целы).Люди вроде целы.

ASDER_K

на некоммерческих автах - газ - не така уж и экономия...

VEKTOR500

Да уж,такая экономия будет иметь смысл, если только заправка в двух шагах от места стоянки. Цены то заманчивые, конечно.Вроде как по лету цена 6,50 руб за метр кубический. (метана)Для меня бы на дачку съездить не 500 руб, а 130.

ASDER_K

VEKTOR500
Вроде как по лету цена 6,50 руб за метр кубический.
а стоимость переоборудования?
а безопаснгость? а скока он бензина жрет есичо?

VEKTOR500

Почитал вчера их форумы - аж зябко стало(дело на Украине происходит).Самоделки всех мастей. Баллоны в.д : списанные авиабаллоны, от углекислотников, пробуют качать газ в баллоны сами и тд и тп.Ужас в общем.
Но если всё по уму, то почему бы нет?80% стоимости оборудования - это баллоны в.д,всё остальное как пропановое

Fizick

Что-то не очень про взорвавшийся баллон верится...

И я себе на следующего коня, точно газ поставлю. Очень удобно на нем ездить получается.

VEKTOR500

И вообще-скоро на газогераторы переходить будем. Пересчитал грубо соотношения бензин - дрова. и был приятно удивлён.Оказывается что 30 кг берёзовых чурок заменяет почти 10 литров бензина. И безопасность на должном уровне.

Ann

VEKTOR500
Оказывается что 30 кг берёзовых чурок заменяет почти 10 литров бензина.
А если перенастроить карбюратор на смесь мелко-мелко размолотых опилок с воздухом... 😛

Llandaff

Fizick
Что-то не очень про взорвавшийся баллон верится...

И я себе на следующего коня, точно газ поставлю. Очень удобно на нем ездить получается.

Там МЕТАН! Это совсем не то, на чем все газовые машины ездят. Он сильно дешевле, но требует другого оборудования и баллонов высокого давления.

Вы-то наверное будете пропановую систему ставить.

VEKTOR500

Зачем молоть?Не надо молоть - всё прекрасно в виде чурочек разлагается в газ. Главное,что бы влажность была не высокая. На фото грузовой вариант, есть и для легкового

VEKTOR500

Вы-то наверное будете пропановую систему ставить.

Да,начну с пропана, пожалуй (посмотрев на фото).Всё таки 16 атм - не 200

botanik

Судя по слухам, итальянские и голландские системы ГБО самые надёжные. В Голландии, друзья-путешественники рассказывали, в основном на газу и ездят. Только вот переводить машинку на газ имеет смысл при адских пробегах, иначе окупаться долго будет. ну и желательно, чтобы несколько заправочных станций поблизости от работы или стоянки были, а то вот у меня недалеко от дома четыре обычных бензино-дизельных заправки, так даже на них часто длиннющие очереди бывают.
Я тоже о переводе на газ задумывался. Но пока моё мотокорыто жрёт вполне вменяемо, да и бенз чуть дешевле стал (заправлялся недавно на лукойловской заправке - 92-й по 18.80). Если после Нового года цены на бенз взлетят, то тогда, возможно, буду ставить ГБО.

VEKTOR500

лет 10- назад муж батуриной в очередной раз возбуждался этой темой ,обещал, что весь парк Москвы переведёт на метан. Заглохло всё и заправок не прибавилось.

VEKTOR500

кому интересно - много буковок

на дровах
Андрей Карасев
Сегодня аббревиатура ъГазГенъ абсолютному большинству людей не говорит ровным счетом ничего. И только немногие любители истории техники знают, что существовали автомобили, у которых в качестве топлива использовались древесные чурки. А ведь было время, когда на вопрос ъчто такое газген?ъ попросту тыкали пальцем: во-он поехал! И слово это вовсе не считалось аббревиатурой. Некоторые люди почему-то убеждены, что газгены, обходившиеся чурками вместо бензина, были исключительным атрибутом советской нищеты. В действительности этот вид топлива был распространен по всей Европе.
Использование газа в качестве топлива для ДВС началось задолго до появления бензина. К примеру, читаем у Жюль Верна: ъ:он прикрутил газовый рожок:ъ. Горел в этом осветительном приборе, конечно же, не природный, а светильный газ, продукт сухой перегонки твердого топлива, получавшийся в газовых генераторах. На нем же работали первые двигатели внутреннего сгорания, в ту пору еще стационарные. Правда, мобильные газогенераторы удалось создать только в период между мировыми войнами, да и вырабатываемый ими газ по составу заметно отличался от светильного. Но в качестве топлива годился.
Этот газ каждый из нас неоднократно видел. Если в костер подбросить много дров, то из него начинает идти обильный белесый дым. Это он и есть. Когда костер разгорается, дым исчезает в пламени - газ сгорает. По составу он представляет собой довольно сложную смесь, основу которой составляют окись углерода, водород, метан и водяной пар. Понятно, что в том виде, в котором светильный газ образуется в костре, он не пригоден в качестве моторного топлива, в первую очередь из-за сильной загрязненности твердыми частицами. Газогенераторная установка готовит намного более чистый и качественный продукт.
В нашей стране в начале двадцатых проводились конкурсные испытания газогенераторных автомобилей, а первым среди наших соотечественников установил генератор на автомобиль ленинградский профессор В. С. Наумов в 1927 г. Научный автотракторный институт (НАТИ) начал заниматься автомобильными газогенераторами в 1928 г., проводя опыты с иностранными моделями Пип и Имберт-Дитрих. 5 марта 1930 г. решением Президиума ВСНХ тракторный отдел ВИСХОМа и газогенераторная лаборатория института древесины и орглеса переводятся в НАМИ. 25 марта в институте из подотдела создается газогенераторный отдел. Разворачиваются работы по применению твердого топлива для автотракторных двигателей, ведется проектирование, постройка и испытания газогенераторных установок для речных катеров и других нужд народного хозяйства.
Первый построенный газогенератор НАТИ-1 работал на обычных дровах. В 1932 г. изготовлена установка НАТИ-3, созданная в тракторном отделе и предназначенная для моторного катера с двигателем ХТЗ или СТЗ. Тогда же появилась и первая автомобильная установка. Она была создана при поддержке общества Автодор. Установка называлась ъАвтодор-Пъ и была сконструирована инженером И. Мезиным при участии активистов-автодоровцев инженера НАТИ А. Пельцера и Друяна. ъАвтодор-Пъ представляла собой газогенератор цельнометаллической конструкции с фурменной подачей воздуха по периферии топливника. Смеситель установки целиком заимствован с НАТИ-3.
По типу ъАвтодор-Пъ С. Мезин спроектировал в НАТИ две установки: НАТИ-11 для ГАЗ-АА и НАТИ-10 для ЗИС-5. После испытаний в начале 1936 г. НАТИ-11 была передана для серийного производства заводу ъСвет шахтераъ, выпускавшему до этого шахтерские лампы.
Приобретенный в этой работе опыт позволил создать более совершенные конструкции. Одной из них стала установка НАТИ-Г14, созданная под руководством С.Г. Коссова. Ее серийное производство под руководством инженера НАТИ Н.Г. Юдашкина было налажено на Горьковском автозаводе для автомобиля ГАЗ-42. Он же ранее разработал и организовал производство газовой версии двигателя ГАЗ-А. В проект газогенераторной установки был внесен ряд изменений с учетом технологий ГАЗа, оборудование которого, рассчитанное на массовое производство, резко отличается от оборудования завода ъКометаъ, где эти установки выпускались раньше. С 1939 по 1946 г. было изготовлено 33840 ГАЗ-42.
В 1936 г. была выпущена партия автомобилей ЗИС-13. Их газогенераторные установки отличались размерами и конструкцией отдельных агрегатов, их размещением на шасси и количеством секций грубых очистителей-охладителей. Так, камера сгорания изготавливалась из жаропрочной хромоникелевой стали, но никель в ту пору импортировался и был дорог. ЗИС-13 отличался 12-вольтовой электропроводкой вместо стандартных 6 В. Повышенное напряжение потребовалось в связи с увеличением мощности стартера из-за большей степени сжатия газового двигателя и наличия мощной воздуходувки. В конце 1938 г. стали выпускаться газогенераторные машины ЗИС-21.
Схема газогенератора проста. Загруженное в газогенератор топливо поджигается через воздушный клапан при помощи факела. Воздух, необходимый для газификации, засасывается в камеру через фурменные отверстия благодаря разрежению, создаваемому всасывающим действием двигателя. Причем его количество должно быть недостаточно для полного сгорания топлива. При этом углерод топлива соединяется с кислородом воздуха, образуя углекислый газ (СО2) и окись углерода (СО). Далее они попадают в зону восстановления, где проходит через слой раскаленного угля, лежащего на колосниковой решетке. В результате негорючий СО2 превращается в горючий СО. Входящий в состав топлива водород частично соединяется с кислородом, образуя воду, которая присоединяется к влаге топлива, а остальной выделяется в чистом виде. Под влиянием высоких температур в камере газификации часть влаги соединяется с углеродом, образуя окись углерода и водород. Окись углерода вместе с ранее образованной и полученной в результате восстановления углекислого газа переходит в состав генераторного газа. Водород же, полученный в результате разложения воды, суммируется со свободным водородом, причем часть этого водорода переходит в состав генераторного газа, а другая часть вступает в химическую реакцию с углеродом топлива, образуя метан. Теоретически весь кислород воздуха должен израсходоваться при газификации, однако в действительности часть его сохраняется и переходит в состав генераторного газа. Вода, не разложившаяся при газификации, переходит в генераторный газ в виде пара.
В слое топлива, находящегося непосредственно над зоной горения, происходит процесс сухой перегонки топлива, т. е. нагрев без доступа воздуха. Продуктами сухой перегонки являются древесный уголь или кокс, а также летучие вещества, смолы и влага, выходящие в газо- и парообразном состоянии. Все продукты сухой перегонки в описанном типе генератора целиком проходят через зону горения и восстановления, где подвергаются процессам газификации, несколько более сложным, чем описано, но дающим те же основные продукты. Над зоной сухой перегонки находится зона подсушки, где происходит высыхание топлива. При выходе из генератора газ имеет высокую температуру и засорен золой и частицами угля. В таком виде он не может использоваться в двигателе и перед поступлением в цилиндры должен быть очищен и охлажден.
Топливом для газогенераторов могут служить дрова, торф, бурый каменный и древесный уголь, антрацит, брикеты из растительных отходов и т. п. Все топлива разделяются на два класса: битуминозные, или с высоким содержанием смол и летучих соединений (дрова, торф, бурый уголь, брикеты из соломы и др.), и небитуминозные (древесный уголь, каменноугольный кокс, антрацит и др.). Двигатель внутреннего сгорания может работать только на безсмольном газе, но все легкодоступные топлива - дрова, торф, бурый уголь образуют смолы, к тому же каждое топливо имеет свои особенности. Все это ставит перед конструкторами трудноразрешимые задачи при кажущейся простоте и доступности процесса.
По удобству пользования и другим эксплуатационным параметрам древесина является одним из самых заманчивых видов топлива, причем наиболее подходят твердые породы - дуб, бук, береза и др., обеспечивающие получение наиболее прочного древесного угля. Применение мягких пород менее желательно, поскольку они дают большее количество твердых частиц, забивающих агрегаты очистки и проходы для газа. На процесс образования газа сильно влияют размеры и влажность древесных чурок.
Свежесрубленное дерево не годится в качестве газогенераторного топлива из-за высокой влажности. Поэтому древесину предварительно сушат. Естественная сушка на открытом воздухе идет очень медленно, и лишь через полтора-два года влажность снижается до 15 - 20%, приемлемых для газификации. Газогенераторная установка НАМИ-Г78 позволяла использовать чурки с повышенной до 40% влажностью, для чего на двигатель автомобиля устанавливалась специальная воздуходувка. Мощность двигателя при этом снижалась с 46 до 36 л. с.
Торф по свойствам наиболее близок к древесине, но имеет большую зольность, менее прочен и легче. Малозольный торф может использоваться в газогенераторах, предназначенных для работы на древесных чурках. Торф с более высоким образованием золы, как и бурый уголь, требуют особой конструкции камеры сгорания. Кроме этого, высокая зольность обуславливает постепенное сниженеи мощности двигателы в процессе работы. Газ, получаемый из торфа и бурого угля, содержит также повышенное количество смолы, что нужно иметь в виду при обслуживании установки и двигателя. Весьма нежелательной примесью к бурому углю является сера, которая попадает в газ. В результате ее взаимодействия с конденсатом образуется серная кислота, разрушающая металлические детали установки и двигателя.
Высокая зольность торфа и бурого угля и обильное накопление шлака при газификации этих топлив вынуждают иметь для них камеру газификации большего размера, без горловины или других переходов. Это требование противоречит другим требованиям. Однако специалистам НАТИ (НАМИ) удалось найти удовлетворительное разрешение и для этого противоречия.
Обычно древесный уголь употреблялся только для розжига основного топлива в газогенераторе при первоначальном пуске. Он является очень хорошим топливом, но его использование в обычных установках недопустимо, так как возникают перегрев газогенератора и прогары. Для него НАТИ разработал установки Г21 и Г23, для ГАЗ-43 и ЗИС-31 соответственно. Эти установки проще и легче работающих на чурках - масса НАТИ-Г21 составляла 250 кг, а НАТИ-Г23 - 310 кг. Они расходовали примерно в полтора раза меньше по массе топлива, их розжиг происходил за 3 - 4 мин. Однако очистку их газогенераторов, а также очистителя-охладителя приходилось делать через каждые 250 км пробега, в то время как у древесно-чурочных газогенераторов через каждые 1000 км.
В марте 1939 г. XВИИ съезд ВКП(б) поставил перед машиностроителями задачу: ъПеревести на газогенератор все машины на лесозаготовках, а также значительную часть тракторного парка сельского хозяйства и автомобильного паркаъ. Военные операции съедали основную массу производимого в стране топлива. Только в боевых действиях против Финляндии было задействовано около 100 тыс. автомобилей. Тем временем по выпуску грузовиков и мощных гусеничных тракторов СССР вышел на первое место в Европе. Экономику страны постоянно лихорадило, топлива для автотранспорта катастрофически не хватало. Война лишь довела ситуацию до логического конца.
В военные годы ЗИС-21 и ГАЗ-42 эксплуатировались не только в тылу, но и на фронтах. В частности, половина транспортных автомобилей блокадного Ленинграда, Ленинградского фронта и Краснознаменного Балтийского флота была оснащена газогенераторными установками. Для установки на обычные грузовики были разработаны установки НАТИ-Г69 для ЗИС-5 и НАТИ-Г59 для ГАЗ-АА. К концу войны в СССР эксплуатировалось 200 тыс. газогенераторных автомобилей, тракторов, передвижных электростанций, катеров, мотовозов и других установок. Во время Второй мировой войны газогенераторные автомобили получили также распространение в Германии, Франции, Великобритании, Швеции, Финляндии, Китае, Японии, Австралии, Индии.
Эксплуатация газогенераторных машин осложнялась нехваткой кондиционного топлива из-за отсутствии достаточного количества топливозаготовительных баз, хотя решение об их строительстве было принято еще до войны. Вдобавок они нередко поставляли чурки повышенной влажности, что вело к выходу из строя дорогостоящего газогенераторного оборудования.
После войны Уральский автомобильный завод в 1946 - 1952 гг. выпускал модернизированный УралЗИС-21А, а с 1952 г. УралЗИС-352 с установкой НАМИ-Г78. С 1953 г. Минский тракторный завод выпускал трелевочный трактор КТ-352Т. Это были последние серийные газогенераторы.
---------------------------------------------------------------------
(С)

Manitu

А где останки баллона?

Neboskreb

про баллоны не парьтесь. они проходят поверку согласно паспорту, выбивается дата следующей. при поверке баллон исследуют различными способами на наличие явных и скрытых повреждений, трещин и т.д.
по фото-баллон так не рвет. рвет его вентелем-выбивает тобишь. если конечно соединение не сваркой сварено.

VEKTOR500

Тогда какие версии? (про фото)Постановочное?

Llandaff

Крыша салона раздута изнутри. Т.е. взрыв был и в салоне тоже.

VEKTOR500

может кто сюда из РСР заглянет, чего и добавит. Там много спецов по композитным баллонам в.д и последствиям их взрыва. Газовая динамика штука хитрая

Neboskreb

её б справа увидеть. кой-чего прояснилось бы.

VEKTOR500

[QUOTE]её б справа увидеть. кой-чего прояснилось бы.[/QUO

там наверху темы две ссылки ,пять фото и справа и слева

Neboskreb

а.ну вот и отверстие от вентиля. судя по площади повреждения-кругляш. шарообразный баллон, на Украине их валом. Места видать хотел съэкономить. воткнул в багажник вертикально в бок. а он для этого не предназначен. вообще,газ не люблю и с ним стараюсь не работать. и помните главное-утечка из бензобака-это не страшно. утечка из баллона-это ж.па.

x32

господа, зачем мудрить, давно ведь продаются уже в европе битопливные авто- газ/дизель, газ/бензин. покупайте такое. там уже все будет установлено штатно на заводе.

проблема только в том, что в холодном климате газ не канает - может замерзнуть.

а колхоз, он и будет колхозом... не безопасно

ZVT

метан-это вещь!200тыс. км на нём дают право об этом судить. Если не вадять дурака, а делать всё по уму, то безопаснее бензина в разы.

Neboskreb

ZVT
безопаснее бензина в разы.
ну не надо нести пургу. да,современное ГБО достаточно безопасно, однако газ есть газ.

Alexandr13

ASDER_K
на некоммерческих автах - газ - не така уж и экономия...

При чём комерческий некомерческий - только от пробега зависит. Мне невыгодно - с большим пробегом другой расклад.

Еврей

картинки баян, их постили в разделе РСР - говорили что там 7ми литровик лежал с 300атм, и грохнул, разрушения характерны именно для ВВД а не для ворвавшегося газа, т.к. ничего не горело, а взрыв - горение.. есть ещё какие то фотки про развороченную иномарку тоже типа газ долбанул, однако обгорелостей нет значит и взрыва нет, разрывы чистые, скорее поверю что это ДТП чем балон с ВВД или уж тем паче газ

VEKTOR500

метан-это вещь!200тыс. км на нём дают право об этом судить. Если не вадять дурака, а делать всё по уму, то безопаснее бензина в разы.
А можно поподробнее?На какой машине пользуете метан (легковая или грузовая) и про используемые баллоны - металл или композит. Металл уж больно тяжелы. Куда ни шло для тяжелого грузовика, где лишняя тонна роли не играет. И ещё момент интересует - агнкс качает баллоны до упора (200 атм)или сколько просите (по оплаченной кубатуре)?

SandmanJK

судя по тому, что в багажнике лежит не один баллон, эта машина просто перевозила газ. Несоблюдение ТБ, 300-летние баллоны, да что угодно могло быть...

VEKTOR500

Не похоже, что просто перевозила. Просматривается рама крепления (уголок красного цвета на дне багажника да и баллоны привернуты к магистрали).По размеру баллоны чётко встают между задних арок. Может действительно взрыв постороннего баллона ввд, как написал Еврей?

разделе РСР - говорили что там 7ми литровик лежал с 300атм, и грохнул, разрушения характерны именно для ВВД а не для ворвавшегося газа, т.к. ничего не горело, а взрыв - горение..

Мне почему то показалось ,что взрыв был скорее в районе заднего сиденья (по тому как вынесло колёсную арку и заднюю левую дверь - на пятом фото по второй ссылке в начале темы).Похоже, что метан действительно не при чём

ZVT

VEKTOR500
А можно поподробнее?На какой машине пользуете метан (легковая или грузовая) и про используемые баллоны - металл или композит. Металл уж больно тяжелы. Куда ни шло для тяжелого грузовика, где лишняя тонна роли не играет. И ещё момент интересует - агнкс качает баллоны до упора (200 атм)или сколько просите (по оплаченной кубатуре)?

Можно..
Авто-Ваз21099-легковая
баллоны композитные 16 м3 общего объёма
обычно заправляюсь до полного(т.к. стоимость копеечная-6,50 руб\м3)
доволен как крокодил!

ZVT

Neboskreb
ну не надо нести пургу. да,современное ГБО достаточно безопасно, однако газ есть газ.
"воинствующее невежество..."(с)

VEKTOR500

16 м3 общего объёма
Километров на триста хватает, или всё же поменьше?
Машина впрысковая или карбюратор? И какой литраж самих баллонов - хочется представить остаток свободного места в багажнике.

Merlin

владел двумя машинами на газу, первую купил с ГБО, на вторую сам ставил (зарегить проблем нет). В период полного отсутствия бензина на заправках я спокойно пережил это время рассекая на газу. В 1995 году полностью оправдал установку ГБО за 10 тысяч км. Да и сейчас, думаю, зубило поставлю на колеса, газ поставлю обязательно. Мне 50-литрового баллона (заправлял около 42 литров) хватало на 490-510 км. А две заправки по дороге с работы, специально никуда ездить не надо. Машины карбюраторные, первая 1300 куб. см, вторая - 1500 кубиков (ВАЗ 21063 и ВАЗ 21061). На классике баллон хорошо размещался между арками колес. На зубиле тороидальный баллон ставится вместо запаски.
Пропан работает нормально, только при -25 градусов за бортом скорость больше 60 км/ч не набирали - не успевали испарять газ 😊 Но таких холодов в Москве не часто бывает.

Leavsee

Он воровал русский газ...

VEKTOR500

На зубиле тороидальный баллон ставится вместо запаски.
А вот такой вопрос к Вам ,как к уже опытному практику.
Пусть не тор, а стандартный лежачий баллон. Так понимаю, что магистраль забирает всё время жидкую фазу с дна баллона. И в тороиде наверняка так же.А если применить бытовой баллон в лежачем варианте (быстросьемный так сказать :захотел - снял, захотел -поставил).В таком исполнении магистраль начнёт забирать паровую фазу уже при половине газа в баллоне. Или это не принципиально?

Merlin

(быстросьемный так сказать :захотел - снял, захотел -поставил).В таком исполнении магистраль начнёт забирать паровую фазу уже при половине газа в баллоне. Или это не принципиально?

Зарегистрировать в таком случае будет очень затруднительно, если не сказать - невозможно, если официально. Баллон должен быть жестко прикреплен к кузову авто, крепится специальными хомутами и балка (уголок) против скатывания баллона. Было какое-то ГБО, по-моему Дзержинского изготовления, там забиралась и паровая фаза и жидкая. Было так устроено заправочно-расходное устройство. На ГБО других изготовителей такого не встречал.
К тому же на баллоне из комплекта ГБО специально ставятся защитные клапаны, которые отсекают газопровод в случае его повреждения. Там же стоит и заправочное устройство с отсекателем, чтобы заправка не превысила нормы. Бытовой баллон заправляют на весах, взвешиванием, а автомобильный - по отсечке или по окончании подачи газа в баллон.
ИМХО, если есть желание, можно сделать дополнительную заправку от бытового баллона в автобаллон через заправку.

Зануда

VEKTOR500
кому интересно - много буковок

на дровах

http://kimmzmaazlk.4bb.ru/viewtopic.php?id=886

Там о конструкции

VEKTOR500

http://kimmzmaazlk.4bb.ru/viewtopic.php?id=886
Там о конструкции
спасибо за ссылочку. Вообще народ шарахается от этих тем, как чёрт от ладана

VEKTOR500

баллоне из комплекта ГБО специально ставятся защитные клапаны,
Т.е клапан стоит именно на баллоне?

Neboskreb

ZVT
"воинствующее невежество..."(с)
горький опыт чужими глазами.

VEKTOR500


Originally posted by ZVT:

"воинствующее невежество..."(с)

горький опыт чужими глазами

Ну вот, щас начнётся. Затопчут тему

MorliDots

я посчитал оказалось что установка нормлаьного оборудования при пробеге 20т км в год окупится на двгателе 4.7 литра через 10 лет.. накуй накуй 😊

VEKTOR500

Ну,так обьёмы и пробеги у всех разные. Я вот накатываю около 40 т км при движке в 1.3 литра. Всё относительно. Что то дороговато оборудование вышло. Если пошарить побольше, купить комплект по заводской цене и установщиков не внутри МКАД поискать(не только там грамотные люди сидят ) - думаю, что цену ополовинить вполне можно.

SandmanJK

MorliDotsя посчитал оказалось что установка нормлаьного оборудования при пробеге 20т км в год окупится на двгателе 4.7 литра через 10 лет.. накуй накуй 😊
не, ну можно же чуток накинуть на цену авто при продаже 😊

MorliDots

VEKTOR500
Ну,так обьёмы и пробеги у всех разные. Я вот накатываю около 40 т км при движке в 1.3 литра. Всё относительно. Что то дороговато оборудование вышло. Если пошарить побольше, купить комплект по заводской цене и установщиков не внутри МКАД поискать(не только там грамотные люди сидят ) - думаю, что цену ополовинить вполне можно.

мне этот газ предлагал с установкой хороший знакомый хозяин сервиса, по себестоимости... так что фиг его знает где дешевле можно взять..

VEKTOR500

А вообще то не только автоводов это всё задевает. Лет с 10 назад друг построил дом немаленький для постоянного проживания за городом. Бодро купил котёл на дизтопливе, закопал бочку тонны на три. Соляру покупал у тепловозников. А последние пару лет как его не встречу, так сразу разговор сьезжает на дороговизну топлива и поиск альтернативы подешевле. Магистрального газа у нас нет, а если бы и был, то стоит это в МО от 250 тыров. Поговорили с ним про те же газогенераторы и метан. Для усадьбы это даже легче, чем для авто. Мягкий газгольдер кубов на 30 и всего делов - никаких баллонов не надо. А для газогенераторов вообще топлива полно, пилорамы на каждом шагу и опилок прикупить почти даром.

Neboskreb

Эх,сейчас опять придут к мысли, что мы организовали топливный сговор и не пускаем дешевые виды топлива 😊.комрады, если б все было так просто . 😊

VEKTOR500

Я - не организовывал. Это они. Тема рискует сьехать в политику, а не хотелось бы (употребляя слово сговор).Я считаю, что не только сговор виноват, а то,что народ в массе ленив и не любопытен. Люди с живым умом давно такие топливные проблемы решают для себя сами. Изобретают,строят установки .Ну ,правда стараясь особо не светить свои успехи.

VEKTOR500

статейку желающим почитать, про разные виды топлива. Нежелающим - можно не читать.
Title: БОМБА ПОД НЕФТЯНЫХ МАГНАТОВ
No: 20(389)
Date: 15-05-2001


Идея создания альтернативного топлива будоражила ученый мир с конца XIX века, когда отец двигателя внутреннего сгорания Н.Отто получил первый патент на применение воды в качестве компонента горючего. С тех пор ученые и энтузиасты, рационализаторы и заправщики с бензоколонок (эти с несколько другой целью) пытаются "воплотить в жизнь" идею гениального изобретателя. Тем более что и без научных опытов, испытаний и доказательств любой автомобилист прекрасно знает, что в сырую туманную погоду у двигателя словно открывается "второе дыхание": машина ведет себя ,как взбодрившийся конь, лихо берет любой подъем и несется, "закусив удила": Это в карбюратор вместе с воздухом попали мельчайшие частички воды, которые потом в цилиндрах превращаются в кислород и водород и "бодрят" двигатель.
Через сотню лет после Н.Отто умные головы кое-чего добились. В развитых странах бегают экспериментальные автомобили на водно-топливной смеси. Однако эти эмульсии без постоянной встряски при помощи дорогого ультразвукового генератора быстро расслаиваются, сверху - бензин, снизу - вода. Приехали:
Любопытно в этой связи свидетельство заведующего кафедрой МАДИ доктора физико-математических наук, профессора Л.Сапогина. Его учитель, ныне покойный профессор Г.Дудко, рассказывал о том, как он в 1951 г. участвовал в испытаниях двигателя внутреннего сгорания, который представлял собой некий гибрид дизеля и обычного карбюраторного двигателя. Запуск его производился от стакана бензина, потом зажигание отключалось, в цилиндр через форсунки обычным топливным насосом подавалась нагретая и сильно сжатая вода со специальными добавками, в чем и был главный секрет. Двигатель установили на лодке. Исследователи два дня носились на ней по Азовскому морю. Дудко сам ведром зачерпывал воду и заливал в бак - несколько ведер в день. Выхлоп двигателя был один - вода.
Через 34 года, не ведая об этих испытаниях, доктор химических наук профессор Э. Исаев со своими учениками решил проблему альтернативного топлива. (Об этом "Инженер" писал в N 8, 1998 г.)
К практическому воплощению идеи создания водоэмульсионного топлива подходили еще во время Первой мировой войны. В 1943 г. - опять во время войны - вновь появились публикации об испытаниях "необычайного топлива из воды".
Широкие исследования по созданию водно-топливных эмульсий проводились научными институтами в нашей стране. На базе полученных результатов в 1980 г. была разработана пятилетняя государственная целевая научно-техническая программа по расширению ресурсов и экономии топлива при помощи добавок воды. В ней участвовали несколько министерств; научное руководство программой осуществлял крупнейший специалист в области химмотологии профессор А.Братков под патронажем бывшего председателя Госплана СССР Н.Байкова.
Но каждый раз работы приостанавливались или засекречивались. В открытую печать попали лишь сведения о "химическом эксперименте", которые показывали, что все созданные водно-углеродные эмульсии сохраняли свою стабильность в течение 2-3 дней: Почему все разработки по созданию альтернативного топлива "покрылись мраком"? Ходили слухи о давлении нефтяных монополий. Затем в научной печати объявили, что создание устойчивых водно-углеводородных эмульсий вообще невозможно. И это утверждение подкреплялось математически. К счастью, Э.Исаев узнал об этих публикациях уже когда "сотворил" альтернативное топливо со своими учениками, опровергнув на практике данные математиков. Как такое могло случиться? Возможно, математическая модель оказалась слишком грубой и не смогла учесть иных действий того эмульгатора, который "исаевской бригаде" удалось разработать.
Новое горючее - это аквазин, как назвал его профессор Исаев. "Аква" - вода, "зин" - хвост от бензина. Безсвинцовое высокооктановое топливо. Получается путем соединения воды с продуктами нефтепереработки либо с природным или попутным газом при помощи эмульгатора. Этот третий компонент и не дает расслаиваться водно-бензиновой смеси. Аквазин служит прекрасным заменителем различных марок бензина, авиакеросина, дизтоплива. Его несомненные преимущества перед традиционными видами топлива - пониженное содержание вредных веществ и отсутствие соединений свинца в отработавших газах. В них в 3-5 раз меньше закиси углерода, а окислов азота - на 25-30%. А это немало, если взять во внимание расчеты лауреата Нобелевской премии Р.Робинсона: две молекулы выдохнутого Шекспиром воздуха: попадают при вдохе нам в легкие. Верно, мы дышим воздухом, некогда выдохнутым предшественниками. Другого в весьма тонкой атмосфере Земли просто нет. Вот аквазин и призван передать атмосферу нашим потомкам более чистой. Кем призван - ниже.
Другие достоинства аквазина - повышенная антидетонационнная устойчивость: уменьшение теплонапряженности двигателя на 200.С и увеличение его мощности за счет повышения степени сжатия.
"Наше топливо пока содержит от 10 до 30% воды, - рассказывает Эдуард Иванович, - и адаптировано к серийному двигателю с искровым зажиганием без каких-либо переделок. А в планах - разработка топлива для нового двигателя, который будет максимально использовать преимущества водно-топливной эмульсии с содержанием воды до 70%!
Это не "блеск" ученой утопии. По результатам исследований и расчетам Исаева, топливо будущих двигателей внутреннего сгорания будет состоять из воды: с добавлением в нее бензина. А это открывает новые перспективы повышения качества топлива за счет использования высокоэффективных водорастворимых антидетонаторов, которые "не хотят" растворяться в чистом бензине.
"Разбавляя" бензин водой и вводя новые антидетонаторы, можно не только увеличить его количество, но и качество, получая двойную выгоду. К тому же сегодня химиками-синтетиками создан достаточно широкий ряд эффективных антидетонаторов, растворимых в воде. Значит, создается предпосылка более экономного расхода нефти, запасы которой имеют предел.
Благодаря исаевскому эмульгатору можно прекратить палить небо многочисленными факелами, сжигая попутный газ вместе с баснословными деньгами. Рядом с этими скважинами можно разместить установки по производству аквазина. А этот газ горит по всей Руси, и даже в Москве. Впрочем, прибыль в госкарман давно подсчитали. Ведь исаевская водно-топливная эмульсия прошла "обкатку" на стендах испытаний двигателей. А в 1990 г. при АН СССР была создана общественная организация "Аквазин", разработавшая программу производства альтернативного топлива. Она вошла в Госпрограмму экологически безопасной энергетики. Затем был решен вопрос строительства в Нижневартовске первой промышленной установки, которая должна была давать 30-50 тыс. тонн аквазина в год. И уже пятый год, как давала бы: Но при известных событиях в стране, где первейшим жизненным принципом стало грести под себя, этот проект, сулящий благо всему государству, новому его руководству, мягко говоря, пришелся не по нраву.
Ясно, что аквазин встал костью в глотке в первую очередь "королям бензоколонок" - легализованным нефтяным магнатам. Так как способен вмиг лишить их незаконной прибыли: Да и много чего может натворить. Но мы не будем углубляться в мир темной, либо теневой, как кому угодно, экономики и политики. Ясно одно (об этом пишут и читатели), что процесс создания топлива будущего пошел, и шляпами угодливых нефтяным вампирам чиновников его не прикроешь. Скажем лишь одно, что он вполне способен навести порядок в ценах на энергоносители:
О разработках западных "умельцев" заявляет в первом номере 2000 г. журнал "За рулем". Говорящий заголовок: "Аквазоль" - топливо будущего?" - и текст: "Концерн "Эльф" выпустил на рынок новое топливо для дизельных машин - солярно-водную (!) смесь: Отличными показателями новое топливо обязано прежде всего воде: именно она снижает температуру в камере сгорания и препятствует образованию окислов азота:" И так далее. Реклама из отжившего столетия в новое тысячелетие. А вот уже и в Минтопэнерго РФ появился рекламный проспект, броско заявляющий: "Решение мировой проблемы XXI века": "Альтернативное топливо для дизельных двигателей, судовых и котельных установок, топливо завтрашнего дня работает сегодня". Компания А-55 (президент Р.Гуннерман) города Рено, штат Невада, США, предлагает всему миру свои установки по производству дешевого чистого топлива А-55.
У них есть, у нас - нет. Вот что говорит об этом Исаев: "Сегодня американцы предлагают нам технологии, оборудование по производству водно-дизельных эмульсий на своих эмульгаторах с использованием физических методов воздействия на дисперсную систему, представляя это как решение проблемы XXI в. Да, это, несомненно, достижение американских ученых. Но данные вопросы были решены у нас в стране еще в 1988 г., так же, как и проблемы по созданию водно-бензиновых и водно-керосиновых эмульсий, чего они делать не могут".
Гуннерман - видный ученый шведского происхождения. В 94-95 гг. он провел испытания своего эмульгатора на двигателях автобусов США - в топливную систему ввел 50% воды. Тогда над нашими разработками у нас в стране перестали смеяться, но сказали, что нас обогнали.
Однако заэмульгировать дизельное топливо во многом проще, нежели бензин и керосин. Дизтопливо менее требовательно к высоким реологическим характеристикам (вязко-текучим свойствам). Мы же взялись решить куда более сложную задачу - создать водно-бензиновую смесь, где эмульсия должна быть не только стойкой, но по своим характеристикам не отличаться от бензина. Иначе карбюратор не будет всасывать смесь - работать. А в дизельном двигателе все проще, там плунжер вталкивает топливо:
Если представить разработку стабильных эмульсий по шкале сложности решения технических проблем, то получим такую картину.
Вода, соединяемая с бензином, - высший элемент сложности. Вода - с керосином - не менее сложная задача. Вода - дизельное топливо - проблема с большим отрывом сложности. К тому же последняя задача в нашей стране была давно реализована - в тракторных двигателях в виде мазутных эмульсий. Большое количество исследований в этой области проводилось в институтах, работающих на сельское хозяйство.
Ну а предложение компании А-55 - это очередная попытка заграницы привязать нас к своим технологиям, сделать зависимыми от себя. Их цель - разместить как можно больше оборудования, а потом дирижировать производством "нового" топлива поставками своего запатентованного эмульгатора:
На Западе люди, конечно, себе на уме и "зрят в корень". Но и русские не лыком шиты. Вон в Перми изобретатель А. Бакаев "смастерил" к автодвигателям "приставку", позволяющую автомобилям ездить на воде без каких-либо углеводородных добавок к ней. В дело идет любая вода, даже из канализации. Давление, создаваемое в "приставке", - до 300 атмосфер, "выплевывает" любую грязь. Как утверждает Бакаев, в его изобретении работает новый вид расщепления: На "приставках", дарованных гениальным русским изобретателем автомобилистами, нынче "бегает" более трех тысяч машин.
- Теоретически вода может быть использована в качестве индивидуального рабочего вещества без присадок углеводорода, - сказал по этому поводу Э. Исаев. - Однако все исследования в этом направлении на определенном этапе разработок "растворялись", информация о них терялась. Но все равно работы по созданию двигателя, где в качестве рабочего вещества будет использована "голая" вода, ведутся. И здесь нет фантастики. Фантастичны преступления, направленные на торможение развития человечества. Почему, например, не пошел в промышленное производство "мерседес" С-11, который работал на изготовленном по советской лицензии движке? В фирме "Даймлер-Бенц" есть все модели, выходящие под маркой "мерседес", но нет именно С-11. Она брала всего три литра топлива на 100 км. При этом двигатель развивал мощность в 170 л.с. Эта модель исчезла: Фирма не пострадала. Кто-то выплатил все ее расходы, связанные с закупкой лицензии в нашей стране, выплатили, очевидно, и всю неполученную прибыль:
Вряд ли стоит рассуждать, почему "приставка" Бакаева не нашла "признания" и широкого применения в нашей стране - и благодаря порядочности отечественного изобретателя не уплыла за океан. Та же история и с разработками Исаева. Разве они не актуальны сегодня, когда у нас простаивают производства и мерзнут люди из-за нехватки энергоносителей, когда истощаемые запасы "черного золота" стали в мире предметом первостепенной экономической и политической спекуляции? Тут же прорастает и такая "петрушка". Человечество сжигает 71 млн. баррелей нефти в сутки (1 баррель - около 160 литров). Ее потребление, по расчетам американских аналитиков, растет на 2% в год. И уже к 2010 г. половина запасов нефти будет спалена. Плюс увеличивающееся ее потребление развивающимися странами. В 2025 г. один Китай станет импортировать нефти в 2 раза больше американцев. "Слопав" все ее запасы, мир ощерится на Россию - единственную оставшуюся с еще непочатыми кладовыми "черного злата". Не берусь строить прогноз на этот счет, но то, что крышу чинят в ясную погоду, мы тут в журнале как-то догадались. И, судя по письмам читателей, не мы одни.

Александр РУДЕНКО

--------------------------------------------------------------------------
(с)
спёр здесь http://www.zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/01/389/53.html

HARON

MorliDots
я посчитал оказалось что установка нормлаьного оборудования при пробеге 20т км в год окупится на двгателе 4.7 литра через 10 лет.. накуй накуй 😊

а можно подробнее? пробег немалый - должно окупиться за два максимум три года.

ZVT

VEKTOR500
Километров на триста хватает, или всё же поменьше?
Машина впрысковая или карбюратор? И какой литраж самих баллонов - хочется представить остаток свободного места в багажнике.

Хватает на 200-260 км(зависит от режима трасса-город, а также от темперамента)
Впрыск
Два 34литровых баллона. Занимают нишу меж арками-там всё равно ничего толком не положишь.
С 1го километра пробега чистая выгода по сравнению с бензином около полутора рублей, в год проезжаю в среднем 50 тыс. км.Экономию подсчитать? 😛
Насчёт стоимости оборудования-обычная версия 27-36 тыс. руб(в зависимости от объёма баллонов),версия с впрыском газа через форсунки +10 тыс. руб.
Ну это если в провинции ставить... В пределах мкада видимо платиновые баллоны ставят 😀

ZVT

Neboskreb
горький опыт чужими глазами.

Давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел!(с)Жванецкий

VEKTOR500

Два 34литровых баллона. Занимают нишу меж арками-там всё равно ничего толком не положишь.
С 1го километра пробега чистая выгода по сравнению с бензином около полутора рублей, в год проезжаю в среднем 50 тыс. км.Экономию подсчитать?
Насчёт стоимости оборудования-обычная версия 27-36 тыс. руб(в зависимости от объёма баллонов),версия с впрыском газа через форсунки +10 тыс. руб.
Ну это если в провинции ставить... В пределах мкада видимо платиновые баллоны ставят
спасибо, всё очень интересно. Экономия очевидна. Насчёт провинции тоже верно. Знакомый обслуживает камаз во Владимире - экономит более чем вдвое. Московские сервисмены совсем опупели от жадности. По количеству баллонов - себе даже могу и добавить ещё один (рабочая зубилка, катаюсь в основном один с пустым багажником).Т.е с тремя баллонами пробег такой же будет, как и на бензобаке. Заправка недалеко у меня, километров 12 всего до неё.Спасибо ещё раз, что поделились опытом. Если будут уже конкретные вопросы - в личку стукну, не против?

ZVT

VEKTOR500
спасибо, всё очень интересно. Экономия очевидна. Насчёт провинции тоже верно. Знакомый обслуживает камаз во Владимире - экономит более чем вдвое. Московские сервисмены совсем опупели от жадности. По количеству баллонов - себе даже могу и добавить ещё один (рабочая зубилка, катаюсь в основном один с пустым багажником).Т.е с тремя баллонами пробег такой же будет, как и на бензобаке. Заправка недалеко у меня, километров 12 всего до неё.Спасибо ещё раз, что поделились опытом. Если будут уже конкретные вопросы - в личку стукну, не против?

Всегда пожалста

VEKTOR500

Немножко юмора, так,для настроения
Михаил Кривич, Ольгерт Ольгин.
Из жизни бывшего автолюбителя


Перед вами история, правдивая от первого до последнего слова.
Павел Афанасьевич Гудков имел легковой автомобиль и любил его, а следовательно, был автолюбителем.
Любовь к автомобилю - не вздохи и тем более не прогулки, а уход и своевременная профилактика. По мере загрязнения кузова Павел Афанасьевич мыл его теплой водой с добавлением автошампуня, причем только мягкой щеткой, не оставляющей царапин на полированной поверхности. Он с нежностью втирал в капот, дверцы и крылья восковые мастики, растирал их фланелью до невероятного блеска и потом, случалось, день-другой не выезжал из гаража - ведь и невесту под белой фатой не выводят на прогулку по пыльной улице. А когда наступало заветное время, он вверял машину парням в голубых комбинезонах, которые совершали таинство технического обслуживания, что есть высшая форма ухода за автомобилем.
Все перечисленное выше, а высшая форма в особенности, требует средств. С этим Павел Афанасьевич никак не мог смириться. Как и все мы, он готов был на подвиг во имя любви, но бремя повседневных забот его угнетало. И надо ли осуждать его за то, что иногда, проснувшись среди ночи, он долго ворочался, прикидывая предстоящие траты? Его жена Марина Яковлевна тем временем безмятежно спала, будто не она минувшим вечером бубнила, что за одно колесо можно купить пол-литра французских духов (женщины склонны к преувеличениям, не так ли?) и вообще надоело, а Гудков все считал и считал в уме, во сколько станет ему бензин.
Если вы думаете, будто Павел Афанасьевич бездумно бросал в пасть своей машины не такое уж дешевое
горючее, значит, вы просто не знаете Гудкова. С помощью определенных приспособлений он давно уже перевел свой автомобиль на бензин более дешевой марки, образно говоря, с белого хлеба на черный, Затем он познакомился с водителем самосвала, который готов был под покровом тьмы в тихом переулке делиться с ним горючим. Сделка противозаконная, и все же, переливая бензин из канистр в бак своего автомобиля, Павел Афанасьевич неизменно испытывал приятное чувство, которому, однако, не хватало полноты. Вот если бы совсем без бензина...
Но это, конечно же, пустые мечты. И без специального технического образования, которого, кстати, у Гудкова не было, ясно, что такое невозможно. Но отчего бы не представить себе, как взвывает, набирая обороты, двигатель и машина с пустым баком мчит тебя... Куда? Кто знает, куда могут умчать мечты! Но и оттуда Гудков быстро спускался на землю: он твердо знал, что для скорости и комфорта требуется бесцветная жидкость с характерным запахом и определенной ценой. Он был стихийным материалистом.
На этом месте, после положенной экспозиции, наше повествование подходит к завязке.
Среди многочисленных слабостей стихийного, ненаучного материализма следует отметить непоследовательность. На словах такой, с позволения сказать, материалист не верит ни в черта, ни в дьявола. А коснется дело его лично, он и заколеблется: может, и вправду что-то такое есть? Лучше уж с этим самым, если оно есть, не связываться, однако глупо кричать на всех перекрестках, будто этого самого нет вовсе. И если на всякий случай тихонько попросить о том, что позарез нужно, разве от кого-нибудь убудет?
Вот в такую минуту Павел Афанасьевич позволил себе непродуманное, совершенно недопустимое высказывание.
То было весною, когда автолюбители, которых по эту пору матерые таксисты зовут подснежниками, выпархивают из своих бетонных, кирпичных и железных гнезд, влекомые солнцем, запахом природы и чистым, без льда и снега, асфальтом. Уже на закате, вернувшись в гараж на последних каплях горючего, Павел Афанасьевич сказал неведомо кому неведомо зачем;
"Душу бы отдал за бесплатный бензин. Или чтоб вообще без бензина".
Вот что позволил себе горе-автолюбитель, бросив тем самым тень на многомиллионную армию своих товарищей по способу передвижения, которые в большинстве своем с открытым сердцем заправляют принадлежащие им транспортные средства на бензоколонках, подобных глупостей не произносят и в голове не держат.
Впрочем, не будем излишне суровы. Может быть, он эту глупость сказал просто так, не подумав, или же, к примеру, в шутку. Может быть, к тому его побудили обстоятельства? Достоверно известно, что, доставив свою жену Марину Яковлевну в Телеграфный переулок, к подъезду дома, где они жили вместе не первый год, Гудков выехал на Чистопрудный бульвар и за минуту добрался до его конца. Лебеди уже собирались на покой возле своей крашеной будки в середине пруда, но Павел Афанасьевич, уважая правила дорожного движения, не вертел головой по сторонам и прудом нисколько не интересовался. Он включил левую мигалку, по трамвайным путям проехал вдоль чугунной бульварной ограды, развернулся и мимо бывшего кинотеатра "Колизей" добрался до Большого Харитоньевского. Там, чуть в глубине, за свежими зданиями светлого кирпича, странно выглядевшими в этом старом переулке, находился его, Павла Афанасьевича, кооперативный гараж. Ежели напрямую через бульвар--два шага от дома. А на машине - эвон какой крюк, полбульвара объедешь, пока доберешься до гаража, а бензин - он не казенный и не дареный.
Мысль эта не покидала его, когда, заперев машину в боксе, Гудков сунулся к соседу по гаражу. Сосед оказался на месте. Они выпили совсем понемногу, даже в бутылке еще осталось пальца на три, не меньше, и поговорили о распредвалах, которые после наварки почти так же хороши, как новые, но вдвое дешевле. Павел Афанасьевич вернулся к себе, достал из багажника канистру и воронку, дабы перелить драгоценную влагу в бензобак, вспомнил крюк от Телеграфного до Харитоньевского вокруг Чистых прудов - и тут произнес роковые слова.
"...Или чтоб вообще без бензина",- произнес Гудков и осекся, потому что почувствовал на себе чей-то взгляд.
За сетчатыми воротцами стоял незнакомый человек. Он был высок, худощав и длиннонос, волосы черные,
на висках с проседью. Одет в приличный костюм, но башмаки не в тон, а галстук вообще ниже всякой критики. Более всего незнакомец походил на танцора, вышедшего на пенсию, не старого и достаточно еще бодрого, чтобы, оставшись не у дел, искать выход своей энергии. "Страховой агент, - подумал Гудков. - Нет, скорее пожарный. Сейчас врежет за слив бензина".
- Гудков Павел Афанасьевич? - осведомился незнакомец, пристально глядя на канистру.
- Он самый, - быстро ответил Гудков. - Но канистра, пардон, пустая, - еще быстрее соврал он.
- А если б и полная, - воскликнул длинноносый, - что за беда!
"Не пожарный, - подумал Павел Афанасьевич. - Значит, все же страховой агент"
- Машина застрахована.
- Вот и славно, - сказал незнакомец. - Незастрахованные не обслуживаем. Позвольте войти?
И, не дожидаясь разрешения, он вошел внутрь, положил подержанный портфель на багажник, что заставило Гудкова поморщиться, извлек из портфеля скоросшиватель, из него - тощую пачечку бумаг под скрепкой и, сверяясь с бумажками, принялся задавать вопросы, на которые сам и отвечал с комментариями:
- ВАЗ-2103, приличная модель, хотя и не новинка, но старая любовь не ржавеет, не так ли? Цвет "рубин", смотрится хорошо и немаркий, мыть удобно, капот подымите, сверим номер двигателя, спасибо, совпадает, государственный номерной знак 76--54, очень удобно, цифры по убывающей, легко запомнить, тормозная система в порядке, проверять не будем, бензинчик, конечно, уцененный, так сказать, не в соответствии с инструкциями завода-изготовителя, но это не мое дело.
Договорив фразу, длинноносый выхватил из кармана красный карандаш, поставил им жирный плюс против фамилии Гудкова и сказал удовлетворенно:
- Так что ж, дорогой Павел Афанасьевич, будем заключать договор?
Все время, пока незнакомец изучал автомобиль, Гудков вырабатывал позицию. Он не знал, как держаться дальше - строго или заигрывающе. Но теперь, услыхав слово "договор", за которым неизбежно крылись канцелярские хлопоты, обязанности сторон, а может быть, и выплаты, Гудков вспылил:
- Какой еще договор? Знать ничего не желаю. До свиданья, гражданин.
Теперь уже взвился незнакомец:
- Ну, Павел Афанасьевич, так дела не делают. Вы у меня не один, другие клиенты ждут; может быть, нервничают, а я тут трачу время впустую. Давайте письменный отказ от вызова, мне отчитываться нужно.
- Какой еще вызов? - закричал Гудков, наступая на гостя. - Не вызывал я вас, будьте здоровы, адье.
- Вы по-французски на меня не кричите, - строго ответил незнакомец. - У нас все протоколируется. Насчет бензина изволили интересоваться? Вот, записано:
"Распивая с соседом по гаражу бутылку портвейна "Кавказ"..."
- "Иверия",- уточнил Гудков.
- Виноват, вечно путаю. Впрочем, Иверия тоже где-то на Кавказе, если, конечно, верить Страбону. Лично я ему верю, а вы? Я не настаиваю на немедленном ответе, это вопрос серьезный, он требует размышления... Что вы на меня так смотрите, дорогой Павел Афанасьевич?
- Вы упомянули бензин. Хватит об Иверии.
- Ценю прямоту и умение держать тему, - при этих словах незнакомец слегка поклонился. - Сам всегда отвлекаюсь, за что и наказан судьбою, бит не раз.
- Вот и не отвлекайтесь, - сказал Гудков. - О каком бензине речь?
- Вы каким заправляетесь - А-76? Значит, и речь о нем.
Разговор становился все более интересным.
- С этого бы и начинали, гражданин. Где и по скольку можно брать? И как часто? Если по случаю, мне неинтересно. Кстати, почем у вас?
- О память человеческая! - гражданин простер руки ввысь... Вы же сами сказали, что хотите бесплатно, - добавил он обычным тоном и опустил руки. - Ну, если говорить строго, то бесплатно не бывает. Однако взамен вы предлагали свою душу, я уже и в проект договора внес.
Тут Павел Афанасьевич вспомнил отчетливо свое не продуманное до конца заявление и подивился, как оно могло стать достоянием постороннего. Не исключено,
что этот тип просто проходил мимо и подслушал. Шляется тут по переулку, ищет простачков.
- Вы случайно не Мефистофелем будете? - съязвил Гудков.
И тут незнакомец в первый раз смутился:
- Куда мне... Я внештатно, на договорах. Гарантированный минимум плюс процент с реализации. Это практикуется, ничего незаконного. Не я первый, не я последний. Что и говорить, хотелось бы больше уверенности в завтрашнем дне, но, увы, штаты укомплектованы. Мотаюсь, как мальчишка.
Павел Афанасьевич не пожалел его.
- Позвольте ознакомиться с договором, - сказал он строго и напялил очки.
Длинноносый опять раскрыл портфель, порылся в бумагах, вытащил пухлую книжечку с отрывными листками, из которой он отодрал привычным жестом два верхних, и проложил их синей копиркой. Павел Афанасьевич взял листки и, подойдя к лампочке, стал читать типографский текст, не очень ровно оттиснутый на скверной бумаге: "Мы, нижеподписавшиеся... именуемые в дальнейшем... марка автомобиля... зарегистрирован в ГАИ (прочерк) района (прочерк) области... подпись и дата..." Все графы были уже заполнены остроугольными, словно готическими, буквами.
Тут бы Гудкову возмутиться, сказать незнакомцу все, что он думает о розыгрышах, скомкать дурацкие листки и выбросить... А бесплатный бензин? Переводя взгляд с незнакомца на бумаги и обратно, Павел Афанасьевич сказал запинаясь:
- Значит, вы... по поручению... этого... диавола? Так и произнес по-старинному, откуда только взялось? Глупость какая-то.
- Я уже объяснял вам, дорогой Павел Афанасьевич. К чему терминологические споры? - Незнакомец обрел привычную уверенность. - Считайте, что по поручению вышестоящих организаций. И хватит об этом. Подписываете или нет? Право слово, другие ждут. - Я в общем не против, гражданин, - все еще робко проговорил Гудков. - Как к вам все-таки обращаться?
- Что за формальности, милейший клиент! Тут у нас с вами полная свобода выбора. Зовите меня... скажем... Иннокентий Генрихович. Да, Иннокентий Генрихович. По-моему, хорошо. Вас устраивает?
- Да, Иннокентий Генрихович, - согласился Гудков, - Меня только смущает, как будем рассчитываться...
- О чем вы это - неужто о душе? Пустяки, пустяки совершенные, не беспокойтесь. .Мы души набираем по мере освобождения.
И, увидев недоумение на лице Гудкова, Иннокентий Генрихович пояснил снисходительно:
- Такова сложившаяся практика. Нормативных актов на этот случай нет. По мере освобождения от бренной оболочки.
Гудков понял и поежился.
- Меня, признаться, больше волнует другое, - продолжал Иннокентий Генрихович. - Как нашей фирме с вами рассчитываться? Проще говоря, каким образом вы намерены пополнять запасы горючего?
Павел Афанасьевич оценил такт собеседника и тоже перешел на деловой тон:
- Нельзя ли заправляться на колонке у набережной? У меня там знакомая, совершенно верный человек.
- Бесплатно заправляться?
- А как же еще?
- Ай-ай-ай, что вы говорите! Во-первых, знаю я эту дамочку, ее никто не заставит отпустить задаром хоть грамм бензина. А потом, подумайте сами! - это ж уголовно наказуемое деяние, предусмотренное статьей... Сейчас посмотрю, какой именно, память подводит. - И он расстегнул портфель.
- Не надо, - твердо сказал Павел Афанасьевич. -Ваше предложение?
- Есть варианты. Могу предложить небольшую скважину на Аравийском полуострове или плавучую платформу в Северном море, нефтеперегонную установочку литров на двадцать в сутки впишем в договор. Все, что перегнали, ваше, но без права продажи. Идет?
- Не идет! - рассердился Гудков. Он живо представил себе, сколько будет возни с документами каждый раз, когда надо будет заправляться, и вообще неизвестно, какая там нефть, может, клапана прогорят. - Не идет!
- Полноте, будет вам волноваться, - успокаивал его Иннокентий Генрихович. - Придумаем что-нибудь другое.
- А нельзя ли как-нибудь вообще без бензина?
- Как-нибудь можно, - передразнил искуситель. И добавил строго, будто отрезал: - Только ездить нельзя. Двигатель внутреннего сгорания работает на бензине.
- Но я думал, вы можете и так, чтобы...
- Как это так? Законы природы никому обойти не дано. Ваш великий соотечественник сказал: "Все перемены, в натуре встречающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому. Сей всеобщий естественный закон простирается и в самые правила движения".
Странно, что Иннокентий Генрихович прибег к старинной формулировке М. В. Ломоносова. Неужто он не знал современной трактовки закона сохранения? Мог бы, наверное, заглянуть в энциклопедию, поглядеть, что думает по сему поводу нынешняя физика... А вдруг был у него свой, особый умысел? Во всяком случае, завершив цитату, Иннокентий Генрихович пристально посмотрел на Гудкова и с усмешкой спросил:
- Вы полагаете, он правила движения упомянул просто так?
- Кто он?
- Неважно. Переходим от теории к практике. Какой у вас расход бензина?
- По городу - одиннадцать литров. С половиной. На трассе - ну, может быть, девять.
- С ума сойти! Это же столько денег вылетает в выхлопную трубу! Так и по миру недолго пойти. Теперь я вас понимаю, Павел Афанасьевич, тут не то что душу, а последние штаны заложишь.
Разговор принял знакомый оборот.
- Я уже и свечи менял, и жиклеры продул, и зажигание выставил, - доверительно сообщил Гудков.
- А поплавок регулировали?
- Спрашиваете! И холостые обороты. А она жрет и жрет.
Гудкову искренне было жаль себя.
- Как мне жаль вас! - поддакнул Иннокентий Генрихович. - Но мы поможем вашему горю.
Гудков понял, что теперь он хозяин положения.
- Только поскорее, - сказал он сурово. - Иначе никакого договора. Чтобы всегда полный бак, и баста.
Гость был очевидным образом смущен. Вот как важно правильно себя поставить в нужную минуту!
- Если вы не возражаете, Павел Афанасьевич, мы запишем, что условия подачи бензина - нет, в более общем виде, условия подачи энергоносителя относятся к компетенции исполнителя, причем заказчик или его правопреемники получают энергию для движения транспортного средства, минуя стадию заправки, вплоть до полного исчерпания ресурса названного средства. Не возражаете?
- Лады, - буркнул Гудков. И как только он произнес это труднообъяснимое слово, так сразу в квитанционных листках, в графе "особые условия", появились эти самые "правопреемники" и "минуя стадию заправки".
- Лады, - подтвердил Иннокентий Генрихович. - Тогда не сочтите за труд поставить свою подпись здесь и здесь.
Смутное воспоминание, должно быть навеянное читанным в далеком детстве, кольнуло Павла Афанасьевича, и он поспешно спрятал руку за спину, как делал обычно, когда приходилось сдавать кровь на анализ.
Иннокентий Генрихович расхохотался:
- Вы решили, что расписываться будем кровью, как в мрачные годы средневековья? Такие случаи, не скрою, бывали, но только из-за технической отсталости. Жутко представить: ни шариковых ручек, ни фломастеров. Вы когда-нибудь таскали с собой флакон с чернилами? Только и думаешь, как бы не расплескать. Поди тут сосредоточь мысли на клиенте... Вот вам перо, Павел Афанасьевич, прошу.
Гудков положил листки на капот, посмотрел подозрительно на перьевую ручку ученического типа, которая конечно же царапает бумагу и раскидывает чернильные брызги, и подсунул под листки портфель гостя.
- Не хитрите, - предупредил Иннокентий Генрихович. - Никаких закорючек, подпись как в сберкассе. Вот так, спасибо, это мне, это вам, остальное вас не касается, потому что, заметьте себе на будущее, мы держим за правило, что клиент всегда прав.
Последние слова Иннокентий Генрихович произносил, пятясь к выходу из бокса и на ходу раскланиваясь. Он исчез как-то плавно и незаметно, словно и не было его тут никогда.
Гудков стоял возле автомобиля цвета "рубин", и в руках его был второй экземпляр договора, скрепленный навеки буквами Г-у-д-к-о-в.
- Мамочка, что я наделал, - прошептал в ужасе Павел Афанасьевич. - Продал душу ни за понюшку табака.
Непонятно, однако, причем тут табак. Гудков не курил и табака не нюхал, а душу он продал за бензин, то есть - в более общем виде - за энергоноситель. Но продал, это факт.
Вот так мы иногда упускаем человека.
В выходные дни Павел Афанасьевич любил поваляться подольше. Иной раз и "Утренняя почта" по телевизору пройдет, а Гудков все еще в кровати, даже лень встать и звук убавить. Но в то утро, после визита странного субъекта, Гудков поднялся на рассвете без будильника, быстро оделся, плеснул на лицо две-три пригоршни воды и бросился к выходной двери. Стараясь не громыхать, открыл два замка, снял цепочку, отодвинул щеколду и помчался к гаражу. В мгновенье ока перескочил бульвар, свернул у желтого кирпичного здания и, наискосок пересекая двор, через считанные секунды оказался у зеленых гаражных ворот, возле которых в своей будке дремал сторож. "Привет, папаша!"--бросил ему по обыкновению Павел Афанасьевич. Тот проснулся и проводил раннего посетителя непонимающим взглядом.
Гудков чуть приоткрыл переднюю дверцу, осторожно просунул в образовавшуюся щель руку и, нащупав в потайном месте переключатель, вырубил противоугонную сигнализацию. После этого он сел на водительское место и принялся отключать и снимать разнообразные секретки, принципа действия которых нам с вами знать не положено. Закончив эту рутинную процедуру, Павел Афанасьевич вставил ключ в замок зажигания, преодолел внутреннее волнение и повернул ключ до упора.
Мотор завелся с пол-оборота. В считанные секунды он набрал силу и мягко заурчал. Холеный и сытый мотор. Холеный, сытый и довольный жизнью.
Теперь - главное. Вчера Гудков покинул гараж, так и не перелив содержимого канистры в бензобак, и теперь указатель топлива должен стоять на нуле. Гудков бросил искоса взгляд на указатель, потом уставился на него, потом пощелкал пальцем и мягко постучал по стеклу кулаком. Стрелка твердо стояла на цифре 1. Значит, бак полон.
"Ну, дает!" - подумал Павел Афанасьевич, заглушил мотор и выбрался из машины. Нетронутая канистра стояла у заднего колеса, там, где он ее вчера оставил. Крышка бензобака заперта на ключ. Отомкнув ее, Павел Афанасьевич заподозрил, что бак залит не доверху. Он сунул внутрь палец и вынул его сухим. Впрочем, если бензин не по горлышко, так и должно быть.
Гудков принес лампу-переноску и посветил в бак. Ничего. Померещилось даже, будто в глубине мелькнуло дно, но через горловину много не разглядишь.
Гудков снял с полки алюминиевую проволоку, отмотал с метр, распрямил и опустил в бак до самого дна. Потом вынул проволоку и тщательным образом осмотрел ее.
Проволока была совершенно сухая.
Павел Афанасьевич бросился к приборной панели и включил зажигание. Стрелка ожила, поползла вправо и уткнулась в единицу. Павел Афанасьевич захохотал.
Сторож, прибежавший на шум, застал его за странным занятием: Гудков собирал в кучу канистры, воронки, шланги и другие деликатные приспособления, облегчающие перелив жидкости из сосуда в сосуд.
- Продаю чохом, папаша, - весело сказал он и пнул ногой двадцатилитровую посудину. - Не купишь?
Сторож ушел досыпать.
На улицах родного города Павел Афанасьевич всегда вел себя благоразумно. Он не превышал скорость, резко не тормозил и соблюдал дистанцию - словом, не делал ничего такого, что могло бы нанести ущерб автомобилю. Но в то памятное утро Гудков изменил своей водительской манере. Впрочем, на бульварном кольце еще не было ни пешеходов, ни инспекторов ГАИ, которые могли бы засвидетельствовать странные пассажи, проделываемые на проезжей части автомобилем No 76-54 цвета "рубин". Нет, это были не дилетантские выверты провинциального лихача. Происходившее напоминало не то погоню в мультфильме, не то ралли Монте-Карло.
Павел Афанасьевич направлял машину к Кировским воротам, разгонялся до бешеной скорости и тормозил у памятника Грибоедову, оглашая окрестности
скрипом и визгом. Он вписывался в рискованный поворот у памятника, оставляя справа станцию метро, машину бросало на трамвайных путях, заносило вправо, но Павел Афанасьевич, выравнивая ее резким рывком руля, вылетал из поворота, едва не задевая тротуар, и вновь вжимал педаль газа в пол. Он выписывал виражи, врывался, почти не снижая скорости, в узкие окрестные переулки и с жутким ревом подавал задним ходом.
На каждый его сумасшедший посыл машина, словно добронравная лошадь, отвечала полным послушанием. Она прибавляла ровно столько, сколько требовал хозяин, разве что чуть меньше, с поправкой на благоразумие, и сбавляла тоже точка в точку, ну разве что капельку больше, для пущей их с хозяином безопасности.
Упиваясь властью над автомобилем, Павел Афанасьевич и не заметил, как миновал бульвары и выехал на набережную. Отмахав изрядно, чуть ли не до речного порта, он затормозил и вышел из машины размять ноги. Открывая дверь, бросил взгляд на указатель топлива - стрелка по-прежнему твердо указывала на единицу. "Ну, Иннокентий Генрихович, - сам себе сказал Гудков, --ну, молодец! Без обману". Прохаживаясь по тротуару взад-вперед, он прислушивался к ровному гулу двигателя. Первый раз за долгую автолюбительскую жизнь Гудков оставил мотор включенным. Со стороны звук казался чужим.
Марина Яковлевна ждала его к завтраку. По субботам они часто ездили за покупками, но никогда им не удавалось выбраться до обеденного перерыва. А Марина Яковлевна была уверена (и не без оснований), что лучшие товары выносят с утра пораньше, когда лентяи спят.
- Рванем к кольцевой, до нового универмага, - предложил Павел Афанасьевич. - Успеем до открытия.
- Еще чего, - сказала жена. - На край света. Бензин дармовой, что ли?
Гудков только ухмыльнулся. Вот оно, женское чутье:
сразу в точку попала.
В новом универмаге действительно были кое-какие заслуживающие внимания вещи, по соседству в продовольственном оказались недурные наборы с копченой колбасой; словом, поездка была успешной во всех отношениях.
По возвращении Марина Яковлевна принялась хлопотать с обедом, а Павел Афанасьевич отогнал машину в гараж. На сей раз, объезжая пруд, он нисколько не злился и даже слегка притормозил на повороте, чтобы поглядеть на лебедей, гордо выклянчивавших съестное у прохожих. "Дармоеды",- ласково подумал Гудков, сворачивая в Харитоньевский. В гараже он заглянул в бак. Как и прежде, бак был совершенно пуст, но стрелка все так же не отлипала от единицы.
Радостное настроение не испортила Гудкову и мелкая неприятность, которая при иных обстоятельствах вызвала бы горькую досаду: новенькие меховые накидки на передних сиденьях слишком уж быстро истрепались и пожухли. Павел Афанасьевич провел по ним пальцем - и не скажешь, что новые.
- Вот дрянь какую делают, - сказал он вслух. - В былые времена овчине сносу не было.
- Не скажите, - возразил сосед, тот самый, с которым они давеча пили "Кавказ", нет, простите, "Иверию", Страбон же про Кавказ не писал, - Не скажите. Это вам экземпляры такие попались. Я еще до вашего покупал, а у меня как новенькие.
- Не беда, - примирительно сказал Гудков. - Другие куплю.
Тут он был в корне неправ. Преждевременный износ, а тем более порча или, не приведись такое, утрата - это всегда бедствие. А поодиночке неприятности не ходят, их только спусти с поводка.
Следующая пришла назавтра.
Воскресенье выдалось солнечным и теплым. Обыкновенно, чтобы не жечь зря горючее, Павел Афанасьевич с Мариной Яковлевной далеко за город не уезжали. Отыскав место в шеренге машин у обочины, они брели через редкий лесок к речке, плавать в которой можно только у запруды, и лежали час-другой на грязноватом берегу. На сей раз они отмахали половину области и по сносному проселку добрались до берега тихого озера с темной, бархатной водой. И там, не поверите, кроме их автомобиля было еще два, ну от силы три, да и те по виду не городские.
Обратно ехали в сумерках. Утомленная непривычно долгим отдыхом, Марина Яковлевна склонила голову на плечо Павла Афанасьевича. Он с удовольствием поглядывал на ее пышные волосы, лишь немного под крашенные перекисью, и маленькое ухо с золотой серьгой в виде сердечка и с тем же приятным чувством переводил взгляд на приборную доску с застывшей намертво, словно в карауле, стрелкой. Двигатель жужжал как пчела, шины шуршали, и в приоткрытое окно врывался с разбойничьим свистом бодрящий лесной воздух.
Гудков отлучился от машины буквально на минуту, уже после того как загнал ее в бокс. Он поделился с соседом воскресными впечатлениями, отказался от остатков портвейна - не хотелось после свежего воздуха, да и смотреть уже было не на что, вернулся к себе, чтобы совершить на прощанье противоугонный ритуал, и обнаружил пропажу.
Неизвестные злоумышленники похитили замечательные резиновые коврики с приподнятыми, как у ванночки, бортами, коврики, которые так надежно защищают пол автомобиля от грязи и влаги. Добро бы они продавались в каждом автомагазине, ан нет - их делают в ограниченном количестве на одном весьма отдаленном заводе и достать их может только истинный автолюбитель, то есть любящий свой автомобиль человек.
Но это было не все. Новенькие покрышки, украшенные глубоким и прекрасным, как восточный орнамент, протектором, тоже исчезли. Вместо них на всех четырех колесах стояли безобразные, грубо стертые шины со смутным намеком на рисунок. Они оскорбляли взгляд своей плешивостью, жалкой и неровной. Им место разве что на расхлябанном "запорожце" с вечно ломающейся передней подвеской, старом и всегда плохо покрашенном, - словом, по-народному, на "горбатом". Но не на ухоженном автомобиле цвета "рубин"!
Павел Афанасьевич задохнулся от гнева. Когда дыхание вернулось, он бросился к сторожу. Сторож посторонних не видел и не пропускал.
- Если соврал, - кричал на него Гудков, - голову оторву! В суд подам!
- Видали таких, - сказал сторож и пошел к своей будке.
Павел Афанасьевич вызвал милицию. Составили протокол. Недоумение вызвал тот факт, что преступники сумели поменять за минуту все четыре колеса и заодно умыкнули коврики. Участковый выразил мнение, что работали человек пять, все профессионалы.
За окрестными гаражами установили наблюдение, но случаи не повторялись. Следствие топталось на месте. ГУДКОВ перестал выезжать на машине, так как на лысой резине ездить боялся, а новую не покупал в надежде, что отыщется старая.
Через неделю созвали общее собрание членов-пайщиков гаражного кооператива. Оно прошло организованно, велся протокол, кворум - единственный раз за многие годы - был полный, решение заняло три страницы машинописи. Но Павлу Афанасьевичу все это не принесло удовлетворения, потому что никакой протокол, даже призывающий повысить бдительность перед лицом преступников, не может заменить ковриков и покрышек.
О каждой из бед, валившихся одна за другой на Павла Афанасьевича, можно говорить долго и обстоятельно. Но достойное ли занятие смаковать чужие несчастья? И Марине Яковлевне, и Павлу Афанасьевичу не чужда склонность к современной литературе, они почитывают, чаще перед сном, журналы, а то и сборники рассказов. Вдруг попадутся им на глаза эти записки и напомнят о том, что хочется забыть поскорее, - хорошо ли будет? Гуманно ли?
Обо всем, что было дальше, скажем совсем коротко, взяв за образец упомянутый выше протокол.
Гудков купил за полцены вполне крепкие на вид, но уже однажды наваренные покрышки и продолжал ездить время от времени на автомобиле. Вторая договаривающаяся сторона в точности выполняла принятые обязательства, на горючее Павел Афанасьевич не тратил ни копейки, но удовольствия от поездок получал все меньше и меньше, потому что порчи и пропажи сыпались одна за другой. Стерлись до конца овчинные чехлы, от них остались безобразные бурые ошметки. Прохудилась, будто истлела от безмерной ветхости коричневая обивка кресел, и приходилось сидеть на выпирающих жестких пружинах, чуть прикрытых грязноватым синтетическим волосом. Сгинули неведомо куда блестящие молдинги, так приятно повторявшие тонкие изгибы кузова, а вслед за ними исчез приемник и рассыпались часы. Не прекращались и мелкие пропажи: то умыкнут кепку Павла Афанасьевича, то унесут сумочку Марины Яковлевны. Газеты исчезали ежедневно, в перчаточницу ничего нельзя
было доложить, а когда по дороге с работы растворился в воздухе с боем добытый белужий балык, Павел Афанасьевич заплакал. Он был один в машине, минуту назад промасленный сверток лежал в пластиковом мешке на соседнем сиденье, и вот балыка не было, и так все это надоело, что Гудков остановился и долго вытирал глаза платком и отсмаркивался.
На следующее утро, прибыв на работу, Павел Афанасьевич привычно подошел к большому зеркалу у гардероба и обнаружил, что воротничок рубашки непомерно велик. Он затянул потуже узел галстука, отошел шага на два и осмотрел себя в зеркале с головы до ног. Костюм, еще вчера сидевший как влитой, висел мешком.
Вечером Гудков встал на весы и обнаружил трехкилограммовую потерю. На другой день он сбросил столько же. К концу недели его нельзя было узнать.
Заподозрив самое худшее, Марина Яковлевна повела его к врачу. Гудкова обследовали, но ничего страшного не нашли, разве что нервное переутомление. Пока они ездили в клинику и обратно, Марина Яковлевна похудела на килограмм, что, впрочем, ее только обрадовало. Павлу Афанасьевичу дали больничный лист.
Целыми днями Гудков валялся на диване, косясь на телевизор и раздумывая, не включить ли его. В гараж не хотелось. От забот Марины Яковлевны и хорошего питания к нему стали возвращаться силы. Костюм снова сидел на нем как положено, а рубашка застегивалась с некоторым трудом, Павел Афанасьевич начал выходить на бульвар. Гулял он обычно вокруг пруда, шел не торопясь, чтобы не потерять набранное, часто садился на скамейки; а когда встречал знакомых, то незаметно втягивал живот, уже круглившийся под пиджаком.
Вот так, втянув живот, он прошел однажды мимо сторожа у ворот гаража, молча кивнул и подошел к своему боксу. Постоял, поцокал языком, покачал головой.
Машина стояла изможденная и выпотрошенная. Он обошел ее от заднего бампера до переднего; впрочем, передний еще раньше исчез при неясных обстоятельствах. Павел Афанасьевич горестно вздохнул, и тут в его голове всплыла фраза, даже обрывок фразы, произнесенной этим странным типом... как его... Иннокентием Генриховичем. Он сказал: "Сколько чего у одного тела отнимется..."
У него, у Гудкова, от тела отнялось. От ковриков и от балыка так отнялось, что и следов не осталось. И к чему же все это присовокупилось? "Думай, Гудков, - думал Гудков. - Машина-то ездила. А бензина в ней не было. С чего же она, спрашивается, ездила? С того и ездила, что отымалось. Как педаль газа нажмешь, так и пошло отыматься. Всеобщий естественный закон, пропади он пропадом!"
И опять проявил непоследовательность стихийного материализма: куда же он пропадет, если он естественный закон?
...В тот же день Павел Афанасьевич отогнал автомобиль в дальний конец невзрачной улицы, на площадку, где собираются отдельные автолюбители, и не торгуясь продал первому покупателю. Марина Яковлевна не упрекнула его ни словом, хотя и догадывалась, что за машину даже в таком состоянии можно было взять и побольше. Но Павел Афанасьевич не желал торговаться, лишь бы поскорее сплавить машину этому, как там его по договору, - правопреемнику. Гудков уже не любил свой автомобиль, и следовательно, не был более автолюбителем.
Дальнейшая его судьба никому не интересна.
Дальнейшая судьба машины, принадлежащей ранее Павлу Афанасьевичу Гудкову, прослеживается с трудом. Автомобиль, которому не надо горючего, напоказ не выставляют, тем более если он ни с того ни с сего сжирает то резиновые коврики, то сумочку вашей дамы.
Поговаривают, что потрепанной машиной цвета "рубин" владел одно время публицист с безупречной репутацией, но, после того как исчез путевой блокнот, которым можно было кормиться полгода, он продал ее спортивному врачу, а тот, потеряв по пути на работу весь инструмент и дюжину коробочек с непонятными, но очень яркими таблетками, отдал ее по дешевке своему подопечному, тяжелоатлету. Тот стал сгонять на автомобиле свой вес, опустился на две категории и поставил дюжину мировых рекордов.
Но все это слухи. Может, было так, может, по-другому. А вот что незыблемо, так это законы природы. Предупреждал же Иннокентий Генрихович, нет чтобы
прислушаться. Кстати, где он сам и где второй экземпляр памятного нам договора?
Эвон, чего захотели! И первый-то экземпляр неизвестно где. Гудков клянется, что оставил его в машине под сиденьем. Должно быть, там и валяется. Кто станет шарить по полу в такой развалюхе? Разве что рубль уронят, но лично мы ни разу в машинах рублей не находили. Это крайне редкий случай.
Последний раз автомобиль Гудкова видели на Каширском шоссе, у клиники Института здоровой пищи. Время от времени из корпуса выходил под присмотром врача тучный гражданин, садился за руль и делал несколько кругов по двору. Помогало ему или нет, честно говоря, не знаем, но на машину жалко было смотреть. Пациенты ее не любили. Они не были автолюбителями.
А вы, когда вам лечат зубы, любите бормашину?

--------------------------------------------------------------------------
(с)

Qot

VEKTOR500
как взбодрившийся конь, лихо берет любой подъем и несется, "закусив удила": Это в карбюратор вместе с воздухом попали мельчайшие частички воды, которые потом в цилиндрах превращаются в кислород и водород и "бодрят" двигатель

Это 5+, в юмар.

VEKTOR500

Может это и смешно, но эта бодрость ощущается. Опыт езды за различными рулями с 81 года даёт мне право так говорить. Всё очень индивидуально и субьективно, но я воспринимаю это как разную эластичность и мягкость работы двигателя. Современные процессорные системы управления работой двигателя могут затушевать эти звоночки. А вот ручные доводки веберовских карбюраторов ещё на первых вазовских моторах и пробные поездки позволяли ощутить такую обратную связь в разную погоду. Очень надеюсь, что кто либо испытывал похожее и поделится своими наблюдениями

Merlin

Если далеко не ходить, "Сага-7" была рассчитана именно под сжатый газ (метан). "Сага-6" - под пропано-бутановую смесь (бытовой газ, 16 Атм). Кстати, "Сага-6" весьма неплохая система. Разработана в Перми на авиапредприятии, там даже соединения авиационные.
И горелка там, как следовало из рекламы, "Сопло Лаваля соединное с трубкой Вентури" 😊 В инете нашел и то, и то. Но и то, и то - оказалось почти одно и то же 😊 Но тем не менее, редуктор работал достойно и проблем не доставлял, не хуже итальянского.

Т.е клапан стоит именно на баллоне?

Именно так. Там и горловина диаметром сантиметров 6 с фланцем. На свой страх и риск, можно, конечно, примастрячить и бытовой баллон. Там давление то же, 16 атм. При заправке. Далее - давление насыщенных паров. Я тоже думал в свое время о таком же, приспособить бытовой баллон. Потом просто отказался от этой идеи.

VEKTOR500

примастрячить и бытовой баллон. Там давление то же, 16 атм. При заправке. Далее - давление насыщенных паров. Я тоже думал в свое время о таком же, приспособить бытовой баллон. Потом просто отказался от этой идеи.
бытовой баллон по идее можно и доработать маленько. Операция смены вентиля несложна и недорога (проводил на своих баллонах трижды - силами службы ремонта газовых баллонов).Если вентиль перед установкой дополнить трубкой для забора жидкой фазы с дна лежачего баллона, то никакого отличия нет от "родного".На безопасность никак не должно повлиять. Только вот клапан отсечки газа при повреждении магистрали, но тоже решаемо. Сагу 6 и Сагу 7 посмотрю в сети, спасибо за марку.

Merlin

А смысл делать то, что давно уже сделано? Можно сделать переходник от бытового баллона к автомобильному заправочному устройству. При необходимости можно дозаправиться. А тут слабое место - магистраль от баллона к редуктору (к ее медной части). Как часто необходимо снимать баллон? Если пару раз в год, то можно и вывернуть отводящий патрубок. Главное - газ до этого выработать. Но это не есть хорошо, потому и крепят автобаллон жестко. Запаску можно кантовать куда угодно по салону, это на безопасность не влияет. А вот баллон туда-сюда, это лишний шанс утечки.

VEKTOR500

Ну да,лучшее - враг хорошего. Это просто рассуждения на тему если есть необходимость баллон снимать и ставить часто. Чисто теоретически, у меня такой нужды нет. А вот перелить из бытового баллона в баллон системы целиком не выйдет - паровая фаза в стационарном баллоне не даст (если без использования перекачивающих устройств, как на заправке)

Merlin

А вот перелить из бытового баллона в баллон системы целиком не выйдет
Естественно, не выйдет. В лучшем случае - наполовину (опрокинув бытовой баллон вниз вентилем 😊 )до сравнения давлений. Были в свое время и мобильные перекачивающие устройства. Сейчас уже вряд ли такие есть.

ZVT

Merlin
Естественно, не выйдет. В лучшем случае - наполовину (опрокинув бытовой баллон вниз вентилем 😊 )до сравнения давлений. Были в свое время и мобильные перекачивающие устройства. Сейчас уже вряд ли такие есть.

Если бытовой баллон перевернуть и поставить выше, а на родном открыть вентиль для стравливания паровой фазы-то возможно... Вот только подобные операции весьма опасны
Для пропанбутановой смеси Сага6 хороша-а вот метановая версия Сага 7 ИМХО неудачна-импортные лучше себя зарекомендовали.
Если неподалёку есть метановая заправка-ставить надо метан однозначно.

HARON

бытовой баллон по идее можно и доработать маленько

а как-же работают тогда погрузчики? бытовые баллоны только меньшей емкости ложатся набок - и все работает. замена не занимает и минуты.

Merlin

бытовые баллоны только меньшей емкости ложатся набок - и все работает. замена не занимает и минуты.
Вот именно - ЗАМЕНА. Если есть своя заправка и дальше 200 метров от нее не отъезжать, то почему нет? Тем более автобаллон надо заправлять непосредственно на машине, газовая магистраль проходит под днищем авто (может перетереться, перебиться о какое-либо препятствие) чем обусловлена необходимость защитного клапана. Машина может храниться в гараже (замкнутое пространство). Как хранится погрузчик? Опять же если погрузчик будет заправляться в то время, когда он нужен на погрузке-разгрузке, это не эффективное использование погрузчика. С личным авто несколько другие требования.

sergey1977

мои 5 копеек по теме 😊
Работал какое то время в фирме по установке газового оборудывания(пропан-бутан) на легковые авто. Системы голландские и итальянские.
Так вот - если авто инжектор и выпуска после 97 года - очень часто (чем новее авто-тем чаще) возникают проблемы с системой управления работой двигателя. Зажигание, врут лямбда датчики и т.п.
Плюс ко всему , при неправильной эксплуатации возможны хлопки газа во впускном тракте - хлопок и вся впускная пластмасса разлетается, возможность выхода из строя воздухомера.
Если газ недостаточно очищен - загрязняются редуктора. Возможно попадание конденсата из заправочных цистерн - вода с газом в двигателе.
Ухудшение динамических показателей двигателя тоже очень чувствительны.
Прогорание клапанов двигателя из за более долгого сгорания возд. -газовой смеси.
Если пробег авто 20-30 тыс в год и холодный климат, мое мнение, установка смысла не имеет

ZVT

sergey1977
зажигание, врут лямбда датчики и т.п.Плюс ко всему , при неправильной эксплуатации возможны хлопки газа во впускном тракте - хлопок и вся впускная пластмасса разлетается,
Если ставить как положено эмуляторы лямбда зондов и форсунок-усё гуд.

sergey1977
Если газ недостаточно очищен - загрязняются редуктора. Возможно попадание конденсата из заправочных цистерн - вода с газом в двигат
Это если пропанбутан, на метане это всё отсутствует.
sergey1977
Если пробег авто 20-30 тыс в год и холодный климат, мое мнение, установка смысла не имеет
За 20тыс км метан отбивается вчистую-далее только прибыль 😛

sergey1977

прибыль на грузовиках и страрых, лучше карбюраторных, автомобилях...
на современных автомобилях не допускаются эксперименты для кулибиных.
выиграете в цене на пробег километра-раньше наступит износ двигателя и выходы из строя электроники..... эмуляторы зондов и форсунок.... на авто по 4 лямбда ставят + доп. датчики на дожигателях..... какие нафиг эмуляторы! На зубилах, десятках и т.п. может и прокатит ....Все остальное-обман себя!
Про метан - говорить не буду, не сталкивался.

ZVT

Я и говорю как раз что реальная экономия(весьма и весьма внушительная)достижима именнно на метане, на пропане она не ТАК значительна, хотя и имеет место быть.

HARON

Так вот - если авто инжектор и выпуска после 97 года - очень часто (чем новее авто-тем чаще) возникают проблемы с системой управления работой двигателя. Зажигание, врут лямбда датчики и т.п.

а то! как посмотришь на авто в которые газ ставят - ну точно самый нуждающийся класс на них передвигается. на днях заезжал в сервис - от инфинити до бумеров с ауди - причем лет так под 10 как выпущены после 97 года. все технические сложности - проблема установщика. что-то разорвало-отказало? так гарантию дают и на работу и на детали. газ грязный? так фильтров на стенде видел всяких-разных. даже с небольшими пробегами и самой крутой установкой - должен окупиться максимум за 2-3 года.

VEKTOR500

Послушав опытных уже в теме газа людей подведу ,так сказать ,черту. Для почти уже решил ,что перейду всё таки на метан - моя карбюраторная зубилка и так уже переходит в разряд испытательного стенда. С карбюратором всё попроще, никаких там лямбдадатчиков и прочих лишних деталек(шутка).А раз уж инфинитиводы начинают денежку считать, то и я попробую поэкономить. Пойду для начала баллоны метановые искать подешевле, а то действительно цены у нас на них совсем негуманные.

HARON

метан - это сила! вот только заправки довольно редки.
пс в качестве бреда - видел в сети портативные насосы вд за ночь накачивают сколько-то там кубов. а питаются от обычной газовой домовой магистрали.

sergey1977

пропано - бутановая эйфория циклично повторяется уже продолжительное время. В конце концов большая часть ..бумеро и ауди -водов.. либо снимают установки, либо перестают использовать.
А начсет ..проблема установщиков.. и гарантий - если кому дешевле постоянно держать машину в ремонте(даже гарантийном) - ну тогда наверное есть смысл 😊 Что то я сильно сомневаюсь, что установщики разбираются во всех автомобильных системах электронных 😊)
-тупо режется лямбда - впаевается эмулятор , так же и с форсунками .
Никто нафиг не учитывает особенности работы электроники, прокатило - замечательно, нет-начинаются сопли с гарантией и т.д.
Данные о работе электроники и топливной аппаратуры в полном обьеме не имеют даже диллерские центры.
Так что - хочешь испоганить ..бумер.. от года 97 98 и выше - вперед, ставь газ в гараже ..дяди Васи.. и будет и тебе и ему камасутра 😊))Зато не скучно 😊

HARON

вперед, ставь газ в гараже ..дяди Васи.. и будет и тебе и ему камасутра ))Зато не скучно

если Вы уважаемый работали на дядю Васю - это еще ничего не значит. есть специализированные сервисы которые ничем кроме установки и обслуживания не занимаются.

VEKTOR500

Вот здесь народ вовсю обсуждает практические моменты такой заправки (страниц на 10 почитать).Причем оборудование вполне себе нашенское - компрессорнные головки высокого давления(вон их РСР вовсю пользуют для своих баллонов).
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=6698

А вот этот рецептик я ещё лет 10 назад где то встречал. Правда этот "кулибин" предлагает там баллон в.д самостоятельно переварить и продиагностировать шов, но в целом не такой уж бред. Чем компрессоры АГНКС принципиально отличны?
http://manimaiker.narod.ru/metodiki/1/7.htm

Помню, как какой то полуграмотный журналист ржал - "авиационный компрессор!!!Да ещё и снятый с бронетехники!!! Ха-ха,да автор полный псих ",ну и т.п

sergey1977

:))) ага... оччень специализированные
Верить это хорошо, но - я работал в самом высокоспециализированном 😊)) сервисе в Эстонии. И только мы были офиц представителями тех установок.
Никакой информационной поддержики ни один автопроизводитель не даст.
Все остальное - кулибинство, пусть даже и специализированное 😊))
Вазы тазы и зубилы- да, на ура, только ресурс двигателя сокращается....
Все остальное -на удачу. Не выгодно автопроизводителям делать авто для кулибиных. Есть автомобили с заводской газовой системой и двигателями соответственно настроеными - да, сталкивался - работают замечательно по 10 и более лет, разве что редуктора выходят из строя по причине старости.
Современный автомобить очень точно ..заточен.. с завода - экологи, конкуренты расход топлива , можность, комфорт, громкость работы и даже
(раскрою секрет) тон работы двигателя - все учитывается.
Ни один производитель не даст разрешение на установку ..левых.. систем.
И как авто будет работать после этого??? Никому не известно.
Современны бензиновый двигатель - только для качественного бензина .

HARON

Есть автомобили с заводской газовой системой и двигателями соответственно настроеными - да, сталкивался - работают замечательно по 10 и более лет, разве что редуктора выходят из строя по причине старости.
есть такие - есть. только ничего принципиально нового там нет - ну максимум стоит электронный блок управления на оба вида топлива. ну в современных системах редуктора не наблюдается. ресурс падает? к сожалению как правило - да - падает. хотя теоретически должен расти - процентов на 20. авто заточен на экологию? так никто особо этим не заморачивается - проходит по токсичности и ладно - никто не стремится к сверхэкологичности.

VEKTOR500

да всё понятно:бензиновый двигатель проектируется под бензин ,газовый под газ. Это всё ж от нашей бедности, ну нет таких моторов в широком доступе

sergey1977

у ну максимум блок .... так это как раз достаточный максимум... другая программа работы! Теоретически - он и должен падать.... элементарно прогарают выпускные клапана.
Мои совет - если у вас иномарка от 97 98 года , особенно ..бумеры ауди ..
Не нужно этих проблем - экономия копейки, проблем и риска финансового очень много.
В эстонии бум газа был года 4 назат..... потом плевались и снимали в массовом порядке... пройдено это уже все... грабли однако.

ZVT

sergey1977
Не нужно этих проблем - экономия копейки, проблем и риска финансового очень много.
У Вас, уважаемый,стояла метановая установка?Чтобы так безапеляционно заявлять?

sergey1977

я все про пропан... метан -не сталкивался , потому даже не рассуждаю на эту тему .

HARON

У Вас, уважаемый, стояла метановая установка?

а что разница огромна? ну редуктор дополнительный. по мелочи фурнитура. не суть важно. ездил-езжу-и буду ездить на пропане - расход практически такой-же и динамика не сильно страдает - а цена за литр ниже.
а то как человек рассуждает мне знакомо - я такой-же противник дизеля. не потому-что дизель вовсе не выгоден - я представляю его слабые стороны.

sergey1977

если не секрет - какое авто пользуете? и что за система стоит?

ZVT

HARON
а что разница огромна?
По цене топлива за километр-огромна.

Alexandr13

ZVT
По цене топлива за километр-огромна.

По весу хранилища топлива на 500 км пуит ???