Вопрос по роботу...

bluetooth

Всем доброго времени суток!

Пару раз читал в авто-изданиях про сравнение робота / автомата / вариатора и современного робота DSG.

С современным DSG-роботом всё ясно, он полностью доработан, скажем так.

Вот вопрос именно про простой робот, который к примеру установлен в Peugeot 207 (и многих других машинках), машинка около 500 т.р., при это оснащена говнянным роботом.

И в статьях даже было написано, что уж лучше механику, чем такие вот роботы. Почему именно: так как робот сам много решает за человека, и порой разрыв переключения с передачи на передачу крайне велик, т.е. в повороте, к примеру, теряется связь с двигателем и исход соответственный - в итоге совсем небезопасное авто получается...

Кто-то ездит на таких простых роботах? Как впечатление?

Пример цен одинаковой комплектации на Peugeot 207:

5-ти дверный 1,4 л 16v / 90 л.с. "2-Tronic" 5 ст. 472 000 р.
5-ти дверный 1,4 л 16v / 90 л.с. МКПП 5 ст. 458 000 р.

Т.е. разница механики от робота - всего 14 т.р.

Alexandr13

робот - ИМХО дерьмо и тупиковая ветвь развития.

Хотя ситро ставят ему в пару автоматический ручник и тогда хоть можно ездить становится.

bluetooth

Может быть кто-то на тест-драйв ездил? Какие-то впечатления успел получить?

2_Alexandr13

Не в курсе: на C4 робот тоже?

Alexandr13

В книге и то и то, я ездил на гидравлике (классика - нормально вцелом).

kaktyc

bluetooth
Не в курсе: на C4 робот тоже?
на ц4 гидравлический автомат AL4 с возможностью ручного переключения передач, с роботом у него общего ничего нет)... надеюсь в субботу получу свой ц4)
на работе коллега ездит на мицубиси кольт с allshift, в целом довольна, говорит только стала глючить при торможении на маленькой скорости... тоесть робот втыкает вторую, она жмет на тормоз переезжая лежачего полицейского, потом жмет на газ и машина делает "вжжжжж" и не едет), помогает только заглушить и завести снова(пробег 70 тысяч)... к слову... в этих коробках примерно к 100 тысячам изнашиваются щетки в электромоторчике который управляет сцеплением и переключением передач, конкретно в мицубиси меняют блок управления вместе с моторчиком, цена 40 тыр, в опеле астра та же проблема, но там щетки меняют умельцы, цена где то 5 тысяч... а по поводу тупит, в пежо есть подрулевые лепестки для переключения передач, если затупит, как в формуле 1)

Eugen2

Ездил с роботом на новой корове и на новой сивке. Ездить можно, но гидромеханика - это совсем другое удовольствие. При том, что на сивке по свидетельствам очевидцев стОит самая расторопная коробка, логика ее переключений мне не всегда была понятна.
С надежностью тоже не все чисто, и в текущих условиях я бы не экспериментировал. Не стОит уповать на гарантию - она моджет и есть, но выполняются эти обязательства о-о-очень долго и из рук вон плохо. Прибавляем закрытие дилерских центров и, как следствие, увеличение потока клиентов в оставшиеся...
Мое ИМХО - сегодня роботу лучше сказать НЕТ. "Кроилово ведет к попадалову" (с) не мой.

MorliDots

робот роботу рознь.... на королле полное говнище.. а вот на новом Эволюшене двудисковый робот вроде ничо так 😛

Nafigvajag

Езжу на Кольте с роботом уже 2,5 года. Ничего криминального. Для городской езды идеален. Все беды о которых пишут в инете - от того, что люди севшие на робот, хотят от него ощущений как от гидротранса или вариатора. А вот фиг. Он другой. За первые три тыщи пробега мозги коробки и водилы взаимно привыкают друг к другу. Нет проблем спокойно и плавно ездить, нет проблем втопить или обогнать. Зимой ездить очень удобно и безопасно. 😊

Перед приобретением - лучше потестдрайвить. 😊 НО! Надо учесть, что у робота есть свои нюансы, на нем надо УМЕТЬ ездить. 😊

Вся вышесказанная ИМХа относится к Mitsubishi Colt. 😊


Ах, да... Реальным пассанам конечно пофигу на это, но топливо он жрет меньше. 😊

bluetooth

MorliDots
робот роботу рознь.... на королле полное говнище.. а вот на новом Эволюшене двудисковый робот вроде ничо так 😛

Про отличный современный DSG-робот никто и не спорит...
Выше я написал про это, сразу оговорив. 😛

MorliDots

bluetooth

Про отличный современный DSG-робот никто и не спорит...
Выше я написал про это, сразу оговорив. 😛

ну тогда , я бы взял механику.. хотя человек такое сусчество-ко всему привыкает 😛

Eugen2

Nafigvajag
Вся вышесказанная ИМХа относится к Mitsubishi Colt.

Один из ганзовцев, мастер-приемщик по гарантии в блок-моторс (похоже, что бывший), говорил, что прут они в гарантийный срок со страшной силой по поводу коробки. 😞

kaktyc

Eugen2
Один из ганзовцев, мастер-приемщик по гарантии в блок-моторс (похоже, что бывший), говорил, что прут они в гарантийный срок со страшной силой по поводу коробки.
там кроме этого моторчика больше нечему ломаться, у точку схватывания сцепления еще регулировать периодически, вот и все

Nafigvajag

Eugen2
говорил, что прут они в гарантийный срок со страшной силой по поводу коробки.
На 2300 машин проданных одним из Латвийских дилеров - 3 случая ремонта, один сервопривод, остальные два - диски сцепления. 😊
Я на своем откатал 85000. 😊 На 80000 менял по гарантии задние амортизаторы, потекли на наших дорогах... 😊 Остальные неполадки - замена лампочек ближнего света. Все. 😛

kaktyc
нечему ломаться, у точку схватывания сцепления еще регулировать периодически, вот и все
Вот-вот. Калибровка сцепления - входит в ТО, каждые 20000 км. 😊

оКунь

Ездил на Опеле Корсе с роботом. Мне категорически не понравилось. Тупит по-страшному. Мне после автомата было неприятно. Но если передвигаться по только по городу, то робот поудобнее ручника будет.

Quaestor

Езжу попеременно на Аурисе с роботом и на ручке. Робот, конечно, тупит, но привыкнуть можно, особенно если спортивный режим включить... Но если бы знал что он ТАКОЙ- однозначно не взял бы.

YolkinTuzik

А мне бы в преддверии появления фейсъ-лифтинга кльты:
http://www.revolt-mitsubishi.ru/ru/news/index.php?id29=24581
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=11214
хотело сь бы поподробнее про All-Shit узнать...
Читал тока, что его ругают все-кому не лень.... но мицу, почему-то не спешит искать замену 6-ти ступенчатому роботу.... 😲

Nafigvajag

YolkinTuzik
хотело сь бы поподробнее про All-Shit узнать...
Читал тока, что его ругают все-кому не лень.... но мицу, почему-то не спешит искать замену 6-ти ступенчатому роботу....
Что конкретно-то хотелось??? Спрашивай. 😊

YolkinTuzik

Nafigvajag
Что конкретно-то хотелось??? Спрашивай. 😊

Принцип управления, описания, отличия от классического гидроавтомата, почяму много нарекания.... преимущества/недостатки по сравнению с "классикой"... 😊

Nafigvajag

Принцип управления?
В авто режиме - чем глубже будет нажата педаль газа - тем "длиннее" будет передача. Если при умеренно-спокойном нажатии на педаль переключение на верхнюю передачу происходит при 2500 об/мин, то вдавив тапку в пол при 6500-7000. Двиг 1.3 легко крутится до 7000. Педаль газа - электронная.
От гидроавтомата - отличается кардинально. Если езда спокойная - не держит высоких оборотов. Двиг работает спокойно. Первое впечатление - кто-то переключает ручку вместо тебя. 😊 Переключения плавные, прогнозируемые, без рывков и дерготни. Очень мягко и эффективно тормозит двигателем.
По поводу нареканий. Ну нет их у меня. Чесслово! 😊
ИМХО, просто люди ждут, что он будет работать как гидротранс, а он не такой. 😊 Много шума было о том, что не включается задий ход, да что-то подобное есть, когда машина ПОЛНОСТЬЮ не остановлена. Насколько знаю, на любой коробке так и будет, поскольку синхронизаторов на реверс никто не ставит. Так что, это не глюк. 😊
Преимущества перед ручкой - свободна правая рука. 😊 В городе, в пробках не дергаешь левой ногой. Потребление топлива на роботе и ручке практически одинаково. Преимущество перед гидротрансформатором - простая конструкция (МКПП+сервопривод), нормальный режим работы двигателя, если не нужно ускорение, как следствие, малое потребление топлива. 😊
Для того, чтобы почувствовать и понять друг-друга (не шутка, мозги Алл-Шифта адаптируются под водилу) достаточно накатать 2-3 тыс км.

От себя - коробкой доволен, менять не собираюсь. До сих пор ездил практически на всем. 😊

YolkinTuzik

Пасиб! А ручной режим переключения в AllShift не предусмотрен?

kaktyc

YolkinTuzik
Пасиб! А ручной режим переключения в AllShift не предусмотрен?
вроди у любого робота есть ручной режим, даже на бугатти верион)

YolkinTuzik

И как оно? По идее, в ручном режиме это таже самая МКПП должна быть? в отличии от обычного АКПП, где передача так же проходит через гидротранформатор, тем самым регулируется только момент переключения...

Nafigvajag

YolkinTuzik
И как оно? По идее, в ручном режиме это таже самая МКПП должна быть?
В принципе да, но не совсем. Переключает-то передачи сервопривод. Ручным режимом пользовался раза три. 😊 Потом как-то остыл. Смысла нет. 😊 Вообще, ручку управления дергаю по минимуму. Только если включить задний ход, или трогание без пробуксовки. 😊

Eugen2

Говоря о том, что робот - почти механика, только переключающаяся сама, забыт один очень важный вопрос.
КОРОБКА НЕ МОЖЕТ САМА ВКЛЮЧИТЬ НЕЙТРАЛЬ.
Отсюда либо постоянный перевод на нейтраль коробки во время более-менее длительных остановок, либо постоянно нагруженное сцепление в пробке (а именно для них нам и нужен "автомат").
Еще раз повторюсь, ИМХО робот - не вариант. Идеальной трансмиссии еще не придумали, но кажется мне, что ближе всех к идеалу электромотор. Ну да это уже совсем другая тема для обсуждения.

Коловрат

КОРОБКА НЕ МОЖЕТ САМА ВКЛЮЧИТЬ НЕЙТРАЛЬ.
DSG включает. Она вообще по управлению и поведению ничем от АКПП не отличается.